نفوق ( موت ) جماعي لـ( الضبان ) .. أفيدونا [الأرشيف]

حفرلوجيا

26/12/2003, 04:53 PM

سلام يالربع
في جريدة الجزيرة اليوم كتب مراسلها من رفحاء تحقيقا عن ماأسماه نفوق ( موت ) جماعي للضبان .. مفيدا انه وقف على مجموعة متناثرة ( كثيرة ) لضبان نفقت في منطقة قريبة من ( طلعة التمياط ) ومشيرا في الوقت نفسه إلى أن ظاهرة نفوق الضبان انتشرت في مناطق أخرى ذكر منها (بين وادي العاذرية وبين تل جلاعيد ) , ونوه إلى ان ذلك يعني ان هناك اسبابا ينبغي ان تدرسها الهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها وجهات الإختصاص .
كاتب التحقيق ينبه إلى خطورة ماشاهده بنفسه , وكشف ان الضبان الحية تناقصت بشكل كبير في المناطق التي ذكرها . وختم تحقيقة بأن ذلك نداء من الضبان الباقيه على قيد الحياة إلى الدكتور ابو زنادة الأمين العام للهيئة .:good:
----------- رغم انني لاأشكك بما طرحه مراسل الصحيفة إلا انني اتسأل هل هذا الأمر واقع بالشكل الذي ذكره أم ان ذلك ينطوي على ( مبالغات صحافة ) لاتتعدى كم ضب ( مقتول ) ومحلوت من ( فسقانين بر ) .:mad:
إذا كان الأمر ( حقيقي ) فهو محزن لأن ذلك قد يكون لاقدر الله بوادر اختلال بتوازن الحياة الفطرية لدينا .. . فضلا عن أن ( الضب ) له عشاقه ( الناهمين ) به .. وبعدين لو ماأنت ( ناهم ) تصور انك تكشت أو تقنص ولا ( شفت ) ضب :p ... في هذه الحالة فعلا الأمر يحتاج لتدخل من هيئة حماية الحياة الفطرية.
التحقيق على الرابط التالي :
ما هي أسباب (النفوق) الجماعي لـ(الضبان) في صحراء رفحاء؟ (http://www.al-jazirah.com.sa/96869/hi1d.htm)
وسلامة الجميع

ابو ســــاره

26/12/2003, 06:24 PM

بصراحة شي يخوف اذا كان الموضع زي ما تفضلت ما هوب مبالغات صحفية بس لو انا العلم صحيح وانتشر فيهن مرض او غيره فهذا امر مؤسف لانى بصراحة اشك في الجراد الي يرشونه بالمبيد احس انه راح يؤثر على كائنات ثانية .

فـ(الجـوف)ـتى

26/12/2003, 07:12 PM

الله يستر صراحه مو خبر مفرح 0

نقا هشال

26/12/2003, 07:29 PM

اذا كان الخبر صحيح فهو مؤسف

المسفهل

26/12/2003, 08:26 PM

أنا في طلعتي إلى بلدة قبة لصيد الدخل في : ( 9- 7 1424 هـ ) شاهدت ظاهرة عجيبة

ممكن أن تكون شيئا مما ذكر مراسل الجزيرة :

http://www.mekshat.com/pix/upload/images3/kobh 5.jpg

واذكرأن المشرف أبو ياسر رأى مثل هذا المشهد ونزل الصورة في المنتدى بس ما أذكر أين :(

عاشق الصفاري

26/12/2003, 08:48 PM

الله يستر

نفل

26/12/2003, 09:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي حفرلوجيا

انا اليوم الجمعة 3/12/1424هـ وبعد عودتي من الصمان شفت مرتين ضب طالع من جحره وحنا بوسط المربعانية :confused: وما ادري ان كان هذا طبيعي ؟ لاني كنت اعتقد انه الان في سابع نومه :D يمكن هذا له علاقة بالموضوع والله اعلم .

ابو شكاع

26/12/2003, 09:43 PM

لا يكون تأثير النفايات النووية بعد حرب الخليج بدأ الآن

بيني وبينكم انا اقول هالكلام مرة مزح ومره اقول يمكن هالشي يصير

الله يستر

اسير البر

26/12/2003, 10:01 PM

الله يستر من التوالي

لاراح في يدها الضب وش السواة

لاكن انشالله يكون مثل ماذكرت اخوي( حفرلوجيا) مبالغات صحفية

اذا كان الامر صحيح :

من هذا المنبر نناشد الهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وانمائها(( بالتدخل السريع))..........

حماد الرويان

27/12/2003, 12:00 AM

رد من اخوكم حماد الرويان مراسل الجزيرة برفحاء
و كاتب موضوع نفوق الضبان في صحراء رفحاء

انني من اشد المعجبين بهذا الموقع الرائع

وقد شدني هذا الموضوع الهام وا حببت ان اشارككم النقاش

واشكركم اخواني اعضاء المنتدى على الاهتمام البالغ بهذا الموضوع

والله انها الحقيقة وقد شاهدت هذ ا النفوق بنفسي

واتمنى التدخل السريع من الجهات المسئولة عن البئية

اخوكم ابوفيصل ............ رفحاء

حفرلوجيا

27/12/2003, 12:42 AM

الأخوان أبو سارة , فتى الجوف , نقا هشال , المسفهل , عاشق الصفارى ، نفل , أبو شكاع , أسير البر : شكرا .. ويبدو اننا ألفنا الضبان ومتعاطفين معها :D :good:
أخونا حماد الرويان هلا بك ومية هلا ..
طبعا المؤكد انك الصحفي حماد الرويان اللي كتب الموضوع بالجريدة ..
لذلك عندي حاجتين :
الأولى : بما إنك قمت بالتحقيق :
وكما ذكرت ودك تشارك بالموضوع .. فتفضل بعض الأسئلة .. جاوبهالو سمحت :
1- حدد ان أمكن بالدقة المناطق التي شاهدت فيها هذه الظاهرة ؟ وهل هي قريبة جدا من حدود دولة مجاورة ؟
2- الا تعتقد ان ماشاهدته هي بقايا فرائس لبعض الضواري ؟
3- هل يكثر الورر والثعابين القاتلة في الأماكن التي شاهدت فيها ( الظاهرة ) ؟
4- هل الضبان التي شاهدتها عليها آثار تدل على أنها مقتولة ( دماء وما شابه ) ؟
6- هل تستطيع تحديد الأعداد النافقة التي شاهدتها ( رقما ) ؟
7- هل تواترت أخبار أو هل تردد ذكر هذه الظاهرة في المنطقة من إناس شاهدوها ؟هذه السنة أو سنوات ماضية ؟
8- هل شاهدت حيوانات أخرى نفقت مثل( جرابيع , جراذي , .... وغيرها ) ؟
الثانية : توضيح وفكرة :
ترى ماهي جديدة علينا ( الأمانة العلمية ) .. والصدق في جميع ماننقل في المنتدى .. ونيابة عن الجميع ارحب بك وأهلي .. ولا تستغرب ترانا في هالمنتدى نمون على بعض .. لذلك مع الترحيب الأبواب مشرعة لك للإستفادة من المنتدى .. بنفس النهج الذي اتبعناه في موضوعك .. علما بأن الجرايد كلها لها مكانة عندنا في المنتدى .. ولـ( الجزيرة ) وضع خاص في قلبي , كما أن لأهل الشمال مكانة أخص عندي ...
ولذلك أطرح عليك فكرة ( تحقيق خاص عن المنتدى والمغامرين فيه ) وعندك منهم ( رحالة ، مغامرين في الصحاري , في الكهوف , خبراء في كل الشؤون اللي تعجبك في المنتدى ) .. وطبعا تلاحظ انهم يكتبون بأسماء مستعارة ( ولكلٍ اسبابه ) لذلك أظن ان بعضهم قد لايحبذالفكرة ( لكن لكل شيء مخرج ;) .. لذلك حبيت أورطهم ( علنا ) اذا ودك وإستحسنت الفكرة .. الباقي أتولاه معك في ( الرسائل الخاصة ).
علما بأنني على يقين ياأخ حماد انك سوف تطلع من عندنا بـ( خبطة ) .:good:

حماد الرويان

27/12/2003, 11:37 AM

رد على اسئلة الاخ العزيز / حفرلوجيا

س_ حدد ان أمكن بالدقة المناطق التي شاهدت فيها هذه الظاهرة ؟ وهل هي قريبة جدا من حدود دولة مجاورة ؟
ج_ بالقرب من هجرة العجرمية في وادي العاذرية وتل جلاعيد وهي على امتداد الحدود العراقية بطول حوالي 30 كيلو هذا الذي شاهدته من خلال تجولي السريع في المنطقة

س _ الا تعتقد ان مشاهدته هي بقايا فرائس لبعض الضواري ؟
ج _ لا000 ابدا انا متاكد انها نفوق شامل

س _ هل يكثر الورر والثعابين القاتلة في الأماكن التي شاهدت فيها الظاهرة ؟
ج_ لم اشاهد أي منها من خلال تجولي في الموقع .

