المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على هادي أبو عامرية من أربعين وجه ... لمخالفته وقائع تاريخية



نهاية الرحلة
30/09/2008, 06:27 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين ..... أما بعد...

أخواني القراء لا يخفى عليكم ما تردد في بعض المنتديات من خروج كاتب يدعى هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية ...

لم يعرف له مقصد ولا غاية واضحة من تخبطه في أمور تاريخية محسومة في تفاسير علماء الأمة وأحاديث المصطفى عليه الصلاة والسلام ... وأقوال الصحابة رضوان عليهم ...

كتب مجموعة من المواضيع ... وقد طلب مني البعض أن أقرأ له لأقول رأيي فيه .... وبالفعل قمت بقراءة موضوع واحد فقط له وجعلني ذلك أكتفي عن قراءة بقية مواضيعه ....

الرجل يسكن في منطقة جازان ويدعي علماً لم أرى له مثيل في الكذب والتجرء على تغير الحقائق وقول الزور واستغفال الناس ...

خرج بما يدعي أنه بحث بعنوان ( الذين جابوا الصخر بالواد ) يريد أن يقنع الناس أن قوم صالح كانوا يسكنون جبل القهر وأنهم في منطقة جيزان ... وهذا الكلام لا يهمني منه شيء بقدر ما دفعني وأقلق مضجعي وهو أن هذا الرجل الذي يسخر منه كلامه قام بما هو آتي :

- كذب تفسير ابن كثير والطبري للقرآن الكريم في ما يخص قصة ثمود وقوم صالح ... دون علم أومخول أو قوة حجة وبرهان لديه
- أنكر بكلامه صحة أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك وغيرها من نهيه لأصحابه المكوث في مساكن من عذبوا.
- كذب أقوال الصحابة وما أثر عن السلف في قصص السابقين .
- كذب وقائع التاريخ ونسفها خلف ظهره .
- يغضب ممن يرد عليه وخاصة إذا علم أنه من أهل نجد كما هو جلي في ردوده للآخرين..

والمصيبة أنه
- لا يملك علماً شرعياً يستند إليه
- لا يملك علماً في التاريخ أو الأمم السابقة
- لا يملك علماً في الجغرافيا والمناخ
- لا يملك دليلاً عقلياً ولا منطقياً ولا حسياً على أقواله
- لا يملك الأخلاق والسلوك السوي في رده على من يناقشه
- يتهجم على كل من حاول معارضته
- شعاره من ليس معي فهو ضدي .

كل ذلك لا يعني بقدر ما يعني أنه لم يخرج حتى الأن من يوقف هذه الشخص عند حده ويرد عليه وعلى تتطاوله وكذبه على ذقون الناس.

ألح علي البعض بأن أقول الحق حول ما افتراه في جبل القهر من ادعائه أنه مسكن قوم صالح وأن ما ذكر خلاف ذلك كذب .... بصفتي قد زرت ذلك الجبل وأجريت فيه بعض البحوث العلمية ....

فحاولت بطريقتي المتواضعة أن أرد على هذا الشخص الذي لم تبن غايته بعد من ادعاءاته الباطلة ولو باليسير .... وأرجوا من الأخوة الكرام أن يقرأوا كتابته بعنوان ( الذين جابوا الصخر بالواد ) والتي نشرة في منتدى عسير ... وفي غيرها ....

ومن هنا سأعرض بعض الردود على قوله .... مع بعض ردوده السيئة على مخالفيه وأتمنى ممن لديه القدرة على المشاركة أن لا يبخل لدحض هذه الإفتراءات
-----------------------------------------------

الوجه الأول
( تكذيبك للمتقدمين والسابقين في العلم والزمان )
استخدمت كلمة تكذيب بدل معارضة لأنك لم تقم الحجة والدليل على قولك وما ينفي قولهم
- قام الأخ هادي بتكذيب ابن كثير والطبري وغيره من المفسرين الذين فسروا قوله تعالى : { وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ هَذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ } بقولهم : وَكَانَتْ ثَمُود بَعْد عَاد وَمَسَاكِنهمْ مَشْهُورَة فِيمَا بَيْن الْحِجَاز وَالشَّام إِلَى وَادِي الْقُرَى وَمَا حَوْله وَقَدْ مَرَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى دِيَارهمْ وَمَسَاكِنهمْ وَهُوَ ذَاهِب إِلَى تَبُوك فِي سَنَة تِسْع قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا عَبْد الصَّمَد حَدَّثَنَا صَخْر بْن جُوَيْرِيَة عَنْ نَافِع عَنْ اِبْن عُمَر قَالَ لَمَّا نَزَلَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالنَّاسِ عَلَى تَبُوك نَزَلَ بِهِمْ الْحِجْر عِنْد بُيُوت ثَمُود فَاسْتَقَى النَّاس مِنْ الْآبَار الَّتِي كَانَتْ تَشْرَب مِنْهَا ثَمُود فَعَجَنُوا مِنْهَا وَنَصَبُوا لَهَا الْقُدُور فَأَمَرَهُمْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَهْرَقُوا الْقُدُور وَعَلَفُوا الْعَجِين الْإِبِل ثُمَّ اِرْتَحَلَ بِهِمْ حَتَّى نَزَلَ بِهِمْ عَلَى الْبِئْر الَّتِي كَانَتْ تَشْرَب مِنْهَا النَّاقَة وَنَهَاهُمْ أَنْ يَدْخُلُوا عَلَى الْقَوْم الَّذِينَ عُذِّبُوا وَقَالَ " إِنِّي أَخْشَى أَنْ يُصِيبكُمْ مِثْل مَا أَصَابَهُمْ فَلَا تَدْخُلُوا عَلَيْهِمْ .

