المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : انت متردد بين الكستيرا وال اف جي والهمر ادخل



اسير الغضا
29/09/2008, 06:04 AM
اعزائي المكشاتيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جايبلكم موضوع
جاهز وترجمه احد اصحاب اللغات المحترفين
وعلق عليه بعض
الشي
صراحه قريت الموضوع
اعجبن
فقلت لازم يشوفونه المكشاتيه
علشان تطلع بنتايج سليمه اقراء كامل الموضوع

اسير الغضا
29/09/2008, 06:05 AM
طبعا الموضوع من مجله اوربيه على مااظن





وجدت هذه المقارنة في مجلة Wheels. بالطبع هي قديمة بعض الشيء، إذ تعود إلى 1 نوفمبر 2006، يعني قبل سنة تقريباً، لكنها مهمة للغاية لأنها تعطي رأياً عملياً من أصحاب الاختصاص والخبرة عن السيارات الثلاثة المهمة المذكورة في العنوان، وهي سيارات احتدم عليها الجدل بين جميع الهواة والمحبين لها حتى على هذا الموقع.



لذلك فقد ترجمت الأشياء المهمة منها ووضعت تعليقاتي بين قوسين. ووضعت بعض الصور التي أمكنني إيجادها.



ينبغي أن أذكر أن المقالة كتبت للسوق الغربية أساساً (ربما البريطانية أو الأمريكية)، لذلك فقد أهملت ما يتعلق بالأداء في بيئة لا تخص الشرق الأوسط مثل الجبال الثلجية والغابات. كما أهملت بعض الأماكن التي ذكرت فيها مواصفات أو مقارنات مع وحدات قياس وسيارات خاصة بالسوق الأمريكي. وكذلك أهمت الأسعار ومواصفات الترفيه الداخلية لأنها في الدول العربية مختلفة.



--------- إليكم المقال: --------------

اسير الغضا
29/09/2008, 06:06 AM
حصلنا على سيارة الهمر 2006 من ديترويت (موديل 2006 يعني محركها 3.5 وليس 3.7 ). إنها السيارة التي تعتبر أيقونة تجمع بين مهارة الدفع الرباعي والأسلوب الخاص في نفس الوقت.


http://www.webwombat.com.au/motoring/images/hummer-h3-1.jpg


أما الأيقونة الثانية فهي FJ Cruiser موديل 2007. وهي كما الهمر سيارة أخرى ذات مظهر عصري. وهي غالباً تستخدم للمظاهر والتمتع أكثر منها للدفع رباعي عملي المقاصد. ولكنها – على الأقل نظرياً – سيارة دفع رباعي شرسة وعملية إن طلب منها ذلك.


http://www.uncrate.com/men/images/2006/06/toyota-fj-cruiser.jpg


ثم أتينا بالـ Nissan Xterra، سيارة الدفع الرباعي المعروفة بقدراتها العالية، وتفوقها عملياً على العديد من منافسات فئتها.

اسير الغضا
29/09/2008, 06:07 AM
http://xterrafirma.com/BoarderPhreak/pictures/xterra_on_beach.jpg




فهل ضاهت هذه السيارة منافساتها؟ هناك طريقة واحدة فقط كي نعرف...





على الحلبة السريعة:



لا يستحق المرء جائزة عندما يستطيع أن يخمن أي سيارة حصلت على أكبر نصيب من غبار الطريق على حلبة تورنتو موتورسبورت (أي السيارة الأضعف التي كانت في الخلف). طبعاً هي السيارة ذات المحرك الأصغر والأقل قوة والمحشور في السيارة الأكبر والأكثر وزناً. إنها الهمر التي لم تستطيع أن تصل إلى سرعة 100 كم/سا من لحظة السكون إلا بعد 10.6 ثانية.



أما محرك الهمر 2007، الذي هو أكبر بقليل، فيمكنه أن يحسن من فترة التسارع بمقدار ثانية تقريباً، ولكن هذا لا يكفي لتغطية الفارق بينها وبين السيارتين اليابانيتين الأخرتين.

اسير الغضا
29/09/2008, 06:08 AM
بكل معنى الكلمة الفرق بين الـ Xterra والـ FJ كالفرق بين سرعة السيارة قبل وبعد غسيلها! (يعني الأداء متقارب جداً). إذ تنطلق الـ FJ ذات المحرك الأقل عزماً (أقل عزم torque وليس قوة hors power) وتتفوق على الـ Xterra في البداية، لكن سرعان ما تعوض الـ Xterra النقص وتسابقها حتى تصل إلى سرعة 100 كم/سا خلال 8.1 ثانية. وتصل إلى quarter mile قبل الـ FJ بجزئي ثانية فقط.



حصلنا على نفس نتيجة الأداء عند اختبار التسارع من 60 إلى 100 كم/سا. إذ استطاعت السيارتان اليابانيتان بلوغ التسارع خلال 4.5 ثانية، بينما تأخرت الهمر عنهما بـ 3 ثواني تقريباً! (إنه فرق ليس بقليل أبداً).



من ناحية أداء التوقف الطارئ من سرعة 100 إلى صفر كم/سا، فقد كان أداء الهمر والـ Xterra مقبولاً إذ توقفتا عند 45 متر. ولكن كان أداء الـ FJ يقترب أكثر من المواصفات الرياضية إذ فعلتها عند 41 متراً. ويعود تفوق الـ FJ على سابقتيها لدواسة الفرامل الواثقة الأداء والسهلة الضغط، والتي تنتج ردة فعل متينة وفورية تحت دوسة القدم، بينما تأخذ السيارتان الباقيتان كمية الحركة المسبقة بشكل يقاوم الفرامل – بما يسمى ظاهرة الاسفنجية في حركة النواقل (بمعنى أن السيارة تنسى حالها شوي وتصير كأن الجسم في وادي والفرامل في وادي آخر كأن السيارة مطاطة مثل الاسفنج! – عموماً الفرق ليس كبيراً بقدرة الفرامل).