س _ هل الضبان التي شاهدتها عليها آثار تدل على أنها مقتولة دماء وما شابه ؟
ج _ لا 0 بل ميته امام جحورها كما انها ميتة لها مدة بحوالي شهرين على الاقل وقبل الامطار

س _ هل تستطيع تحديد الأعداد النافقة التي شاهدتها ( رقما ) ؟
ج _ الذي شاهته من خلال تجولي في الموقع والذي استمر حوالي نصف ساعة فقط اكثر من ( 30 ) ضب

س _هل تواترت أخبار أو هل تردد ذكر هذه الظاهرة في المنطقة من إناس شاهدوها ؟هذه السنة أو سنوات ماضية ؟
ج _ نعم تواترت الاخبار من اناس كثيرة وفي مواقع متعددة خلال الاشهر الماضية وذكر لي احد الاخوان الصحفيين انه يذكر نفوق في جهة هجرة قيصومة فيحان جنوب رفحاء 90 كيلو

س _ هل شاهدت حيوانات أخرى نفقت مثل( جرابيع , جراذي , .... وغيره ؟

ج _ لا لم اشاهد أي من الحيوانات الاخرى في هذا الموقع

السمح

28/12/2003, 01:18 AM

بداية أحب أن أتقدم بالشكر الجزيل لعضونا الرائع حفرلوجيا على اختيار هذا الموضوع وهو الذي عودنا دائماً على تفعيل عينه البصيرة من خلال ما ينشر في وسائل الإعلام فيما يخص منتدى مكشات واهتماماته .
ثم نرحب بأخي الكريم حماد الرويان نيابة عن بقية مشرفي وأعضاء منتديات مكشات ، فعلى الرحب والسعة ، ونتطلع دائماً إلى التعاون مع كافة وسائل الإعلام فيما يخدم المصلحة العامة .
وعودة إلى الموضوع وبناء على الأسئلة من قبل حفرلوجيا والأجوبة من قبل حماد أرى أن المسألة خطيرة وخطيرة جداً ، ويجب البحث السريع والفوري عن الأسباب ليس فقط من قبل حماية الحياة الفطرية وإنما أعلى من ذلك وأقصد وزارة الصحة ، لا أرانا الله وإياكم مكروهاً ، وحفظ الله بلدي وشعبه من كل سوء .. أتمنى أن تكون مجرد وساوس مني وأن تكون هناك أسباب طبيعية لنفوق هذه الأعداد مثل الأمطار وما شابهها .
ولا أخفيكم أن منظر موت الضب بالذات قد تكرر معي مرتين الأولى في روضة التنهاة والثانية في الصمان ، وكلا الحالتين متشابهة .. أقصد أن الموت بدا لي طبيعياً مثل ما هو في الصورة المرفقة أدناه :

http://www.mekshat.com/pix/upload/images3/dh001.jpg

بارك الله فيكم جميعاً ، وهذا الموضوع حقيقة يجسد واحداً من أهداف المنتدى .

أحلى تحية

عبدالعزيز الدباسي

28/12/2003, 10:59 AM

اشكر لك اهتمامك اخي حفرلوجيا على تزويد مكشات بهذه الاخبار واشكر لك متابعتك المستفضية للمستجدات الهامة التي تحاكي اهتمامات اعضاء مكشات .

واجدها فرصة سانحة للترحيب بالصحفي الاستاذ / حماد الرويان ، ونقول له حللت اهلا و وطأت سهلاً .

والحقيقة يجب الاهتمام بهذا النفوق ، ودراسة اسبابه ومسبباته ، من قبل الهيئات العليا ، ويجب التنسيق بين وزارة الصحة وهيئة الحياة الفطرية لما فيه الصالح العام .

وعلى قدر ما شدتني اجابات الاستاذ/ حماد ، بقدر ما إطمأنت نفسي للوضع بانه لم يشاهد غير الضبان ، فالامر لا يعم كل الكائنات الحية في المنطقة ، وهذه بشائر خير ، لا كما توقع بعض الاخوان

اما ما يخص الضب فكما ذكرنا يجب التحرك السريع من قبل كل المهتمين بهذا الموضوع .

النجم الملتهب

29/12/2003, 02:13 PM

Originally posted by عاشق الصفاري
الله يستر

الله يرحمهم ويرحم جميع اموات المسلمين:mad: :confused: :mad: :what: :(

حفرلوجيا

29/12/2003, 03:08 PM

الأخوان حماد الرويان , السمح , شقردي , النجم الملتهب .. أشكركم جميعا.
------------------------------------------------------------
الدكتور أبو زنادة في تصريح ( خاص ) لـ( منتدى مكشات )

http://www.mekshat.com/pix/upload/images3/abozonada1.jpeg

إرسال فريق علمي لرفحاء لدراسة ظاهرة نفوق الضبان

سنعلن بالتعاون مع وزارة الصحة نتائج الدراسة عاجلا
كشف الدكتور عبد العزيز حامد أبو زناده الأمين العام للهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها بأنه وجه اليوم بإرسال فريق علمي لمنطقة رفحاء إبتداء من غد الثلاثاء 7 / 11 / 1424 هـ وذلك لإجراء دراسة ظاهرة نفوق ( موت ) الضبان الجماعي .
وأوضح في مكالمة هاتفية أجريتها معه اليوم الإثنين ان الفريق سيتولى القيام بمسوحات وإحضار عينات من الضبان النافقة لإرسالها إلى المختبرات المركزية للهيئة لإجراء التحاليل اللازمة مشيراإلى أن مثل هذه الظواهر لابد من أن نخضعها للملاحظة والفحص العلمي .
وفي إجابة لسؤال عن إمكانية تعاون وزارة الصحة مع هذا الفريق أوضح الدكتور أبو زناده ان العينات التي سيحضرونها سوف يرسل منها عينة للجهات المسؤولة بوزارة الصحة لتفحصها وتحليلها مفيدا ان الهيئة ستعلن عن النتائج عاجلا في وسائل الإعلام .
وعندما طرحت عليه فكرة الإستعانة بمراسل جريدة الجزيرة برفحاء حماد الرويان الذي كان كتب تحقيقا عن ماشاهده من ضبان نافقة قبل أيام شدد أمين عام الهيئة على ذلك وتمنى أن يبادر الأخ حماد بالإتصال عليه ( شخصيا ) على هاتف ( 014410369 ) علما بأن مدير مكتبه هو الاستاذ عبد الرحمن العمار .
خاص بالمكشتايين
عندما ابديت لسعادة الدكتور عبد العزيز أبو زنادة استعداد ( من يرغب ) من مشرفي وأعضاء مكشات للتعاون مع الهيئة أبدى ترحيبه وأكد على أن الهيئة تحتاج إلى ( مثلكم ) الذين يقدمون أعمالهم خدمة للوطن .
جانب من المكالمة :
أشاد سعادة الدكتور عبد العزيز بـ( منتدى مكشات ) بعدما أوضحت له ( على عجالة ) بعضا مما يطرحه المنتدى مؤخرا .. وأثنى على ممن يقومون به وعليه . وأوضحت له ان الجميع على استعداد للتعاون ( في المنتدى ) مبينا له ان كتابتهم بالأسماء المستعارة لايمنع ان ( نلتقي ) في الإهتمامات المشتركة .
------------------------------ استدراك :
كنت مترددا من طرح فكرة تعاون ( المكشاتيين ) مع الهيئة على سعادة الدكتور , لكن لدي ثقة انكم ستقدمون خدمة مايهم البيئة وفي منتهى ( الرقي والإريحية ) .. أقلها أن نكون أدلاء للفرق العلمية الباحثة.
وسلامة الجميع

راعي الحزم

29/12/2003, 11:44 PM

الأخ العزيز حفر لوجيا أشكرك من الأعماق على اثراء المنتدى بهذا الموضوع الهام وان كنت أعتقد قبل المقابلة أن السبب بعد مشيئة الله تعود الى دائرة التعايش القوي ياكل الضعيف وقد شاهدت أمثلة على ذلك وخصوصا في مناطق تكاثر الضبان في الغزالة وسناف اللحم وسألت بعض الاهالي وأخبرني أن حيوان مثل الضرنبول وطائر مثل الحدأة هو من تسبب في موت الضبان في تلك المناطق وأخذت كلامة على محمل الجد
وان كنت غير مقتنع لأن الضبان التي شاهدتها لم تكن ماكولة بل كانت ميته فوق جحورها فحسب
والوضع الخطير الذي فكرت به بعد معرفة مكان الموت الجماعي هو (( أن الاشعاع له دور في ذلك ))
والله يستر ويحفظ بلادنا وكل من يدب على أرضها من كل مكروه

نسيت أن أقول لكم أني على استعداد تام لخدمة مكشات فيما يخص هذا الموضوع وشكرا لكم

المضحي

30/12/2003, 12:32 AM

شكرا اخي حفرلوجيا

جزاك الله عنا ألف خير وكثر الله من امثالك..

