رمضان يوم الخميس والرؤيه الشرعيه بدائيه

[برق تميم]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلام والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه اجميعن .


ذكر الباحث الفلكي الدكتور خالد بن صالح الزعاق عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك عضو المشروع الإسلامي لرصد الأهلة، أن الحسابات الفلكية تنفي وجود القمر في يوم 29 شعبان وتؤكد أن عدة شعبان ستكتمل 30 يوما، والخميس أول أيام شهر رمضان.
وأوضح الزعاق أن نور القمر يختفي باقترابه من شعاع الشمس في كل شهر قمري عندما يتدنى البعد الزاوي بين الشمس والقمر إلى 7 درجات فأقل حتى يحدث الاقتران فيكون المحاق في أقصى حالاته وحينئذ يولد القمر الجديد.
وأكد أن هلال شهر رمضان المبارك سيولد عصر يوم الثلاثاء 29 شعبان الموافق11 سبتمبر في تمام الساعة 3 والدقيقة 44 عصرا أثناء كسوف الشمس غير المشاهد في المملكة، وفي ذلك المساء يغرب القمر قبل مغيب الشمس على جميع أنحاء العالم الإسلامي وسيكون الأفق خاليا تماما من القمر وتستحيل مشاهدة الهلال بعيد مغيب شمس يوم الثلاثاء 29 شعبان استحالة قاطعة ومن شهد برؤيته في ذلك اليوم فهو واهم في أدنى حالاته ولا يصدق علميا أبداً لأن الحسابات الفلكية القطعية تدل على أن القمر لا وجود له في الأفق على جميع أنحاء العالم الإسلامي.
ففي الكويت وبغداد ومسقط وبيروت سيغيب القمر قبل الشمس بـ 6 دقائق، وفي أبوظبي والدوحة والمنامة وعمّان والقدس ودمشق سيغيب القمر قبل الشمس بـ 5 دقائق، وفي مكة المكرمة والقاهرة وطرابلس والجزائر سيغيب القمر قبل الشمس بـ 4 دقائق وفي الرباط وصنعاء سيغيب القمر قبل الشمس بـ 3 دقائق وفي الخرطوم سيغيب القمر قبل الشمس بدقيقتين، ومما سبق يتبين أن القمر بكامله لا وجود له.
أما في يوم الأربعاء 12 سبتمبر فستكون مشاهدة الهلال مشوبة بالصعوبة بالعين المجردة، الأمر الذي يجعل بعض الدول الإسلامية مثل باكستان والهند تجعل يوم الجمعة 14 سبتمبر أول أيام شهر رمضان.
وبين الزعاق أن الهلال لن يشاهد بكل جلاء ووضوح إلا بعيد مغيب شمس يوم الجمعة 14 سبتمبر الموافق 2 رمضان حسب تقويم أم القرى ومما ينبغي التنبيه إليه أن أهل الرؤية التقليديين يتبعون طرقا بدائية لمتابعة موقع القمر لا تتواءم مع الواقع المشاهد ملخصها أنه ينظر إلى وقت ولادة الهلال ووقت غروب الشمس من الحسابات الفلكية ويستخرج الفسحة بينهما بالدرجات ويحولها إلى دقائق والناتج يجعله مكث الهلال.
وعند الترائي يتوقع أن الهلال سيمكث هذا المقدار من الزمن ويهيئ له بأنه رآه ويعزز هذا الوهم الوسائل البدائية المستخدمة لموقع القمر في هذه الطريقة مثل الحجارة ووتد الخيمة وأنبوب المياه وعلب المشروبات وحبل الغسيل وغيرها إلا أن هذه الطريقة لا تتواءم مع الواقع العلمي المشاهد لأن مدار القمر حول الأرض بيضاوي الشكل وليس دائريا.
علاوة على أن القمر له ميل عن خط الاستواء السماوي ولهذا يحصل أحيانا كما في ولادة شهر رمضان الحالي أن يولد القمر قبل مغيب الشمس ويغرب قبلها بما أسميه الإجهاض في الولادة فيكون الأفق خاليا من القمر ولو كان مدار القمر حول الأرض دائريا، ومنضبطا على خط الاستواء، كما يتوهم هؤلاء لحصل لنا في كل شهر قمري خسوف وكسوف والواقع المشاهد ينفي ذلك. ا. هــ


نستغفر الله ونتوب اليه


جاء أعرابي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : رأيت الهلال . قال : أتشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله ؟ قال : نعم . قال : يا بلال أذن في الناس , فليصوموا غدا
وحديث ابن عمر وقال فيه : تراءى الناس الهلال، فأخبرت النبي -صلى الله عليه وسلم- أني رأيته، فصام، وأمر الناس بصيامه

في هذا الحديث يفهم ان الرؤية تتم بالعين وليست بالحساب

وبما أن أساس التشريع في الإسلام هما (الكتاب والسنة)، فإن المسلم يتوقف عندما يكون الحكم ورد بنـَص من القرآن أو على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم، ولا يجتهد، لأن الاجتهاد مع وجود النـَص يعتبر مخالفة وخروج على الشريعة، لذا أخذ أئمة الإسلام (رحمهم الله) بالنـَص وقالوا "لا إجتهاد مع النـَص"، حتى لو لم يتفق مع العقل وتعارض معه، كما في المسح على الخفين، فمثلاً المسلم مأمور بالمسح على ظهر الخف، مع أن الأولى أن يمسح على بطن الخف، ولكنهم أخذوا بالنص مع أنه يتعارض مع العقل.
وكلنا يذكر ما حصل في العام الماضي .

وقبل يوم او يومين تكلم احد المشائخ عن هذا الموضوع

قال الشيخ بأنه لانية لاعتماد الحساب الفلكي لدخول شهر رمضان المبارك بدلاً من الرؤية بالعين المجردة .

وأضاف فضيلته بأن مايردده بعض الكتاب في الصحف المحلية عن فساد صيام أول يوم من رمضان الفائت غير صحيح .
مؤكداً بأن الرؤية بالعين أولى من الحسابات الفلكية التي هي في النهاية اجتهاد بشري لايمكن مقارنته بما ينقل إلينا عن النبي صلى الله عليه وسلم الذي قال ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ولم يقل بحساب الأيام ، وإنما عد كمال الشهر في حالة الاشتباه فإن غم عليكم فأتموا شعبان 30 يوماً . كما وجه فضيلته نداءاً لحكومة دولة الامارات العربية المتحدة طالبها بمخافة الله في تطبيق نظام حلق اللحية وإجبار الناس على معصية الله والتخلي عن سنة نبيه بإقرار نظام يجبرهم على المعصية مقابل الحصول على مصدر الرزق، مذكراً بزوال بعض الأنظمة في دول مجاورة بسبب الظلم والطغيان ، جاء ذلك رداً على سؤال أحد مواطني الامارات عن النظام الجديد للتوظيف الذي يشترط ألا يتجاوز شعر اللحية ( 2 سم ) ..

[روح ثرمداء]

جزاك الله خير يالغالي

[راعي الحزم]

شكرا لك يابرق تميم
كل يؤخذ من كلامة ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم

وبالفعل في الآونة الأخيرة حصل جدال واضح حول رؤية الهلال صياما وفطرا وحجا لم نعهده من قبل
فاللهم أهد المسلمين ووحد كلمتهم يارب

[مشفق بحالكم]

سلمت يمينك برق تميم وكفانا شيخنا الفاضل


فضيلة الشيخ |صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء الاعلى وعضو هيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية


مؤنة كثرة الحديث والنقاش في هذا الامر على هذا الرابط


http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=102957



وبعد ذلك من يرد قال الله وقال رسوله ثم أقوال أهل العلم المعتبرين واهل الاجتهاد ويقلل من شأنهم ويتنقصهم


لا نقول الا "حسبنا الله ونعم الوكيل " اللهم ردهم اليك ردا جميلا اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا اللهم آمين

ونذكر انه بمثل هذا الفعل كما حصل سابقا شككوا الناس في عبادتهم وصيامهم وأمور دينهم .

ثم لسان حال هؤلاء من الفلكيين كما هم كتبوا في الصحف وقرأناه جميعا في عام سابق يشككون في مصداقية

من رأى الهلال وهم شهود عدول وفي اكثر من منطقة وبا التالي كأنهم يردون بيان مجلس القضاء الاعلى

الصادر بهذا الشأن ويشككون الناس فيه ولا حول ولا قوة الا با الله العلي العظيم .


اللهم بارك لنا في بقية شعبان وبلغنا رمضان اللهم آمين

[معشي الشجر]

مؤكداً بأن الرؤية بالعين أولى من الحسابات الفلكية التي هي في النهاية اجتهاد بشري لايمكن مقارنته بما ينقل إلينا عن النبي صلى الله عليه وسلم الذي قال ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ..

الله عليك يا شيخ والله انك ضخكتني جدا حتى تكرفست على ظهري

اجل تقول اويقول هذا الشيخ أن الحساب اجتهاد بشري ... أجل الرؤية اجتهاد ملائكي روحي يبعثه الله جل في علاه على هيئة نور ملائكي فيضعه في روع العبد فيرى الهلال.

بالله عليك أسالك أيهما أكثر عرضة للخطأ الحساب أم الرؤية

ومع ذلك فكلام المصطفى فوق رؤسنا ولا يمكن أن نصوم أو نحج أو نعتبر أي شهر هجري إلا بالرؤية ولكن بالرؤية الصحيحة وليست الرؤية التي الله أعلم ماذا يراد بها أو قل على الأقل وهم

أو أنه علم لم يصل إليه علم الفلك حتى الآن (وهذا والله الذي نريده) لكن لماذا يتسلل الرائي هو واخوه والشيخ عن بقية الوفد الذين جاءوا لحضور الرؤية؟ تصرف يدعوا للعجب.

[salimghanim]

سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير

[abu slaymaan]

الله عليك يا شيخ والله انك ضخكتني جدا حتى تكرفست على ظهري

اجل تقول اويقول هذا الشيخ أن الحساب اجتهاد بشري ... أجل الرؤية اجتهاد ملائكي روحي يبعثه الله جل في علاه على هيئة نور ملائكي فيضعه في روع العبد فيرى الهلال.

بالله عليك أسالك أيهما أكثر عرضة للخطأ الحساب أم الرؤية

ومع ذلك فكلام المصطفى فوق رؤسنا ولا يمكن أن نصوم أو نحج أو نعتبر أي شهر هجري إلا بالرؤية ولكن بالرؤية الصحيحة وليست الرؤية التي الله أعلم ماذا يراد بها أو قل على الأقل وهم

أو أنه علم لم يصل إليه علم الفلك حتى الآن (وهذا والله الذي نريده) لكن لماذا يتسلل الرائي هو واخوه والشيخ عن بقية الوفد الذين جاءوا لحضور الرؤية؟ تصرف يدعوا للعجب.

يحق لك أن تضحك لانك تضحك على قدر فهمك
الرجل نقل لك ان النبي صلى الله عليه وسلم الذي قال ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته )
وهذا وحي وليست اجتهاد بشري
وهذا من يسر الشريعة

ويا اخي صاحب الموضوع لي مؤاخذة على العنوان كلمة بدائية لم توفق فيها كيف تصف الرؤية الشرعية بالبدائية

[مشفق بحالكم]

وبين الزعاق أن الهلال لن يشاهد بكل جلاء ووضوح إلا بعيد مغيب شمس يوم الجمعة 14 سبتمبر الموافق 2 رمضان حسب تقويم أم القرى ومما ينبغي التنبيه إليه أن أهل الرؤية التقليديين يتبعون طرقا بدائية لمتابعة موقع القمر لا تتواءم مع الواقع المشاهد ملخصها أنه ينظر إلى وقت ولادة الهلال ووقت غروب الشمس من الحسابات الفلكية ويستخرج الفسحة بينهما بالدرجات ويحولها إلى دقائق والناتج يجعله مكث الهلال.


اخي الفاضل "ابوسليمان " عنوان صاحب الموضوع ليس من انشائه بل هو محاولة للفت الانتباه الى ماجاء


في سياق الحديث من صاحب الموضوع كما ترى في الاعلى مقتطف منه يبين الامر بجلاء


ومن العجائب والغرائب انهم لم يكتفوا بما حدث في الماضي ويكررون نفس الاسطوانة القديمة .


والله الهادي الى سواء السبيل .


اللهم بارك لنا في بقية شعبان وبلغنا رمضان اللهم آمين

[معشي الشجر]

مفكرة الإسلام: دعا مجلس القضاء الأعلى في السعودية عموم المسلمين في المملكة إلى تحري رؤية هلال رمضان مساء الاثنين ( الموافق 28 شعبان 1428هـ) ليلة الثلاثاء (الموافق 29 شعبان 1428هـ)، حسب تقويم أم القرى.
وقال المجلس في بيان نشرته وكالة الأنباء السعودية: "نظرًا لأن دخول شهر شعبان هذا العام لم يثبت ببينة واحتمال نقصان شهري رجب وشعبان وارد, لذا فإن مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية يرغب من عموم المسلمين في هذه البلاد تحري رؤية هلال شهر رمضان المبارك مساء يوم الاثنين الموافق 28 / 08 / 1428هـ ليلة الثلاثاء الموافق 29 / 08 / 1428 هـ حسب تقويم أم القرى فإن لم يُرَ فليلة الأربعاء الموافق 30 / 08 / 1428 هـ".
ودعا المجلس من يرى هلال رمضان إلى "إبلاغ أقرب محكمة إليه وتسجيل شهادته لديها أو إبلاغ الجهة التابعة لإمارة المنطقة في بلده إذا لم يكن في البلد قاض لتسهل له مهمة الوصول لأقرب محكمة".
كما حث مجلس القضاء الأعلى المسلمين على "الاهتمام بترائي الهلال والاحتساب في ذلك لما فيه من التعاون على البر والتقوى".

وهذا الرابط

http://www.islammemo.cc/article1.aspx?id=50450

والتعليق:
يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

أما بالنسبة للأخ الذي يقول انك تضحك على قدر فهمك فنعم هذا صحيح فالذي أفهمه ويفهمه عقلاء المجانين فضلا عن عقلاء الناس أن الاشتباه في خطأ نظر العين أكبر بكثير من اشتباه الخطأ بالحساب كمن يقدر مقاييس الشياء بجسمة أو باستخدام آلات حديثة صنعة العلم الذي اساسه علم الفلك كمن يستخدم الذراع والخطوات لقياس البعد ومن يستخدم أجهزة الليزر للقياس

أما الذي تفهمونه فشيء آخر حيث أن الرؤية لديكم مقدسة لا يكاد يخطئ رجل فيها وللأسف ليس لديكم فرق بين الرؤية والرائي فتجعلون القداسة للجميع بينما نصت الأحاديث على الرؤية الصحيحة وليست السقيمة وليست الرؤية مقصودة لذاتها فهي وسيلة بسيطة لمعرفة حدود العبادة بحث لايكلف العبد مالا يطيق وكان هذا قديما أم الان فالأمر مختلف إذ ان معرفة الأهلة من البدهيات وليست بكلفة إضافة إلى عدم إهمال الرؤية ولكن الرؤية الصحيحة
ألا تذكرون قصة الصحابي أنس بن مالك عندما شاب فراى الهلال والشباب لم يروه فتبين لهم أن الأمر مجرد شعرة- إن صحت الرواية.

