لقيت أفضل العروض للكميرات الرقميه..ولكن !! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : لقيت أفضل العروض للكميرات الرقميه..ولكن !!

جفيل

16/02/2008, 10:30 PM

لقيت كميره كوداك 7 ميقا بيكسل
زووم 3 تقريب بصري و11 رقمي
فديوا مع تصوير ليلي مع وجود ميزة الماكروا

زبدة السؤال: رأيكم في شركة كوداك بمنتجاتها بالكميرات الرقميه؟
بـ 480 ريال
مجاناً= ذاكره 1 جيجا

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images60/mk16472_20060221.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images60/mk16472_20060221(001).jpg

التصوير من الجوال
...................

ولقيت كميره ثانيه
كميره فيلوجلم <<ماتأكدت من الأسم
8 ميقا بيكسل
زووم 4 بصري و 12 رقمي
فديوا مع تصوير ليلي مع وجود ميزة الماكروا
بـ 600 ريال
مجاناً=شاحن بطاريات نوع سوني
لايوجد لدي صوره لها

السؤال : وش رايكم بهالشركه (وخاصه انها قديمه بهالمجال ..من عهد امهات فلم ..)؟
وماالأفضل كوداك ام فيلوجلم

علماً بأن العرض موجود بهايبر بنده

@أبو زيد@

17/02/2008, 01:07 AM

أهلا وسهلا يالغالي

عروض رائعة وكاميرات جيدة وأسأل الله لك التوفيق

بالنسبة لي إذا بغيت رأيي الشخصي فإني أقترح عليك تأخذت الكاميرا الثانية

لأنها من شركة عريقة ورائدة بهذا المجال وكوداك من الكاميرات الجميلة ولكن ليست بمثل الأخرى

وفقك الله وعموما يبدو لي وكما فهمت أن الشركة الثانية أسمها

فوجي فيلم وليس فيلو جلم :p

راعي كيف

17/02/2008, 07:21 AM

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images62/mk244_picture 567..jpg

السلام عليكم
هذي الله يسلمك صورة من تصوير اخت الكوداك اللي فوق لكن 6 ميقا بقسل بنفس المواصفات اللي قلت
والسعر 390ريال مع الذاكرة
تبي الحقيقه ماعرف بالكميرات لكن اعتقد انه توفي بالغرض خاصه إذا كنت مانتب محترف بالتصوير .

راعي كيف
ابو ناصر

جفيل

17/02/2008, 01:43 PM

@أبو زيد@

17/02/2008, 10:52 PM

اخي/السمحان

يعطيك العافيه على الرد السريع والتوضيح

وكلهن سوى يابن الحلال ..خبرك غشيم بالأنقليزي :p

(توجد معلومه اظن انها معروفه ..ان الميقابيكسل لايهم مقارنه بعراقة الشركه وخبرتها)..

مثلاً كميرة <كانون> 3ميقا بيكسل .. أفضل .. من كميرة<كوداك> 6ميقابيكسل

وضعت امامي انواع الكميرات التاليه :

سوني 7 ميقابيكسل= 700 ريال
فوجي فلم 8 ميقابيكسل=600 ريال

سامسونج 4 ميقابيكسل= 300 ريال

كانـون 4 ميقابيكسل=750 ريال

اترك لكم الجواب ..

أحسنت نقطة مهمة جدا

غفلت عنها بالرغم من أهميتها

البيكسل ليس مقياس على قوة تصوير الكاميرا

هذا رأي شخصي وقد يخالفني عليه الكثير

لكن أقول والله أعلم أن المواصفات الأخرى قد تكون اهم

على سبيل المثال لا الحصر السنسور

وغيره ..

وكما لاحظت في قائمة الأسعار أن الكانون هي الأعلى سعرا

هل لأنها شركة عريقة ورائدة ؟ لا .. ولايختلف أحد على هذه النقطة

ولكن لأن التصوير أجمل وأدق وأوضح بمواصفات أخرى أهم من البيكسل

شكرا لك

أحب القمرا

17/02/2008, 11:19 PM

اخوي الكريم
خذ السوني سوني 7 ميقابيكسل= 700 ريال
بدون تردد ، نصيحة من مجرب عدة أنواع
الكانون ممتازة ولكن إذا خيرتني بين كانون 4 ميقا أو سوني 7 ميقا مؤكد أني سأختار السوني
والميقا بكسل عامل مهم جدا في جودة الصورة ودقتها وصفاوة ألوانها وكذلك عند تكبيرها ويجب التنبيه أنه لا بد أن تكون الزيادة طردية بين السينسور وبين الميقا بكسل .