ونحن حاضرون للتعاون مع الهيئة في أي شيء يخدم الحفاظ على ثروتنا الطبيعية سواء حيوانات برية أو أشجار.

ميراج

30/12/2003, 08:21 AM

الاخ حفرولوجيا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور على تفاعلك الرائع مع مشاكل البيئه والحيات الفطريه

الاخ ابو سليمان دائما السيول القويه إذا كانت فى المربعانيه يحدث معها نفوق للضبان أللى فى المسايل

لأنها لاتتحمل البرد .

وتلاحض المناطق اللى ذكرها الاخ مراسل الجزيره أعرفها تمام المعرفه كلها قريان يقر فيها الماء ومسايل

حول العجرميه وكذالك منطقة فيحان فهو وادى وكثير من شغايا القيصومه تحول فيه .

من وجهة نظرى ان سبب النفوق هوى السيل .

مع العلم ان الضب من الحيوانات التى تتعرض ( للتسمم الدموى ) وهوا مرض معدى وسريع الانتشار

السمح

30/12/2003, 10:09 AM

عسى الله يخليك يابوسليمان على المتابعة مع أعلى المستويات دائماً
وخبر اتصالك بالدكتور عبدالعزيز أبوزنادة يدل على الحرص والاهتمام
كما أن تجاوب الدكتور الإيجابي يثلج صدورنا جميعاً ، وهذا الموقف من سعادته غير مستغرب فقد أكد في لقاء سابق مع أعضاء مكشات والرد على أسئلتهم على حرص الهيئة على التعاون مع مكشات بالذات وهاهو الآن يؤكد ويثبت ما وعد به سعادته فله الشكر من منتديات مكشات إدارة وأعضاء .
تسلم يالغالي على هذا التميز في الطرح .

أحلى تحية

عبدالعزيز الدباسي

30/12/2003, 10:18 AM

ما نلحق جزاك يا ابو سليمان ،

ومشكور وما قصرت على المبادرة بالاتصال بسعادة الأمين العام للهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها ، وايصال المعلومات للجهات المعنية والحرص المتنامي والمتوالي والشعور بالمسؤلية من قبل اعضاء مكشات الاعزاء .

والحقيقة الذي يتعامل مع سعادة الدكتور / عبدالعزيز ابو زنادة يلمس حرصه واهتمامه بكل شؤون الحياة الفطرية ، وترحيبه المستمر بالتعاون مع كل محبي البيئة والحياة الفطرية ، وهذا ليس بمستغرب على سعادته الذي سبق وان وافق على استضافة منتدى مكشات له ، في ندوة مفتوحة استقبل اسئلة الاخوة الاعضاء وقام مشكوراً بالرد عليها .

تفضل من هنا

سعادة الأمين العام للهيئة الوطنية للحياة الفطرية وإنمائها في استضافة المنتدى (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?s=&threadid=8306)

حفرلوجيا

30/12/2003, 03:10 PM

أخوي راعي الحزم وأخوي المضحي( اللي نهلي به ونرحب بانضمامه مكشاتي بيننا ) : شكرا .. ماشاء الله في أقل من 24 ساعة لدينا أثنين والفقير لعفو ربه ثالثهم مستعدين للتعاون مع الهيئة ولخدمة البيئة... يبدو ان هيئة حماية الحياة الفطرية بصدد إعداد قوائم طويلة للمتعاونين ( المكشاتيين ) .

أخوي ميراج : شكرا .. واللي تفضلت به يبعث على الأمل .. ولكن نعرف ( ماتحدثه المربعانية مع السيول ) إنما بالوصف الذي طرحه أخونا الصحفي حماد الرويان .. في هذه الحالة نقف عند ماتفضل به سعادة الأمين عندما قال ( مثل هذه الظواهر لابد من أن نخضعها للملاحظة والفحص العلمي ) ..

الأخوين السمح وشقردي : شكرا وماعملنا إلا الواجب .. وكما تفضلتما فيم ذكرتماه عن سعادة الدكتور عبد العزيز ابو زنادة .. فلقد انطبع بذهني بعد مكالمتي معه التي لم أذكر كل ماورد بها ( قيمة المواطنة الحقيقية وقدرالوطن في عقول وأعمال أبنائه المسؤلين الكبار أمثاله)

دغيم

30/12/2003, 07:53 PM

الغالي حفرلوجيا
جزاك الله خير على ماتقوم به من خدمه لمجتمعك أما عن الضبان فهو والله شي محزن
وأنا أتسائل هل ليس في المنطقه سوى الضبان وإذا شاركها أي حيوانات المكان لماذا لم تموت

حماد الرويان

30/12/2003, 08:12 PM

شكرا لك اخوي الغالي حفرلوجيا

على اهتمامك البالغ لهذا الموضوع الهام

ابشرك ان مكتب ابو زنادة اتصل علي

ونسق معي للخروج الى الموقع المذكور

وقد حددت لهم يوم السبت القادم ان شاء الله

وسوف انقل لكم اخر المستجدات !!

والف الف الف مليون شكر لكم جميعا اعضاء مكشات على الاهتمام بهذا الموضوع ..

ونحن جميعا في خدمة هذا الوطن الغالي

المسفهل

30/12/2003, 09:19 PM

Originally posted by السمح
عسى الله يخليك يابوسليمان على المتابعة مع أعلى المستويات دائماً
وخبر اتصالك بالدكتور عبدالعزيز أبوزنادة يدل على الحرص والاهتمام
كما أن تجاوب الدكتور الإيجابي يثلج صدورنا جميعاً ، وهذا الموقف من سعادته غير مستغرب فقد أكد في لقاء سابق مع أعضاء مكشات والرد على أسئلتهم على حرص الهيئة على التعاون مع مكشات بالذات وهاهو الآن يؤكد ويثبت ما وعد به سعادته فله الشكر من منتديات مكشات إدارة وأعضاء .
تسلم يالغالي على هذا التميز في الطرح .

أحلى تحية

كما أنني مستعد للتعاون مع الهيئة فيما أستطيعه .

حفرلوجيا

01/01/2004, 12:54 AM

أخوي دغيم : شكرا .. وجزيت بمثله .. اما سؤالك وغيره من الأسئلة فالأمل بعد الله ان تجيب لجنة الهيئة عليها.. وندعوا الله ان يكلل مساعيهم بالتوفيق والنجاح .

أخوي حماد الرويان : شكرا .. وترى ( مرجلة المكشاتيين عنوانهم ) .. أما عن خبر اتصال مكتب الدكتور أبو زنادة وبهذه السرعة عليك فهو يدل على الحرص والإهتمام البالغ .. وحق لنا ان ندرك ان الهيئة يتولى أمرها من يؤدي أمانة العمل .. ونسأل الله ان تجد هذه الهيئة الدعم الكافي على كافة الأصعدة .
-------- واسمح لي أيها الصحفي ( المكشاتي ) بالتذكير وطلب التالي:
تفاعل وإهتمام المشرفين والأعضاء بمنتدى مكشات بهذا الموضوع بالشكل الذي رأيته .. لاأشك انك تعرف انه نقي وخالص وليس للمنتدى غرض إلا السعي لتحقيق أهداف سامية .. ويبدو انك ستكون عضوا فاعلا في المساعدة في أعمال الفريق الذي كلفه سعادة الدكتور عبد العزيز أبو زنادة بدراسة الظاهرة .. و( مطلعا ) على مايهم أن تطمئن به ( ربعك ) بمكشات .. لذلك فلي وكثير من الأخوه طلب عندك وهو ان يكون ( ماتطلع ) عليه من نصيب منتدى مكشات أولا .. ذلك لأن المكشاتيين قد يكونوون من أحرص الذين يودون المتابعة .. وفي تقديري انك لو ( سويتها ) فلن يؤثر ذلك على السبق أو ( الجماهيرية ) في المادة الصحفية التي قد تعدها لصحيفتك .. ونشكرك سلفا على ان تكون المادة الصحفية لمكشات أولا.