فاقول للجميع قليلا من الهدوء والتروي والتفكير بعقلانية فإن الله أعطى العقل وأمر بالتفكر ولسنا أمة رهبانية لا تفكر بألبابها فنقطة الخلاف صغيرة جدا ولو فهمت فهما صحيحا سليما بعيدا عن التعصب وهوى النفس لحلت المسألة في ساعة من نهار.

والله ولي التوفيق واعذروني في الأخطاء المطبعية فالكي بورد لدي غير معرب

[بركه]

سلمت يمينك برق تميم وكفانا شيخنا الفاضل


فضيلة الشيخ |صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء الاعلى وعضو هيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية


مؤنة كثرة الحديث والنقاش في هذا الامر على هذا الرابط


http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=102957



وبعد ذلك من يرد قال الله وقال رسوله ثم أقوال أهل العلم المعتبرين واهل الاجتهاد ويقلل من شأنهم ويتنقصهم


لا نقول الا "حسبنا الله ونعم الوكيل " اللهم ردهم اليك ردا جميلا اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا اللهم آمين

ونذكر انه بمثل هذا الفعل كما حصل سابقا شككوا الناس في عبادتهم وصيامهم وأمور دينهم .

ثم لسان حال هؤلاء من الفلكيين كما هم كتبوا في الصحف وقرأناه جميعا في عام سابق يشككون في مصداقية

من رأى الهلال وهم شهود عدول وفي اكثر من منطقة وبا التالي كأنهم يردون بيان مجلس القضاء الاعلى

الصادر بهذا الشأن ويشككون الناس فيه ولا حول ولا قوة الا با الله العلي العظيم .


اللهم بارك لنا في بقية شعبان وبلغنا رمضان اللهم آمين


صدقت أخي الفاضل 100% رعاك الباري ووفقك وسددك وأيدك وجعل الفردوس الاعلى مستقرا لك ووالدينا


وكل مسلم اللهم آمين .



واسمح لي هنا اضافة بسيطة وهي أننا في بلد التوحيد ودستورنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم


ومرجعنا فيما نختلف فيه قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم وذلك با الرجوع الى أهل الفضل والعلم


وسؤالهم عما أشكل علينا ؟


فمال هؤلاء القوم يحاجون علمائهم بل ويتنقصونهم ويصفونهم ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! لا حول ولا قوة الا با الله


العلي العظيم ؟


لكن كما قال الشيخ وفقه الله عن عثمان بن عفان رضي الله عنه أنه قال "ان الله ليزع با السلطان ما لا يزع

با القرآن "


فبعض الناس ومن هو رجاع الى الحق يرجع اذا بين له ذلك وأما المكابر فلا يردعه الا أن يوقفه ولاة الامر


عند حده ويمنعه من التطاول على مجلس القضاء الاعلى في الدولة وهيئة كبار علمائها .


والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه


"اللهم بارك لنا في رجب وشعبان وبلغنا رمضان اللهم آمين"

[لحظة إنتظار]

صدقت أخي الفاضل 100% رعاك الباري ووفقك وسددك وأيدك وجعل الفردوس الاعلى مستقرا لك ووالدينا


وكل مسلم اللهم آمين .



واسمح لي هنا اضافة بسيطة وهي أننا في بلد التوحيد ودستورنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم


ومرجعنا فيما نختلف فيه قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم وذلك با الرجوع الى أهل الفضل والعلم


وسؤالهم عما أشكل علينا ؟


فمال هؤلاء القوم يحاجون علمائهم بل ويتنقصونهم ويصفونهم ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! لا حول ولا قوة الا با الله


العلي العظيم ؟


لكن كما قال الشيخ وفقه الله عن عثمان بن عفان رضي الله عنه أنه قال "ان الله ليزع با السلطان ما لا يزع

با القرآن "


فبعض الناس ومن هو رجاع الى الحق يرجع اذا بين له ذلك وأما المكابر فلا يردعه الا أن يوقفه ولاة الامر


عند حده ويمنعه من التطاول على مجلس القضاء الاعلى في الدولة وهيئة كبار علمائها .


والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه


"اللهم بارك لنا في رجب وشعبان وبلغنا رمضان اللهم آمين"

اخونا بركة الله يبارك فيك .
لم يتطاول أحد في خيمة الفلك هذه و لله الحمد على العلماء و لا على مجلس القضاء الأعلى في الدولة أو كبار علمائها ,و الحوارات مضبوطة بحدود الإحترام و التقدير ,و هذا من فضل الله ,أما من يأتي للتصيد في الماء العكر و بث الفتنة ,فسنقطع دابره بإذن الله ,و لن نتهاون في هكذا أمور أبدا .

[الدرع العربي]

الحمد لله
الشايعي لم نعرفه إلا العام المنصرم وقد خالف ما جاء في تقويم أم القرى وجاءت الرؤية الشرعية حسب كلامه أما الزعاق فقد أدلى بتصريحات منذ أربع سنوات لم يصدق منها واحدة لا في هلال رمضان ولا هلال شوال وصدق في هلال ذي الحجة مرة واحدة خلال المدة نفسها
الزعاق يمشي على حسابات العجيري وقد خالف حسابات السليم رحمه الله التي تابعتها في جميع الأهلة منذ أكثر من 12 سنة ولم تختلف مع الرؤية الشرعية إلا مرتين فقط
ألا أنبئكم متى يصدق الفلكيون في بلادنا؟!
إنهم يصدقون في توقع الغبار!!!!

[لحظة إنتظار]

ألا أنبئكم متى يصدق الفلكيون في بلادنا؟!
إنهم يصدقون في توقع الغبار!!!!

أنا أوافقك يا درعنا العربي في هذه الجزئية ,و أركز على كلمة في بلادنا ,إذ أن التخصصات عندنا للأسف الشديد يتم تجميعها في تخصص واحد ,فترى الفلكي يفتي في الطقس و المناخ ,و ذاك الآخر يفتي في الفلك و هو لم يدرسه أساسا و كله على حساب تداخل التخصصات ,بينما في البلدان الأخرى كل واحد يحترم تخصصه ,بل ترى علم الفلك مثلا ينقسم إلى عدة تخصصات فرعية أخرى ,و الكل محترم لتخصص غيره .

[a.الخثلان]

الحمد لله
الشايعي لم نعرفه إلا العام المنصرم وقد خالف ما جاء في تقويم أم القرى وجاءت الرؤية الشرعية حسب كلامه أما الزعاق فقد أدلى بتصريحات منذ أربع سنوات لم يصدق منها واحدة لا في هلال رمضان ولا هلال شوال وصدق في هلال ذي الحجة مرة واحدة خلال المدة نفسها
الزعاق يمشي على حسابات العجيري وقد خالف حسابات السليم رحمه الله التي تابعتها في جميع الأهلة منذ أكثر من 12 سنة ولم تختلف مع الرؤية الشرعية إلا مرتين فقط
ألا أنبئكم متى يصدق الفلكيون في بلادنا؟!
إنهم يصدقون في توقع الغبار!!!!



الأخ الدرع العربي

كلامك من أقوى الكلام الي قرأته

وأفهم من كلامك إنه يوجد خلاف بين الفلكيين في الحساب

إذا لماذا يصر الزعاق على الزعاق كل سنة بحساباته ويترك له الحبل على الغارب لتشكيك الناس

الحمد لله أن الله يسر الأمر وفرض الواجب بالرؤية وفي حال تعذرها فيقع الواجب بإتمام الشهر ونحن مثابون على ذلك وإن وقع الخطأ منا عن غير قصد

ولسنا مأمورين بالحساب شرعا

[غرائب تاريخية]

اخونا بركة الله يبارك فيك .
لم يتطاول أحد في خيمة الفلك هذه و لله الحمد على العلماء و لا على مجلس القضاء الأعلى في الدولة أو كبار علمائها ,و الحوارات مضبوطة بحدود الإحترام و التقدير ,و هذا من فضل الله ,أما من يأتي للتصيد في الماء العكر و بث الفتنة ,فسنقطع دابره بإذن الله ,و لن نتهاون في هكذا أمور أبدا .


اولا اشكرك على عدم الحذف

والآن لنبدأ الحوار والنقاش المؤصل الست ممن ينادي بذلك ؟

اذا على بركة الله


وعموما أنا لن أهتم كثيرا بما يخصني شخصيا لأنني أدافع هنا عن الحق لا عن نفسي ولله الحمد والمنة ؟

لذا بداية أقول لك "اللهم آمين اللهم آمين اللهم آمين اللهم أقطع دابر من يتصيد في الماء العكر وبث الفتنة

اللهم أرنا فيه عجائب قدرتك وسريع عقابك في الدنيا قبل الآخرة اللهم آمين "


أقول لك المهم "الدفاع عن الحق" ولا غير الحق أنا أخي الفاضل لم آتي بهذا الكلام من بنات أفكاري رعاك

الله بل هو قول "رئيس مجلس القضاء الاعلى في الدولة " وأرجع اليه في الحلقة التي ستعاد يوم الاربعاء

القادم في قناة المجد المباركة وأسمعه بنفسك بعد صلاة الظهر في اعادة الجواب الكافي .


وللحديث صلة يوم الغد ان شاء الله ................وتصبحون على خير

[1400]

اتفق العرب على ألا يتفقواااااااااااااااااااااااااا
وصلت الامور إلى الدعاء و الابتهال مع ان الموضوع مجرد نقاش في منتدى ولم يأخذ بكلام الفلكيين ومازلنا نسير على الرؤية الشرعية


يا اخوااااااااااااااااااان الموضوع مجرد نقاش في منتدى في الانترنت
لسنا في مجلس الشورى او مجلس الوزراء او مجلس القضاء الاعلى او مجلس هيئة كبارالعلماء او رابطة العالم الاسلامي
إخواني
إخواني
ارى ان يكون النقاش هادف وبناء من غير دعوات وتجريح :no2:

ودمتم.................



1400

[غرائب تاريخية]

[quote=1400;1120496]اتفق العرب على ألا يتفقواااااااااااااااااااااااااا
وصلت الامور إلى الدعاء و الابتهال مع ان الموضوع مجرد نقاش في منتدى ولم يأخذ بكلام الفلكيين ومازلنا نسير على الرؤية الشرعية


يا اخوااااااااااااااااااان الموضوع مجرد نقاش في منتدى في الانترنت
لسنا في مجلس الشورى او مجلس الوزراء او مجلس القضاء الاعلى او مجلس هيئة كبارالعلماء او رابطة العالم الاسلامي
إخواني
إخواني
ارى ان يكون النقاش هادف وبناء من غير دعوات وتجريح :no2:

ودمتم.................

كلامك اخي الفاضل في الصميم ويشهد الله علىذلك والذي نفسي بيده عدت للكتابة مع حرصي على الذهاب للنوم

ولكن أحببت أن أطيب خاطرك قبل أن تذهب الى فراشك أننا ولله الحمد رجاعون للحق ولا نخجل من الاعتذار

والرجوع اليه متى تبين لنا أننا خلافه ولله الحمد والمنة .

وتعلم أن الرجوع للحق فضيلة وتدل على أن صاحبها لا ينتصر لنفسه رعاك الباري ووفقك لمرضاته اللهم آمين

وأحسب أنك قرأت الموضوع كاملا وعرفت حيثياته غفر الله لي ولك وكل مسلم .

ووفقنا للخير وسددنا ورحمنا وتاب علينا وتقبل منا ومنكم الصالح من الاعمال وجمعنا في الدنيا على المحبة

والاخوة والصفاء والنقاء وفي الآخرة في الفردوس الاعلى من الجنة ووالدينا وكل مسلم اللهم آمين .


اللهم بارك لنا في بقية شعبان وبلغنا رمضان . والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه .

[معشي الشجر]

الحمد لله
الشايعي لم نعرفه إلا العام المنصرم وقد خالف ما جاء في تقويم أم القرى وجاءت الرؤية الشرعية حسب كلامه أما الزعاق فقد أدلى بتصريحات منذ أربع سنوات لم يصدق منها واحدة لا في هلال رمضان ولا هلال شوال وصدق في هلال ذي الحجة مرة واحدة خلال المدة نفسها
الزعاق يمشي على حسابات العجيري وقد خالف حسابات السليم رحمه الله التي تابعتها في جميع الأهلة منذ أكثر من 12 سنة ولم تختلف مع الرؤية الشرعية إلا مرتين فقط


نحن لا نرفع من شأن الزعاق وننقص من شأن الشايعي أو العكس إنما الحق أحق أن يتبع وقد تابعت بنفسي الرؤية التي تحصل في بلادنا منذ أكثر من 10 سنوات فلم أجد أحدا تجرأ وقال رايت الهللا قبل ولادته إلا مرة واحدة وليست من صاحب سدير أما راعي سدير فهو يتماشى وفق حسابات فلكية دقيقة ولا يمكن أن يعلن الرؤية إلا والقمر مولود قبل غروب الشمس في مكة المكرمة إنذن فهو في الواقع يتبع الحساب ولا يتبع الرؤية الشرعية

أما الشايعي فقد عرفت من هو إنه موجه تربوي في الرياض وتخصصه شريعة



ألا أنبئكم متى يصدق الفلكيون في بلادنا؟!
إنهم يصدقون في توقع الغبار!!!!