حيث يقول هادي ( وهآلني أن أجد المفسرين جميعاً في تفسيرهم لقوله تعالى في سـورة الـحـجر: ((وَلَقَدْ كَذَّبَ أَصْحَابُ الحِجْرِ الْمُرْسَلِينَ)) يجمعون على أن الحجر المذكور في الآية يقع بين مكة وتبوك أو بين الحجاز والشام, مستشهدين بما قاله الأزهري والطبري أي " حجر وادي القرى " وتتبعت أدلتهم فلم أجد دليلاً واحداً يمكن الأخذ به )
من أنت حتى تتبعت أدلتهم فلم تجد دليلاً واحداً يمكن الأخذ به ..

وقال أيضاً في رده للسنة ( ولا يتسع المقال للرد على أدلة القائلين إن حجر وادي القرى هو موطن ثمود, وجميعها مردود عليه, ويمكن الرد عليها بإيجاز, فجميع الأحاديث الواردة في غزوة تبوك لا تصرح أن أصحاب حجر وادي القرى هـــم ثمود, والذي يصرح منها لا يمكن الأخذ, به فالحديث الذي ورد فيه ذكر أبي رغال أنـه مـن ثـمــود لا يطمئن إليه القلب )

كيف خولت نفسك في الجرح والتعديل ومن أنت حتى تقبل أو ترد الأحاديث ...
وما هو السند الذي استندت إليه في ذلك وخولت نفسك على القيام بما قمت به دون دليل حسي أو منطقي أوعقلي ... أيعقل أن ما وجدته من آثار قليلة يتكرر وجودها في أنحاء الجزيرة العربية يدفعك إلا ما قمت به ...
أين آثار بيوتهم التي ذكرها القرآن وذكرت في التفسير ... عندك في جبل القهر ...
أخي حفظك الله قالت العرب حدث الناس بما يعقلون. وأنت حدثتهم بمالا يعقلون ونفيت ما قد كانوا يعقلون.

الوجه الثاني :
عنوان مقالتك ( الذين جابوا الصخر بالواد )
هذا العنوان يرد عليك بنفسه فكيف تناقض مقالتك بعنوانها. أتمنى أن ترجع إلى تفسير الآية ... ولا تقل لي أنك أقدم منهم علم أو زمناً لتكون أصدق منهم ... إلا أن تاتي بسلطان وعلم مبين وقوي.

الوجه الثالث :
لا يرتقي كلامك إلى البحث العلمي

أخي هادي سامحني فسأقسو عليك ... ما كتبته من مقال يفتقر إلى عدة أمور أهمهما :
1- السند التاريخي
2- الدليل المنطقي
3- مبادي البحث العلمي
4- مبادي البحث الميداني
5- ضعف الدليل ونفي الإثبات المضاد دون تبرير

الوجه الرابع :
مناقضتك لنفسك
في الحين الذي تثبت فيه بأن جبل القهر كان مساكن قوم صالح ... تقوم وتنفي ذلك في عنوان آخر لا يخفى على الجميع .. ولا يوجد لديك مبرر قوي لذلك ...
فالتخبط والتعاكس والتناقض والتباين ... يعيد صاحبه إلى الوراء.


الوجه الخامس
: الإدعاءات الباطلة بأن النقوش في جبل القهر لا تقل عن إعجازات الأهرام
هذا الكلام الذي ذكر هادي بأنه من الشواهد التي أقنعته بأن جبل القهر مساكن قوم صالح مردود عليه جملة وتفصيلاً لما يأتي :

- استغل هادي موقع هذا الجبل الذي لا يصعده إلا القليل من الناس من غير سكان المنطقة ... ليحاول من خلال كتاباته أن ينفخ بالوناً كبيراً ليقول ويصور هذا الجبل بأنه قلعة من النحوت التاريخية ...
والحقيقة أن هذا الجبل والذي يحوي القليل من النقوش القديمة والتي لا يرجع تاريخها إلى زمن القرن الواحد ... فهي لا تعدوا أن تكون نقوش كتابات ورسوم هواة عبر عقود من الزمن تمدت إلى زمننا الحالي .
- هذا الجبل الذي جبته وجبت أطرافه مراراً وتكراراً لا يحوي في الواقع 1 % من النقوش التي شاهدتها شمال المدينة المنورة في حرة خيبر والعلا والطريق إلى تيماء.. وهناك فارق كبير في النقوش ... ولعل من رأى ما عنيته عرف ما قصدته.
- الأخ هادي لا يمكن المقارنة بين أصغر نقش حقيقي وبين نقوش القهر من حيث التاريخ الزمني فكيف تقارن بينها وبين الأهرام في الإعجاز ... هذا الكلام يدينك ويكشف ضعف حجتك وغايتك من هذا القول الذي لا يعدوا أن يصير من أقول أضحوكة الزمان.
- الأخ هادي كيف حكمت بأن ما رأيته من نقوش تعود لما تقول ... ما الأجهزة التي استخدمتها وما الوسائل التي اعتمدت عليها لتقول ما قلته لنفسك وللناس.
- الأخ هادي كلمك حول رأيته يدينك ويدل على جهلك بأمور كثيرة فكيف بك لو زرت مناطق تاريخية أخرى.