أخوي المسفهل : شكرا .. وأحيل تطوعك إلى المسؤلين في الهيئة .. فأنت من المشرفين المرموقين.. وكغيرك لن يبخل الجميع بما يستطيعونه .. ولعلنا نبحث فيما بعد مع الأخوان في الهيئة تنظيما أو آلية لـ( نوع الخدمة ) التي يمكن تقديمها بالتعاون مع الهيئة . وإن كنت أرى ان ( منتدى مكشات ) يتفوق على وسائل الأعلام المحلية في الاهتمام بالتوعية البيئية ( رغم عدم ضخامة جماهيرية ومقرؤية مكشات مقارنة بها ) .

حماد الرويان

02/01/2004, 10:05 AM

حفرلوجيا تحياتي الحارة لشخصك الكريم

وطلبك اوامر

وسوف انقل لمنتدى مكشات

كل جديد مع الصور ان شاء الله تعالى

تفاعل مع ا لموضوع في صحف اخرى !!!!

فقد كتب الكاتب الوطني الساخر / صالح الشيحي

عن هذا الموضوع في زاويته( لكن )

في جريدة الوطن

على هذا الرابط ...

http://www.alwatan.com.sa/daily/2004-01-02/writers/writers14.htm

ابو سلطان العتيبي

02/01/2004, 12:00 PM

Originally posted by ميراج
الاخ حفرولوجيا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور على تفاعلك الرائع مع مشاكل البيئه والحيات الفطريه

الاخ ابو سليمان دائما السيول القويه إذا كانت فى المربعانيه يحدث معها نفوق للضبان أللى فى المسايل

لأنها لاتتحمل البرد .

وتلاحض المناطق اللى ذكرها الاخ مراسل الجزيره أعرفها تمام المعرفه كلها قريان يقر فيها الماء ومسايل

حول العجرميه وكذالك منطقة فيحان فهو وادى وكثير من شغايا القيصومه تحول فيه .

من وجهة نظرى ان سبب النفوق هوى السيل .

مع العلم ان الضب من الحيوانات التى تتعرض ( للتسمم الدموى ) وهوا مرض معدى وسريع الانتشار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولاً احب ان احيي اخي ابو سليمان واشكره على اهتمامه في كل مايخص البيئه
وكذلك الأخ/ حماد الرويان لما نقله وتأثره مما شاهده من موت الضبان.

واسمحوا لي اخواني وبحكم خبرتي ومعرفتي البسيطه في هذا الأمر ان أطمئن الجميع بأن

هذا الحدث عادي جداً ويحدث سنوياً مع بداية نزول الامطار والسيول وخاصة في بداية الشتاء

وانا اتفق تماماً مع ماقاله اخي / ميراج وماشاء الله عليه عنده دراية في الأمر ويشكر على ذلك.

اخواني اثناء السيل يدخل الماء الى الجحر ومن المعروف ان الضب عند دخول الماء يخرج وفي نفس الوقت
يندفن الجحر ويبقى الضب في الخارج والجو كما هو معروف بارد جداً فيموت الضب من جراء ذلك ( ماء+برد)
او يكون عرضه للحيوانات المفترسه والورل.

فلا تخافوا من هذه الحاله لانها تحدث سنوياً وعايشتها عشرات السنين خاصة في الصمان.

وتقبلوا تحيات اخوكم/ عقاب

حفرلوجيا

02/01/2004, 10:01 PM

أخوي حماد الرويان : شكرا .. أنت مكشاتي صحفي .. قول وفعل .. الله يوفقك..
أخوي oqab : شكرا .. هلا بك وبـ( خبرتك ) .. والذي تفضلت به وتفضل به أخوي ميراج .. يعمق مايبعث على الأمل .. وياليت ذلك يكون الحقيقة التي ننتهي إليها ..

samee

03/01/2004, 08:42 AM

الأخوة العزاء أشكر لكم تفاعلكم مع الموضوع ولقد قرأت تصريح لأجد المسؤليين في جريدة الرياض ( خلو المنطقة من النفايات النووية ) إن شاء الله .عموما ياليت من زيارة لهيئة الحياة الفطرية والوقوف على الأمر مباشرة وإعلامنا بالنتيجة

صقر

03/01/2004, 09:49 PM

مشكور اخوي حفرلوجيا ومشكور اخوي حمد الرويان

والشكر موصول لإخواني مشرفي وأعضاء المنتدى ممن تفاعلوا مع الموضوع وأبدوا اهتماما وانتهضت لديهم حاسية الخوف على مقدراتنا البيئية الثمينة والتي لايمكن تعويضها في حال فقدانها لا سمح الله....

أعتقد من خلال هذا النقاش ان نفوق الضبان هذا ناتج عن المطر والبرد كما قال أخواي عقاب وميراج... ونتمنى ذلك ...

بارك الله فيكم جميعا....

حفرلوجيا

04/01/2004, 08:00 AM

أخوي samee : شكرا .. والذي تفضلت بذكره عن تصريح أحد المسؤولين الذي يفيد بـ( خلو المنطقة من النفايات النووية ) .. فلعلك تتأكد من أن ذلك جاء تعقيبا على مانشرته الصحف المحلية من تقارير وتحقيقات عن ( انتشار بقعة فسفورية على سواحل جيزان ) .. وأخونا العضو أبو ناهض ذكر ذلك في موضوعه ( ياليت د. أبوزنادة يطمنا على سلامة شواطيء جيزان ) (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?s=&threadid=14706&highlight=%CC%ED%D2%C7%E4)
أخوي صقر : شكرا .. بدأتوا ياخبراء المقناص تبثون الأمل .. الله يحعل ماتفضلتم به أنت والأخوين ميراج وoqab .. يكون هو حقيقة هذا النفوق .. وهي ان موتها .. بسبب السيول والمربعانية.

جليس الساحة

06/01/2004, 01:23 PM

ما زال الأمر غامضاً

أما أن السبب المطر والمربعانية فأظنها ليست المرة الأولى التي يكون بها مطر ومربعانية أليس كذلك !!!!

عموماً الله يستر ،،

http://www.moveed.com/data/media/55/15-1.jpg

حماد الرويان

08/01/2004, 09:09 PM

تحياتي لكم جميعا
لقد تم إرسال فريق علمي لمحافظة رفحاء مكون من الأستاذ /
محمد إبراهيم السلامة مدير إدارة الدراسات الحيوانية بالهيئة ودكتور بيطري
وبمرافقه كل من مندوب جريدة الجزيرة حماد الرويان
ومندوب جريدة الاقتصادية عوده المهوس
والدليله سليمان الروضان يوم الاثنين الماضي الموافق 13 / 11 / 1424 هـ
وكان توجيه الدكتور / عبد العزيز حامد أبو زناده الأمين العام للهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها وذلك لإجراء دراسة ظاهرة نفوق ( موت ) الضبان الجماعي في صحراء رفحاء .

وقد أخذ الفريق عينات من الضبان النافقة ومن النباتات من الموقع
لإرسالها إلى المختبرات المركزية للهيئة لإجراء التحاليل اللازمة
وأوضح لمنتدى مكشات الأستاذ / محمد إبراهيم السلامة
مدير إدارة الدراسات الحيوانية بالهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية
بأنه أخذ عينات من الضبان النافقة ومن النباتات ليتم فحصها في المختبر بمركز الأبحاث التابع للهيئة في الرياض
وقال أنه ربما يكون سبب النفوق الحاصل لضبان مرض فيروسي أو بكتيري

أما أذا ثبت أن سبب النفوق نتيجة أشعاع أو ما شابه ذلك
فأن القضية ستحال الى مصلحة الأرصاد وحماية البيئة
وهناك إجراءات قانونية ستتخذها المصلحة
وذلك بأن يقوم خبراء بأخذ نسبة الإشعاع ومدى ضرره

كما بين السلامة بأنه أذا ثبت هناك جهة متسببه في ذلك ستخاطبه الهيئة لرفع هذا السبب .
مفيدا بان الهيئة ستعلن عن النتائج في وسائل الإعلام قريبا جدا بعد الانتهاء من فحصها .

سوف ارفق لك الصور كاملة ..

اخوكم....... حماد الرويان

صقر

08/01/2004, 09:49 PM

مشكور اخوي حمد على المعلومات وهذا السبق...

وبحكم تواجدك بالمنطقة ياليت تسأل كبار السن عن هذه الظاهرة..

ومن خلال الاجابة ممكن ترد على اخوي جليس الساحة..