أما هذه العبار فدليل واضح جلي أن الناس لا يعرفون ما هو علم الفلك ولا يفرقون بين الارصاد الجوية والأرصاد الفلكية
يا أخي العزيز غلم الارصاد علم محتلف تماما ودائما يدرس مع التخصصات الجغرافية ويدخل فيه مبدأ الاحتمالات والإحصاءات

أما الفلك فعلم مستقل هم أم العلوم كلها فهو يدرس جنبا غلى جنب مع علم الفيزياء والرياضيات ولا علاقة له بالارصاد الجوية

يعني توقع المطر والغبار والحرارة شيء ووجود الأجرام السماوية في مكان معين عند وقت معين شيء آخر

ولا يوجد عالم فلكي متخصص يتكلم في الطقس إلا ثقافة عامة والعكس بالعكس

وكلام الزعاق بأن الرؤية الشرعية بدائية كلام خطير ولا يوافق عليه ابدا

والله ولي التوفيق

[الدرع العربي]

الذين يحسبون دخول الشهر القمري هم أنفسهم الذين يتوقعون الغبار في الأحوال الجوية
إذا كان المطلوب استنساخ نسخة أخرى من كل فلكي ليختص بالأحوال الجوية فإن الأسهل أن يكون الشخص الواحد يوما فلكيا ويوما مع الأحوال الجوية أي بالتناوب
لذلك فإن الإنسان يغالط نفسه إذا كان مبلغ علمه أن يخلط بينهما لكن الشيء بالشيء يذكر
ولا يخول الإنسان لنفسه أن يكمل العبارة في خيمة الأحوال الجوية

[غرائب تاريخية]

الله عليك يا شيخ والله انك ضخكتني جدا حتى تكرفست على ظهري

اجل تقول اويقول هذا الشيخ أن الحساب اجتهاد بشري ... أجل الرؤية اجتهاد ملائكي روحي يبعثه الله جل في علاه على هيئة نور ملائكي فيضعه في روع العبد فيرى الهلال.

بالله عليك أسالك أيهما أكثر عرضة للخطأ الحساب أم الرؤية

ومع ذلك فكلام المصطفى فوق رؤسنا ولا يمكن أن نصوم أو نحج أو نعتبر أي شهر هجري إلا بالرؤية ولكن بالرؤية الصحيحة وليست الرؤية التي الله أعلم ماذا يراد بها أو قل على الأقل وهم

أو أنه علم لم يصل إليه علم الفلك حتى الآن (وهذا والله الذي نريده) لكن لماذا يتسلل الرائي هو واخوه والشيخ عن بقية الوفد الذين جاءوا لحضور الرؤية؟ تصرف يدعوا للعجب.

اتق الله وتأدب مع العلماء الربانيين من أمثال شيخنا ووالدنا سماحة الشيخ \صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء

الاعلى في المملكة العربية السعودية .

اللهم ردنا اليك ردا جميلا اللهم آمين

[لحظة إنتظار]

اتق الله وتأدب مع العلماء الربانيين من أمثال شيخنا ووالدنا سماحة الشيخ \صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء

الاعلى في المملكة العربية السعودية .

اللهم ردنا اليك ردا جميلا اللهم آمين

أرجو من جميع الأخوة المتحاورين عدم التعرض أو الإنتقاص أو التجريح بأي أشخاص أو رموز معينين لهم مكانتهم و مقامهم,و إذا أتى أحدا ما بذكرهم فالرجاء الكلام عنهم بإحترام و أدب ,و إلا سنضطر آسفين إلى إيقاف العضو المعتدي عليهم في كلامه ,بل من الواجب الكلام عن أي شخص مهما كان دائما بإحترام ,و لا مانع من إنتقاده إنتقادا علميا مؤدبا.

[معشي الشجر]

الذين يحسبون دخول الشهر القمري هم أنفسهم الذين يتوقعون الغبار في الأحوال الجوية
إذا كان المطلوب استنساخ نسخة أخرى من كل فلكي ليختص بالأحوال الجوية فإن الأسهل أن يكون الشخص الواحد يوما فلكيا ويوما مع الأحوال الجوية أي بالتناوب
لذلك فإن الإنسان يغالط نفسه إذا كان مبلغ علمه أن يخلط بينهما لكن الشيء بالشيء يذكر
ولا يخول الإنسان لنفسه أن يكمل العبارة في خيمة الأحوال الجوية

اعذرني أخي العزيز لم أفهم ما ترمي إليه أرجو التوضيح وشكرا

[أسامي]

تعودنا ومنذ زمن على اخطاء الفلكيين
فلم نعد في الآونة الأخيرة نهتم بما يقولون
يهتم بهم فقط مراسلو الصحف لملء صفحات الجرايد

[سند123]

السلام عليكم قبل صلاة الفجرليوم الاثنين في الرياض لم نشاهد خروج القمر ويوم الاحد شاهدة خروج القمر قبل صلاة الفجر واتوقع انشاءالله رمضان يوم الاربعاء

[سرهيد1]

( اللهم رب جبرائيل و ميكائيل وإسرافيل فاطر السموات و الأرض عالم الغيب و الشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم )


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يختلف الناس في كثير من المواضيع ويتناقشوا .......... والنقاش حينما يكون (غير ملتزم ) يخرج عن السيطرة غالباً ويتمسك كل مناقش بوجهة نظرة على مبداء (كلامي صواب يحتمل الخطأ وكلام غيري خطأ يحتمل الصواب)
هنالك يخرج في الغالب المتناقشين بدون فوائد تعود عليهم بمنفعه لا من النقاش بحد ذاته ولا من توفير القرارات التي تعالج المعضلات التي تناقشوا عليها ........ وذلك طبع (البشر) بشكل عام .

ولكن الأسلام جاء لهذه الأمة بخير عظيم في موضوع (الخلاف) فيجب حينما تكون هنالك (نازلة) تقتضي النقاش من بني الآسلام ,,,,,,, ان يتناقشوا فيها ولكن ليس بالشكل الذي طرحته فيما سبق ,,,,

بل هنالك حدود للنقاش يجب أن يتوقف عندها الجميع ولا يتعداها وهي بكل بساطة .... آن يلتزم المرء بما جاء من قول خالقه جل وعلا وقول رسوله عليه الصلاة والسلام الذي لا ينطق عن الهوى .

فمن جاء بما يؤيد وجهة نظره من قول الله أو من قول رسوله فهوا المقارب للصواب إذا لم يكن لمخالفيه آدلة تعارض ما يستدل به .

وقد ورد النهي عن مخالفة ما جائنا من آوامر في مواضع كثيرة لن أطيل عليكم بسردها حيث أنها ستكون في ما يلي مفصلة بحول الله من لدن من هم أعلم مني ومنكم .

ولكن العجيب أن هنالك من يسمع قول الله وقول رسوله ثم يقول ,,,,,,,,,,,,,, لااااااااااااااااااااء قول البشر خير من ذلك ,,,,,,,,,,,,,!!!!!!!!!

ويا أسفاه على حالنا لو كنا نعي ما نقول كيف نفكر حتى لو تفكير بترجيح علوم جائتنا من لدن كفرة فجرة لا يؤمنوا بكلمة واحدة من تعاليم ديننا ........ بل هم يبذلون الغالي والنفيس لمحاربة هذا الدين .

كيف نقول ذلك وفي نفس الوقت نقول أننا نؤمن بالله جل وعلا ....... وهو الذي علم ما كان وما سيكون وما لم يكن لو كان كيف يكون سبحانه وتعالى عن ما يصفون ...........

الم يعلم الله بآن البشر سوف يصلوا لهذا المستوى من الحسابات .....؟؟؟

الم يعلم الله بأن البشر سوف يصلوا لهذا المستوى من التطور التكنولوجي ..؟؟؟

بالطبع الجميع يقول بآن الله يعلم ذلك ............ فكيف بالله نقول بما يخالف أمره سبحانه وتعالى وقول رسوله عليه الصلاة والسلام .................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يجب أن نعلم أن مثل هذا التفكير لا يعد سوى مرض عفانا الله وآياكم منه يطلق عليه (الانفصام النكد) وللأسف جميعنا يعاني منه ولكن على درجات مختلفة على حسب قوة الشيطان الذي يوسوس لنا .

فيا أخواني آسألكم بالله

هل خير لنا أن نستقبل رمضان بمثل هذه النقاشات أم بربط العزيمة على القيام والصيام وقرائة القرآن ...؟؟

في الختام أسآل الله تعالى لي ولكم الثبات حتى الممات وأن يدخلنا في واسع رحمته
فوالذي نفسي بيده لو لم يرحمنا ربنا لنكونن من الهالكين

هذا قول الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في هذه المسألة :

: إملاءات (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=book)> مقالات
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد :
فقد اطلعت على ما نشرته صحيفة الدستور الأردنية في عددها الصادر يوم 17/9/1407هـ بقلم الدكتور علي عبندة مدير الأرصادات العامة وعضو لجنة المواقيت في وزارة الأوقاف الأردنية . وما نشر في صحيفة الشرق الأوسط بتاريخ 15/11/1407هـ بقلم المهندس أمين عامر والخبر المنسوب للدكتور رشاد قبيص مدير معهد البحوث الفلكية ، الذي نشرته جريدة الأخبار المصرية غرة رمضان سنة 1407هـ عفا الله عنا وعنهم – من جزمهم باعتماد الحساب في إثبات الأهلة . وزعم الدكتور علي عبندة بأن الحقائق العلمية تؤكد عدم إمكانية رؤية هلال رمضان مساء الاثنين 27/4/1987م مطلقاً ، حيث قال بغيابه قبل غروب الشمس بحوالي 20 دقيقة بناء على ما ذكره قبل ذلك من أن الحسابات الفلكية الدقيقة ، وجداول التقويم الهجري الإسلامي الذي أقرته معظم البلدان الإسلامية ومن بينها الأردن على آخر ما ذكر .
وبناء على ذلك رأيت أن أوضح للقراء ما في هذا الكلام من الخطر العظيم والجرأة على دين الله ورسوله ، ونبذ ما صحت به السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وراء الظهر ، وتقديم أقوال الفلكيين وأصحاب التقاويم على ما دل عليه كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من تعليق إثبات دخول الشهر وخروجه برؤية الهلال أو إكمال العدة .
وحكمه صلى الله عليه وسلم يعم زمانه وما بعده إلى يوم القيامة ؛ لأن الله عز وجل بعثه إلى العالمين بشريعة كاملة لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه ، كما قال سبحانه { الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً }[1] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn1) وهو سبحانه يعلم أن الفلكيين قد يخالفون ما يشهد به الثقات من رؤية الأهلة ، ولم يأمر عباده في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم بالاعتماد على الحساب الفلكي ، أو اعتباره شرطاً في صحة الرؤية ، ومن اعتبر ذلك فقد استدرك على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم وألزم المسلمين بشرط لا أصل له في شرع الله المطهر ، وهو ألا تخالف الرؤية ما يدعيه الفلكيون من عدم ولادة الهلال أو عدم إمكان رؤيته .
وقد صرحت الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بإبطال هذا الشرط والاعتماد على الرؤية أو إكمال العدة .
وقد أمر الله عباده عند التنازع أن يردوا ما تنازعوا فيه إلى كتابه الكريم ، أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم وأن يردوا ما اختلفوا فيه إلى حكمه وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم فقال تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}[2] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn2) . وقال عز وجل : { وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ }[3] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn3)
وقال عز وجل : { فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً}[4] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn4) .
وقد صحت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجوب اعتماد الرؤية في إثبات الأهلة أو إكمال العدد ، وهي أحاديث مشهورة مستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيحين وغيرهما ، وحكمه صلى الله عليه وسلم لا يختص بزمانه فقط ، بل يعم زمانه وما يأتي بعده إلى يوم القيامة ؛ لأنه رسول الله إلى الجميع .
والله سبحانه أرسله إلى الناس كافة وأمره أن يبلغهم ما شرعه لهم في إثبات هلال رمضان وغيره . وهو العالم بغيب السماوات والأرض والعالم بما سيحدث بعد زمانه صلى الله عليه وسلم من المراصد وغيرها ، ولم يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قيد العمل بالرؤية بموافقة مرصد أو عدم وجود مخالفة لحساب الفلك . وهو سبحانه لا يعزب عن علمه شيء في الأرض ولا في السماء لا فيما سبق من الزمان ، ولا فيما يأتي إلى يوم القيامة ، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( إنا أمة امية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وخنس إبهامه في الثالثة ، (( والشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وأشار بأصابعه العشر، (( فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين ))[5] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn5) ، وفي لفظ آخر(( فأكملوا العدة ))[6] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn6) يرشد بذلك أمته عليه الصلاة والسلام إلى أن الشهر تارة يكون تسعاً وعشرين وتارة يكون ثلاثين .
وصح عنه صلى الله عليه وسلم انه قال : (( لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ))[7] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn7) .
ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب ، ولم يأذن في إثبات الشهور بذلك ، وقد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في رسالة صنفها في هذه المسألة كما في المجلد 25 من الفتاوى صفحة 132 الإجماع على أنه لا يجوز العمل بالحساب في إثبات الأهلة وهو رحمه الله من اعلم الناس بمسائل الإجماع والخلاف .
ونقل الحافظ في الفتح ج 4 ص 127 عن أبي الوليد الباجي إجماع السلف على عدم الاعتداد بالحساب ، وأن إجماعهم حجة على من بعدهم .
والأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم كلها تدل على ما دل عليه الإجماع المذكور . ولست أقصد من هذا منع الاستعانة بالمراصد والنظارات على رؤية الهلال . ولكني أقصد منع الاعتماد عليها ، أو جعلها معياراً للرؤية لا تثبت إلا إذا شهدت لها المراصد بالصحة أو بأن الهلال قد ولد . فهذا كله باطل .
ولا يخفى على كل من له معرفة بأحوال الحاسبين من أهل الفلك ما يقع بينهم من الاختلاف في كثير من الأحيان في إثبات ولادة الهلال أو عدمها . وفي أماكن الرؤية للهلال أو عدم ذلك . ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته لم يكن إجماعهم حجة ؛ لأنهم ليسوا معصومين بل يجوز عليهم الخطأ جميعاً ، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به ، هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية ؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة .
وأما غيرهم فليس إجماعهم حجة تعارض بها الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة ، كما يعلم ذلك من كتب الأصول وعلم مصطلح الحديث .
والرؤية لهلال رمضان هذا العام أعني عام 1407هـ ليلة الثلاثاء قد ثبتت لدى مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية بهيئته الدائمة ، فهي رؤية شرعية يجب الاعتماد عليها ؛ لموافقتها للأدلة الشرعية ، وبطلان ما يعارضها . وبموجبها يكون يوم الثلاثاء أول يوم من رمضان للأحاديث السابقة ولقوله صلى الله عليه وسلم : (( الصوم يوم تصومون ، والفطر يوم تفطرون ، والأضحى يوم تضحون ))[8] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn8)
ولو فرضنا أن المسلمين أخطأوا في إثبات الهلال دخولاً أو خروجاً وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس ، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم ، ولو تركوا ذلك من أجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولاً أو خروجاً لكانوا آثمين وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل ، لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: { فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }[9] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn9) ، وفي قوله عز وجل: { وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ }[10] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn10) ، وقوله سبحانه : { وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَاراً خَالِداً فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ }[11] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=390#_ftn11) .
وأرجو أن يكون فيما ذكرته مقنع لطالب الحق وكشف للشبهة التي ذكرها الدكتور علي عبندة وغيره ممن يعتمد على أقوال الحاسبين ، ويعطل الرؤية الشرعية ، والله سبحانه المسئول أن يوفق هؤلاء الكاتبين وجميع المسلمين لكل ما فيه صلاح العباد والبلاد والتمسك بشرع الله المطهر ، وان يعيذنا وجميع المسلمين من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، ومن القول على الله سبحانه وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم بغير علم ، إنه ولي ذلك والقادر عليه ، وهو حسبنا ونعم الوكيل ، وصلى الله وسلم على رسوله وخليله نبينا محمد وآله وصحبه ومن عظم سنته ، واهتدى بهديه إلى يوم الدين .