أخواني القراء وأخص أهل الريث ومن زار الجبل وشاهد ما نعنيه الكل يصدق مع نفسه ويقول هل الجبل يحوي ما يستحق القول بأنه نقوش ونحوت تتناسب مع أن تكون اثباتاً بأن قوم صالح قد سكنوا هذا الجبل. أم أن مثل هذا الكلام يولد الضحك والسخرية عندما أجد أنه خالف التاريخ بأكمله وخالف ما جاء في كتاب الله وما ذكر على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم وأنه لا دليل يمكن أن يكون أو يلفق ليثبت ذلك.

أخواني ليس من غايتي أن أثبت أن مدائن صالح هي شمال المدينة " العلا" إلى الشام .. وليست في القهر لأن هذا سيكون سخريت فهي ثابة في أقوال المفسرين وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وأقوال أصحابه من بعده ..
ولكن غايتي أن أوضح للجميع بأنه من الخطأ أن نسعى في بحوثنا على حساب نصوص ثبت تفسيرها وأحاديث سبق فهمها ممن هم أعلم وأسبق منا مكاناً وفضلاً .. وفوق ذلك لا نملك دليلا على ما نقترفه سوى فلسفة الكلام واستغلال ثقافة عامة الناس من المجتمع سعياً وراء غاية أو شهرة أو مقصد.

الوجه السادس
بطلان قولك كون القهر حجراً وقلعة وأن تضاريس القهر تتطابق مع ما ورد في القرآن الكريم وأن مياهه تجري على سطح الأرض في الأودية على هيئة غيول وعيون, رغم شح الأمطار.

- أولاً : قمت بتفسير الحجر على أنه جبل القهر دون استناد علمي أو تاريخي ... ولم يثبت على مر الزمن بأن اسم حجر تم إطلاقه على هذا الجبل حتى من سكانه وأهله.. بينما ثبت بالقرآن وأقوال الصحابة وما أثر عن الرسول الكريم وما جاء في كتب المفسيرن المقصود بالحجر وحدد موقعه وذكر من سكنه..

وقام الأخ هادي دون علم ودون إجازة تشهد له بتغير تفسير القرآن ونقي قول خير الأنام ونسف كلام أهل العلم والتاريخ .. ليخرج للناس أن الحجر هو جبل القهر ... أخي الكريم يكفي أن تسخر من قولك وتغالط نفسك ... فوالله عن ذلك لتسألنه.

- ثانياً : تضاريس جبل القهر لا تتطابق مع ما ذكرت ... يا أخي فكيف استندت إلى ما قلت.

لا أحب ذكر شيء عني ولكن سأقول لك أنا تخصصي جغرافيا ودرست الماجستير في البيئة وماورد المياه في جزيرة العرب ... وكان من ضمن بحوثي المكثفة حول ذلك الخزانات الجوفية العميقة والسطحية بما فيها تكوينات المياه في جبال السروات ومنها نقطة جبل القهر ... ودرست الجيومورفلوجيا وتركيب الصخور لكي أصل إلى مرادي من الدراسة ... ومن خلال ذلك أثبت للجميع عدم صحة قولك وبطلانه بالعلم اليقين.

فجبل القهر هو جبل انكساري تكثر فيه الصدوع والشقوق الأمر الذي جعله يختزن الكثير من المياه في جوفه والتي تتسرب من طبقاته لتخرج على شكل جداول صغيرة تغذي روافد بعض الأودية ... والتي لا أعرف كيف جعلت منها قريناً لتثبت دعواك وهي دليل على خلاف كلامك فلا تطابق بين تركيبة الجبل ولا كونه مجمع مياه بما قلت أنه يتطابق مع القرآن الكريم ...

إياك أخي الكريم وجعل القرآن شماعة تستخدمها دون علم ودون إحترام لكتاب الله.
فمن الخطأ أن تفتقر للعلم في شيء وتستشهد به فيقنلب عليك.


ولعلك تستفيد من سؤال الأعرابي :

سأل أعرابي الخليل بن احمد ( ما أنواع الرجال ؟ فقال الخليل : الرجال أربعة رجل يدري ويدري انه يدري فسألوه ،ورجل يدري ولا يدري انه يدري فذاك ناسي فذكروه ،ورجل لا يدري ويدري انه لا يدري فذلك يسترشد فعلموه، ورجل لايدري ولا يدري انه لا يدري فذلك جاهل فارفضوه )

الوجه السابع :
بطلان قولك وجود أشجار موز وأعناب في أوديته, مختلطة بأشجار القفر, لم تزرعها يد إنسان, في مواضع ما كل يصل إليها, وليس في جزيرة العرب غابات فاكهة سواها وهذا مصداق قوله تعالى: *أتتركون فيما هاهنا آمنين*في جنات وعيون

يرد عليك كلامك لبطلانه من وجيه

تحال أن تثبت للناس أن الآية تدل أن الجنات والعيون والمكان الآمن هو جبل القهر ويرد عليك بـ

- الآية لا تدل على أن الجنات والعيون ليست من صنع الإنسان ... ويجب أن تكون طبيعية ... وإلا لما قال تعالى { إِنَّا بَلَوْنَاهُمْ كَمَا بَلَوْنَا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ إِذْ أَقْسَمُوا لَيَصْرِمُنَّهَا مُصْبِحِينَ } فالجنة تطلق حتى على البساتين التي من صنع الإنسان ...

وأما قولك بأن الآية ( فيما هاهنا آمنين ) تقصد جبل القهر لكون وعر ويصعب الوصول إليه ... فيا أخي اتق الله ولا تفسر الآيات على هواك ودون علم ... فالقرآن فيه المطلق والمقيد والمجمل والمفصل ... وأنت من خلال ذلك يتضح أنك من أجهل خلق الله في فهم الآيات وإلا لما نحوت نحو ما قلت ... يا أخي هل عندما قال الله تعالى : { أولم يروا أنا جعلنا حرما آمنا } كان ذلك الأمن لكون مكة محصنة من الجبال الأمن نعمة من الله ينزلها في قلوب الناس لا الجبال أو الشواهد الطبيعية تكون هي السبب.