راع الكحيلة

10/01/2004, 07:11 PM

شاكر لك أخي حفرولوجيا على اثارة مثل هذا الموضوع المهم

ولي رمعة هنا بعد بحث مطول في الشبكة

بما أن المناطق التي ذكرت هي مناطق يتجمع فيها الماء وربما تحول المكان الى مكان آسن أقول ربما كان سبب النفوق هو الإصابة بالجرثومة الفطرية مارينم(Mycobacterium marinum infection ) و هذه الجرثومة تنمو بشكل جيد في الاجواء الباردة وبشكل ضعيف جدا في الاجواء الحارة.
وقد تم عمل تجربة بمجموعة ضبان حيث تم وضعها في حوض جاف غير معقم كان يستخدم في السابق كحوض سمك فظهرت علامات المرض القاتل على مجموعة الضبان.وكان من الصعب علاجها
إستندت في معلوماتي هذه على ما ترجمتة باختصار للموضوع الذي عثرت عليه

وهنا الموضوع وأتمنى من أحد من الاخوة توصيل هذه المعلومة للمعنيين في فريق البحث من يدري ربما وجدوا ضالتهم إما هنا أو باتصالهم على اكاديمية كاليفورنيا للعلوم أصحاب التجربة المذكورة أعلاه.

J Herpe Med Surg
Fish Tuberculosis, Mycobacterium marinum, in a Group of Egyptian Spiny-Tailed Lizards, Uromastyx aegyptius
J Herpe Med Surg 11[3]:27-30 Summer'01 Case Report 10 Refs

Patricia Morales, MS & Freeland Dunker, DVM
Steinhart Aquarium, California Academy of Sciences, Golden Gate Park, San Francisco, CA 94118, USA
In ectothermic fish, tuberculosis is a systemic, inflammatory disease typically caused by Mycobacterium marinum and characterized by granulomas in the internal organs. In homeothermic man, the same bacterium generally affects only the extremities. This is thought to be because, in culture, Mycobacterium marinum, grows well in cool temperatures and poorly in warm temperatures. However, Mycobacterium marinum has also been shown to cause debilitating systemic infections in other homeotherms. Here it is reported that Mycobacterium marinum infected a collection of ectothermic Egyptian spiny-tailed lizards, Uromastyx aegyptius, and did so peripherally. These animals were at one time housed in a large, dry, but unsterilized tank previously used for fish. As chronicled here, for nearly a year, members of the collection progressively suffered debilitating disease. Individuals were treated symptomatically, but, in the absence of specific indicators, treatment and diagnosis were difficult. Necropsies of affected animals showed infection by Mycobacterium marinum. This finding indicates that such bacilli can infect ectotherms other than fish, and that the infection can be confined to the extremities. Histopathology of biopsy specimens is necessary to diagnose this condition. Treatment was found to be unrewarding. [Abstract
الرابط:

http://www.arav.org/Journals/JA017439.htm

===============
In reptiles Mycobacterium marinum infection has been reported to occur in the extremities of a collection of ectothermic Egyptian spiny-tailed lizards, Uromastyx aegyptius. These animals had been housed in a large, dry, but unsterilized tank previously used for fish. They suffered from a progressively debilitating disease and symptomatic treatment was unrewarding Histopathology of biopsy specimens was necessary to diagnose this condition

الرابط:
http://www.provet.co.uk/health/diseases/mycobacteriummarinum.htm

حفرلوجيا

10/01/2004, 08:48 PM

أخوي الصحفي المكشاتي حماد الرويان : سبق وقلت عنك انك صحفي قول وفعل .. وهاأنت تظهر لنا إهتمامك و( مكشاتيتك ) .. سلمت على هذا الإيضاح الذي نرجو ان تستكمل بعده جهودكم واللجنة .. وتظهر لنا النتائج .

أخوي صقر : كأني أفهم من ردك اصرارك على ان سبب النفوق هو المربعانية والسيل .. ولا أخفيك ( عن نفسي ) بدأ يسيطر علي إحساس ان ذلك قد يكون السبب الحقيقي خصوصا أن الذي تفضل بهذا الرأي ( انت , عقاب , ميراج ) وأنتم من أنتم في ( خبرة المقناص ) .. ولكن خلونا نقول هذا رأي ليته يكون الحقيقة فيما بعد .. بعد ظهور نتائج بحث اللجنة التي كان فلسفتها ماتفضل به سعادة الدكتور عبد العزيز أبو زنادة عندما قال ( مثل هذه الظواهر لابد أن نخضعها للملاحظة والفحص العلمي )... والله يوفق الجميع .

أخوي راع الكحيلة : في تقديري أنك قدمت خدمة راقية لنا وقد تكون معلوماتك في غاية الأهمية للفريق العلمي ... واؤكد لك أن أخونا الصحفي المكشاتي حماد الرويان لن يغيب عنه ايصال هذه المعلومات إلى الفريق ...
تعظيم سلام لك ماشاء الله ( رسام , معلوماتي , خدوم ... وفوقها مكشاتي ) .... ياسلام على كوكتيل مكشات.:good:

aldrawy

11/01/2004, 04:25 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على خير البريه
الحقيقه تعقيبا على موضوع نفوق الضبان احب اضيف معلومه لتضاف الى معلوما ت ونقاط الموضوع لعلها تفيد فقد كنت في الصمان قبل شهر تقريبا اي بعد المطر الاول وشادة شي غريب شاهدة الضبان خارج مقارها ولكنها غير طبيعيه اذ تقف عليها وهي لاتتحرك هذه ليست من طباعها حتى ولوكانت هزيله وقد سئلت احد اصحاب الماشيه فقال لي والله هذي ضاهره ما شفناها الا هذه السنه وكنت قد امسكة باحد الضبان فقال انصحك لاتاكله هذا ماحببت ان اضيفه للموضوع للأفاده وشكرا

اخوكم - الدرعاوي

حماد الرويان

11/01/2004, 03:29 PM

http://www.nssaf.com/upload/www.rfha.net0.jpg
صورة تجمع بين موفد الهيئة الاستاذ محمد السلامة مع الرويان ومع احد السكان في موقع شمال شرق رفحاء 90 كلم

http://www.nssaf.com/upload/www.rfha.net1.jpg
صورة تبين نفوق الضبان

http://www.nssaf.com/upload/www.rfha.net2.jpg
موفد الهيئة السلامة ياخذ عينة من الضبان النافقة

http://www.nssaf.com/upload/www.rfha.net4.jpg
السلامة ويتفحص احدى الضبان النافقة في الموقع

http://www.nssaf.com/upload/www.rfha.net5.jpg
ضب ميت في الموقع

http://www.nssaf.com/upload/www.rfha.net6.jpg
مجموعة من الضبان النافقة في الموقع المذكور

تصوير مندوب الجزيرة برفحاء .. حماد الرويان

ابو عمر اللاحم

11/01/2004, 04:47 PM

الحقيقه اني من المتابعين لهذا الموضوع واتقدم بالشكر الجزيل لعضونا المتألق الاستاذ حفر لوجيا على هذه الجهود المثمره في مكشات ونتطلع الى المزيد من هذه الحيوية والنشاط يا ابو سليمان. والشكر موصول لكل من اهتم بهذا الموضوع المحير والذي لاشك انه ينبي خطر ومشكله حقيقيه .

الحقيقه بعد مشاهدتي للصور التي ارفقها اخونا الكريم حماد الرويان الاحظ الارض دهر ليس فيها بنات مما اضطر هذه الضبان على اكل النبات السام الموجود بالصوره الاولى وهو نبات العاذر. اقول ربما .

نرجوا ان شاء الله ان تطلع النتيجه مطمئنة .

تحياتي ،،،،

حفرلوجيا

12/01/2004, 02:03 PM

اخوي جليس الساحة : شكرا .. ولاتواخذ أخوك ( الشوف شجر ومطامر ) .. وسهوت عن ردك ..لم يكن تجاهلا ياعزيز .. وصدقت تساؤلك منطقي خاصة وأن مربعانية هالسنة لم يأتِ فيها برد قارس غير المعتاد .. لذلك الأمر محير ؟

ألاخوين aldrawy .. و نهار : اشكركما .. ومعلوماتكما تنم عن خبرة قد تختزل كثيرا من الوقت على اللجنة .. والذي يبعث على الإطمئنان .. أن أخونا الصحفي المكشاتي حماد هو القريب من اللجنة وقد يكون من أكثرنا إهتماما .. لذلك أتوقع أن اللجنة تزود بمثل المعلومات التي تفضلتما بها من أخونا حماد.

اخوي حماد الرويان : شكرا .. صدقني أن المنصف لايجحد أن ماسوف تتوصل إليه اللجنة سيكون صاحب السبق والجهد الأبرز - بعد الله - كان أنت ومن خلال دأبك ونشاطك الصحفي ... الله يوفقك ويسعدك.