==================

هذا رد للشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله على سؤال يتعلق بالموضوع :

س: ما هي الطريقة الشرعية التي يثبت بها دخول الشهر؟ وهل يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية في ثبوت الشهر وخروجه؟ وهل يجوز للمسلم أن يستعمل ما يسمى بـ(الدربيل) في رؤية الهلال؟

ج16: الطريقة الشرعية لثبوت دخول الشهر أن يتراءى الناس الهلال، وينبغي أن يكون ذلك ممن يوثق به في دينه وفي قوة نظره. فإذا رأوه وجب العمل بمقتضى هذه الرؤية صوماً إن كان الهلال هلال رمضان، وإفطاراً إن كان الهلال هلال شوال، ولا يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية إذا لم يكن رؤية. فإن كان هناك رؤية ولو عن طريق المراصد الفلكية فإنها معتبرة لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». أما مجرد الحساب فإنه لا يجوز العمل به ولا الاعتماد عليه. وأما استعمال ما يسمى بـ(الدربيل) وهو المنظار المقرِّب في رؤية الهلال فلا بأس به، ولكن ليس بواجب؛ لأن الظاهر من السنة أن الاعتماد على الرؤية المعتادة لا على غيرها، ولكن لو استعمل فرآه من يوثق به فإنه يعمل بهذه الرؤية، وقد كان الناس قديماً يستعملون ذلك لمَّا كانوا يصعدون (المنائر) في ليلة الثلاثين من شعبان أو ليلة الثلاثين من رمضان فيتراءونه بواسطة هذا المنظار. على كل حال متى ثبتت رؤيته بأي وسيلة فإنه يجب العمل بمقتضى هذه الرؤية لعموم قوله صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا».


والسلام عليكم ورحمة الله

[abu slaymaan]

بارك الله فيك اخي الحبيب سرهيد وليس بعد نقلك لرموز اهل السنة كلام فمن يرى في نفسه شيئاً غير الذي قالوا فاليتهم نفسه وليراجعها لعل الله ان يشرح صدره

وارى ان نكتفى بهذا ونقف حيث وقف اهل العلم رحمهم الله واجزل مثوبتهم

والله الموفق

[a.الخثلان]

احبتي الكرام

حسب حسابات الفلكين متى كان دخول شهر شعبان وبحسابهم آخر أيام شهر شعبان متى وكم تاريخه

ممكن أحد يفيدني

[برق تميم]

لله درك اخوي سرهيد فقد افدت واجدت والله يكتب لك الاجر

[""الشاهين""]

ماشاء على على توقعات الزعاق الله يبارك فيه ويزيد في علمه وكثر الله من أمثاله لدحض المغتابين واللذين لايسلم أحد من ألسنتهم .
فجزاه الله خير.

أتقوا الله وأتركوا الغيبه.

[معشي الشجر]

اتق الله وتأدب مع العلماء الربانيين من أمثال شيخنا ووالدنا سماحة الشيخ \صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء

الاعلى في المملكة العربية السعودية .

اللهم ردنا اليك ردا جميلا اللهم آمين
شكرا لك يا أخي العزيز على توضيحك لكن وعلى فرض أن الكلام أعلاه منسوب للشيخ صالح اللحيدان فكلنا يجل الشيخ ويعرف مكانته فهو عالم رباني موقع عن رب العالمين في اشرف العلوم وهي العلوم الشرعية

إلا أن تقديس الأشخاص في كثير من الأحيان يعمي عن الحق

والحق أحق ان يتبع

والشيخ خفظه الله إن صحت عنه الرواية فهذا دليل على عدم علمه بعلم الفلك وليس هذا نقص في الشيخ حاشا لله ولكن الله ابى ان يكون العلم المطلق ألا له سبحانه فيكفيه شرفا ان يكون من ورثة الأنبياء وانه عالم بأسماء الله وصفاته وافعاله


احبتي الكرام

حسب حسابات الفلكين متى كان دخول شهر شعبان وبحسابهم آخر أيام شهر شعبان متى وكم تاريخه

ممكن أحد يفيدني

حسب تقويم ام القرى فإن بداية شعبان يوم الثلاثاء 14-8-2007

أما برامج الحاسوب فغروب القمر بعد الشمس ب15 دقيقة في الرياض قي يوم الاثنين 13-8-2007 وهذا الفرق في الغروب وليس في مكث الضوء بعد غروب الشمس.


ثم اما بعد:

فإن الله شرع للعباد شرائع للتعبد وجعل لها علامات وأوقات وطرق مختلفة يعرفها الانسان بالتعلم في دين الله فيما يطيق ودون تكلف فجعل سبحانه الصلاوات في أوقات مختلفة وحدد مجملا في كتابه ومفصلا على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم أوقات الصلاة ليستطيع معرفة وقتها كل مسلم بشكل ميسر وذلك بالاعتماد على بعض حواسه
كذلك الحج والصوم تعرف بالأهلة وبالنظر الميسر الذي يتسنى لكل مبصر مع اختلاف حدة البصر ليكون دخول الشهر برجل عدل واحد رأى الهلال في السماء بعد غروب الشمس.
إذن الإسلام لم يكلف الشخص ما فوق قدراته الجسمانية التي تتفقون معي جميعا على اختلافها من شخص لآخر وللشخص نفسه من وقت لآخر وحتى من مكان لآخر

إذا اتفقنا على هذه المقدمة يبرز لنا عدة أسئلة منها :
1- لماذا لا نستفيد من التقنية الحديثة في تحديد الأوقات بشكل ادق وخصوصا انها أصبحت ميسورة إذا كانت لا تتعارض مع الشرع؟
ومن هذا السؤال سينبثق عدة اسئلة كالتالي:
2- لو شهد اربع شهود على شخص انه زنا والعياذ بالله وكان في مكان مصور لدى جهة موثوقة وتبين ان الذي في التصوير ليس هو الشخص المشهود عليه فما الحكم؟
3- لو ادعى شخص في يوم غائم ان الشمس غربت قبل نصف ساعة من غروبها المعروف بالحسابات وأفطر ملأ من الناس فما الحكم؟ولوعارضه آخرون فما حكم معارضتهم.

والأسئلة والأمثلة كثيرة جدا .

نأتي للزبدة:

رؤية الهلال بالعين المجردة عبادة امر بها الشرع وفيها أجر عظيم لمن اتقى الله وشهد بالحق.ولا يخالف في ذلك إلا معاند أو جاهل.

الله أمرنا بالرؤية لأنها اسهل طريقة يعرف بها بداية الشهر والله لم يكلفنا مالا نطيق

الأشخاص الذين يتراءون يختلفون في القدرات وقد يختلف الشخص نفسه من وقت لوقت حسب ما أوضحت أعلاه

إذن مسالة الرؤية تنقسم إلى قسمين رؤية ورائي ولا تحصل واحدة دون الأخرى فإذا رأى الرائي ما كان حقيقيا وواقعيا أصبحت الرؤية شرعية كمن يشهد بوجود الهلال وهو موجود فعلا

أما إذا رأى وهما ولم يتيقن باسليب اليقين المعروفة (ومن أهمها علم الفلك) فعندئذ تصبح الرؤية خاطئة

إذن فالحسابات الفلكية تزيد من يقين المتيقن أو تبعثر وهم المتوهم.

فالملخص أنه إذا توهم متوهم انه رأى الهلال ونحن نعلم علم اليقين الذي لا يخالطه شك أن الهلال غير موجود في الأفق فعندئذ تصبح الرؤية خطأ . ولكن السؤال هل ترد الشهادة المتوهمة بيقين الحسابات الفلكية؟

أتمنى أن لا اكون قد اطلت فيما لا ينفع ووالله الذي لا إله إلا هو لانريد من هذا الكلام وهذه النقاشات إلا الخير والفائدة واتمنى من كل قلبي أن يكون متراؤو الهلال على درجة من النقاء والاخلاص لرب الأرباب والخدمة لعباد الله وأن لا يشهدوا إلا بما رأوا .

وفي الأخير ستخرج لجنة غدا إن شاء الله لرصد الهلال وأتمنى أن يكون صاحب الشأن راعي سدير معهم

والله ولي التوفيق.

واعذروني عن الردود فقد اشغلني هذا الموضوع اكثر مما كنت اتصور . وفي لأخير لا أقول إلا كما قال شعيب عليه الصلاة والسلام من قبل :إن أريد إلا الاصلاح ماستطعت وماتوفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه انيب.

ومن أراد التواصل فليراسلني على البريد أو بالخاص.

وشكرا لطول بالكم وصبركم.

واسال الله ان يبلغنا رمضان ويرزقنا صيامه وقيامه على الوجه الذي يرضيه وأن يتقبله منا إنه سميع مجيب.

[نصيحة محب]

ماشاء على على توقعات الزعاق الله يبارك فيه ويزيد في علمه وكثر الله من أمثاله لدحض المغتابين واللذين لايسلم أحد من ألسنتهم .
فجزاه الله خير.

أتقوا الله وأتركوا الغيبه.


المسألة ماهي توقعات طقس هذا "دين " ندين الله به ونرجع فيه لأقوال العلماء



هذا رد للشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله على سؤال يتعلق بالموضوع :

س: ما هي الطريقة الشرعية التي يثبت بها دخول الشهر؟ وهل يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية في ثبوت الشهر وخروجه؟ وهل يجوز للمسلم أن يستعمل ما يسمى بـ(الدربيل) في رؤية الهلال؟

ج16: الطريقة الشرعية لثبوت دخول الشهر أن يتراءى الناس الهلال، وينبغي أن يكون ذلك ممن يوثق به في دينه وفي قوة نظره. فإذا رأوه وجب العمل بمقتضى هذه الرؤية صوماً إن كان الهلال هلال رمضان، وإفطاراً إن كان الهلال هلال شوال، ولا يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية إذا لم يكن رؤية. فإن كان هناك رؤية ولو عن طريق المراصد الفلكية فإنها معتبرة لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». أما مجرد الحساب فإنه لا يجوز العمل به ولا الاعتماد عليه. وأما استعمال ما يسمى بـ(الدربيل) وهو المنظار المقرِّب في رؤية الهلال فلا بأس به، ولكن ليس بواجب؛ لأن الظاهر من السنة أن الاعتماد على الرؤية المعتادة لا على غيرها، ولكن لو استعمل فرآه من يوثق به فإنه يعمل بهذه الرؤية، وقد كان الناس قديماً يستعملون ذلك لمَّا كانوا يصعدون (المنائر) في ليلة الثلاثين من شعبان أو ليلة الثلاثين من رمضان فيتراءونه بواسطة هذا المنظار. على كل حال متى ثبتت رؤيته بأي وسيلة فإنه يجب العمل بمقتضى هذه الرؤية لعموم قوله صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا».


والسلام عليكم ورحمة الله

[نصيحة محب]

مفكرة الإسلام: دعا مجلس القضاء الأعلى في السعودية عموم المسلمين في المملكة إلى تحري رؤية هلال رمضان مساء الاثنين ( الموافق 28 شعبان 1428هـ) ليلة الثلاثاء (الموافق 29 شعبان 1428هـ)، حسب تقويم أم القرى.
وقال المجلس في بيان نشرته وكالة الأنباء السعودية: "نظرًا لأن دخول شهر شعبان هذا العام لم يثبت ببينة واحتمال نقصان شهري رجب وشعبان وارد, لذا فإن مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية يرغب من عموم المسلمين في هذه البلاد تحري رؤية هلال شهر رمضان المبارك مساء يوم الاثنين الموافق 28 / 08 / 1428هـ ليلة الثلاثاء الموافق 29 / 08 / 1428 هـ حسب تقويم أم القرى فإن لم يُرَ فليلة الأربعاء الموافق 30 / 08 / 1428 هـ".
ودعا المجلس من يرى هلال رمضان إلى "إبلاغ أقرب محكمة إليه وتسجيل شهادته لديها أو إبلاغ الجهة التابعة لإمارة المنطقة في بلده إذا لم يكن في البلد قاض لتسهل له مهمة الوصول لأقرب محكمة".
كما حث مجلس القضاء الأعلى المسلمين على "الاهتمام بترائي الهلال والاحتساب في ذلك لما فيه من التعاون على البر والتقوى".

وهذا الرابط

http://www.islammemo.cc/article1.aspx?id=50450

والتعليق:
يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

أما بالنسبة للأخ الذي يقول انك تضحك على قدر فهمك فنعم هذا صحيح فالذي أفهمه ويفهمه عقلاء المجانين فضلا عن عقلاء الناس أن الاشتباه في خطأ نظر العين أكبر بكثير من اشتباه الخطأ بالحساب كمن يقدر مقاييس الشياء بجسمة أو باستخدام آلات حديثة صنعة العلم الذي اساسه علم الفلك كمن يستخدم الذراع والخطوات لقياس البعد ومن يستخدم أجهزة الليزر للقياس

أما الذي تفهمونه فشيء آخر حيث أن الرؤية لديكم مقدسة لا يكاد يخطئ رجل فيها وللأسف ليس لديكم فرق بين الرؤية والرائي فتجعلون القداسة للجميع بينما نصت الأحاديث على الرؤية الصحيحة وليست السقيمة وليست الرؤية مقصودة لذاتها فهي وسيلة بسيطة لمعرفة حدود العبادة بحث لايكلف العبد مالا يطيق وكان هذا قديما أم الان فالأمر مختلف إذ ان معرفة الأهلة من البدهيات وليست بكلفة إضافة إلى عدم إهمال الرؤية ولكن الرؤية الصحيحة
ألا تذكرون قصة الصحابي أنس بن مالك عندما شاب فراى الهلال والشباب لم يروه فتبين لهم أن الأمر مجرد شعرة- إن صحت الرواية.

فاقول للجميع قليلا من الهدوء والتروي والتفكير بعقلانية فإن الله أعطى العقل وأمر بالتفكر ولسنا أمة رهبانية لا تفكر بألبابها فنقطة الخلاف صغيرة جدا ولو فهمت فهما صحيحا سليما بعيدا عن التعصب وهوى النفس لحلت المسألة في ساعة من نهار.