- وفي جزيرة العرب توجد أشجار الموز وغيرها تزرع طبيعية في مناطق عدة ويعلم ذلك خلق كثير.
للحديث بقية فقد إقترب موعد الأذان للإفطار

الوجه الثامن:
بطلان قولك ( لابد أن تكون بيوت ثمود موجودة في موطنهم ظاهرة ولا يتمارى فيها اثنان, ولا توجد جبال منحوتة من أجل السكن إلاّ في جبل القهر, أما الحجر فمنحوتاته قبور وليست بيوتاً )
قول باطل أريد به الاستدلال دون وجه حق ... والرد عليه كما يلي :
1- لا توجد أي بيوت منحوتة للسكن بمعنى النحت في جبل القهر ... وما عرضته في بحثك ليس بيوت نحتت وإنما هي بناء ورصف حجارة حول المغارات والمناطق التي نحتت أسفل المسلات الصخرية ... وإني لأتحداك أن تظهر صورة للجمهور لبيت منحوت في جبل القهر ... وتقارنه مع ما هو في العلا أو البتراء ...

ومن خلال لقائي ببعض كبار السن .. وبشهادتهم فإن تلك الحجارة المرصوفة والتي استخدمت كمساكن في منطقة شرقة والشامية ووادي سيب دوش والشرف بجبل القهر .. هي بيوت بناها أجدادهم والبعض منها بناها آبائهم ويذكرون ذلك في صغرهم ... ومنهم الرجل المسن الذي قابلته في منطقة الوبقة والذي يدعى ( أبو مفرح )

2- اعترافك بأن الحجر منحوتاته قبور ينافي قولك بأن الحجر هو جبل القهر فكيف تناقض نفسك بكلامك.

3- إذا كانت مدائن صالح في الحجر منحوتة قبورا وهذا ما هي عليه فهذا لا ينفي أنها ليست أماكنهم فقد قال الله تعالى : {وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا فَارِهِينَ } فبينت الآية سبب نحتهم الجبال والترف يكون في مثل ما نحتت عليه ... ولم تذكر الآية أن الغرض من النحت هو السكن كما يعتقد الأخ هادي... وفي جبل القهر لا يوجد أي مسكن نحت من الصخر لا للترف ولا للموتى ولا للسكن.. فأي قوم يستغفلهم الأخ هادي.


الوجه التاسع:
بطلان قولك : ( وجود تلة صخرية «قارة» مفلوقة من أولها إلى آخرها, يخرج من باطن الأرض منها تيار هوائي لا ينقطع, إنني أعجب من شخص لا يرى في ذلك حكمة وغاية موجبة!!, والقرطبي يذكر أن فصيل ناقة صالح انفلق له حجر فدخل فيه. )

يرد عليك بما يلي :
1- هذه التلة التي عنيتها بقولك ما هي إلا صدع في هذا الجبل وهي امتداد لمجموعة صدوع آخرى ... وما يخرج منها هو صوت تيارات الهواء الصاعدة والهابطة إضافة إلى أصوات الماء ... وعجباً كيف تذكرها ولا تتطرق للشقوق ... وكيف بك لو رأيت آبار الماء الإرتوازية التي يحفرها المزارعون في نجد وشمال المملكة ... فالعديد منها تتصف بكل ما قلته من صفات...

2- قمت بتوضيف كلام القرطبي لصالح إفترائك بينما نسفت كلام ابن كثير والطبري في تفسير كلام الله ... وأنكرت صحت أحاديث المصطفى وكذبت أقوال الصحابة والسلف الصالح ... وأنت لا ترقى لأن تكون باحثاً خلوقاً في ردودك منصفاً لنفسك .. فكيف بك وأنت تتعدى على من سبقك بالجرح والتعديل وأنت لست أهلا لذلك.

الوجه العاشر:
بطلان قولك : ( وجود رمم تسعة أشخاص في قبرين صغيرين, لم يموتوا في وضع اعتيادي, شأن من يموت على فراشه, بل مقرفصين, وإحدى الرمم لغلام, وكذلك كان التسعة الرهط في ثمود, أحدهم غلام, قال تعالى: *فانظر كيف كان عاقبة مكرهم إنا دمرناهم وقومهم أجمعين*فتلك بيوتهم خاوية بما ظلموا إن في ذلك لآية لقوم يعلمون )

يرد عليك بـ :
1- كيف تفسر للناس بقاء هذه العظام والجثث على هذه الحالة آلاف السنين وهي مكشوفة من الأعلى لآثار المناخ ...
2- هذه الجثث للموتى ليست كما ذكرتها ... لا في العدد ولا في قولك بوجود غلام فهناك أكثر من جمجمة لغلام.

وفي هذه الصور التي صورتها بنفسي وبرفقة الأخ خالد الحقباني سأترك الأخوة القراء الحكم بأنفسهم والإجابة على الأسئلة أسفل كل صورة ... ليعرف الأخ هادي كيف ظلم نفسه وافترى على الله وعلى رسوله وعلى من سبق وعلى التاريخ بأسره
http://travel-end.com/RK41.gif
البناء الذي ينظر فيه الأخ خالد يحوي جثث رجال كبار السن - والبناء القريب نحو المصور إلى اليسار يحوي جماجم أطفال وعظام ..