جفيل

18/02/2008, 02:24 PM

السمحان

يعطيك العافيه على الرد والتوضيح..0 وارجوا منك التوضيح بشأن السينسور!

وبماذا تنصحني بفوجي فلم أم سوني ؟

احس اني تعبتك معي ..ابشر بالأجر لأنك بتنفع مسلم :)

******

احب القمرا

شاكر ردكـ ..ومدري هل قارنت بينها وين الكانون !!

شاكر لكم تفاعلكم مع الموضوع

@أبو زيد@

18/02/2008, 05:48 PM

السمحان

يعطيك العافيه على الرد والتوضيح..0 وارجوا منك التوضيح بشأن السينسور!

وبماذا تنصحني بفوجي فلم أم سوني ؟

احس اني تعبتك معي ..ابشر بالأجر لأنك بتنفع مسلم :)

أهلا وسهلا بك يالغالي ..

لا عايدي وأنا أخوك ما هنا تعب ولا إزعاج نسعد بخدمتكم

السينسور هو عبارة عن جهاز احساس أو كشاف لأنه يقوم بتعريف الأشعة الواردة اليه

ومن ثم يترجمها إلى ألوان كما تظهر في الطبيعة

وعموما تختلف أنواع وأحجام هذه القطع حسب الشركة المصنعة لهذه الكاميرا وحسب سعرها

أهمية السينسور كبيرة جدا لذا تجد أن بعض الكاميرات دقتها 5 ميقا بيكسل وسعرها على سبيل المثال 400 ريال

وتجد كاميرات أخرى 3 ميقا بيكسل وسعرها 700 ريال

ستلاحظ أن دقة الصورة في كاميرا 3 ميقا أروع بكثير من الدقة في الكاميرا 5 ميقا

وذلك يعود للسينسور

فهو المقياس الحقيقي للكاميرا ويجب المحافظة عليه نظيفا كي لا تتأثر الصور مستقبلا

أرجو أن أكون قـد أفدتك حول هذا النقطة

وأسعد بخدمتك

أخوك

جفيل

18/02/2008, 08:49 PM

رد سريع كالبرقـ ،،

جزاك الله الف خير

معلومه مفيده ,,

طلعت في الموضوع بخلاصه :

المهم بالكاميرا السينسور والميجابيكسل ..
والله ان مستحي منكـ
بس ماجاوبت على استفساري
لو خيروك بين سوني وفوجي فلم
وش ترشح منهن ..من ناحية عراقة الشركه وخبرتها ؟

طبعاً هذي صورة كميرة فوجي فلم:

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images60/mk16472_20060222.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images60/mk16472_20060222(001).jpg

***************
قريباً سأذهب للسوق وابحث عن حظي السعيد :D وسوف اوافيك بكل جديد

أخي

أشكرك مره أخرى على المساعده

تحياتي لك وللموجودين

الهنتر

18/02/2008, 09:41 PM

شف تصوير السوني موديل DSC650

http://www.baa7r.net/uploads/34f05ff255.jpg (http://www.baa7r.com/vb)

@أبو زيد@

18/02/2008, 09:47 PM

لو خيروك بين سوني وفوجي فلم
وش ترشح منهن ..من ناحية عراقة الشركه وخبرتها ؟

معذرة وأنا أخوك لم أنتبه

لو خيّرت بين السوني والفوجي فيلم

أشوف مواصفات الكاميرا وما يترتيب عليها وأتوكل على الله وآخذ

وأنا أقول خذ لك من سوني تراها جيدة :good:

جفيل

18/02/2008, 10:03 PM

الحقيقه مدري وش اقول .. موقفك معي لن أنساه ابداً

مدري وشلون ارد لك جميلك يالغالي..

وقعت عيني على الثنتين:
كانون
سوني

وان شاء الله بروح للسوق واخطب الثنتين :D ..وبسوي تحليل ..يمكن مايصير هناك توافق :p

اخي السمحان /..