على الطريق العادي:



تعطي أرقام أداء الفرامل السابقة إيحاءات بكير حجم عضلات الـ FJ على الطريق العادي في هذه المقارنة وتفوقها إلى أقاصي حدود الأداء الذي يمكن أن تتمتع به سيارة دفع رباعي على طريق عادي. إذ أن الـ FJ تميل بمقدار أقل على المنعطفات، وعجلاتها المنخفضة الإطارات (low profile – اي المنطقة المطاطية نحيلة مثل السيارات الرياضية) بقياس 17 إنش تساعدها على التمسك بالطريق أكثر من عجلات الـ 16 إنش. بالإضافة إلى أن حركة ركوب السيارة (لثنايا ومواصفات الطريق) قوية ومتماسكة كالسيارات الرياضية.



إن سرعة محرك الـ FJ في الدوران ليست كبيرة بشكل خاص ولكنه لا يحتاج إلى قدرة كبيرة – فعندما تدوس على التسارع أثناء السير بسرعة المسير الثابتة (cruise speed) فإنه يعطي قدرة عالية إضافية تستمر حتى السرعات الأعلى. ومن الصعب عليك ألا تحب صوت الغمغمة التي يصدرها العادم حتى عندما لا يختفي الصوت بشكل دائم عند أية سرعة، حتى لو كنت تدوس على البنزين بشكل خفيف والسرعة بطيئة.



من ناحية أخرى – سلبية هذه المرة – فإن منصب السقف (roof rack) الذي يأتي اختيارياً يصدر ضجيجاً عند احتكاكه بالهواء إن كانت القيادة في أجواء قوية التيارات الهوائية. حتى عند سرعة 60 كم/سا فإن صوت الاحتكاك بالهواء مزعج بشكل غير مقبول. يبدو أن مشكلة مجابهة الهواء كبيرة عند الـFJ أكثر منها عند السيارتين الباقيتين.

حركة المقود في سيارة الـ FJ تعطي شعوراً خالياً من الحيوية بالنسبة لقوة التوجيه، كما أنه يصعب التعامل مع دواسة الفرامل بشكل خفيف أثناء تخفيف السرعة.

اسير الغضا
29/09/2008, 06:09 AM
بالإضافة إلى ذلك فإن اجتماع صفتي سلاسة دوسة التسارع اللطيف (ضربات تسارع خفيفة تستخدم عند القيادق في البر) مع التردد السلبي في التسارع الجزئي لنفس الدوسات يعني أن السيارة تحرم سائقها من الشعور بقوة وسرعة أدائها أثناء القيادة اليومية على الطرق العادية.



تتميز الـ Xterra بخلوها من مثل هذه الضبابية في الأداء. حيث يعطي المحرك شعوراً بالصلابة والقوة بدءاً من انطلاقتها، ثم يصبح أقوى من ذلك عند سرعة دوران 3800 دورة في الدقيقة (rpm). ويبدأ خط الإنذار الأحمر على المؤشر من سرعة 6250 دورة، ويستطيع المحرك أن يصل إلى هذه السرعة بكل حماسة.



طيلة فترة الاختبار كان هدير جميل ومهيب يصدر من تحت غطاء محرك الـ Xterra، إلا عندما جربنا السيارة في نمط المسير العادي والثابت (cruise mode)، حيث أصبح هديرها هادئاً وفاق في هدوئه السيارتين الأخرتين. وأيضاً فاجأنا ضجيج احتكاك الهواء بالمحرك، فقد كان هادئاً للغاية.



تتميز الـ Xterra أيضاً بقدرة أعلى على النقل. وبالطبع قيادتها ليست كريهة على الأرض الصلبة المتعرجة كثيراً، ولكن أطراف هيكلها ترتجف بشدة عند القيادة على مثل هذه السطوح. ونظام التوجيه فيها يعطي شعوراً قوياً ومتماسكاً من جميع النواحي – ولا يجعلك تشعر كأنه نظام إضافي مساعد بشكل واضح – ولكن عندما تضغط عليها كي تسرع في طريق سريعة وصاعدة فإن ارتجاجاً من أطراف هيكلها بالإضافة إلى عجلاتها تصدر أصواتاً عالية.



سيارة الهمر H3 تفتقر إلى القوة وجودة أداء السيارتين الباقيتين على الطرق، ولكن مع ذلك يؤدي محركها أداء حسناً في أفضل أحواله. تتميز الهمر بمشية صقيلة وثابتة، ويصدر محركها صوتاً يشبه محركات الستة أسطوانات على صف واحد بدلاً عن التداخل الكثيف لنبضات الأصوات. وبالرغم من أن سرعة دوران محركها أكبر منها عند السيارتين الباقيتين، إلا أنه عند تجربة الأداء عالي السرعة على الطريق السريع تبقي السيارة على إحساس بالأمان داخل مقصورة القيادة.



مستوى الراحة أثناء القيادة مقبول، رغم أنه من الشائع جداً والمثبت أحياناً أنه أقل مستوى من السيارتين الباقيتين. إذ تحث الدعامات الصغيرة والحادة رعشة ارتجاج خفيفة في عموم الهيكل، وتعاني السيارة من ثقل بعض الشيء في الطرق المتعرجة الطويلة الموجة.



سيارة الهمر ليست بسيارة رياضية، ولكن أداؤها جيداً جداً قياساً بكتلتها الكبيرة، كما أنها تدور حول المنعطفات الحادة بشكل أفضل من النيسان. نظام التوجيه الخاص فيها مستقيم ومتوازن ويتميز بتماسك وقوة مستمرة الفعالية تبعث على السرور. ومما يجدر بالذكر أنه في سيارة الهمر H3 التي تتميز بأطول قاعدة عجلات (المسافة بين محول العجلات الأمامية ومحول العجلات الخلفية) فإن نصف قطر دائرة انعطافها يبلغ 11.3 متر، بفارق جزء من المتر عن سيارة Xterra حيث يبلغ 11.4 وفارق كبير عن FJ التي تبلغ 12.7. مما يعزز ميزة الرشاقة في سيارة الهمر.