س) هل يعقل أن يكون هذا البناء من عهد صالح عليه السلام ... علماً أن قومه عذبوا بفعلتهم.


http://travel-end.com/RK44.gif
صورة للجثث الموجودة في البناء الأكبر ....

س ) هل يعقل أن تبقى هذه العظام على حالها هذا لآلاف السنين وهي مكشوفة للهواء الطلق والغبار ..

وكيف تمكن الأخ هادي من عدها وعلم أنها 9 جثث ما يراه فقط وليس تحتها هياكل أخرى ...


http://travel-end.com/RK40.gif
صورة لبناء الجماجم الصغيرة للأطفال ... وتظهر في الصورة أكثر من جمجمة غلام خلافا لما افتراه الأخ هادي ...

http://travel-end.com/RK45.gif
هذا المكان الذي توجد به المقبرة الحجرية الصغيرة ... إلى الأعلى حيث خالد يجلس وفي الخلف حيث آثار التعرية تتضح بشكل جلي ... يدعي الأخ هادي أن هذا الجبل منحوت من آثار قوم صالح وأن هذا دليله على ما يدعيه.

ويمكن للأخ هادي أن يراجع نفسه ليعرف إلى من تعود هذه القبور والجثث من بعض كبار السن في منطقة شرقه بجبل القهر ... لا أن يفسرها على ما يريد ليثبت أنه اكتشف مدائن صالح .. والله المستعان..

الوجه الحادي عشر:
صور لهادي تثبت سوء تفسيره ومحاولة إقناع الناس بتفسيره الذي لا يملك الدليل عليه والذي يثبت جهله في معرفة الصخور وآثار العوامل الجغرافية والمناخية عليها ...

ستكون الكتابة باللون الأسود مما اقتبس مع صور هادي من ادعاءته ... واللون الأحمر سيكون ردي عليه .... والصور المصاحبة مع ردودي مقتبسة من رحلاتي إلى جبل القهر ...

الصور مقتبسة من بحث الأخ هادي أبو عامرية ...
وسيكون لي التعليق والتفسير الجغرافي والعلمي لها أسفل منها باللون الأحمر والصور التي سأرفقها تحمل شعار نهاية الرحلة هي من تصويري الخاص


من صور بحث الأخ هادي
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi01.jpg


عين مرسومة في الصخر.

صورة رقم (1)
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi02.jpg
عينان في الطريق إلى الشرقي تنظران إلى الجبل المربع.
صورة رقم (2)

نهاية الرحلة : العيون الظاهرة في الصورة ليست رسماً ... وإنما هي من فعل التأكسد والنحت المائي الذي كان في يوم من الأيام يخرج من هذه الصخور ... وهناك أمثلة موجودة كثير يراها من زار الجبل وخاصة حول الشقوق والمناطق المنخفضة ... ومن المعلوم أن المياه مصدرها خزانات طبيعية داخل الصخر تشكلت بإرادة الله من تجمع المياه وحيث ما وجدت لها منفذ خرجت وحصلت عملية تأكسد حول مخرجها نتيجة للرطوبة والحرارة والمعادن المصاحبة للصخرة. وكثير من تلك الخزانات قد جفت اليوم تاركة لنا أثارها.

http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi04.jpg
تسعة أكف, الكف الأخير الأسفل الذي على يسار المشاهد كف غلام.


صورة رقم (4)




نهاية الرحلة : الأكف المزعومة هنا شوهد مثلها في غير هذا المكان ... وما ذكره الأخ هادي حول أن الصخر قطعت ثم رسمت هذه الأكف بعد ذلك ... فمن المنظور الجيومورفولوجي ... الصخرة لم تقطع وإنما نحتتها عوامل التعرية والتجوية الطبيعية ونشاهد بكثرة شدة النحت في أسفل الصخور يزيد عن الأعلى بسبب حبيابات الصخر التي تنقلها الرياح فيكون وقعها في النحت أقوى.
وحول الرسومات فإن تاريخها الزمني لا يمكن أن يكون من زمن قوم صالح ... لماذا ؟
هي رسوم سطحية في صخرة يغلب على تكوينها الرمل وفتاة الصخر الطباشيري والجيري ... والذي لا يمكن أن يقاوم التعرية بنوعيها لزمن يصل إلى ما ذكره صاحبنا.



http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi05.jpg
جمجمة أحد التسعة.


صورة رقم (5)




نهاية الرحلة : الجماجم التي في القبرين الحجريين هي جماجم حديثة لا يصح أن نرجع تاريخها إلى قوم صالح
لأن التفسخ والتحلل الزمني للعظام قصير جداً في عالم التاريخ ... ويستحيل استحالة أن يوجد عظام وجماجم بهذا الشكل من عهد قوم صالح ... أي منذ ألاف السنين .... وليتمعن معي القارئ في هذه الصورة التي صورتها بكمرتي الخاصة لتلك المقابر ...


http://travel-end.com/RK44.gif

لاحظ معي في الصور العظام ... وتلك اليد التي ما زال بقايا الجلد عليها ... فهذه الصورة دليل واضح على حداثة هذه المقبرة غفر الله لأمواتها واسكنهم فسيح جناته. ( الصورة منقولة من رحلتي إلى جبل القهر )




http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi08.jpg
صورة من الأمام للصخرة التي تمخضت عن الناقة.