جعل الله يوفقك بدنياك وآخرتك..

عافاك ربي ..وحماك من كل مكروه

@أبو زيد@

18/02/2008, 10:30 PM

أخوي الغالي جفيل

تراك احرجتني بكلامك الجميل وأنا ماسويت شيء

وبيض الله وجهك يالطيب

دمت بود

zaizoom

19/02/2008, 01:10 AM

لقيت كميره كوداك 7 ميقا بيكسل

زووم 3 تقريب بصري و11 رقمي
فديوا مع تصوير ليلي مع وجود ميزة الماكروا

زبدة السؤال: رأيكم في شركة كوداك بمنتجاتها بالكميرات الرقميه؟
بـ 480 ريال
مجاناً= ذاكره 1 جيجا

.
.
.
ولقيت كميره ثانيه
كميره فيلوجلم <<ماتأكدت من الأسم
8 ميقا بيكسل
زووم 4 بصري و 12 رقمي
فديوا مع تصوير ليلي مع وجود ميزة الماكروا
بـ 600 ريال
مجاناً=شاحن بطاريات نوع سوني
.
.
السؤال : وش رايكم بهالشركه (وخاصه انها قديمه بهالمجال ..من عهد امهات فلم ..)؟
وماالأفضل كوداك ام فيلوجلم

علماً بأن العرض موجود بهايبر بنده

هلا والله وغلا أخي الكريم / جفيل ..

يجب أخي الكريم ، كي نفيدك بطريقة سليمة ( ولا يهونون الإخوان المميزين ) ، أن نعرف أولا اسم المنتج !.

أنت ذكرت اسم الشركة فقط ، لكن لم تذكر اسم الكاميرا ( المنتج ) ، وهذا مهم جدا للحكم .. :)

فـ ( الميجا بيكسل ) ليس مواصفة كافية للحكم على الكاميرا بشكل نهائي ، بل يجب تتبع مواصفاتها الأخرى أيضا ً ..

أعتذر عن هذه المقدمة ، لكن أرى أنها مهمة ..

بودي لو تتكرم وتضع رقم المنتج ، حتى أفيدك وأنا مطمئن :) .. فاسم الشركة ليس كافيا للحكم على جميع كاميراتها ..

.
.

السؤال : وش رايكم بهالشركه (وخاصه انها قديمه بهالمجال ..من عهد امهات فلم ..)؟
وماالأفضل كوداك ام فيلوجلم

علماً بأن العرض موجود بهايبر بنده

بما أننا في مجال الكاميرات المدمجة البسيطة ( Compact Camera ) ، فأرى أن فوجي فيلم قد تتفوق على كوداك ( رغم عراقة كوداك بلا شك ) ..

أنتظر أسماء المنتجين حتى أفيدك أكثر :) ..

.
.
.

(توجد معلومه اظن انها معروفه ..ان الميقابيكسل لايهم مقارنه بعراقة الشركه وخبرتها)..

لا نقول : ( لا يهم ) ، ولكن نقول : يجب النظر في أمور أخرى تدعم جودة الكاميرا ، بالإظافة للدقة البكسلية :) ..

فالميجا بيكسل : هو أحد طرق قياس دقة الصورة ، ويحسب بضرب طول أعلى صورة تنتجها الكاميرا ، بعرض أعلى صورة تنتجها الكاميرا ..

فزيادة الميجا بيكسل ، تعني زيادة حجم الصورة ..

.
.
.

وضعت امامي انواع الكميرات التاليه :

سوني 7 ميقابيكسل= 700 ريال
فوجي فلم 8 ميقابيكسل=600 ريال

سامسونج 4 ميقابيكسل= 300 ريال

كانـون 4 ميقابيكسل=750 ريال

اترك لكم الجواب ..

أكرر يالغلا .. بودي لو أتعبناك قليلا بوضعك لأسماء هذه الكاميرات .. للضرورة :) ..

فالدقة البكسلية ليست مخولة لمعرفة نوع الكاميرا ومواصفاتها ..

شاكرا لك ..

.
.
.