وبالرغم من أن المرء عادة ما يتوقع الأسوأ في استهلاك الوقود أثناء قيادته لسيارة دفع رباعي، فقد تفاجأنا بقدرة السيارات الثلاثة على الاقتصاد، حيث تراوح استهلاكها بين الـFJ التي استهلكت 12.2 ليتر/100 كم والـ H3 التي استهلكت 14.1 ليتر/100 كم، وسيارة الـ Xterra جاءت بينهما (يذكر أن تفوق الـ FJ في اقتصاد الوقود قد يقلل من شأنه حاجتها إلى بنزين من الدرجة الأولى). كما يجب أن تتذكر بأن هذه الأرقام تتضمن تجارباً لقيادة جميع السيارات في ظروف أقصى طاقة وتسارع أعظي وقيادة صعبة في البراري.





في البر (خارج الطرق):



لقد قدنا السيارات في البراري بشكل متحدًّ وشرس للغاية لا يمكن يقلده إلا قلة قليلة من سائقي سيارات الدفع الرباعي، عدا طبعاً عن الذين ينظرون إلى القيادة في البراري على أنها رياضة مشقة ومنافسة تحدي. ولكننا لم نصل بالسيارات إلى حد "الفصل بين الأطفال والرجال." أي لم نصل إلى حد تعجزب فيه جميع أو بعض السيارات عن أداء المهمات التي نقوم بها.

لقد لاحظنا أن سيارة الـ FJ تعاني من نقطة ضعف كبيرة من ناحية وضوح وشمول الرؤية. كما أنها قد تتحول إلى سيارة عاجزة تماماً في بعض المناطق المتطلبة لانعطافات حادة، إذ أن قوس انعطافها أطول منه عند السيارتين الباقيتين بفارق لا يمكن التغاضي عنه.



أما الـ Xterra، فقد فازت بإحدى الميزات السلبية أيضاً، فهي السيارة الأكثر ارتداداً واهتزازاً على السطوح الخشنة والصلبة. وأيضاً فرغم أنها تتميز بنسبة حبو (زحف) تضاهي الـ FJ تقريباً، وهي 34:1، ولكنها تعاني من أضعف قدرة في المحرك على ضبط السرعة أثناء النزول. ربما لذلك أضافت شركة نيسان خيار "تحكم بالنزول من المرتفعات" بشكل معياري في سيارة الـ Xterra وأضافته إلى إصدارة الجير الأوتوماتيك منها.



سيارة الهمر تمتلك علبة جير ذات نسبة أفضل رقمياً (37:1) من السيارتين الأخرتين. كما كانت سيارة الاختبار من نوع المغامرات المصمم للسواقة في البر والصحراء (Adventure Package)، وهو يعطيها نسبة تعشيق قوية للغاية (56:1) بينما ترتفع حتى 69:1 في الجير اليدوي!

ابو عبدالاله
29/09/2008, 06:10 AM
نحن بالإنتظار
طال عمرك

اسير الغضا
29/09/2008, 06:11 AM
أما خيار نظام الدفع الدائم بالعجلات الأربعة (AWD) على جميع الطرقات فهو متوفر فقط في سيارة الهامر بشكل دائم. بينما يتوفر هذا الخيار في سيارة الـ FJ فقط في الجير اليدوي منها. ولكن تتميز السيارات الثلاثة بجاهزية عالية للجر traction أثناء القيادة البرية. وبالاختبار فإن السيارات الثلاث تتضمن خيار قفل الجر المركزي للعجلات الخلفية والأمامية، بالإضافة إلى أنظمة تحكم ديناميكية عملية.



الهامر هي السيارة الأطول، سواء من ناحية قاعدة العجلات wheelbase أو طول السيارة ككل. كما أن كاشفيتها الأرضية ground clearance هي الأقل من بين الثلاثة، إذ تبلغ 9.1 إنش (الكاشفية الأرضية هي متوسط ارتفاع السيارة العام عن الأرض). لكن سيارة الهمر تتمتع بأفضل زاوية إقبال وإدبار، وتحافظ على تفوقها هذا في سيارة الإصدارة البرية (زاوية الإقبال هي الزاوية الكائنة بين نقطة التقاء العجلة الأمامية بالأرض وأبعد نقطة في الدعامة الأمامية من جهة، وبين خط الأفق من جهة أخرى. كلما كبرت هذه الزاوية استطاعت السيارة أن تصعد فوق تعرجات أشد حدة).



تتفوق الـ FJ في الكاشفية الأرضية (9.6 انش) على الـ Xterra بفارق بسيط (9.5 انش). وبطبيعة الحال يتم القياس ليس بالكاشفية الأرضية لوحدها، بل بأخفض نقطة للسيارة على الأرض. ففي سيارة الـ FJ يبلغ ارتفاع حوامل ماص الصدمات الخلفي 7 إنشات فقط، ولكنها قريبة جداً من العجلات الخلفية بحيث يستبعد بشكل كبير أن تحتك بتعرجات الطريق.





حكاية السيارات من الداخل:



في الماضي، عندما كانت سيارات الدفع الرباعي تصمم، لنقل، تصمم بالفعل للدفع الرباعي في البراري! لم يكن موقع السائق العالي كما الفارس على سرج الحصان لمجرد التباهي والتعالي على دعاسات البنزين والفرامل! بل كان له وظيفة مهمة هي جلاء رؤية السائق بحيث يتجنب خطر تشويش الرؤية وخطر أن تدخل تعرجات صعبة أسفل السيارة فتخدش سفلها وربما تقطع أو تكسر أجزاء مهمة منها، مثل وصلات الفرامل أو البنزين في تلك السيارات.