والله ولي التوفيق واعذروني في الأخطاء المطبعية فالكي بورد لدي غير معرب


من تقصد بمقولة "يا أمة ضحكت من جهاها الأمم " حتى لا ندخل في الظنون والنيات وبعدها لكل حادث حديث

[برق تميم]

صومو لرؤيته ... وكفى
ويكفيبنا من الفلكيين تخبطهم فلأول يقول الرؤية مستحيلة والآخر يقول بل ممكنة

اقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال ابو بكر وعمر

[a.الخثلان]

المسألة ماهي توقعات طقس هذا "دين " ندين الله به ونرجع فيه لأقوال العلماء



هذا رد للشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله على سؤال يتعلق بالموضوع :

س: ما هي الطريقة الشرعية التي يثبت بها دخول الشهر؟ وهل يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية في ثبوت الشهر وخروجه؟ وهل يجوز للمسلم أن يستعمل ما يسمى بـ(الدربيل) في رؤية الهلال؟

ج16: الطريقة الشرعية لثبوت دخول الشهر أن يتراءى الناس الهلال، وينبغي أن يكون ذلك ممن يوثق به في دينه وفي قوة نظره. فإذا رأوه وجب العمل بمقتضى هذه الرؤية صوماً إن كان الهلال هلال رمضان، وإفطاراً إن كان الهلال هلال شوال، ولا يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية إذا لم يكن رؤية. فإن كان هناك رؤية ولو عن طريق المراصد الفلكية فإنها معتبرة لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». أما مجرد الحساب فإنه لا يجوز العمل به ولا الاعتماد عليه. وأما استعمال ما يسمى بـ(الدربيل) وهو المنظار المقرِّب في رؤية الهلال فلا بأس به، ولكن ليس بواجب؛ لأن الظاهر من السنة أن الاعتماد على الرؤية المعتادة لا على غيرها، ولكن لو استعمل فرآه من يوثق به فإنه يعمل بهذه الرؤية، وقد كان الناس قديماً يستعملون ذلك لمَّا كانوا يصعدون (المنائر) في ليلة الثلاثين من شعبان أو ليلة الثلاثين من رمضان فيتراءونه بواسطة هذا المنظار. على كل حال متى ثبتت رؤيته بأي وسيلة فإنه يجب العمل بمقتضى هذه الرؤية لعموم قوله صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا».


والسلام عليكم ورحمة الله


على كلام الشيخ رحمه الله لو تمت رؤية الهلال عبر أجهزة الرصد التي تخفي أشعة الشمس في الأفق وتظهر الهلال وحركته في المغيب فالصيام يوم الأربعاء بمشيئة الله

وهو ما ذكره الفلكييون في مغيب الهلال بعد الشمس في ذلك اليوم في مرحلة زمنية يصعب فيها تمييز الهلال بالعين المجردة



لكن سؤالي

هل الفلكييون متفقين في حساباتهم أم مختلفين

[نصيحة محب]

بارك الله فيك اخي الحبيب سرهيد وليس بعد نقلك لرموز اهل السنة كلام فمن يرى في نفسه شيئاً غير الذي قالوا فاليتهم نفسه وليراجعها لعل الله ان يشرح صدره

وارى ان نكتفى بهذا ونقف حيث وقف اهل العلم رحمهم الله واجزل مثوبتهم

والله الموفق

هذه الدرر الذهبية يقولها كما ذكرت أنت اخي الفاضل


ولكن لا نقول الا " اللهم ردنا اليك ردا جميلا اللهم آمين"

[نصيحة محب]

شكرا لك يا أخي العزيز على توضيحك لكن وعلى فرض أن الكلام أعلاه منسوب للشيخ صالح اللحيدان فكلنا يجل الشيخ ويعرف مكانته فهو عالم رباني موقع عن رب العالمين في اشرف العلوم وهي العلوم الشرعية

إلا أن تقديس الأشخاص في كثير من الأحيان يعمي عن الحق

والحق أحق ان يتبع

والشيخ خفظه الله إن صحت عنه الرواية فهذا دليل على عدم علمه بعلم الفلك وليس هذا نقص في الشيخ حاشا لله ولكن الله ابى ان يكون العلم المطلق ألا له سبحانه فيكفيه شرفا ان يكون من ورثة الأنبياء وانه عالم بأسماء الله وصفاته وافعاله


حسب تقويم ام القرى فإن بداية شعبان يوم الثلاثاء 14-8-2007

أما برامج الحاسوب فغروب القمر بعد الشمس ب15 دقيقة في الرياض قي يوم الاثنين 13-8-2007 وهذا الفرق في الغروب وليس في مكث الضوء بعد غروب الشمس.


ثم اما بعد:

فإن الله شرع للعباد شرائع للتعبد وجعل لها علامات وأوقات وطرق مختلفة يعرفها الانسان بالتعلم في دين الله فيما يطيق ودون تكلف فجعل سبحانه الصلاوات في أوقات مختلفة وحدد مجملا في كتابه ومفصلا على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم أوقات الصلاة ليستطيع معرفة وقتها كل مسلم بشكل ميسر وذلك بالاعتماد على بعض حواسه
كذلك الحج والصوم تعرف بالأهلة وبالنظر الميسر الذي يتسنى لكل مبصر مع اختلاف حدة البصر ليكون دخول الشهر برجل عدل واحد رأى الهلال في السماء بعد غروب الشمس.
إذن الإسلام لم يكلف الشخص ما فوق قدراته الجسمانية التي تتفقون معي جميعا على اختلافها من شخص لآخر وللشخص نفسه من وقت لآخر وحتى من مكان لآخر

إذا اتفقنا على هذه المقدمة يبرز لنا عدة أسئلة منها :
1- لماذا لا نستفيد من التقنية الحديثة في تحديد الأوقات بشكل ادق وخصوصا انها أصبحت ميسورة إذا كانت لا تتعارض مع الشرع؟
ومن هذا السؤال سينبثق عدة اسئلة كالتالي:
2- لو شهد اربع شهود على شخص انه زنا والعياذ بالله وكان في مكان مصور لدى جهة موثوقة وتبين ان الذي في التصوير ليس هو الشخص المشهود عليه فما الحكم؟
3- لو ادعى شخص في يوم غائم ان الشمس غربت قبل نصف ساعة من غروبها المعروف بالحسابات وأفطر ملأ من الناس فما الحكم؟ولوعارضه آخرون فما حكم معارضتهم.

والأسئلة والأمثلة كثيرة جدا .

نأتي للزبدة:

رؤية الهلال بالعين المجردة عبادة امر بها الشرع وفيها أجر عظيم لمن اتقى الله وشهد بالحق.ولا يخالف في ذلك إلا معاند أو جاهل.

الله أمرنا بالرؤية لأنها اسهل طريقة يعرف بها بداية الشهر والله لم يكلفنا مالا نطيق

الأشخاص الذين يتراءون يختلفون في القدرات وقد يختلف الشخص نفسه من وقت لوقت حسب ما أوضحت أعلاه

إذن مسالة الرؤية تنقسم إلى قسمين رؤية ورائي ولا تحصل واحدة دون الأخرى فإذا رأى الرائي ما كان حقيقيا وواقعيا أصبحت الرؤية شرعية كمن يشهد بوجود الهلال وهو موجود فعلا

أما إذا رأى وهما ولم يتيقن باسليب اليقين المعروفة (ومن أهمها علم الفلك) فعندئذ تصبح الرؤية خاطئة

إذن فالحسابات الفلكية تزيد من يقين المتيقن أو تبعثر وهم المتوهم.

فالملخص أنه إذا توهم متوهم انه رأى الهلال ونحن نعلم علم اليقين الذي لا يخالطه شك أن الهلال غير موجود في الأفق فعندئذ تصبح الرؤية خطأ . ولكن السؤال هل ترد الشهادة المتوهمة بيقين الحسابات الفلكية؟

أتمنى أن لا اكون قد اطلت فيما لا ينفع ووالله الذي لا إله إلا هو لانريد من هذا الكلام وهذه النقاشات إلا الخير والفائدة واتمنى من كل قلبي أن يكون متراؤو الهلال على درجة من النقاء والاخلاص لرب الأرباب والخدمة لعباد الله وأن لا يشهدوا إلا بما رأوا .

وفي الأخير ستخرج لجنة غدا إن شاء الله لرصد الهلال وأتمنى أن يكون صاحب الشأن راعي سدير معهم

والله ولي التوفيق.

واعذروني عن الردود فقد اشغلني هذا الموضوع اكثر مما كنت اتصور . وفي لأخير لا أقول إلا كما قال شعيب عليه الصلاة والسلام من قبل :إن أريد إلا الاصلاح ماستطعت وماتوفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه انيب.

ومن أراد التواصل فليراسلني على البريد أو بالخاص.

وشكرا لطول بالكم وصبركم.

واسال الله ان يبلغنا رمضان ويرزقنا صيامه وقيامه على الوجه الذي يرضيه وأن يتقبله منا إنه سميع مجيب.




ومن قال لك ان احترام العلماء وهم ورثة الانبياء والموقعين عن رب العالمين في الارض يعتبر تقديسا لهم

هذا لا يوجد عند "أهل السنة والجماعة" وتعرف أين يوجد .

ولكن لا تنسى أن
لحوم العلماء مسمومة ورحم الله أبن عساكر حيث يقول:
(أعلم يا أخي وفقني الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته أن لحوم العلماء مسمومة، وعادة الله في هتك أستار منتقصهم معلومة، وأن من أطلق لسانه في العلماء بالثلب بلاه الله قبل موته بموت القلب).
(فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم).


أما تعظيم العلماء ووجوب تقديرهم واحترامهم، فاسمعوا إلى قوله تعالى:
(ذلك ومن يعظم حرمات الله فهو خير له عند ربه).
ويقول جل وعلا:
(ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
والشعيرة كما قال العلماء كل ما أذن وأشعر الله بفضله وتعظيمه، إذا العلماء قد أذن الله وأشعر الله بفضلهم وتعظيمهم:
(يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات والله بما تعملون خبير)
فتعظيمهم واجب:
(ذلك ومن يعظم حرمات الله فهو خير له عند ربه).
(ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
قال أحد العلماء:
(أعراض العلماء على حفرة من حفر جهنم).
وفي صحيح البخاري عن أي هريرة رضي الله عنه، قال قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم):
(قال الله عز وجل من آذى لي وليا فقد آذنته بالحرب).
أيها الأخوة كلنا ندرك أن من أكل الربى فقد آذنه الله بالحرب:
(فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله).
إن لم ينتهي آكل الربى عن أكله الربى فليأذن بحرب من الله ورسوله، كلنا يدرك هذه القضية.
ولكن هل نحن ندرك أيضا أن من آذى أولياء الله فقد حارب الله جل وعلا:
(قال الله عز وجل من آذى لي وليا فقد آذنته بالحرب).
روى الخطيب البغدادي عن أبي حنيفة والشافعي رحمهم الله أنهما قالا:
(إن لم تكن الفقهاء أولياء الله فليس لله ولي).
قال الشافعي: (الفقهاء العاملون).
وقال ابن عباس رضي الله عنهما:
(من آذى فقيها فقد آذى رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، ومن آذى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقد آذى الله عز وجل).


"من محاضرة لفضيلة الشيخ |ناصر بن سليمان العمر "

[راحة باال]

اللهم بلغنا رمضان واعنا فيه على حسن الصيام والقيام ...
أخي برق تميم جزاك الله خير ونفع بك والله إن الوضع مؤسف بصراحة من تالي كلن يبي يترزرز يتكملم عن شيئين :
1_عن بطلان صيامنا (للخطء في التقويم ).


2_عن دخول الشهر (رمضان _الحج) .


صارت هالمواضيع بشت من لا بشت له وصدقت أخوي برق تميم كفى أقول قال رسول الله وتقولون قال أبوبكر وعمر وانا أقول يكفي يا فلكيين وما قصرتم لكم فضل وأنتم على ثغر لكن الموضوع يتعلق بالنظر بالعين والناس لها عيون وتناظر والله الموضوع صار فاكهة المجالس لا والي يقهرك صدق إن الي يفهم بالفلك والي ما يفهم صار يتكلم والبلاء مثل ما تسأل الأخ الزينون هل الفلكيين متفقين أم مختلفين والناس ضاعت وش قال فلان وش قال علان يكفي كلااااااااااااااااااام ويا أخوان الموضوع موضوع دين فالننتبه .


..تحياتي ..

[مخاوي السحاب]

الاخ نصيحه محب الاخوه المشاركون بالموضوع جزاكم الله خير على اهتمامكم

تكلمت في هذا الموضوع سابقا في نقاشات سابقه واحب ان اذكر بشئ واحد فقط

الاختلاف ليس بالتشكييك بالحديث النبوي فلن ولم ولا احد يستطيع فعل ذلك

والى الاخ راحه بال فعلا الناس لها عيون وتناظر ولكن اذا الناس بالمناظير الفلكيه مو قادرين يشوفونه

فكيف البعض بيشوفونه بالعين المجرده من هنا ياتي مصدر التشكيك في صحه الرؤيه فهل توجد عيون اقوى من

من المناظير الفلكيه ؟

الموضوع يا اخواني باختصار هل الرؤيه كانت صحيحه ام لا ولا اتوقع ان يوجد مسلم يقول لاتهتموا للرؤيه

ولكن البحث والتحري في مصداقيه وصحه هذه الرؤيه

و الاختلاف بصحه الرؤيه من عدمها فعندما يقول الفلكيون مستحيل ان يرى الهلال هذه الليله حسابيا

وياتي من يقول ويشهد بأنه راه هذه الليله هل نعتبر شهادته صحيحه ام لا فقط هذه نقطه الخلاف

لانه لو قلنا علم الفلك غير دقيق اذا كيف نتبع حسابات الفلكين بوقت الامساك ووقت الافطار بالرغم من ان

حساباتهم غير دقيقه واذا قلنا ان حساباتهم دقيقه فهذا معناه بان رؤيه الشهود لم تكن دقيقه وانما تهيا لهم رؤيه الهلال

وجزى الله الجميع كل خير

[لحظة إنتظار]

لكن سؤالي

هل الفلكييون متفقين في حساباتهم أم مختلفين

الفلكيون متفقون بشكل كلي في حساباتهم ,و لكن يندس بين الحين و الآخر معهم بالإسم من يريد تشكيك الناس في الحسابات الفلكية و من هو صفر على الشمال في الفلك .

[a.الخثلان]

الفلكيون متفقون بشكل كلي في حساباتهم ,و لكن يندس بين الحين و الآخر معهم بالإسم من يريد تشكيك الناس في الحسابات الفلكية و من هو صفر على الشمال في الفلك .