وكما لاحظت في قائمة الأسعار أن الكانون هي الأعلى سعرا

هل لأنها شركة عريقة ورائدة ؟ لا .. ولايختلف أحد على هذه النقطة

ولكن لأن التصوير أجمل وأدق وأوضح بمواصفات أخرى أهم من البيكسل

شكرا لك[/center]

أخي الرائع الكريم / أبو زيد ، المحب لكانون بقوة :D ..

لا نستطيع إطلاق الحكم النهائي بجودة صنف معين من بين عدة أصناف من شركات مختلفة ، لمجرد النظر لإسم الشركة فقط !.

كما أننا لا نستطيع الفصل بدون أن نعرف اسم المنتج .. والأسعار ليست دليلا للجودة ;) ..

فليس كل منتجات شركة ما ، تضاهي كل منتجات الشركات الأخرى ..

أحببت لفت النظر فقط :) ، مع شكري الجزيل لجهودك الجبارة يا أحلى أبو زيد :) ..

شكرا شكرا شكرا لسعة صدرك دوما وأبدا .. تحية لك ولرأيك الكريم ..

.
.
.

الله يختار لك الخيرة الصالحة من أمرك أخي الكريم / جفيل ..

وإن وصلت لبحر الـ 700 ، فعندي لك خيار يمكنك الاطلاع عليه على الرابط التالي ، الرد رقم 222 ، وبسعر 650 ريال :

هـــــنا (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=109000&page=23) ..

بانتظارك أنا وأبو زيد ;) .. شكرا لك ..

.
.

جفيل

19/02/2008, 01:03 PM

شاكر ردك وتلبيت الدعوه يالغالي
واظاهر اني نويت اناسب الكانون

اليوم بروح انا والأهل بنخطبها:p

اشكرك مره أخرى ..وتقبل مني هالأبيات المتواضعه والقليل بحقك وبحق اخوي سمحان..ولوانها جت سريعه

موقفكم ماني ناسيه ياسمحان يازيزوم-- ولاناسي(ن)دوم خدمتكم عليه
مشــرفنا بعد الأستــفسار دايم يـقوم-- يعلق على الموضوع بدلالات(ن) علميه
الماكروا مع العدسه توضحها بالزوم--وتطرح بالموضوع شركات(ن)عالميه
دمتم لـنا يااخوانـنا ياأحـرار ياقروم-- وعسى تبقى دنـياكم ميه على ميه
وسلامتكم،،

zaizoom

19/02/2008, 10:32 PM

شاكر ردك وتلبيت الدعوه يالغالي

واظاهر اني نويت اناسب الكانون

اليوم بروح انا والأهل بنخطبها:p

هلا وغلا أخوي / جفيل ..

( كانون ) شركة عريقة ، واختيار منافس وموفق ، وأتمنى لك النجاح يا رب ..

عسى الله يتمم الخطبة على خير :D ..

بودي لو توافينا بالنوع اللي اشتريت ( متى ما شريت ، لا تستعجل ) .. فالك التوفيق ..

.
.

اشكرك مره أخرى ..وتقبل مني هالأبيات المتواضعه والقليل بحقك وبحق اخوي سمحان..ولوانها جت سريعه

موقفكم ماني ناسيه ياسمحان يازيزوم-- ولاناسي(ن)دوم خدمتكم عليه
مشــرفنا بعد الأستــفسار دايم يـقوم-- يعلق على الموضوع بدلالات(ن) علميه
الماكروا مع العدسه توضحها بالزوم--وتطرح بالموضوع شركات(ن)عالميه
دمتم لـنا يااخوانـنا ياأحـرار ياقروم-- وعسى تبقى دنـياكم ميه على ميه

وسلامتكم،،

ما سوينا إلا الواجب .. والمعذرة عن القصور .. شاكر لك هذه الأبيات التي محلها القلب بلا شك :) ..

وتقبل مني هذه الأبيات ع السريع :) ..

عسى الله يوفقك يا جفيل ، عسى فالك ســعادة دوم

ــــــــــــــــــ ( كانون ) اسم ٍ عريق وما يبي توصيف طاريَّـه

ترى هذا عمل واجب ، وأنا ملزوم ، وهذي سلوم

ــــــــــــــــــ وأحــب اللي يناقشـني ، ويطــلـب مني مـاريَّـه

عسى فالك صور حـلوه ، تجمِّــعها بوسط ألـبوم

ــــــــــــــــــ وتتحــفــنا بها بخــــيام مكـــشات الشقــرديه

الله يوفقك ، ويسدد على طريق الحق خطاك ..