إن كنت تظن أن هذه الميزة الأصيلة في سيارة الدفع الرباعي هي شيء جيد، فعليك بسيارة الـ Xterra. فمقاعدها القابلة للضبط يدوياً يمكنها أن ترفعك إلى علو كبير داخل السيارة – علو كاف كي ترى غطاء المحرك بالنسبة للطريق بشكل واضح، بل وكاف لأن ترى الطريق من فوق مرأة الباب، بل ومن فوق القاعدة السميكة للدعامة A. تعطيك هذه السيارة هذه الميزة دون اي إزعاج على راحة الفخذين على المقعد. في الحقيقة، إنها تعطيك موقع قيادة وتحكم ممتاز.



وعلى العكس تماماً في سيارتي الهامر والـ FJ. إذ أنك عندما تنظر إلى الأمام في هاتين السيارتين كأنك تنظر من خلال شق الرصد في جدار حاجز حربي! إذ يأتي الزجاج الأمامي عريضاً وضيقاً وبعيداً للغاية عن السائق.



تبلغ هذه المشكلة أشدها في سيارة الـ FJ، حيث تمتلك واجهة قيادة وعدادات dashboard مكعبة الشكل ومتعامدة التصميم وأفقية السطح، ومقاعداً منخفضة نسبياً بشكل كبير. ولا يمكنك رفع المقاعد دون إزعاج راحة الفخذين. وقد حدث اثناء توقفنا عند نقطة التقاء أربع طرق أن اختفت سيارة فورد فوكس كاملة وراء مرآة باب السائق! إن الرؤية في هذه السيارة مشكلة جديرة بالانتباه إليها.



ولا يقل الأمر سوءاً بالنسبة للرؤية الجانبية والخلفية لها. لذلك فلا عجب أن جهزة شركة تويوتا سيارة الـ FJ الخاصة بالاختبار بحساسات إلكترونية من الجانبين ومن الأسفل. إن هذه الميزة يجب أن تكون معيارية في جميع سيارات الـ FJ.

لكن من ناحية أخرى، قدمت الـ FJ تناسباً علاقياً ممتازاً بين موقع كرسي القيادة والعجلات ودواسات القيادة يضاهي ما لدى السيارات الرياضية. وتميزت تجهيزاتها ولوحات المفاتيح فيها التي تقابل السائق بشكل مباشر بجاذبية خاصة ووضوح مريح. بينما يبدو أنه تم تصميم ناقل حركة الدفع الرباعي على اعتبار أن السائق يلبس قفازات عندما يستعمله!



وكذلك سيارة الهامر H3، فهي مريحة للغاية. وهي تتشارك والـ FJ في مشكلة الرؤية الأمامية والزجاج، لكنها تتميز بقدرة أفضل على رفع الكرسي دون إزعاج مما يقلل من خطر انخفاض رؤية النقاط الأقرب إلى السيارة. ولا تقف لوحات المفاتيح في وجه السائق مباشرة كما في الـ FJ وهي تتميز بتصميم هادئ، وتحمل بعض التصاميم البلاستيكية فيها مظهراً غير جيد يوحي بالرخص، ولكنها لا تحتوي على أي عيب كبير في التصميم.



خلف مقعد السائق، تعطي سيارتا الهامر H3 والـ Xterra مساحة مريحة نسبياً ومتساوية في السيارتين للركاب الخلفيين – طبعاً بعد تجاوز عقبة الدخول الضيق من الباب الخلفي في كلتيهما. أما في سيارة الـ FJ فهي قصة مختلفة كلياً! إذ لا يمكن فتح باب الراكب الخلفي إلا بعد فتح الباب الذي أمامه، بينما الوصول إلى مسكات الأبوب فيه صعوبة. كما أنه لا يوجد مساحة كافية لركب الركاب الخلفيين.



يمكن الوصول إلى حجزة الأغراض الخلفية من خلال باب يفتح علوياً في سيارة الـ Xterra ومعلق إلى اليسار في سيارتي الـ FJ والـهامر H3، مع وجود خيار فتح النافذة الخلفية علوياً في سيارة الـ FJ. تتميز سيارة الـ Xterra بحجرة الأغراض الأوسع بين الثلاثة، وهي السيارة الوحيدة التي كراسيها الخلفية يمكن تسطيحها حتى تستقيم تماماً مع حجرة الأغراض، وتحتوي على العديد من مفاصل الطي، وهي السيارة الوحيدة التي يمكن أيضاً طي كرسي الراكب الأمامي ليصبح افقياً تماماً، وهي أيضاً السيارة الوحيدة التي تتضمن أوسع حجرة أغراض خلفية خلف الكراسي الخلفية (وهي غير مطوية)، وتأتي الـ FJ بالمرتبة الثانية بعد طي كراسيها.





النتيجة

إن سيارتي الـ FJ والـهامر H3 تمثلان رمزاً للأناقة والمتعة بالإضافة إلى شتى مواهب القيادة البرية التي يتمتعان بها. لذا فإن كنت بين هاتين السيارتين فاختر أيهما فهما يتركان نفس الانطباع وتتميزان بمواصفات متقاربة.



إن كنت تفضل متعة القيادة بين الصخور فإن الـ FJ تعتبر سيارة مثالية لحاجتك إن كان يمكنك أن تتعايش مع مشكلة الرؤية فيها. ولكن أيضاً إن كنت تريد أن ترافق ركاباً آمنين في جميع أنواع الأجواء، ولا تهتم كثيراً بتجربة متعة القيادة، فإن سيارة الهامر H3 ذات الدفع الرباعي الدائم هي خيار أنسب، وهي تعطي انطباعاً أنيقاً أفضل من الـ FJ.