أشكرك مشرفنا على الرد

والبارح كنا في مجلس ونفس النقاش يدور حول هذي المسائل

وكان من ظمن النقاش أن حساب توقيت أسنا يختلف عن حساب بعض التقاويم الموجودة لدينا ولا تعتمد حساب أسنا في بعض الأمور مثل طلوع الفجر مما يوحي بالخلاف بين الفلكيين

ومن ظمن الكلام يقال إن للفلكين حساب لطلوع الشمس يختلف عن الرؤية بالعين المجردة بضع دقائق


هذا من ظمن الحديث الذي يقال

وحقيقة يا أخوان بمشيئة الله سأسعى لإقامة دورة علمية شرعية وفلكية من العلماء الباحثين والمحققين في هذي المسائل وتطرح لمن يرغب المشاركة ويكون المجتازون فيها بنجاح من ذوي الإبصار الجيد معتمدين في الرؤية لدى القضاء الشرعي

فدعوا لي بالتوفيق

[نصيحة محب]

الفلكيون متفقون بشكل كلي في حساباتهم ,و لكن يندس بين الحين و الآخر معهم بالإسم من يريد تشكيك الناس في الحسابات الفلكية و من هو صفر على الشمال في الفلك .


من قال لك أن "علم الفلك" لا يعتبر وليس له قيمة حتى يندس كما تقول من يحاول التشكيك فيه


لا يقول بعدم أهمية "علم الفلك" الا جاهل هذا مفروغ منه .


لأنه يبنى على حسابات دقيقة تبين عظمة الخالق في تدبير وتسيير الكون وكم دخل الاسلام من "الكفار"

بسبب مثل هذا الامر وقولهم لا بد لهذا الكون من مدبر وخالق عزوجل .


ولكن مربط الفرس في النقاش مع "الفلكيين" أرجع اليه في جواب العلامة الشيخ "ابن باز" رحمه


الله رحمة واسعة ووالدينا وكل مسلم اللهم آمين والذي ساقه أخينا الفاضل "سرهيد" في الصفحة السابقة .


"اللهم بلغنا رمضان وأجعل لنا فيه أكبر الحظ والنصيب"

[سرهيد1]

الفلكيون متفقون بشكل كلي في حساباتهم ,و لكن يندس بين الحين و الآخر معهم بالإسم من يريد تشكيك الناس في الحسابات الفلكية و من هو صفر على الشمال في الفلك .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخي الكريم

على ضوء كلامك يجب ان اورد لك بعض ( الاتفاقات ) التي تقول بها حتى يتبين الصواب من الخطاء



اليك هذا الكلام وقل لي بالله اي شيء احب لك هل ان تسير على ما فرضه الله عليك (تحديد الهلال بواسطة العين) وهو الله الذي فرض علينا الصيام بالذات فيجب ان نصوم بالشكل اللذي قرره الله لنا بالطريقة التي قررها الله لنا وبالتحديد الذي قرره الله لنا أم تسير على هذه الحسابات (المتفق عليها) .......؟؟؟؟

============================

التقويم هو نظام عد زمني لحساب التواريخ للأيام. يتم حساب التواريخ بناء على معايير مختلفة في التقاويم المختلفة. فهناك تقاويم تعتمد على الشمس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%85%D8%B3) وموقع الأرض (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6) وغيرها ما يعتمد على ميلاد ونهاية القمر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D9%85%D8%B1) كما أن هناك تقاويم تعتمد على القمر والشمس معا، وهناك تقاويم تعتمد على كواكب (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%D9%88%D9%83%D8%A8) معينة، وغيرها مالا يعتمد على أي عامل واضح.

--------------------

التقويم الميلادي (الجريجوري) هو التقويم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85) المستعمل في العالم الغربي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9% 85_%D8%A7%D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A&action=edit) وفي أغلب الدول العربية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D9%88%D9%84%D8%A9_%D8%B9%D8 %B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9&action=edit). يسمى هذا التقويم في أغلب الدول العربية بالتقويم الميلادي. العالم اليسيوس ليليوس الإيطالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%8A%D8%B7%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A7) هو من قام بإنشاء هذا التقويم في عام 1581 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1581) كبديل عن تقويم يوليوسي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D8%A7% D9%84%D9%8A%D9%88%D9%84%D9%8A%D9%88%D8%B3%D9%8A) (نسبة ليوليوس قيصر)، ويسمى التقويم الغريغوري نسبة للبابا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A7) غريغوريوس الثالث عشر (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A7_%D8%BA%D8 %B1%D9%8A%D8%BA%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%88%D8%B3_%D8% A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%AB_%D8%B9%D8%B4%D8%B 1&action=edit). تختلف عن التقويم اليوليوسي بثلاثة أيام في كل 400 سنة، فالسنة الأخيرة في القرن (مثلا 1900، 1800) ليست سنة كبيسة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%86%D8%A9_%D9%83%D8%A8%D9%8A%D8%B3%D8%A9) إلا كل 400 سنة (مثلا 2000، 2400).

-------------------

التقويم الرومي أو اليولياني هو تقويم فرضه يوليوس قيصر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%8A%D9%88%D9%84%D9%8A%D9%88%D8%B3_%D9%82%D9%8A% D8%B5%D8%B1) في سنة 46 ق.م. ودخل حيّز التنفيذ عام 45 ق.م. يحاول التقويم اليولياني محاكاة السنة الشمسية ويتكون من 365 يوما مقسمة على 12 شهرا
استمر استخدام التقويم اليولياني في الكنائس الأورثوذكسية حتى القرن العشرين إذ قامت هذه الكنائس بإعتماد التقويم اليولياني المعدّل (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%82%D9%88%D9% 8A%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%88%D9%84%D9%8A%D8%A 7%D9%86%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%AF%D9%91 %D9%84&action=edit) عام 1923.
لا يزال التقويم تستخدمه جزيرة اثيوس ( القساوسة ) وهي جزيرة يمنع للنساءدخولها

------------------


التقويم الفارسي هو تقويم شمسي ( أي مرتبط بدورة الشمس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%85%D8%B3) ) مكون من 365 يوم في السنة البسيطة و 366 يوم في سنته الكبيسة مقسمة على 12 شهراً ، الأشهر الستة الأولى منه تكون 31 يوماً والخمسة أشهر التي تليها تكون 30 يوماً ، أما الشهر الأخير أي الشهر الثاني عشر فيكون 29 يوماً في السنة البسيطة و 30 يوماً في السنة الكبيسة ، تبدأ السنة الفارسية في الاعتدال الربيعي يوم 21 مارس حسب التقويم الجرجاني الميلادي ويدعى ذلك اليوم بيوم النيروز (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%86%D9%8A%D8%B1%D9%88%D8%B2&action=edit) . ويسمى التقويم الفارسي أيضا بالتقويم الجلالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D8%AC%D9%84%D8%A7% D9%84%D9%8A) نسبةً لجلال الدين مالك (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AC%D9%84%D8%A7%D9%84_%D8%A7%D9 %84%D8%AF%D9%8A%D9%86_%D9%85%D8%A7%D9%84%D9%83&action=edit) سلطان خراسان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D9%86) وواضعه العالم الشاعر المسلم عمر الخيام (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%8A%D8%A7% D9%85) بمعاونة سبعة من علماء الفلك ويعتبر أدق التقاويم المعمول بها على وجه الأرض حالياً حيث تبلغ نسبة الخطأ فيه يوم واحد فقط لكل 3.8 مليون سنة فهو غير مستخدم من قبل أي دولة غير الجمهورية الإسلامية الإيرانية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86) و أفغانستان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D 9%86) . وأول يوم للتقويم الفارسي وافق الجمعة 22 مارس (http://ar.wikipedia.org/wiki/22_%D9%85%D8%A7%D8%B1%D8%B3) 622 (http://ar.wikipedia.org/wiki/622) م حيث أن القوم اصطلحوا على أن تكون السنة الأولى لتقويمهم هي سنة الهجرة النبوية الشريفة للنبي محمد من مكة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%83%D8%A9) المكرمة إلى المدينة المنورة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AF%D9%8A%D9%86%D8%A9_%D8%A7% D9%84%D9%85%D9%86%D9%88%D8%B1%D8%A9).
وأشهر التقويم الفارسي هي على التوالي :-

فروردين (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%81%D8%B1%D9%88%D8%B1%D8%AF%D9% 8A%D9%86&action=edit)
ارديبهشت (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D8%B1%D8%AF%D9%8A%D8%A8%D9% 87%D8%B4%D8%AA&action=edit)
خرداد (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%AF&action=edit)
تير (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AA%D9%8A%D8%B1&action=edit)
مرداد (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%85%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%AF&action=edit)
شهريور (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B4%D9%87%D8%B1%D9%8A%D9%88%D8% B1&action=edit)
مهر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%87%D8%B1)
آبان (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A2%D8%A8%D8%A7%D9%86&action=edit)
آذر (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A2%D8%B0%D8%B1&action=edit)
دي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D9%8A&action=edit)
بهمن (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D9%87%D9%85%D9%86&action=edit)
اسفند (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D8%B3%D9%81%D9%86%D8%AF&action=edit)------------------------------

التقويم الهجري هو تقويم قمري (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%82%D9%85%D8%B1% D9%8A) يعتمد على دورة القمر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D9%85%D8%B1) لتحديد الأشهر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%87%D8%B1)، ويستخدمه المسلمون في كل مكان خصوصاً في تحديد المناسبات الدينية. انشأه الخليفة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D9%84%D8%A7%D9%81%D8%A9) عمر بن الخطاب (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AE %D8%B7%D8%A7%D8%A8) وجعل هجرة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D8%AC%D8%B1%D8%A9) الرسول (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A8 %D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87) (صلى الله عليه وسلم) من مكة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%83%D8%A9) إلى المدينة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AF%D9%8A%D9%86%D8%A9) مرجعاً لأول سنة فيه، وهذا هو سبب تسميته التقويم الهجري. رغم أن التقويم أنشئ في عهد المسلمين الا أن أسماء الأشهر والتقويم القمري (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D8 %A7%D9%84%D9%82%D9%85%D8%B1%D9%8A&action=edit) كان تستخدم منذ أيام الجاهلية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%A7%D9%87%D9%84%D9%8A%D8%A9).
تتخذ بعض البلدان العربية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D9%84%D8%AF%D8%A7%D9%86_%D8 %B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9&action=edit) التقويم الهجري كتقويم رسمي لتوثيق المكاتبات الرسمية بين دوائر الدولة الرسمية الا ان عامّة الشعوب العربية تألف وتتعامل بالتقويم الميلادي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%85%D9%8A%D9%84% D8%A7%D8%AF%D9%8A) عنه من التقويم الهجري باستثناء العربية السعودية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF%D9%8A%D8%A9) التي تتعامل بالتقويم الهجري على المستويين، الرسمي والشعبي.
يتكون التقويم من 12 شهر قمري أي أن السنة تساوي 354 يوم تقريباً، بالتحديد 354.367056 يوم، الشهر في التقويم االهجري أما أن يكون 29 أو 30 يوم (لأن دروة القمر الظاهرية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D8%B1%D9%88%D8%A9_%D8%A7%D9 %84%D9%82%D9%85%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B8%D8%A7%D9% 87%D8%B1%D9%8A%D8%A9&action=edit) تساوي 29.530588 يوم). وبما أن هناك فرق 11 يوم بين االتقويم الميلادي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%85%D9%8A%D9%84% D8%A7%D8%AF%D9%8A) الشائع والتقويم الهجري فأن التقويمان لا يتزمنان مما يجعل التحويل بين التقوميين أكثر صعوبة.

===============================

قال الله تعالى ( إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ) (36)

وقد وجدت هذا النص الجميل لشيخ الاسلام ابن تيمية يتطرق لما نختلف عليه فليتنا نطالعه

وقال شيخ الإسلام رحمه الله فصل قوله : { هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب } وقوله : { وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا } وقوله : { الشمس والقمر بحسبان } وقوله { والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم } وقوله : { يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج } دليل على توقيت ما فيها من التوقيت للسنين والحساب فقوله : { لتعلموا عدد السنين والحساب } إن علق بقوله : { وقدره منازل } كان الحكم مختصا بالقمر وإن أعيد إلى أول الكلام تعلق بهما ويشهد للأول قوله في الأهلة فإنه موافق لذلك ولأن كون الشمس ضياء والقمر نورا لا يوجب علم عدد السنين والحساب بخلاف تقدير القمر منازل فإنه هو الذي [ ص: 59 ] يقتضي علم عدد السنين والحساب ولم يذكر انتقال الشمس في البروج .

ويؤيد ذلك قوله : { إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا في كتاب الله } الآية فإنه نص على أن السنة هلالية وقوله : { الحج أشهر معلومات } يؤيد ذلك لكن يدل على الآخر قوله : { وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة لتبتغوا فضلا من ربكم ولتعلموا عدد السنين والحساب } . وهذا والله أعلم لمعنى تظهر به حكمة ما في الكتاب وما جاءت به الشريعة من اعتبار الشهر والعام الهلالي دون الشمسي أن كل ما حد من الشهر والعام ينقسم في اصطلاح الأمم إلى عددي وطبيعي فأما الشهر الهلالي فهو طبيعي وسنته عددية .

وأما الشهر الشمسي : فعددي وسنته طبيعية فأما جعل شهرنا هلاليا فحكمته ظاهرة لأنه طبيعي وإنما علق بالهلال دون الاجتماع لأنه أمر مضبوط بالحس لا يدخله خلل ولا يفتقر إلى حساب بخلاف الاجتماع فإنه أمر خفي يفتقر إلى حساب وبخلاف الشهر الشمسي لو ضبط .

وأما السنة الشمسية فإنها وإن كانت طبيعية فهي من جنس [ ص: 60 ] الاجتماع ليس أمرا ظاهرا للحس بل يفتقر إلى حساب سير الشمس في المنازل وإنما الذي يدركه الحس تقريب ذلك فإن انقضاء الشتاء ودخول الفصل الذي تسميه العرب الصيف ويسميه غيرها الربيع أمر ظاهر بخلاف محاذاة الشمس لجزء من أجزاء الفلك يسمى برج كذا أو محاذاتها لإحدى نقطتي الرأس أو الذنب فإنه يفتقر إلى حساب .

ولما كانت البروج اثني عشر فمتى تكرر الهلالي اثني عشر فقد انتقل فيها كلها فصار ذلك سنة كاملة تعلقت به أحكام ديننا من المؤقتات شرعا أو شرطا إما بأصل الشرع كالصيام والحج . وإما بسبب من العبد كالعدة ومدة الإيلاء وصوم الكفارة والنذر . وإما بالشرط كالأجل في الدين والخيار والأيمان وغير ذلك .