حفرلوجيا

23/01/2004, 02:25 PM

لم يتبين شئ حتى الآن عما توصلت إليه اللجنه .. ونأمل من أخونا حماد الرويان تزويدنا بما يستجد
-----------
وفي موضوع قد يكون له علاقة بهذه الظاهرة هناك تصريح لسعادة الدكتور عبد العزيز أبو زنادة نشر اليوم تعليقا على تقارير صادرة عن الأمم المتحدة حول ( الإحتباس الحراري .. ومايتهدد المملكة من كارثة لاسمح الله ) .. الموضوع في هذه الخيمة على الرابط : ( السعودية مهددة بكارثة بيئية ( تقرير من الأمم المتحدة (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?threadid=15623)) .
--------------

انتصار ضب :
في جريدة الجزيرة اليوم جاء في صفحة شواطئ انهم ( يتحدثون كثيراً هذه الايام عن «نفوق» «الضبان» بسبب «الصيد الجائر» وشاعرناالكبير الاستاذ سليمان بن عبدالعزيز الشريف يتوجه الى الهيئة الوطنية لحماية الحياةالفطرية والى الشباب من هواة هذا النوع من الصيد بهذه القصيدة «الفكاهية» الهادفة..)

ومن هذه القصيدة الساخرة جدا ( الطويلة ) هذه الأبيات :
لقيت لي ضب وحاولت اصيده ----- قلت اظهر اغديك رز وعصــيده
واسمعك من عقب هذا قصيده ----- لاشــــــــــــك عيا قــال مانيب لله
قعدت انا واياه خـــذها وذقها ----- وفيوز صبري من عناده حرقها
اخذت حالي قلت والله لاوريك ----- من عكرتك ياضب لازم اعريك
قال انت وش بيني وبينك تبلان ----- وتذكرن في قصة فلان وفــلان
عز الله اني طحت لي في مطمه ---- يقــــــول سيفك كان تقدر فسله
ياخوفتي من كثرة القيل والقال ----- ياحيف كيف الضب عجز برجال
ياصايد الضبان وش لك عليها ----- تركــــض وراها دايــم مـبتليها
تبي اللحم ؟ عليك بولد البليها ----- او نجدي مثني مــن الضان تله
كم واحد راح بسبب صيد ضبان ----- اما بلسعة عقرب او لدع ثعبان

مامن وراء الضبان ياناس عيشه ---- خصّ اللي شحت عليها المعيشه
خـلوا لها باقـــي حياته تعيشـــــه ------ ولا تزيدونه علـــــــى الطين بله

القصيدة كاملة على الرابط :---------- انتصار ضب (http://www.al-jazirah.com.sa/108806/hi4d.htm)---------

كوماندز

26/01/2004, 02:41 AM

الي الاخوان ان سبب موت الضبان على حسب كلام قوانيص رفحاء هو كثرة الامطار وتعرفون ان الضبان ماتحب البرد ولا الماء واذا انتشاء ريحة الماء فركله من الجحر وطاح بالموت الى هو البرد وشكرا

مولع بالصقور

29/01/2004, 06:36 PM

لاحول ولا قوه الا بالله العلي العظيم الله يستر

راعي الحزم

01/02/2004, 06:45 PM

كنت قبل يومين في مناطق رفحاء وشاهدت هذه الظاهرة مريت على ثمان ضبان كلهن نافقات والغريب جايهن
شي واكلهن من منطقة البطن ومن جهة واحدة فقط وسألت أهالي المنطقة وذكروا انها المرة الاولى الذي يحدث هذا الشي والمهم في الموضوع ان موت الضبان ملاحظ حتى قبل الوسم
اول مطر جاء رفحاء 16 \ 9\ 1424 هــ

حد السيف

15/02/2004, 08:54 PM

حفرلوجيا
مع التحية
أعتقد هذا واحد من الاسباب الرئيسية لنفوق الضبان والظاهر انه يحب العكره بشكل جنوني
الله لا يبارك بالشيطان
http://www.mekshat.com/pix/upload/images4/dab1.jpg

محبك أخيك
حد السيف

حفرلوجيا

15/02/2004, 10:56 PM

الاخوان : كوماندز , مولع بالصقور , راعي الحزم , حد السيف : شكرا .. والله يجيب الأخبار من مصدرها لنعرف الحقيقة .

نحن بالإنتظار اخوي حماد الرويان .. وبعدين وش رايك تضيف آخر المستجدات .. ولو إستدعى الأمر الإتصال على الاخوان بالهيئة .. تكفى .. لأننا نحس إنك أحرص من غيرك وأولى بالمادة التي قد تفيد ( صحفيا ) .

أخوي حد السيف .. هذي الصورة المرفقة بردك أظنها من النت .. أما إذا كانت من تصويرك فلو دخلت هي ( أو صورة تشبهها ) لمسابقات عالمية ;) سوف تكتسح ..
أما انه مشارك بالقدر .. يمكن .. بس أظن الأمر لايتعدى ( التوازن البيئي ) .. أو ( كل ساقط له لاقط )..

الباهي

16/02/2004, 01:29 AM

مساكم الله بالخير يا اخوان

حبيت اضيف شي على هذا الموضوع وهو ان نفوق الضبان ليس برفحا فقط
بعد انا كنت خالرج للبر جنوب حرض وحرض هذي تقع جنوب محافظه الاحساء 160 كيلو
ولقيت كميات كبيره من الضبان ميته ولقيت كم ضب حي لكنها ضعيفه لدرجه كبيره
وهذا يبين ان هناك فايروس او مرض مميت ضاربها

اخوكم
الباهي

star one

16/02/2004, 03:14 AM

الله المستعان ....

هذي والله اعلم جرثومة بدت تقضي على الحيوانات ....

حتى حيوانات المزارع الارانب والدجاج و الحمام حدث لها نفوق وبصورة غريبة ....

على فكرة سمعت ان الحيوان الكبير هو الي يموت والصغير تكون عنده مناعة والله اعلم ....

حد السيف

16/02/2004, 10:15 AM

حفر لوجيا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي الغالي الظاهر ان موت الضبان الجماعي هو الاحتجاج على طريقة صيدها والطردي اللي يحصل لها
غبرات وسارات ومياهة والاغرب خراطيم الشكمانات التي تدخل بجحورها وتحاول المقاومة واذاقفى الصياد طلعت المسيكينة تبي تشم هواء ولكن الموت يكون السباق وبذلك تموت وهذا تحليلي لسبب موت الضبان وانتشاره بهذه الطريق
والله كريم ويجى الخبر اليقين

محبك اخيك
حد السيف

الباهي

16/02/2004, 03:06 PM

الضبان على وشك الانقراض النهائي

اخوتي الاعزاء يجب ان تتكاتف الجهود منا اولا ومن الهيئه الفطريه ومن المهتمين
بالحيوانات بالجزيره العربيه ومنها الضب وهو رمز القوه لهذه الارض فيجب ان تعمل التحاليل
والاجراءات المتبعه في مثل هذه الحالات من الهيئه الفطريه وبصراحه انهم نايمين بالعسل
ولا يوجد لهم انجاز ماعدا وضع الشبوك فقط لاغير لانها مهمشه وليس لديه ادنى حرص على
ثروتنا الحيوانيه والا ان الضبان سوف تنقرض اذا استمر الحال على ماهو عليه من الاهمال
والتخبط من ادن الهيئه انا استغرب ماذا ينتظرون الى الان لم يحدد السبب الرئيسي في هذا
الموضوع وليس بهذا بمستغرب عليهم لان انجازاتهم على ورق الجرايه
ارجو ان لا احد يزعل مني ولا من كلامي وهذا انما حرصي وحبي على بيئتي والحيوانات
التي تعيش في بيئتي والقريبه مني ومن كل محب لهذه الارض الطيبه
وفي الختام اطلب من الله ان يكفينا من شرالا مراض والاوبئه

اخوكم
الباهي

ابـو عــلـي

22/02/2004, 07:53 PM

يمكن السبب بكل هذى الجراد

حماد الرويان

01/03/2004, 07:54 PM

اسف اسيف جدا ياحفرلوجيا على التاخير في الرد ..