صورة رقم (8)




نهاية الرحلة : غريب هذا القول كدليل على الناقة ومكان تمخضها ... أي إدعاء تجرأ عليه الأخ هادي .... هذه الصخرة والتي وقفت بنفسي أسفل منها والتي تقع إلى الشمال الشرقي من الجماجم هي صخرة حديثة التكوين إنهار الجزء الأوسط منها نتيجة العوامل المناخية ... وتشكل هذا القوس ... والناظر إليها عن قرب يدرك بأن كثير من الصخور المتساقطة منها حديث بل وكثير من تلك الصخور نحت وصار فتات صخور جرفته المياه والرياح ليبقى مكانه مصقولاً للناظر ... ومن الصعب أن نربطها بالزمن الغابر في هذا المكان الذي تلعب فيه الأمطار والرياح دوراً أكبر من أي مكان آخر ... وتسمى هذه العملية ( بتراجع السفوح )

نهاية الرحلة
30/09/2008, 06:28 AM
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi10.jpg
أثر خف في عرصة الصخرة التي تمخضت عن الناقة.
صورة رقم (10)

http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi11.jpg
أحد أخفاف الناقة واضح فيه أثر زمعيه الخلفيين.
صورة رقم (11)

http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi12.jpg
أثر أخفاف الناقة.
صورة رقم (12)

نهاية الرحلة : مثل هذه الصور تضحك على مصورها فلا يمكن أن يستدل بها على أنها أكف ناقة أو آثار أخفاف ...
فحقيقتها آثار لما تفعله المياه بتركيبة الصخور ... فدائما نجد في الصخور طبقات هشة قد تكون رملية أو جيرية أو كلسية أو طباشيرية أو غيرها... وهذه الطبقات ما أن تتعرض للمياه وعوامل النحت الأخرى حتى تبدأ بالتفتت وبالتالي تنقلها العوامل التي فتتتها فتتشكل لنا الأشكال الغريبة والتي هي لا تعدو أن تكون نوع من أنواع التعرية ... والبعض من الصخور يكون فيه طبقات تتأكسد وبالتالي تتكسر ووتحول إلى فتات تاركة مكانها مثل تلك الأشكال.
ولعل من سار على طريق وادي الدواسر إلى الخميس سيمر بصخرة جاش المشهورة بأكبر مظهر من هذا النوع.
ولا يخفى للناظر كثرة مثل تلك الأشكال في جميع أنحاء جبل القهر والجبال المشابه له كطور ال حسن وجبال الربوعة وغيرها .

http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi13.jpg
مـنـحــــر الــنـــاقـــــة.
صورة رقم (13)

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا تعليق على هذه الصورة ؟؟؟؟ سبحان الله !!!!!

http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi14.jpg
الجــبــل الـمـشـقـــوق.
صورة رقم (14)

نهاية الرحلة : حقيقة هذا الشق كالتالي :
جبل القهر يعتبر جبل إنكساري ناهض في جبال السراة مثله مثل طور ال حسن وبعض الأطوار في الربوعة وغيرها التي تظهر تارة وتختفي تارة بين جبال السروات ... وهذه الجبال الإنكسارية ناتجة بعد الله عن ما يسمى بالأخدود ( الصدع ) الأفريقي العظيم ... ويكثر في هذه الجبال التصدعات والشقوق ... ومن أطول الشقوق الشق الذي يقسم جبل القهر إلى قسمين ثم تتشعب منه شقوق أخرى ... ولعل أكبر شق هو شق وادي لجب الذي اتسع ليصبح وادياً ويقسم الجبل إلى قسمين في ناحيته الشرقية ...
وقد وقفت على كثير من هذه الشقوق .. وسأعرض لها صورا أسفل هذا التعليق ... وسمعت العجب والعجاب من الأصوات ... وتلك الأصوات ما هي إلى إنكسارات وإرتدادات لصوت الهواء والمياه داخل الصخور وعبر الشقوق التي تتخللها الصخور الحادة والمحدبة والمقوسة ... وذلك الحفيف يسمع تارة ويختفي تارة ويكون حاداً تارة وغليضا تارة .. متأثراً بحركة الرياح ونوع الصخور التي تؤثر فيه والتجاويف التي يمر بها.
وإليكم صورة للشق الذي يقطع جبل القهر من الغرب إلى الشرق
http://travel-end.com/RSR13.gif
هذا أحد الشقوق في غرب الجبل ( الشرف ) ويمتد باتجاه الشرق في أجزاء كبيرة من الجبل
http://travel-end.com/RSR12.gif
يظهر الشق في ناحية أخرى ولكن يضيق فلا يعدو أن يكون إنشطاراً وتصدع للجبل
http://travel-end.com/RSR63.gif
هذا الشق العظيم في نواحي معينه منه اضطر السكان لوضع الأخشاب كجسور عبور فوقه
http://travel-end.com/RTW46.gif
http://travel-end.com/RTW47.gif
في الصورتين نشاهد هذا الشق في أغرب ما رأيته هناك حيث العمق السحيق وأصوات المياه في الأسفل وأصوات الرياح وهي تخرج من بين الصخور بنغمات مختلفة والبعض منها مخيف والبعض كانك تسمع من ينادي بل إنه في أحد الشقوق إذا صحت بصوتك العالي .. يرتد لك الصوت وبعد بضع ثواني تسمع أصداء متعدد من كل جانب ليرتد إليك صوت جماعي غريب..

لذلك لا غرابة أن تخرج الأساطير والقصص عن هذه الشقوق والأصوات ... ولكن العلم يزيح تلك الأساطير لا ليجعلها دليل على ناقة صالح.