ماذا عن الـ Xterra؟ إنها تتميز بأكثر تجارب القيادة راحة وتلقائية، وتتميز من الداخل بالجانب العملية وتعدد الاستخدامات وقدرة مطورة على الأسفار بأداء شديد البأس كقالب الثلج على قطعة الكيك. بالطبع لن تستطيع هذه السيارة لفت الأنظار إلى صاحبها كما تفعل السيارتان السابقتان، لكنها حتماً الخيار المتكامل المحاسن بصفة إجمالية والأكثر عقلانية وحكمة للإنسان العملي.





--------------- انتهى المقال. ----------------

اسير الغضا
29/09/2008, 06:13 AM
نحن بالإنتظار
طال عمرك
دخلت بوسط موضوعي ياطويل العمر انشاء الله تستفيد ويستفيدون الجميع

Abu Saad
29/09/2008, 07:00 AM
يعطيك العافية على الترجمة .
مقال علمي عملي رائع.
على فكرة صورة الاكستيرا اللي فوق من النوع القديم اظن 2003 والله اعلم .

أبو محمد2010
29/09/2008, 07:47 AM
بارك الله فيك

الصراحة موضوع أكثر من رائع شكراً لك...

كل عام و أنت بخير

الشقردي911
29/09/2008, 08:31 AM
بيض اله وجهك وترانا ننتظرك

الحرفي..
29/09/2008, 08:35 AM
مشكور وماقصرت وبيض الله وجهك عزا الله انك كفيت وفيت يالغالي

اسير الغضا
29/09/2008, 04:34 PM
الف شكر على تشجيعكم ومروركم العطر ودمتم بود

ولد العويني
29/09/2008, 06:23 PM
الحمد لله والشكر

يعني انا شاري موتري من عرق جبيني عشان اكسره بالطعوس و ... و ..


القوووووووه ليست كل شي

عالعموم يعطيك العافيه

اسير الغضا
29/09/2008, 06:25 PM
يالغالي ليش الواحد يشري موتر بر
اكيد للبر
والاستخدامات تختلف وتبي تحافظ على موترك ولاتستانس عليه انت حر
وانا اعتقد ان افضل شي الوسط

اسير الغضا
29/09/2008, 08:58 PM
عاد ياشنبات يوم قرتوا الموضوع وش الي جاز لكم

القبقب
29/09/2008, 11:56 PM
بارك الله فيك موضوع أكثر من رائع شكراً لك... Xterra وبس

كل عام و أنت بخير

فندام 1
30/09/2008, 12:19 AM
يابن الحلال خذ لك سفاري ابرك

مخاوي الذيابه
30/09/2008, 01:02 AM
يعطيك العافيه على التقرير ...

اسير الغضا
30/09/2008, 02:01 AM
شاكر لكم تفاعلكم وبالنسبه لي الاكس تيرا

السبت
30/09/2008, 02:15 AM
شكرا اخي على الموضوع الجمييييييييييييييييييييييييل صراحة

ab-k-a-y
30/09/2008, 02:23 AM
بارك الله فيك

اسير الغضا
30/09/2008, 02:38 AM
مراحب بكم يالغالين

اليماني2008
30/09/2008, 03:05 AM
http://www.edmunds.com/media/reviews/top10/08.top10.4wd.vehicles.off.highway.use/08.nissan.xterra.500.jpg

اسير الغضا
30/09/2008, 03:08 AM
تسلملي على الصوره الرائعه ياليماني2008

MyName
30/09/2008, 04:53 AM
شكراً لك يالغالي على هالموضوع ...

مشكلة الرؤيه بالـ Fj تختفي تماماً بعد إمتلاك السياره وقيادتها يومياً ...

اسير الغضا
30/09/2008, 04:58 AM
انت ابخص........................

MyName
30/09/2008, 10:12 AM
أكيد أبخص السياره معي من 8 شهور وقبل ماأشتريها كنت محتار بين الإكستيرا والـ Fj وجربت الإكستيرا عند الوكاله اكثر من مره وماصلحت لي وتوكلت على الله وأخذت الذيب ولله الحمد مرتاح معه ...

ابو هشام
30/09/2008, 12:44 PM
بعد ما قريت الموضوع ما جاز لي ولا واحد

كلها فيها عيوب شرعيه

ال اف جي يصدر ضجه من الشبك عند 60 وطالع والرؤيه فيه محدوده وهو شي خطير خاصه مع استهتار السايقين هذي الايام.

الاكستيرا أقل ثبات . الثبات من أهم ميزات النيسان على السيارات الأخرى إذ شلنا منه هذه الميزه ما صار نيسان.

شمالات نجد
30/09/2008, 03:00 PM
[quote=ابو هشام;1925042]بعد ما قريت الموضوع ما جاز لي ولا واحدquote]

نفس الشيء

شكراً

سمير
30/09/2008, 03:53 PM
طبعا اكستيرا >> مشتري قبل يقرا التقرير

مقلع الرمث
30/09/2008, 04:23 PM
شكرا مع اني عميت من كثر القرايه خخخخخ

اسير الغضا
30/09/2008, 06:58 PM
أكيد أبخص السياره معي من 8 شهور وقبل ماأشتريها كنت محتار بين الإكستيرا والـ Fj وجربت الإكستيرا عند الوكاله اكثر من مره وماصلحت لي وتوكلت على الله وأخذت الذيب ولله الحمد مرتاح معه ...

بالنسبه لي ما أقارن الاف جي بالكستيرا الاكس تيرا افضل واعتقد ان عيوب الاف جي اكثر من الاكستيرا
لاكن الاف جي موتر للجخه


بعد ما قريت الموضوع ما جاز لي ولا واحد

كلها فيها عيوب شرعيه

ال اف جي يصدر ضجه من الشبك عند 60 وطالع والرؤيه فيه محدوده وهو شي خطير خاصه مع استهتار السايقين هذي الايام.

الاكستيرا أقل ثبات . الثبات من أهم ميزات النيسان على السيارات الأخرى إذ شلنا منه هذه الميزه ما صار نيسان.