هذا ما كنت احاول ان اوضحه لكم

والسلام عليكم

[لحظة إنتظار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخي الكريم

على ضوء كلامك يجب ان اورد لك بعض ( الاتفاقات ) التي تقول بها حتى يتبين الصواب من الخطاء



اليك هذا الكلام وقل لي بالله اي شيء احب لك هل ان تسير على ما فرضه الله عليك (تحديد الهلال بواسطة العين) وهو الله الذي فرض علينا الصيام بالذات فيجب ان نصوم بالشكل اللذي قرره الله لنا بالطريقة التي قررها الله لنا وبالتحديد الذي قرره الله لنا أم تسير على هذه الحسابات (المتفق عليها) .......؟؟؟؟

============================

التقويم هو نظام عد زمني لحساب التواريخ للأيام. يتم حساب التواريخ بناء على معايير مختلفة في التقاويم المختلفة. فهناك تقاويم تعتمد على الشمس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%85%D8%B3) وموقع الأرض (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6) وغيرها ما يعتمد على ميلاد ونهاية القمر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D9%85%D8%B1) كما أن هناك تقاويم تعتمد على القمر والشمس معا، وهناك تقاويم تعتمد على كواكب (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%D9%88%D9%83%D8%A8) معينة، وغيرها مالا يعتمد على أي عامل واضح.

--------------------

التقويم الميلادي (الجريجوري) هو التقويم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85) المستعمل في العالم الغربي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9% 85_%D8%A7%D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A&action=edit) وفي أغلب الدول العربية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D9%88%D9%84%D8%A9_%D8%B9%D8 %B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9&action=edit). يسمى هذا التقويم في أغلب الدول العربية بالتقويم الميلادي. العالم اليسيوس ليليوس الإيطالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%8A%D8%B7%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A7) هو من قام بإنشاء هذا التقويم في عام 1581 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1581) كبديل عن تقويم يوليوسي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D8%A7% D9%84%D9%8A%D9%88%D9%84%D9%8A%D9%88%D8%B3%D9%8A) (نسبة ليوليوس قيصر)، ويسمى التقويم الغريغوري نسبة للبابا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A7) غريغوريوس الثالث عشر (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A7_%D8%BA%D8 %B1%D9%8A%D8%BA%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%88%D8%B3_%D8% A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%AB_%D8%B9%D8%B4%D8%B 1&action=edit). تختلف عن التقويم اليوليوسي بثلاثة أيام في كل 400 سنة، فالسنة الأخيرة في القرن (مثلا 1900، 1800) ليست سنة كبيسة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%86%D8%A9_%D9%83%D8%A8%D9%8A%D8%B3%D8%A9) إلا كل 400 سنة (مثلا 2000، 2400).

-------------------

التقويم الرومي أو اليولياني هو تقويم فرضه يوليوس قيصر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%8A%D9%88%D9%84%D9%8A%D9%88%D8%B3_%D9%82%D9%8A% D8%B5%D8%B1) في سنة 46 ق.م. ودخل حيّز التنفيذ عام 45 ق.م. يحاول التقويم اليولياني محاكاة السنة الشمسية ويتكون من 365 يوما مقسمة على 12 شهرا
استمر استخدام التقويم اليولياني في الكنائس الأورثوذكسية حتى القرن العشرين إذ قامت هذه الكنائس بإعتماد التقويم اليولياني المعدّل (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%82%D9%88%D9% 8A%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%88%D9%84%D9%8A%D8%A 7%D9%86%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%AF%D9%91 %D9%84&action=edit) عام 1923.
لا يزال التقويم تستخدمه جزيرة اثيوس ( القساوسة ) وهي جزيرة يمنع للنساءدخولها

------------------


التقويم الفارسي هو تقويم شمسي ( أي مرتبط بدورة الشمس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%85%D8%B3) ) مكون من 365 يوم في السنة البسيطة و 366 يوم في سنته الكبيسة مقسمة على 12 شهراً ، الأشهر الستة الأولى منه تكون 31 يوماً والخمسة أشهر التي تليها تكون 30 يوماً ، أما الشهر الأخير أي الشهر الثاني عشر فيكون 29 يوماً في السنة البسيطة و 30 يوماً في السنة الكبيسة ، تبدأ السنة الفارسية في الاعتدال الربيعي يوم 21 مارس حسب التقويم الجرجاني الميلادي ويدعى ذلك اليوم بيوم النيروز (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%86%D9%8A%D8%B1%D9%88%D8%B2&action=edit) . ويسمى التقويم الفارسي أيضا بالتقويم الجلالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D8%AC%D9%84%D8%A7% D9%84%D9%8A) نسبةً لجلال الدين مالك (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AC%D9%84%D8%A7%D9%84_%D8%A7%D9 %84%D8%AF%D9%8A%D9%86_%D9%85%D8%A7%D9%84%D9%83&action=edit) سلطان خراسان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D9%86) وواضعه العالم الشاعر المسلم عمر الخيام (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%8A%D8%A7% D9%85) بمعاونة سبعة من علماء الفلك ويعتبر أدق التقاويم المعمول بها على وجه الأرض حالياً حيث تبلغ نسبة الخطأ فيه يوم واحد فقط لكل 3.8 مليون سنة فهو غير مستخدم من قبل أي دولة غير الجمهورية الإسلامية الإيرانية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86) و أفغانستان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D 9%86) . وأول يوم للتقويم الفارسي وافق الجمعة 22 مارس (http://ar.wikipedia.org/wiki/22_%D9%85%D8%A7%D8%B1%D8%B3) 622 (http://ar.wikipedia.org/wiki/622) م حيث أن القوم اصطلحوا على أن تكون السنة الأولى لتقويمهم هي سنة الهجرة النبوية الشريفة للنبي محمد من مكة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%83%D8%A9) المكرمة إلى المدينة المنورة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AF%D9%8A%D9%86%D8%A9_%D8%A7% D9%84%D9%85%D9%86%D9%88%D8%B1%D8%A9).
وأشهر التقويم الفارسي هي على التوالي :-

فروردين (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%81%D8%B1%D9%88%D8%B1%D8%AF%D9% 8A%D9%86&action=edit)
ارديبهشت (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D8%B1%D8%AF%D9%8A%D8%A8%D9% 87%D8%B4%D8%AA&action=edit)
خرداد (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%AF&action=edit)
تير (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AA%D9%8A%D8%B1&action=edit)
مرداد (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%85%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%AF&action=edit)
شهريور (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B4%D9%87%D8%B1%D9%8A%D9%88%D8% B1&action=edit)
مهر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%87%D8%B1)
آبان (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A2%D8%A8%D8%A7%D9%86&action=edit)
آذر (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A2%D8%B0%D8%B1&action=edit)
دي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D9%8A&action=edit)
بهمن (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D9%87%D9%85%D9%86&action=edit)
اسفند (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D8%B3%D9%81%D9%86%D8%AF&action=edit)------------------------------

التقويم الهجري هو تقويم قمري (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%82%D9%85%D8%B1% D9%8A) يعتمد على دورة القمر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D9%85%D8%B1) لتحديد الأشهر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%87%D8%B1)، ويستخدمه المسلمون في كل مكان خصوصاً في تحديد المناسبات الدينية. انشأه الخليفة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D9%84%D8%A7%D9%81%D8%A9) عمر بن الخطاب (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AE %D8%B7%D8%A7%D8%A8) وجعل هجرة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D8%AC%D8%B1%D8%A9) الرسول (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A8 %D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87) (صلى الله عليه وسلم) من مكة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%83%D8%A9) إلى المدينة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AF%D9%8A%D9%86%D8%A9) مرجعاً لأول سنة فيه، وهذا هو سبب تسميته التقويم الهجري. رغم أن التقويم أنشئ في عهد المسلمين الا أن أسماء الأشهر والتقويم القمري (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D8 %A7%D9%84%D9%82%D9%85%D8%B1%D9%8A&action=edit) كان تستخدم منذ أيام الجاهلية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%A7%D9%87%D9%84%D9%8A%D8%A9).
تتخذ بعض البلدان العربية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D9%84%D8%AF%D8%A7%D9%86_%D8 %B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9&action=edit) التقويم الهجري كتقويم رسمي لتوثيق المكاتبات الرسمية بين دوائر الدولة الرسمية الا ان عامّة الشعوب العربية تألف وتتعامل بالتقويم الميلادي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%85%D9%8A%D9%84% D8%A7%D8%AF%D9%8A) عنه من التقويم الهجري باستثناء العربية السعودية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF%D9%8A%D8%A9) التي تتعامل بالتقويم الهجري على المستويين، الرسمي والشعبي.
يتكون التقويم من 12 شهر قمري أي أن السنة تساوي 354 يوم تقريباً، بالتحديد 354.367056 يوم، الشهر في التقويم االهجري أما أن يكون 29 أو 30 يوم (لأن دروة القمر الظاهرية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D8%B1%D9%88%D8%A9_%D8%A7%D9 %84%D9%82%D9%85%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B8%D8%A7%D9% 87%D8%B1%D9%8A%D8%A9&action=edit) تساوي 29.530588 يوم). وبما أن هناك فرق 11 يوم بين االتقويم الميلادي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%85%D9%8A%D9%84% D8%A7%D8%AF%D9%8A) الشائع والتقويم الهجري فأن التقويمان لا يتزمنان مما يجعل التحويل بين التقوميين أكثر صعوبة.

===============================

قال الله تعالى ( إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ) (36)

وقد وجدت هذا النص الجميل لشيخ الاسلام ابن تيمية يتطرق لما نختلف عليه فليتنا نطالعه

وقال شيخ الإسلام رحمه الله فصل قوله : { هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب } وقوله : { وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا } وقوله : { الشمس والقمر بحسبان } وقوله { والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم } وقوله : { يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج } دليل على توقيت ما فيها من التوقيت للسنين والحساب فقوله : { لتعلموا عدد السنين والحساب } إن علق بقوله : { وقدره منازل } كان الحكم مختصا بالقمر وإن أعيد إلى أول الكلام تعلق بهما ويشهد للأول قوله في الأهلة فإنه موافق لذلك ولأن كون الشمس ضياء والقمر نورا لا يوجب علم عدد السنين والحساب بخلاف تقدير القمر منازل فإنه هو الذي [ ص: 59 ] يقتضي علم عدد السنين والحساب ولم يذكر انتقال الشمس في البروج .

ويؤيد ذلك قوله : { إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا في كتاب الله } الآية فإنه نص على أن السنة هلالية وقوله : { الحج أشهر معلومات } يؤيد ذلك لكن يدل على الآخر قوله : { وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة لتبتغوا فضلا من ربكم ولتعلموا عدد السنين والحساب } . وهذا والله أعلم لمعنى تظهر به حكمة ما في الكتاب وما جاءت به الشريعة من اعتبار الشهر والعام الهلالي دون الشمسي أن كل ما حد من الشهر والعام ينقسم في اصطلاح الأمم إلى عددي وطبيعي فأما الشهر الهلالي فهو طبيعي وسنته عددية .

وأما الشهر الشمسي : فعددي وسنته طبيعية فأما جعل شهرنا هلاليا فحكمته ظاهرة لأنه طبيعي وإنما علق بالهلال دون الاجتماع لأنه أمر مضبوط بالحس لا يدخله خلل ولا يفتقر إلى حساب بخلاف الاجتماع فإنه أمر خفي يفتقر إلى حساب وبخلاف الشهر الشمسي لو ضبط .

وأما السنة الشمسية فإنها وإن كانت طبيعية فهي من جنس [ ص: 60 ] الاجتماع ليس أمرا ظاهرا للحس بل يفتقر إلى حساب سير الشمس في المنازل وإنما الذي يدركه الحس تقريب ذلك فإن انقضاء الشتاء ودخول الفصل الذي تسميه العرب الصيف ويسميه غيرها الربيع أمر ظاهر بخلاف محاذاة الشمس لجزء من أجزاء الفلك يسمى برج كذا أو محاذاتها لإحدى نقطتي الرأس أو الذنب فإنه يفتقر إلى حساب .

ولما كانت البروج اثني عشر فمتى تكرر الهلالي اثني عشر فقد انتقل فيها كلها فصار ذلك سنة كاملة تعلقت به أحكام ديننا من المؤقتات شرعا أو شرطا إما بأصل الشرع كالصيام والحج . وإما بسبب من العبد كالعدة ومدة الإيلاء وصوم الكفارة والنذر . وإما بالشرط كالأجل في الدين والخيار والأيمان وغير ذلك .

هذا ما كنت احاول ان اوضحه لكم

والسلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...

أخي الفاضل سرهيد هذا الذي ذكرته عن التقاويم ليس له علاقة بدقة علم الفلك أو إختلاف الفلكيين في نتائجهم ,إذ أن هذه التقاويم هي مصطلحات بشرية تختلف عن قضية الحسابات الفلكية ,وفي حساب طول السنة بالأيام يتم إهمال الكسور ,و لكن عند الحسابات الفلكية كل شيء محسوب بدقة ,و أنت خلطت بين القضيتين .

[نصيحة محب]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...

أخي الفاضل سرهيد هذا الذي ذكرته عن التقاويم ليس له علاقة بدقة علم الفلك أو إختلاف الفلكيين في نتائجهم ,إذ أن هذه التقاويم هي مصطلحات بشرية تختلف عن قضية الحسابات الفلكية ,وفي حساب طول السنة بالأيام يتم إهمال الكسور ,و لكن عند الحسابات الفلكية كل شيء محسوب بدقة ,و أنت خلطت بين القضيتين .


ومع دقة الحسابات الفلكية الا أنها لا اعتبار لها في مسألة رؤية الهلال وهذا ما عليه أهل العلم الشرعي

في السابق واللاحق . "وهذه هي نقطة الخلاف بين العلماء والفلكيين" والتي لا ريب ولا شك في أن

الصواب فيها للعلماء الربانيين الموقعين عن رب العالمين لأنها مبنية على الاحاديث الصريحة الصحيحة

عن المصطفى عليه الصلاة والسلام .والله أعلم وأحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه

[نصيحة محب]

نذكر الجميع أن حلقة الجواب الكافي على قناة المجد ستعرض غدا ان شاء الله بعد صلاة الظهر


نأمل من الجميع متابعة الحلقة لأهمية ما ورد فيها حول عدة مواضيع من أهمها مسألة الرؤية


والاخذ بها من الناحية الشرعية والتحذير ممن يخالف شرع الله في ذلك .

[سرهيد1]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...