الباحثون والعلماء من جامعة الملك سعود والهيئة الوطنية ومدينة الملك عبد العزيز
يتابعون باهتمام حالة النفوق الجماعي للضبان في شمال رفحاء
ويوصون بضرورة إرسال فريق بيطري عاجلا للمنطقة المتضررة في الأيام القادمة

من اخوكم .. حماد الرويان .. الى اخواني في مكشات وهذا التقرير الذي وصلني من الهيئة الوطنية
استجابة لما نشرته في جريدة الجزيرة في عددها رقم 11411 يوم الجمعة 3 من ذي القعدة 1424هـ
حول تسجيل ظاهرة نفوق إعداد كبيرة من الضبان بمنطقة العاذرية شمال مدينة رفحاء بحوالي ( 90 ) كيلومتر قرب الحدود مع العراق

فقد وجه الدكتور / عبد العزيز بن حامد أبو زناده أمين عام الهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها بتشكيل فريق علمي على وجه السرعة والتوجه للمنطقة المذكورة للوقوف على أسباب هذا النفوق الجماعي ومواجهة لأية أخطار قد تكون ألمت بالبيئة في تلك المنطقة وبالفعل توجه الفريق المكون من مدير الدراسات الحيوانية بالهيئة الوطنية الأستاذ محمد السلامة وبرفقة كل من مندوب صحيفة الجزيرة في رفحاء حماد الرويان ومندوب الاقتصادية عوده المهوس وممثل اللاهالي بالمنطقة المتضررة سليمان الروضان حيث تم القيام بتسجيل الظواهر الطبيعية بالمنطقة المتضررة ومكوناتها من حيوانات ونباتات فطرية وتم تجميع عدد من الضبان النافقة وكذلك من نباتات المنطقة السائدة مثل ( القتاد والرمث والعاذر ) وذلك لإجراء التحاليل المخبرية عليها وقد تم تسجيل عدد ( 13) ضب نافق إلا أنها كانت متحللة نظرا لنفوقها منذ فترة تزيد عن الشهر .

وقد تم اخذ العينات وتسليمها لمختبرات الهيئة الوطنية للكشف عن ما إذا كان هناك وباء معين ومعرفة أسباب النفوق وبهذا الكثرة كما تم إرسال عينات أخرى لمدينة الملك عبد العزيز للعلوم التقنية للكشف عن ما إذا كانت هناك إصابة بإشعاعات ضارة نظرا لقرب المنطقة المتضررة من الحدود العراقية .

وقد أوضحت النتائج مؤخرا انه لم توجد أثار لإشعاعات ضارة ولم تدل أيضا على تحديد مكروب بكتيري أو فيروس مسبب للمرض وذلك نظرا لطول فترة العينة بعد النفوق

وقد أكد الباحثين والعلماء من جامعة الملك سعود والهيئة ومدينة الملك عبد العزيز من ضرورة الحصول على عينات حية من الضبان حتى يمكن تحديد الأسباب الحقيقة لهذه الظاهرة وفي الوقت نفسه طمئن العلماء بأنه ربما تكون هذه ظاهرة بيئية طبيعية تحدث بين مجتمعات الكائنات الحية من وقت لأخر وذلك لأسباب وراثية وغذائية عديدة خاصة انه لم يلاحظ نفوق من كائنات حية أخرى بالمنطقة .

وقد أوصت الدراسة ضرورة إرسال فريق بيطري للمنطقة المتضررة ومناطق أخرى في حائل قد تلقت الهيئة بلاغات عنها لمواصلة الدراسة لهذه الظاهرة والحصول على ضبان حية منها لإجراء الفحوصات عليه ومراقبة حالتها خلال موسم الربيع ( موسم التكاثر ) .

شكرا للجميع على الاهتمام

السمح

01/03/2004, 08:21 PM

تسلم يابوفيصل على تزويدنا بصورة من هذا التقرير المهم جداً .

أشعر بنوع من الإطمئنان النفسي تجاه هذه الظاهرة بعد قراءة ما ورد في ذلك التقرير .

ولكن كأني لمحت أن دراسة العينات التي أخذت قد لا تعطي نتائج دقيقة عن سبب النفوق بسبب تأخر أخذ العينات وتحلل الضبان ، فلو أخذت العينات مباشرة بعد موت الضبان فمن المؤكد أن النتائج ستكون أكثر دقة .

على كل متابعة الموضوع من الجهات ذات الاختصاص لاحقاً وفي فصل التكاثر يدل على اهتمام وحرص من قبلهم .

أشكرك أخي حماد على المتابعة ، وأشهد إنك وعدت ووفيت بارك الله فيك .

أحلى تحية

صقر

01/03/2004, 10:34 PM

الله يطمنك اخوي حماد.. وفي الحقيقة نحن قلقون جدا على هذه الظاهرة.

ونتمنى ان تكون بسبب البرد والمطر مجتمعان .... ولكن وجود هذه الظاهرة في هذا المكان الحساس سب لنا بعض الوساوس..

نحمد الله على ظهور النتائج الاولية والمطمئنة.. وبإنتظار باقي الأبحاث..

وبارك الله فيك..

حفرلوجيا

03/03/2004, 02:17 PM

الأخوه المهتمين بالموضوع ألا ترون أن التقرير الذي زودنا به المكشاتي الصحفي حماد الرويان يبعث على الإطمئنان بعض الشيء خاصة أنه نفى وجود ( إصابات بالإشعاعات ) ..

على أي حال يبدو أن أخونا حماد سيكون متابعا أول بأول ويزودنا بما يستجد من تقارير .. علما أن الدراسة أخوي حماد كما تعرف ( توصي ) بضرورة إرسال فريق بيطري للمنطقة المتضررة ومناطق أخرى في حائل .

وأنت أدرى بعض المرات إذا كانت هناك نية ( لدفن ) أو ( دمدمة ) بعض القضايا ولم تعرف الجهة الحل .. قالو ( نوصي .. أو توصي ) حتى لاأحد ( يوصوص ) فيما بعد .. وإلا أنا غلطان أخوي حماد ؟!..

عندك .. لاتهدأ .. أنت من أطلق الشرارة .. وياليتك ( توصل الجحر أقصاه ) أيها الصحفي .

عاشق الصحراء

05/03/2004, 06:00 PM

اتمنى ان يكون سبب موت هذه الحيوانات هو الغرق و البرد التي اجتاحت تلك المناطق بالذات
و ان لا يكون فيروسات و مواد اخرى.
و المعلوم ان الضب لا يستيطيع مقاومت البرد و الصقيع.

و لكل اعضاء مكشات الرائعين كل التقدير
و عز الله انهم اثبتو للجميع انهم مهتمين بثروات وطنهم.
تحياتي.