يالغالي الكس تيرا يصف مع الباترول قبل الارمادا والباث فندر واثبتت التجارب ذالك ذا مب كلا مي ولا كلام واحد من الربع وكل سياره له مميزات وسلبيات مب بس الاف جي والاكستيرا
والتجربه خير برهان
تحياتي وتقديري

اسير الغضا
30/09/2008, 06:59 PM
[quote=ابو هشام;1925042]بعد ما قريت الموضوع ما جاز لي ولا واحدquote]

نفس الشيء

شكراً
وش الي جايزلك يالغالي

اسير الغضا
30/09/2008, 07:00 PM
طبعا اكستيرا >> مشتري قبل يقرا التقرير
اكيد يالغالي ومن مميزات الاكستيرا انه يشل اوادم ونشيط وخفيف بنفس الو قت

اسير الغضا
30/09/2008, 07:19 PM
وين عشاق الهمر الاكس تيرا والاف جي اخذو اكثر من حقهم

MyName
30/09/2008, 08:42 PM
بالنسبه لي ما أقارن الاف جي بالكستيرا الاكس تيرا افضل واعتقد ان عيوب الاف جي اكثر من الاكستيرا
لاكن الاف جي موتر للجخه

إذا ماشريت موتر إلى اللحين أتمنى لك التوفيق وجرب قبل ماتشتري سواءً الإكستيرا أو سياره ثانيه بس لاتحكم على أي سياره قبل ماتجرب ولفتره طويله :)

تحياتي لك

اسير الغضا
30/09/2008, 09:02 PM
شكرا مع اني عميت من كثر القرايه خخخخخ
هلا بك يالغالي

شمالات نجد
30/09/2008, 09:26 PM
وش الي جايزلك يالغالي

جايز لي الباترول بمكينة 4800 vtc أو الباترول الربع بمكينة 4500 من نيسان

واللاندكروزر الشاص من تويوتا

مع ملاحظة أن اللاندكروزر اف جي له عراقة وتاريخ ومع ذلك اتى بهيكله مغايره لسابقه القديم

ولا تحاول أن تشبه هالسيارات العادية بسيارات الدفع الرباعي الحقيقة والعريقة والمعروفة لدى الجميع بتبيض الوجه

فمن أين للإكستيرا أن يكون مثل الباترول أو أفضل منه؟

هل هي على النشاط في التطعيس إذا سوف استأجر دباب أو أشتري مرهم واستمتع لهذا الغرض وبذلك الدباب يصبح أفضل من الاكستيرا والباترول واللاندكروزر

على فكرة من خلال قرائتي لاحظت أن هناك تقارب في أداء تسارع الإف جي والإكستيرا وهنا سؤال يطرح نفسه أين ذهب فارق الأحصنه المزعوم..!!

كذلك الجميع يحاول يقنعنا بإقتصادية استهلاك البنزين للإكستيرا ومن خلال التقرير يذكر أن الإف جي اقل استهلالك للوقود..!!

شكراً

ابو هشام
30/09/2008, 09:31 PM
وش الي جايزلك يالغالي

الباترول

والله ياحبيب أنه في ملفات بدر أكثر ثبات من الليكزيس ال 460

وفي الطعوس ملك الجيوب

اسير الغضا
30/09/2008, 09:57 PM
جايز لي الباترول بمكينة 4800 vtc أو الباترول الربع بمكينة 4500 من نيسان

واللاندكروزر الشاص من تويوتا

مع ملاحظة أن اللاندكروزر اف جي له عراقة وتاريخ ومع ذلك اتى بهيكله مغايره لسابقه القديم

ولا تحاول أن تشبه هالسيارات العادية بسيارات الدفع الرباعي الحقيقة والعريقة والمعروفة لدى الجميع بتبيض الوجه

فمن أين للإكستيرا أن يكون مثل الباترول أو أفضل منه؟

هل هي على النشاط في التطعيس إذا سوف استأجر دباب أو أشتري مرهم واستمتع لهذا الغرض وبذلك الدباب يصبح أفضل من الاكستيرا والباترول واللاندكروزر

على فكرة من خلال قرائتي لاحظت أن هناك تقارب في أداء تسارع الإف جي والإكستيرا وهنا سؤال يطرح نفسه أين ذهب فارق الأحصنه المزعوم..!!

كذلك الجميع يحاول يقنعنا بإقتصادية استهلاك البنزين للإكستيرا ومن خلال التقرير يذكر أن الإف جي اقل استهلالك للوقود..!!

شكراً
يالغالي بالنسبه للاف جي انا تو شايف مجاكر اف جي وربع وانشاء الله اجيبه

اسير الغضا
30/09/2008, 11:02 PM
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1925737#post1925737وهذا كما وعدتك يابو عزام وقلت ابحطه هنا علشان يراه الجميع
راح زمان الربع والشاص

شمالات نجد
01/10/2008, 05:59 PM
يا أخوي يعني الحين عقب هالمقطع طلع الاف جي موتر والباترول ما يسوى!!

خلك عقلاني وأبعد عن طيش المراهقين المقاومات سخافه بحته

جربت اصدم بالاف جي وجه بوجه مع الباترول وشف النتايج

الباترول بعد الصدمه بيمشي وبيروح لورشة سمكره والاف جي ومن هم على شاكلته بيروت التشليح لأن المقصات والاذرعه والاديتر والمكينه وخرابيطهم تطلبك الحل

ترى اتكلم جد كل هالسيارات اللي ذكرتها في تقريرك مجرد ألعاب

سلام

اسير الغضا
01/10/2008, 06:04 PM
يا أخوي يعني الحين عقب هالمقطع طلع الاف جي موتر والباترول ما يسوى!!