( زيزوم )

.
.

@أبو زيد@

20/02/2008, 01:17 AM

أخي الرائع الكريم / أبو زيد ، المحب لكانون بقوة :D ..

لا نستطيع إطلاق الحكم النهائي بجودة صنف معين من بين عدة أصناف من شركات مختلفة ، لمجرد النظر لإسم الشركة فقط !.

كما أننا لا نستطيع الفصل بدون أن نعرف اسم المنتج .. والأسعار ليست دليلا للجودة ;) ..

فليس كل منتجات شركة ما ، تضاهي كل منتجات الشركات الأخرى ..

أحببت لفت النظر فقط :) ، مع شكري الجزيل لجهودك الجبارة يا أحلى أبو زيد :) ..

شكرا شكرا شكرا لسعة صدرك دوما وأبدا .. تحية لك ولرأيك الكريم ..

هلا وغلا اخوي زيزوم

ومشكور على التوضيح .. ولا أسمّيه تعصّب أو انحيازية

لكن أعتقد أنها نقطة كنت أجهلها ولكن اتضحت لي الآن بعد ردك الوافي كما هي عادتك فـ بيض الله وجهك

ومشكور .. وأنا أؤيد نقطة أهمية المواصفات الأخرى في الكاميرا غير البيكسل

ولكن اخالفك الرأي في الأسعار

فـ لها دور في مواصفات وأداء الكاميرا

مثلا كاميرا سعرها بـ 2000 ريال

ليست بمثل الكاميرا ذات السعر 1000 ريال

والكاميرا الإحترافية ليست مثل المدمجة أو شبه إحترافية والفرق هو السعر والأدااااااااااااء ,,

ما رأيك يا بعدهم ؟؟

zaizoom

20/02/2008, 02:15 AM

هلا وغلا اخوي زيزوم

ومشكور على التوضيح .. ولا أسمّيه تعصّب أو انحيازية

لكن أعتقد أنها نقطة كنت أجهلها ولكن اتضحت لي الآن بعد ردك الوافي كما هي عادتك فـ بيض الله وجهك

ومشكور .. وأنا أؤيد نقطة أهمية المواصفات الأخرى في الكاميرا غير البيكسل

هلا بالغالي / أبو زيد .. مراحب يالغلا كل مرة ..

أبد وأنا أخوك ، كلنا إخوان ، وحواراتنا الراقية مع بعضنا ، وتبادلنا للخبرات في جو أخوي ودي جميل ، هو الهدف :good2: ..

فكلنا نكمل بعض ;) ..

ومن الطبيعي جدا أن تحب الكانون .. فلقد أشبعت رغباتك التصويرية ، وهذا كافي للإشادة بها عن تجربة :) ..

الله يرفع قدرك يا رب ، ويوفقك دوما ً وأبدا ً ..

.
.
.

ولكن اخالفك الرأي في الأسعار

فـ لها دور في مواصفات وأداء الكاميرا

مثلا كاميرا سعرها بـ 2000 ريال

ليست بمثل الكاميرا ذات السعر 1000 ريال

والكاميرا الإحترافية ليست مثل المدمجة أو شبه إحترافية والفرق هو السعر والأدااااااااااااء ,,

ما رأيك يا بعدهم ؟؟

بالتأكيد أن كاميرا ذات الألفي ريال ، ستفوق كاميرا ذات الألف ريال ، مواصفاتا ً ..

لسبب بسيط ..

وهو أن الكاميرتين من فئتين مختلفتين :) ( كما أشرت بقولك : أن المدمجة ليست كـ شبه الاحترافية ) ..

.
.

فأنا حين قلت :

( الأسعار ليست دليلا ً للجودة )

الكلام كان معطوفا ً على فئة واحدة ، وهي المدمجات ، حيث أن الأخ الكريم / جفيل ، قد عرض أربع كاميرات من أربع شركات مختلفة ..

لكنها تشترك بـ رابط واحد ، وهو أنها من فئة واحدة ( فئة المدمجات ) ..