أخي الفاضل سرهيد هذا الذي ذكرته عن التقاويم ليس له علاقة بدقة علم الفلك أو إختلاف الفلكيين في نتائجهم ,إذ أن هذه التقاويم هي مصطلحات بشرية تختلف عن قضية الحسابات الفلكية ,وفي حساب طول السنة بالأيام يتم إهمال الكسور ,و لكن عند الحسابات الفلكية كل شيء محسوب بدقة ,و أنت خلطت بين القضيتين .


السلام عليكم اخي الكريم

يعلم الله اني مع طول النقاشات التي دخلت فيها بسبب هذا الموضوع لم يخفى علي سوى أمر واحد وهو ما يلي :

(على ما ذا تقوم الحسابات الفلكية )........؟؟؟؟

وفي الحقيقة مع شدة مؤيديها من الذين يؤمنون بهذا الضرب من الحساب ويدعون دقة حساباته الى اني دائماً اجدهم لا يجاوبوا على تساؤل بسيط وهو كالتالي .

لو كانت تلك الحسابات كما يدعي من يؤمنوا بها هي دقيقة الى درجة اللا خطاء فيها ... فلماذا لا يعتمدها الغرب في التأريخ .....؟؟؟؟

يعني لماذا لا يجعلون سنينهم قمرية وليست على حسبتهم الحالية التي تقوم على كبيسة وغير كبيسة ..؟؟؟

لو قالوا لي لأنهم يريدون التوحيد فذلك يعني بآن الحسابات الفلكية غير دقيقة لأنها لا توفر التوحيد .

هذا ما عندي من تعليق اخير على هذا الموضوع

والحقيقة أن كثير من الذين كنت اناقشهم في هذا الموضوع كنت اختم معم بتذكيرهم بقول نبينا عليه الصلاة والسلام في هذا الحديث :

عن علي عليه السلام قال‏:‏ ‏(‏قال لي النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم‏:‏ يا علي أسبغ الوضوء وإن شق عليك ولا تأكل الصدقة ولا تنز الحمر على الخيل ولا تجالس أصحاب النجوم‏)‏‏.


ملاحظة يجب التعرض لها في الختام ....:

لم اكن اعلم بان الحسابات الفلكية تصل لهذه الدقة :

(السلام عليكم
بعد العمل الجاد والعلمي في مجال الحسابات الفلكية للتنبؤ بالزلازل منذ 1998 وحتى الان،وكما صدقت الحسابات بحدوث زلزال بتاريخ 2005.10.03 م. في بلاد الشام.فاني اتوقع حدوث زلزال اخر من تاريخ 2006.03.25 وحتى تاريخ 2006.04.03 م. وخصوصا بتاريخ 2006.03.29 من الساعة 6.00 وحتى 10.00 صباحا.وفي هذا اليوم يكون انسب وقت لحدوث زلزال في منطقة بلاد الشام وتركيا ويكون احتمال حدوثه كالتالي:
عمان 60 %
تركيا/انطاليا 80%
تبقى هذه المعلومات حتى الان في ظل الاحتمالات وذلك بسبب عدم انتهائي من الحسابات وذلك بسبب تعقيدها اولا واعتمادها على متغيرات كثيرة ثانيا.
ياسر السمهوري
عمان / الاردن )

من هنا http://www.jas.org.jo/forum/viewtopic.php?p=3530&sid=ffdec7aa579af1e3e807b878c4bd5ba6

[نصيحة محب]

من قال لك أن "علم الفلك" لا يعتبر وليس له قيمة حتى يندس كما تقول من يحاول التشكيك فيه


لا يقول بعدم أهمية "علم الفلك" الا جاهل هذا مفروغ منه .


لأنه يبنى على حسابات دقيقة تبين عظمة الخالق في تدبير وتسيير الكون وكم دخل الاسلام من "الكفار"

بسبب مثل هذا الامر وقولهم لا بد لهذا الكون من مدبر وخالق عزوجل .


ولكن مربط الفرس في النقاش مع "الفلكيين" أرجع اليه في جواب العلامة الشيخ "ابن باز" رحمه


الله رحمة واسعة ووالدينا وكل مسلم اللهم آمين والذي ساقه أخينا الفاضل "سرهيد" في الصفحة السابقة .


"اللهم بلغنا رمضان وأجعل لنا فيه أكبر الحظ والنصيب"


وأيضا هذا التعليق والتوضيح من الشيخ العلامة|عبدالعزيز ابن ياز رحمه الله رحمة واسعة



"
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد :
فقد رأست الدورة السادسة لندوة توحيد التقويم الهجري المنعقدة في مكة المكرمة من يوم الثلاثاء 10/1/1406هـ حتى يوم الخميس 12/1/1406هـ .
وقد أعد في هذه الجلسات بيانات توضح مطالع الشهور القمرية لعامي 1407هـ و 1408هـ وخمسة أشهر من عام 1409هـ وفق الحساب الذي يستعمله الفلكيون ، ولم أوقع على البيان والجداول خشية أن يظن من يطلع عليها أنني موافق على إثبات الصوم والفطر والأحكام الشرعية بالحساب .
وقد أفهمت اللجنة ذلك وأوضحت لها أن إثبات الأهلة والأحكام الشرعية إنما يكون بالرؤية أو إكمال العدد كما نص على ذلك نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في أحاديث صحيحة منها قوله صلى الله عليه وسلم : ((صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين)) [1] (http://www.imambinbaz.org/index.php?pg=mat&type=article&id=394#_ftn1) متفق عليه .
ومنها قوله صلى الله عليه وسلم : (( لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ))[2] (http://www.imambinbaz.org/index.php?pg=mat&type=article&id=394#_ftn2) رواه النسائي وأبو داود بإسناد صحيح . ومنها قوله صلى الله عليه وسلم : (( إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب ، الشهر هكذا وهكذا وهكذا ))، وعقد الإبهام في الثالثة ،(( والشهر هكذا وهكذا وهكذا)) ، يعني تمام الثلاثين [3] (http://www.imambinbaz.org/index.php?pg=mat&type=article&id=394#_ftn3) متفق عليه وهذا لفظ مسلم . والأحاديث في هذا المعنى كثيرة .
أما توحيد التقويم بالحساب فلا مانع أن يعتمد عليه في المسائل الإدارية ونحوها وللإيضاح والنصيحة وبراءة الذمة رأيت نشر هذا البيان .
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى إنه جواد كريم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

[نصيحة محب]

وبا المشاركة أعلاه أختم مداخلاتي في هذا الموضوع وأسأل الله الاخلاص في القول والعمل والكتابة


"اللهم قد بلغت براءة للذمة في موضوع من أهم مواضيع الامة اللهم فأشهد "


اللهم كما بلغتنا رمضان بمنك ورحمتك ولطفك اللهم فأرزقنا فيه عملا صالحا متقبلا اللهم آمين

وأجعلنا من عتقائك من النار ووالدينا وكل مسلم وأجعل مآلنا الفردوس الاعلى من الجنة اللهم آمين

والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه .

[لحظة إنتظار]

السلام عليكم اخي الكريم

يعلم الله اني مع طول النقاشات التي دخلت فيها بسبب هذا الموضوع لم يخفى علي سوى أمر واحد وهو ما يلي :

(على ما ذا تقوم الحسابات الفلكية )........؟؟؟؟

وفي الحقيقة مع شدة مؤيديها من الذين يؤمنون بهذا الضرب من الحساب ويدعون دقة حساباته الى اني دائماً اجدهم لا يجاوبوا على تساؤل بسيط وهو كالتالي .

لو كانت تلك الحسابات كما يدعي من يؤمنوا بها هي دقيقة الى درجة اللا خطاء فيها ... فلماذا لا يعتمدها الغرب في التأريخ .....؟؟؟؟

يعني لماذا لا يجعلون سنينهم قمرية وليست على حسبتهم الحالية التي تقوم على كبيسة وغير كبيسة ..؟؟؟

لو قالوا لي لأنهم يريدون التوحيد فذلك يعني بآن الحسابات الفلكية غير دقيقة لأنها لا توفر التوحيد .

هذا ما عندي من تعليق اخير على هذا الموضوع

والحقيقة أن كثير من الذين كنت اناقشهم في هذا الموضوع كنت اختم معم بتذكيرهم بقول نبينا عليه الصلاة والسلام في هذا الحديث :

عن علي عليه السلام قال‏:‏ ‏(‏قال لي النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم‏:‏ يا علي أسبغ الوضوء وإن شق عليك ولا تأكل الصدقة ولا تنز الحمر على الخيل ولا تجالس أصحاب النجوم‏)‏‏.


ملاحظة يجب التعرض لها في الختام ....:

لم اكن اعلم بان الحسابات الفلكية تصل لهذه الدقة :

(السلام عليكم
بعد العمل الجاد والعلمي في مجال الحسابات الفلكية للتنبؤ بالزلازل منذ 1998 وحتى الان،وكما صدقت الحسابات بحدوث زلزال بتاريخ 2005.10.03 م. في بلاد الشام.فاني اتوقع حدوث زلزال اخر من تاريخ 2006.03.25 وحتى تاريخ 2006.04.03 م. وخصوصا بتاريخ 2006.03.29 من الساعة 6.00 وحتى 10.00 صباحا.وفي هذا اليوم يكون انسب وقت لحدوث زلزال في منطقة بلاد الشام وتركيا ويكون احتمال حدوثه كالتالي:
عمان 60 %
تركيا/انطاليا 80%
تبقى هذه المعلومات حتى الان في ظل الاحتمالات وذلك بسبب عدم انتهائي من الحسابات وذلك بسبب تعقيدها اولا واعتمادها على متغيرات كثيرة ثانيا.
ياسر السمهوري
عمان / الاردن )

من هنا http://www.jas.org.jo/forum/viewtopic.php?p=3530&sid=ffdec7aa579af1e3e807b878c4bd5ba6

أخي الكريم لقد خلطت خلطا عجيبا بين المواضيع ,إذ أن الحسابات الفلكية ليس لها علاقة بتاتا بقضية أخطاء التقاويم ,و التقاويم كما قلت لك هي إصطلاحات بشرية ,إرجع للحسابات الفلكية إذا أردتها في قضية الكسوف و الخسوف و شروق و غروب الشمس و القمر و الكواكب و النجوم و كذلك العبور و الإستتار و غيرها ,أما طول السنة الشمسية أو القمرية أو هل هي كبيسة أو بسيطة فهذا ليس له دخل بموضوع دقة الحسابات الفلكية .

و من أعجب ما سمعته أو قرأته الآن هو ربط التنبؤ بالزلازل بحسابات الفلك !!

[نصيحة محب]

وبا المشاركة أعلاه أختم مداخلاتي في هذا الموضوع وأسأل الله الاخلاص في القول والعمل والكتابة


"اللهم قد بلغت براءة للذمة في موضوع من أهم مواضيع الامة اللهم فأشهد "


اللهم كما بلغتنا رمضان بمنك ورحمتك ولطفك اللهم فأرزقنا فيه عملا صالحا متقبلا اللهم آمين

وأجعلنا من عتقائك من النار ووالدينا وكل مسلم وأجعل مآلنا الفردوس الاعلى من الجنة اللهم آمين

والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه .


وبعد دخول الشهر ولله الحمد والمنة أقول لكم أيها الاحباب



بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحدة والصلاة والسلام على من لا نبي بعدة أما بعد

نبارك للأمة الاسلامية جمعاء دخول شهر رمضان المبارك ونسأل الله أن يكون فيه النصر والتمكين

للأمة والعزة والرفعة للاسلام والمسلمين اللهم آمين .

كما نسأله أن يتقبل منا ومنكم صالح الاعمال وأن يكون شاهدا لنا لا شاهدا علينا اللهم آمين .

وأن نكون ممن يصومه ويقومه أيمانا وأحتسابا وأن يبلغنا ليلة القدر ويجعلنا فيها من عتقائه

من النار ووالدينا وكل مسلم وأن يجمعنا وأياكم فيه على الخير والمحبة والاخوة الصادقة

والتصافي والتسامح والتناصح مقرونا با الاخلاص في القول والعمل والكتابة وموافقا لهدي

المصطفى عليه الصلاة والسلام وفي الآخرة في الفردوس الاعلى من الجنة ووالدينا وكل

مسلم للهم آمين . والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه

[باب العقده]

وبعد دخول الشهر ولله الحمد والمنة أقول لكم أيها الاحباب



بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحدة والصلاة والسلام على من لا نبي بعدة أما بعد

نبارك للأمة الاسلامية جمعاء دخول شهر رمضان المبارك ونسأل الله أن يكون فيه النصر والتمكين

للأمة والعزة والرفعة للاسلام والمسلمين اللهم آمين .

كما نسأله أن يتقبل منا ومنكم صالح الاعمال وأن يكون شاهدا لنا لا شاهدا علينا اللهم آمين .

وأن نكون ممن يصومه ويقومه أيمانا وأحتسابا وأن يبلغنا ليلة القدر ويجعلنا فيها من عتقائه

من النار ووالدينا وكل مسلم وأن يجمعنا وأياكم فيه على الخير والمحبة والاخوة الصادقة

والتصافي والتسامح والتناصح مقرونا با الاخلاص في القول والعمل والكتابة وموافقا لهدي

المصطفى عليه الصلاة والسلام وفي الآخرة في الفردوس الاعلى من الجنة ووالدينا وكل

مسلم للهم آمين . والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه

جزاك الله خيرا

اللهم آمين اللهم آمين اللهم آمين .


قال صلى الله عليه وسلم "أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء و ان كان محقا.."

[نصيحة محب]

وبا المشاركة أعلاه أختم مداخلاتي في هذا الموضوع وأسأل الله الاخلاص في القول والعمل والكتابة


"اللهم قد بلغت براءة للذمة في موضوع من أهم مواضيع الامة اللهم فأشهد "


اللهم كما بلغتنا رمضان بمنك ورحمتك ولطفك اللهم فأرزقنا فيه عملا صالحا متقبلا اللهم آمين

وأجعلنا من عتقائك من النار ووالدينا وكل مسلم وأجعل مآلنا الفردوس الاعلى من الجنة اللهم آمين

والله اعلم واحكم وصلى الله على محمدوآله وصحبه .



بشرى بشرى بشرى لكل الاحباب

ولله الحمد والمنة تمت رؤية الهلال وبكل وضوح هذه الليلة وهذا من فضل الله يؤكد صحة بيان مجلس

القضاء الاعلى الذي دعا فيه الى ترائي هلال رمضان لهذا العام خلافا لما يريده المرجفون والمشككون

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات .والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وىله وصحبه

[بروفيسور ذرة]

ولله الحمد

دولتنا تعتمد على رؤية الهلال على قول علمائنا الأجلاء

حفظهم الله ورعاهم وسدد خطاهم كما جاء في سنه النبي صلى الله عليه وسلم ....

ولايوجد إعتماد على قول الفلكيين ...