خلك عقلاني وأبعد عن طيش المراهقين المقاومات سخافه بحته

جربت اصدم بالاف جي وجه بوجه مع الباترول وشف النتايج

الباترول بعد الصدمه بيمشي وبيروح لورشة سمكره والاف جي ومن هم على شاكلته بيروت التشليح لأن المقصات والاذرعه والاديتر والمكينه وخرابيطهم تطلبك الحل

ترى اتكلم جد كل هالسيارات اللي ذكرتها في تقريرك مجرد ألعاب

سلام
معك حق يالغالي بس لايسمعونك اصحاب الاف جي

mmsmm
01/10/2008, 07:58 PM
مشكوووور
وهنيئا لشركة تويوتا واليابان عموما بانتاجهم لهاذه السياره
الرهيبه
اف جي
وبس

mmsmm
01/10/2008, 08:09 PM
ههههههههه وش دعوا الاف جي نيساان يوم تقولي اصدمه وجه بوجه مع السلقه وبعه تشلييح
يا حبيبي هذا تويوتا وهذا نيسان يكفي السمعه الشينه لصناعة النيسان الرديءه والمليأه بالعيوب والاعطال هههههههههههه وللمعلومييه شاصي الاف جي هو شاصي البرادو اللي نعرفه قبل ما يطلع نيسااانك هههه
صدق ناس تضحك

عآشق الحره
01/10/2008, 08:39 PM
ملاحظه:كم مره قلنا لكم الي بامريكا غير السعوديه
مواصفاتهم احسن وجيوبهم التايوتا اقوى وبعدين قارن بالله بين قوة الربع تايوتا والباترول وشف الفرق
فرق شاااااااااااااااااااااااااسع الباترول يملاك بغباااار. تقول انهم مو بدوله وحده

شمالات نجد
01/10/2008, 09:02 PM
ههههههههه وش دعوا الاف جي نيساان يوم تقولي اصدمه وجه بوجه مع السلقه وبعه تشلييح
يا حبيبي هذا تويوتا وهذا نيسان يكفي السمعه الشينه لصناعة النيسان الرديءه والمليأه بالعيوب والاعطال هههههههههههه وللمعلومييه شاصي الاف جي هو شاصي البرادو اللي نعرفه قبل ما يطلع نيسااانك هههه
صدق ناس تضحك

ههههههههههههه الله يوسع صدرك

اسأل اللي صار لهم حادث بالإف جي عن قوة حديده خصوصاً في المقدمة

مهما كانت صناعة نيسان رديئة يبقى الباترول عظمة في حلوق الأعداء

على فكرة بأشتري سيارة تويوتا قريباً عشان ما يروح التفكير بعيد

ونحن للأسف جمهور يشجع دون البحث عن المصلحة الشخصية أو المصلحة العامة

فقط أصوات مليئة بأفكار همجية وأقصد بذلك الأغلبية ولم أحدد شخص بعينه

سلام

بدر911
02/10/2008, 12:55 AM
السلام عليكم
موضوع جميل وتشكر عليه

بالنسبه للأخوان المشاركين بالردود اقول لهم

بغض النظر عن المقارنه الموجوه في الموضوع ومن منهم كسب الرهان

لا ادري لماذا هذا التعصب كل منكم يتعصب لسيارته بغض النظر عن الحقيقه

فتجد شخصا يقارن الاف جي بالباترول

ما علاقة الاف جي بالباترول لا توجد اي علاقه

هذا جيب له ستايل منفرد ولا تستطيع ان تقارنه مع اي جيب اخرى عدى الهمر فقط

كذلك الباترول ان اردت مقارنته فقارنه مع الاندكروزر مثلا

ان اردت ان تقارن الاكستيرا فقارنه مع الباثفيندر القديم

لا بد ان يكون للمقارنه منطق


اقارن الاف جي بالهمر لأن لهم نفس الأنفراد بالستايل

الباترول بالاندكروزر لأن لهم نفس الستايل

اتمنى ان تكون الفكره وضحت

اما اذا كنت مقارن مقارن لا محاله بين سيارات لا تملك نفس الستايل

فعليك ان تقارن حبه حبه

القوه في جهه
القياده في جهه
الراحه في جهه
الامان والسلامه في جهه .... الخ



وتقبلوا تحياتي جميعا

اخوكم بدر911

شمالات نجد
02/10/2008, 01:20 AM
أخوي بدر لا تلمح من بعيد عندك شي ناقشني فيه

الرجال صاحب الموضوع سألني وش اللي جايز لي وصارت مناقشة بهذا الخصوص

يا ليتك متابعة الموضوع والردود من أولها


مهما كانت صناعة نيسان رديئة يبقى الباترول عظمة في حلوق الأعداء

على فكرة بأشتري سيارة تويوتا قريباً عشان ما يروح التفكير بعيد

ونحن للأسف جمهور يشجع دون البحث عن المصلحة الشخصية أو المصلحة العامة

فقط أصوات مليئة بأفكار همجية وأقصد بذلك الأغلبية ولم أحدد شخص بعينه

سلام

اسير الغضا
02/10/2008, 04:55 AM
ارفقو على بعض يالاخوان وكل له اتجاهه بكافة الامور
وبالنسبه للستايل
اعتقد انه مافيه مانع
انك تقارن ستايل الاف جي بغيره
تحياتي ودمتم بود

قصيعاوي
02/10/2008, 05:35 AM
الله يعافيك ياخوي ..........