الوجه الثاني عشر:
يقول هادي : ( حين سمعت أن حفرة في الشرقي "أي الجهة الشرقية من القهر" محفورة في الصخر توجهت إليها, فوجدت حفرة محفورة بإتقان لا نستطيع بالمثاقب الحالية التي تعمل بضغط الهواء أو بالكهرباء أن نحفر مثلها دون أن يتشظى الصخر من حولها برغم أنها محفورة في صخر رملي )

فقد رد على نفسه بالتنقاض ففي الحين الذي يقول بأن الحفرة لا تستطيع المثاقب الحالية التي تعمل بضغط الهواء أو الكهرباء أن تحفر مثلها ... يقول: " رغم أنها محفورة في صخر رملي "

فكيف يكون الصخر الرملي عاجزاً عن الحفر بالألات المذكورة ... أعتقد أن هذا الكلام يرد عليك يا هادي وعلى مزاعمك فتخبطك وتناقض كلامك دليل على سوء تخطيطك في مرادك المزعوم.


الوجه الثالث عشر:
يقول هادي : ( بصفتي أول من تعرف على تلك الآثار, وأول من وثقها وقدم لها رؤية تاريخية مؤسسة على حجج, لا ينقص قيمتها أنها جاءت من غير متخصص, ... )
يكذب الأخ هادي نفسه بقوله :

- أول من تعرف على تلك الآثار . كيف تثبت للناس أنك أول من تكلم عنها والكثير يعلم عنها قبلك ... لو أنك قلت أول من ادعى أنها لمساكن قوم صالح لكانت عبارتك ألطف .... فالناس لا يستطيعون نسب آثار لما ليس له صلة به وليس معنى ذلك أنهم لم يعلموا عنها وأن أبو عامرية هو الأعلم.
فتبجحك بقولك أول من تعرف عليها مردود عليك من أهل المنطقة ومن خارجها ممن زار هذا الجبل ... كيف ترمي رجال وكبار أهالي الريث الذين يسكنون تلك المناطق منذ مئات السنين خلف ظهرك لتقول أنك أول من تعرف على تلك الآثار... هنا يقول لك الجاهل والمتعلم قف مكانك. فإنك لا تجني من الشوك العنب.

- تقول أنك قدمت لها رؤية تاريخية مؤسسة على حجج ... يا أخي أصدق مع نفسك من أين أتيت بالحجج المزعومة من شيء لا تعلمه ولست كفئ لتخصصه أم من تحريف كلام المفسرين وتكذيب أحاديث الرسول والصحابة .... من أنت حتى تكون أعلم منهم وأنت تتخبط في كتاباتك وردودك التي تحكي أخلاقك وسلوكك مع الناس ... فلا غرابة أن تحكي كذبك على العلم والتاريخ فأنت افتريت على السابقين الذين سبقوك بالمكانة والعلم والفضل...

- تقول : " لا ينقص قيمتها أنها جاءت من غير متخصص" بل ينقص وربي بكل المعايير تدعي علم ما أنت أجهل الناس به ... لا تفقه في التاريخ ولا في علم الصخور والرجال وتأتي لتفسر عوامل مناخية بطلامس وهمية وتظن أنك بذلك تلعب على عقول الناس ... هادي لو ادعيت أنك عالم بصنع الزلابية أو المشبك لصدقتك ولكن أن تدعي علم ما تجهل معنى اسمه فتلك مصيبة عظمى ....

نهاية الرحلة
30/09/2008, 06:30 AM
الوجه الرابع عشر
يقول هادي : ( وهم يعمدون إلى الجبل أو إلى نتوء فيه, ثم ينحتونه نجراً على ما أظن, أو لعلهم يقطعونه ابتداءً ثم يكون النجر بعد ذلك, حتى يكون كالكهف ................. )

ثم يعرض هذه الصور ليحاول أن يقنعنا أنها كانت مساكن قوم صالح ... ولعله لم يستأذن أصحاب تلك المنازل الحاليين الذين ترجع ملكيتها لهم سواء كانت مهجورة أو مسكونة.

http://www.jazantech.com/images/stories/galleries/hadiamriah/hadi29.jpg
http://www.jazantech.com/images/stories/galleries/hadiamriah/hadi30.jpg

لست أدري من أين استقى هادي هذه القصة في بناء هذه المنازل والتي أسسها على كلمته ( أظن ) والتي ينتفي عقلاً ومنطقاً أن نقول عنها نحتاً ونحن نراها رصفاً للحجارة جعلت لتكون أحواشاً للماعز ... وهي تنتشر في كل أنحاء الجبال وفي غير جبل القهر ولعل كل من سكن الجبال من الطائف شمالاً مروراً ببني زهران وغامد وعسير إلى بني مالك وخولان جنوباً وحتى قبائل اليمن يعرف ذلك وقد رأى مثله.

ليس يا هادي في العلم ( أظن ) .... أعتقد أن مثل هذا الظن يكشف حقيقة ما تسعى إليه وتحاول تمريره على الناس والذي سأبينه في نهاية الأربعين وجه ...


الوجه الخامس عشر
يقوم الأخ هادي بتصوير السفوح المتراجعة والتي تشكلت فيها بعض الإنكسارات نتيجة تراجح السفح مع مر الزمن .... متناسياً جهله في علم الظواهر الجغرافية وتأثير العوامل الخارجية على الحواف والصخور ....ليستغفل الناس ويقول لهم هذا من عمل قوم صالح...

بقوله هادي : ( لا يصيب المطر من جلس تحتها من أي جهة جاء ولو كان مصحوباً بريح عاصف, ونصفها مكشوف تماماً, ونصفها يحميه الجبل, فهو له كالجدار, والغريب أن الصخرة الموضوعة أمام العقد ترى في العراء والذي يجلس عليها لا يصيبه المطر ........هل عرفوا بأي زاوية تنحرف الرياح إذا اصطدمت بالجبل؟, فحفروا في موضع بعينه ...... )

عارضاً هذه الصورة كدليل لما يفتريه .... يظن أن الناس أشد جهلاً منه ....
http://www.jazantech.com/images/stories/galleries/hadiamriah/hadi35.jpg

أقول لك هذه دليل على بطلان ما تدعيه .... علمياً وعقلياً ... ويرد عليك كلامك وصورك التي تعلم علم اليقين أنها تكذب قولك .