فالعبارة التي قلتها ، أوضحها كاملة بوجه عام :

" الأسعار ليست دليلا ً للجودة بين الكاميرات ذوات الفئة الواحدة "

يعني :

( الأسعار ليست دليلا ً للجودة بين الكاميرات المدمجة )

كذلك ..

( الأسعار ليست دليلا ً للجودة بين الكاميرات شبه الاحترافية )

كذلك ..

( الأسعار ليست دليلا ً للجودة بين الكاميرات الاحترافية )

يعني نأخذ كاميرتين مثلا ً ، من فئة واحدة ، وندرس مواصفاتهما الضرورية أولا ً ، والفروقات بينهما ..

ثم ننظر للسعر كنتيجة نهائية ، نحدد منها مناسبة القيمة من عدمها ، استنادا ً للمواصفات والفروقات ، وليس لاعتبارات أخرى كاسم الشركة مثلا ..

هذا ما كنت أقصده بالطبع :) ..

.
.

عارف إني دخلتك بمتاهات اللغة العربية :D ، لكن تحملنا يا أبو زيد ;) ..

ألف ألف شكر لاستفسارك ، ويعلم الله كم أستفيد وأسعد كثيرا بالتعقيبات المثرية والمفيدة ، كطرحك الكريم ..

تحية لك أخي الكريم / أبو زيد ..

.
.

@أبو زيد@

20/02/2008, 02:34 AM

هلا بالغالي / أبو زيد .. مراحب يالغلا كل مرة ..

هلا والله وألفين مليوووووون غلا

أحسنت القول وأحسنت التوضيح لا حرمك الله الأجر والثواب

أعلم أخي زيزوم أنك الآن تشرح لفئة كبيرة من المجتمع وليس لشخص واحد

جزاك الله خير وأسأل الله أن يوفقك في الدنيا والآخرة يا الغالي

أنا اشهد أنك وليييييييييييييدة .. سلمت وسلم قلبك

عارف إني دخلتك بمتاهات اللغة العربية :D ، لكن تحملنا يا أبو زيد ;) ..

تبي الجد والا الهزل :D

الصراااااااحة أنقلب راااااسي .. ما شاء الله عليك ياخوي يزيد :rolleyes:

وإن شاء الله إلى مزيد من التقدم ومزيد من الإبداع والإرتقاء

أشكرك جزيييل الشكر

وفاءاً وصفاءاً وإخاءاً وعطاءاً ونقاءا

محبك أبو زيــد

zaizoom

20/02/2008, 08:54 AM

.
.

مرااااااحب كل مرة يا أبو زيد ..

::

أسأل الله أن يرفع قدرك في ملأ ، خير من الملأ الذين رفعت قدري عندهم ..

دمت موفقا ً أينما حللت ، ومتى ارتحلت ..

فلقد رأيت فيك من حبك مساعدة الغير ، الشيء الكثير ، والكثير جدا ً .. وهذه نعمة عظيمة قد أنعم الله بها عليك ..

أسأل الله أن يتممها عليك ، ويجملك بك ..

::

أكرر .. جميعنا يكمل بعضنا بعضا ً ;) .. وكلنا أحبة ..

::

بانتظار ما يؤول إليه أمر أخينا / جفيل ، وعسى الله يتمم خطبته على خير :D ..

.
.

تبي الجد والا الهزل :D

الصراااااااحة أنقلب راااااسي .. ما شاء الله عليك ياخوي يزيد :rolleyes:

إحممممممم :j .. من هو ذا يزيد يالسمحان .. :p ؟.

<<< تورررررط زيزوم .. ما تنترقع :D

سلامة راسك يالغلا .. ترى ( اللغة العربية ) لعبتي :D ..

أمزح معك يالغلا .. وصباحاتك ورد ، معطرة بذكر الله ..

تحية لك ..

.
.

جفيل

24/02/2008, 09:09 PM

صح لسانك:)

داري اني طولت عليكم ..

دورت كميرة كنون550 ولا لقيتها !!
دورت في : جرير-كارفور-هايبربنده-اكسترا-بست
لكن للأسف لم اجدها 00

ياليت تدلني على محل اومجمع اظمن اني القا هالنوع ..

انتظركـ على الخاص

مع الشكر

جفيل

01/03/2008, 11:33 PM

للرفع :) .......