اسير الغضا
02/10/2008, 05:40 AM
الله يعافيك ياخوي ..........
الله يعافيك وشاكر لك مرورك ودمت بود

بدر911
02/10/2008, 05:47 AM
اخوي Abo Azaam وش فيك الله يهديك تقل داخل حلبة مصارعه

وش اللي لا تلمح وعندك شي ناقشني فيه
عطني وش اللي انا لمحة له ؟

وانا قاري كل الموضوع

للأسف مشكلة البعض انه اذا ملك سياره معينه تعصب لها السياره وبس سواء كانت جيده او رديئه

والله العظيم سبق وشريت جيب لن اذكر اسمه حتى لايكون هناك نقاش عنيف على هذي السياره
المهم شريت السياره وبعد اسبوع كنت اتمنى انني لم اشتريها ولكن للحق كنت اذكر للشباب ان هذا الجيب جيد من الناحية الفلانيه وسيئ من الناحيه الفلانيه وهكذا واني انا لم يعجبني لكذا

ومن يوم شريته لين بعته بعد 3 سنوات تقريبا وانا اذكر نفس الكلام واشتريت جيب آخر من المنافس الآخر لهذه السياره والآن اقول لكم نعم هذه السياره لم اندم على شرائي لها ولكن يوجد فيها عيوووب كما يوجد فيها مميزات
فلاندع التعصب يعمينا ونقلب الحوار إلى نقاش متعصب ويتم فيه السب والشتم

وفي النهاية لسنا نحن من صنع هذه السيارات ولسنا نحن من نبيعها ولكن نحن مجرد مستهلكين
فأعطني رأيك بهذه السلعه واعطيك رأي بهذه السلعه لكي لا يقع غيرنا بأخطائنا فقط

وتقبلوا تحياتي جميعا

أخوكم بدر911

اسير الغضا
02/10/2008, 06:10 AM
اخوي Abo Azaam وش فيك الله يهديك تقل داخل حلبة مصارعه

وش اللي لا تلمح وعندك شي ناقشني فيه
عطني وش اللي انا لمحة له ؟

وانا قاري كل الموضوع

للأسف مشكلة البعض انه اذا ملك سياره معينه تعصب لها السياره وبس سواء كانت جيده او رديئه

والله العظيم سبق وشريت جيب لن اذكر اسمه حتى لايكون هناك نقاش عنيف على هذي السياره
المهم شريت السياره وبعد اسبوع كنت اتمنى انني لم اشتريها ولكن للحق كنت اذكر للشباب ان هذا الجيب جيد من الناحية الفلانيه وسيئ من الناحيه الفلانيه وهكذا واني انا لم يعجبني لكذا

ومن يوم شريته لين بعته بعد 3 سنوات تقريبا وانا اذكر نفس الكلام واشتريت جيب آخر من المنافس الآخر لهذه السياره والآن اقول لكم نعم هذه السياره لم اندم على شرائي لها ولكن يوجد فيها عيوووب كما يوجد فيها مميزات
فلاندع التعصب يعمينا ونقلب الحوار إلى نقاش متعصب ويتم فيه السب والشتم

وفي النهاية لسنا نحن من صنع هذه السيارات ولسنا نحن من نبيعها ولكن نحن مجرد مستهلكين
فأعطني رأيك بهذه السلعه واعطيك رأي بهذه السلعه لكي لا يقع غيرنا بأخطائنا فقط

وتقبلوا تحياتي جميعا

أخوكم بدر911
حياك الله يالغالي وشاكر لك تفاعلك

مكشات وبس
02/10/2008, 06:36 AM
باشباب الهدد وبسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس

ابو هشام
02/10/2008, 10:46 AM
فقط أصوات مليئة بأفكار همجية وأقصد بذلك الأغلب

خلو بالكم أيها الأخوان
ترى معظمنا همج

بدر بن براهيم
29/08/2011, 02:32 AM
بنسبه لي .. اف جي لا مثيل له ..
وانا اقول لاحد يتكلم في موتر ما جربه .. انا عن نفسي معي اف جي لا عزم ولا راحه ولا موتر شبابي ولا قوه في الصدمات له مثيل .. وحش لا قالو وحش
وانا مثلكم كنت اقول الاف جي ما يصلح بس جربته مع واحد من الشباب والله سعبلت عنده لين شريت
موتر يبيض الوجه صراحه لا كشخه ولا بر / حتى مقاوم .. وانعدام الرؤيه بعد ما تستخدمه تختفي عندك


تحياتي لكم ... ابو براهيم

المرتهي
29/08/2011, 02:43 AM
مشكور أخوي

ولاهنت

بصراحة كلها سيارات جريئة : )

وكلا فيه حقه

بس هالافجي قاهرني بالقزازه الامامية

رافع ضغطي هذا عيبه فقط والباقي توب

ومشكله اذا واحد نزل موضوع وانبسط بالردود بالبداية مشكور وماقصرت وبعدين تنقلب مصارعه : )

ياخوان والله هالتعصبات تنزل مقدار الشخص بنظر الاخرين

ياخوان هذي سيارة مجرد حديده وشوي بلاستيك وقماش

مالها داعي يبداء الشد بالكلام والسب والشتم عشان شي تافه

انت تملك سيكل بتقول احسن شي بالدنياء تملك جيب او اي شي بتمدحة هذا شي معروف

والله لو احد متعصبين تويوتا شراء باترول او اي سيارة من نوع ثاني يمدحها ويقعد يذم بالسيارات الثانية

والعكس صحيح

الاخوان يفتحون موضوع لنقاش او لتثقيف او لطلب مساعده منكم

وأنتم تتهاوشوا عنده

والنتيجة مثل مادخل طلع

مايستفيد اي شي من بعض الاخوان صراحة

والي بصراحة يحرق القلب

كل الاعضاء اتوقع اعمارهم اكثر من 20 سنه ويمكن 25 سنه

وفيكم من هو بحسبت أبوي وبعمره

أتمنى من الكل نرتقى بأسلوب أفضل من كذا

لان مجرد رد أو كتابته موضوع لك

يعطي لي ولغيري أنطباع عنك
وصوره كامله

أشخاص كنت أحترمهم هنا بالمنتدى ولا بيني وبينهم أي معرفه

ومجرد رد على احد المواضيع أو كتب موضوع
اشوف محتوى الموضووع والرد

يطيح من عيني


تقبلوا تحياتي

أخوكم / المرتهي

تقبل مروري