الضاري

20/03/2004, 11:16 PM

1500 شخص يصابون بالسرطان سنويا في شمال السعودية بسبب انتشار اليورانيوم بعد تحرير الكويت
الرياض أنفقت مليار دولار لعلاج المصابين و67 مليون دولار للقضاء على المناطق المشعة
الشرق الاوسط / تسببت حرب تحرير الكويت من الغزو العراقي في العام 1991، والتي استخدمت فيها أسلحة معتمدة في تصنيعها على اليورانيوم، في تعريض مساحات كبيرة من الأراضي السعودية لمواد مشبعة بمواد اليورانيوم والزرنيخ والزئبق والكادنيوم، أدت إلى إصابة أكثر من 20 ألف شخص بالسرطان، بمعدل 1500 حالة سنويا، وتكليف الخزانة السعودية 5 مليارات ريال (1.3 مليار دولار)، مع استمرار انتقال غبار هذه المواد عبر الرياح بين المناطق الشمالية للسعودية.
وقال لـ«الشرق الاوسط» البروفسور الألماني آزاد خانقاه في جامعة هنوفا الألمانية والمتخصص في الزراعة البيولوجية، أن هناك حاجة ماسة لعلاج الأراضي التي ما تزال مشبعة بالمواد المشعة من اليورانيوم وغيرها من المواد الضارة التي تؤدي إلى أمراض جلدية والسرطان والتي تكبد الحكومة السعودية والكويت خسائر مادية كبيرة تصل إلى مئات الملايين من الدولارات.
وأشار خانقاه إلى أنه بالرغم من إنتهاء الحرب قبل نحو 14 عاماً إلا أنه لم تبادر بعض الهيئات الحكومية أو الأمم المتحدة أو الجمعيات الأهلية لمعالجة تلك الإشكالية التي أدت إلى وفاة العديد من الأطفال والرجال والنساء، موضحا، أن زراعة مثل تلك الأراضي المشبعة بالمواد الضارة بالبرسيم من نوع المورسانيا كفيل بتنقية هذه الأراضي، وبتكلفة تصل إلى نحو 250 مليون ريال (67 مليون دولار) موزعة على 5 سنوات.
وأضاف خانقاه أن البرسيم من نوع المورسانيا يتعمق داخل الأراض إلى نحو 15 متراً، ومن ثم تعمل على سحب كافة المواد المشعة في الأرض من الرصاص والزنك واليورانيوم وغيرها، بعد ذلك يتم حصدها وإحراقها، على أن يتم ذلك على فترات متوالية ولمدة تتراوح بين 3 و5 سنوات حتى يتم التأكد من سحبها لكافة المواد الضارة عبر أخذ عينات وفحصها مخبريا للتأكد من خلوها من تلك المواد، مشيراً إلى أن تكلفة الكيلومتر المربع تصل الى نحو 1.4 مليون ريال (375 ألف دولار).
وأفاد خانقاه أن بقاء تلك الأراضي من دون زراعة قد يسبب في انتقال الأتربة والمواد الضارة من خلال الغبار والهواء إلى باقي المناطق الخليجية الأخرى، والتي تزداد معها نسبة الإصابة بأمراض السرطان والعقم وغيرها من الأمراض المستعصية.
من جهتها، ذكرت عالية الرويلي مشرفة الأدوية والعقاقير في مستشفى المملكة بالرياض، أن السعودية تستقبل سنوياً 3100 حالة لأمراض السرطان، مشيرةً إلى أنه على مدى 14 عاماً الماضية بلغ عدد المصابين نحو 20 ألف شخص بأمراض السرطان المختلفة.
وأضافت عالية أن المنطقة الشرقية تستقبل نحو 500 حالة سنوية فيما تصل الى جدة نحو 600 حالة سنوية ومدينة الرياض نحو 2000 حالة سنويا وأن تكاليف علاج بعض تلك الأمراض تصل أحياناً إلى نحو 10 آلاف ريال (2.66 ألف دولار) في الشهر وذلك لاستخدام المواد الكيميائية للمعالجة.
واوضحت الرويلي أنه بعد حرب الخليج الثانية ازدادت نسبة الإصابة بمرض سرطان الدم والمثانة والرحم بشكل ملحوظ الأمر الذي يتطلب سرعة إيجاد الحلول المناسبة للحد من انتشار هذا المرض الذي يمثل تهديداً للمجتمع السعودي، واوضحت أن نسبة الإصابة أصبحت تزداد سنوياً عن مثيلاتها في الأعوام الماضية.
كما بلغت نسبة الإصابة بأمراض السرطان في العالم العام قبل الماضي نحو 10 ملايين حالة منها 57 في المائة في الدول النامية وكان سرطان الرئه الأكثر شيوعاً بين الرجال وسرطان الثدي الأكثر شيوعاً بين النساء، وكانت نسبة الإصابة في السعودية 9.6 في المائة من الحالات المسجلة تحت سن 15 سنة (أطفال) و20.6 في المائة من الحالات المسجله لأكثر من 64 عاما.

الضاري

31/03/2004, 09:37 PM

الله يستر ..

ماوصلكم أخبار جديدة عن الموضوع؟؟

حماد الرويان

08/05/2004, 08:37 PM

من اخوكم .. حماد الرويان ..
الى اخواني في مكشات وهذا التقرير الجديد الذي وصلني الفريق المكون لمتابعة الضبان

فريقا بيطريا متخصص يكشف الغموض
في نفوق الضبان بصحراء رفحاء
ويوصي المواطنين والرعاة بعدم لاقتراب منها أ ومحاولة اصطيادها !!

بناء على ما أوصت به دراسة سابقة أجريت على عينات نافقة من الضبان في صحراء رفحاء ،
فقد أوفدت الهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها فريقا بيطريا مكونا كل من محمد عبد القادر صندوقة (طبيب بيطري) من مركز الملك خالد لابحاث الحياة الفطرية ،محمد أبراهيم السلامة أدارة الدارسات من الهيئة الوطنية لابحاث الحياة الفطرية وأنمائها، أسامه بدري محمد طبيب بيطري من مختبر مركز الملك خالد لأ بحاث الحياة الفطرية . للحصول على ضبان حية وقد توجه الفريق الى مدينة رفحاء وعند الوصول للمدينة اتجه الفريق الى المناطق البرية غربا من منطقة بن سوقي ثم اتجه الى منطقة نواظر وتجول الفريق في تلك المناطق يقول أعضاء الفريق أنه أثناء تجولهم في هذه المناطق التقوا مواطنين ذكروا وشاهدوا ضبان ميته وقطع الفريق مسافة 160 كم لمسح منطقة كبيرة منها منطقة رميلان ومنطقة عقارب ومنطقة مقناة ومنطقة فيحان وهذه المناطق اكثرها صخرية ورملية وقد شاهد الفريق حوالي أربعين ضب حول جحورها ويضيف أعضاء الفريق بأن الطقس في ذلك الوقت لايزال باردا وهذه الفترة هي بداية ظهور الضب من الجحور بعد فترة الشتاء لكنها لاتبتعد عن الجحور وظهرت جميع الضبان التي شوهدت بحالة جيدة وكانت نشيطة جدا بحيث كان من الصعوبة الامساك بها وتم مشاهدة اعداد كبيرة من الجحور ووجد اثار الضب على اطرافها وعثرنا ايضا على بقايا 2 من الضبان في اماكن مختلفة وكانت جافة جدا ممايعني انها ميته منذ فترة طويلة.
لقد حصل الفريق على ثلاث من الضبان ظهر على أحداهما المرض(D1) وقد أرشدهم الى مكانه احد رعاة الاغنام في المنطقة حيث شاهده قرب شجرة وظهر انه مريض حيث كانت حركته ضعيفة وحالته ضعيفة ايضا كما تم العثور على ضب ميت(D2)على الطريق دهس رأسه بسيارة يحتمل ان يكون قبل يوم من العثور عليه كما تم الامساك بضب اخر(D3) عن طريقأ غلاق جحره قبل ان يصل اليه وكانت هناك محاولات للامساك ببعض الضبان ولكنها كانت تسرع الى جحورها وتم صب الماء داخل جحر وحفر أثنين من الجحور بعد دخول الضبان فيها لامساكها ولكن العملية كانت متعبة جدا وباءت بالفشل .

وقد تم أحضار العينات الى مركز الملك خالد لابحاث الحياة الفطرية وتشريحها وجمع عينات منها لتحليلها في مختبر المركز وقد تم جمع عينات من الرئة والامعاء الدقيقة والقلب والكلية والكبد وأخذت مسحات من الفم ومن البول وعينات براز.

وأظهرت النتائج أنه لم يتم تشخيص أي طفيليات خارجية في جميع العينات التي جمعت بل وجد أحتقان في الكبد مع دكانة في اللون في جميع الضبان وكذا وجود نزيف دموي مخاطي في الامعاء الدقيقة في الضب الاول وأحتقان طفيف في رئة الضب الاول والثاني وأحتقان طفيفا في القلب لجميع الضبان ولم يتم تشخيص أي طفيليات داخلية في جميع العينات.وقد أثبتت نتائج الفحوص المخبرية عن وجود بعض انواع البكتيريا المسببه للمرض في بعض العينات ومن اهمها بكتيريا ستربتوكوكسBالمحللة للدم .

و بين البيطريون أنه من الممكن ان تنتقل هذه البكتيريا عبر الاختلاط المباشر بين الحيوانات ولكن من المستبعد ان تكون بصورة وبائية بحيث تنتقل بين الحيوانات الى مناطق شاسعة وبصورة سريعة وبالذات بين حيوان مثل الضب فهو غالبا لايبتعد كثيرا عن منطقة جحره ومن المتوقع ايضا أن تنتقل بعض الامراض الى الضب عن طريق الماشية التي ترعى في المنطقة وتنتقل لمسافات كبيرة وقد لوحظ نفوق اعداد من الماشية في بعض الاماكن ولذلك فلا يستبعد ان يكون هناك عوامل اخرى ايضا مثل العامل الفيروسي والتيصعب عادة تشخيصها وهذا ما يؤكد أن الظاهرة ليس لها علاقة بعوامل أخرى مثل الثلوث البيئي سواء كان إشعاعي أو غيره حسب ماتم تحليله من عينات نبات جمعت في الرحلة الاولى وتم تحليلها في مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية.

كما خرج الفريق بعدد من التوصيات: ومنها توعية المواطنين والرعاة في المنطقة من عدم الاقتراب من الضبان المريضة أن وجدت او محاولة اصطيادها حيث من الممكن وجود أمراض قد تنتقل للأنسان او الحيونات الاليفة.كما يجب ابلاغ وزارة الزراعة بهذه النتائج لابلاغ مديرية الزراة في المنطقة لاتخاذ الاجراءات اللازمة لحماية تعرض الضب الى مثل هذه الانواع من البكتيريا الضاره التي من المحتمل ان تكون قد أنتقلت للضب من خلال الاتصال المباشر مع الماشية في المنطقة والتأكد من خلو المواشي التي ترعى في المنطقة من الامراض .