الوجه السادس عشر
يحاول هادي أن يقنع الناس أن هذه الأشكال المنحوتة طبيعياً هي من نحت قوم صالح

من خلال قوله : ( في الطريق إلى الشامية وفي تفرع الوادي ........ عمد أصحاب تلك الحضارة إلى أوسطها فنحتوه في أشكال تُطيف به في معظم محيطه )

ويستدل بهذه الصورة لنحت من يدعي أنهم نحتوه .... فسبحان الله كيف يتمادى هادي في كذبه على القوم سواء القراء أو قوم صالح ... من خلال هذه الصور التي لا يمكن لعاقل أن يقول أنها نحت يد ..... يغضب هادي من كثرة ذكر عوامل التعرية .... لأنها تعريه من مصداقيته كما عرت هذه الصخور التي جعلت منه أضحوكة للناس كما يقول هو ذلك.
http://www.jazantech.com/images/stories/galleries/hadiamriah/hadi37.jpg

وللحديث بقية بإذن الله

وكل عام وأنتم بخير

هدير الموج
30/09/2008, 10:13 AM
كل عام وانت بخير

ليتك تقابل الأخ / هادي ربما اقنعك او اقنعته وتدون لنا مايتم من خلال مقابلتك له كحوار صحفي
مادمت ملم ماشاء الله بجميع جوانب الموضوع
وعندي سؤال لك يا عزيزي / هل القبور التي صورتها لنا قديمة ام جديده ؟ ولمن تلك القبور ؟ وهل هي عباره عن حفره ؟ وهل يمكن لليد الوصول للعبث بها ؟ ولماذا لا تقوم الجهات المختصه بالاثار بدراستها والاحتفاظ بذلك الرفاث في متحف تاريخي تراثي وإن لم يكن متوفر ذلك داخلياً لماذا لا يتم إستدعاء علماء بالتاريخ الحجري والبشري والأثار لتسجيل تاريخ كل مكونات الجبل وفك رموز الكتابات والطلاسم الموجوده ؟

فلو كانت مثل هذه الآثار في مصر ولم يتوصلوا لكنهتها لأستقدموا جهات خارجيه مختصه لفك رموزها وتحليلها
شكرا لك جزيلا وسوف ابحث في النت عن موضوع البحث الذي كتبه الأخ / هادي للتعرف على وجهة نظره عن كثب وليتك تستطرد في سرد التفاصيل وردود على ماجاء في بحثه لتعم الفائدة

تقبل اوفر واخلص تحياتي واحترامي

عبد العزيز العجاجي
30/09/2008, 12:15 PM
اخي الكريم نهاية الرحلة مشكور على هذا الرد الملجم فقد كفيت ووفيت واستعير منك هذه الجزئية من النص لانها باعتقادي الشخصي كافية وخاصة ان مانقله يخالف السند الشرعي (السيرة)

(أخي هادي سامحني فسأقسو عليك ... ما كتبته من مقال يفتقر إلى عدة أمور أهمهما :
1- السند التاريخي
2- الدليل المنطقي
3- مبادي البحث العلمي
4- مبادي البحث الميداني
5- ضعف الدليل ونفي الإثبات المضاد دون تبرير)

للأسف ان بعض البلدانيين ومن سار في ركبهم يبحثون عن المكان المثبت تاريخيا او شبه المثبت وينقلونه على حسب امزجتهم او ماتهوى انفسهم دون دليل مقنع على ان المكان المنقول اليه هو الصحيح بل ويتجنبون ذكر الادلة التي تفند ارائهم اخي الكريم للاسف اننا في زمن كثر فيه العامريون واصبحت هذه المهنه مهنة من لامهنة له
اخي الكريم الحقيقة انني سبق ان قرأت كلام ابوعامرية وكنت أنوي الرد عليه وقد كتب احد الزملاء في مكشات وعندما هممت بالرد وجدت أن الأخ كتب في نهايته منقول وعندذلك لم ارد عليه لأنني ظننت انه هو الكاتب ولكنه وضع الموضوع باسم شخص يدعى ابوعامرية
وكان بحثه عن جبال القهر وتكلم عنها بكلام اشبه بالأسطورة وكأنها ليست على سطح الأرض بل بالمريخ وذكر مغامراته عندما كان يأتيها من جدة ان لم تخني الذاكرة
هذا الكلام ورد في مكشات قبل سنة ونصف اوسنتين وذكر فيه عين الناقة والصدع وبعض الخزعبلات مثل الكهوف والنقوش ذات الصبغة الحمراء التي ذكر انها لاتوجد الا في جبال القهر وهذا ليس صحيح فهذه النقوش ذات الصبغة الحمراء موجودة في جبال العلا(الحجر) وموجودة في جبال المسمى
وهذا يدل على ضيق افق الأخ ابوعامرية لأنه يبدو انه لم يتجول في مناطق المملكة وخاصة منطقة شمال الحجاز
ملاحظة :
جميع علماء الآثار يسمون النقوش والرسومات التي تقع في شمال وشمال غرب الجزيرة العربية يسمونها(الكتابة الثمودية)

منطقة جبال القهر سبق ان كتب عنها في مكشات الاخ هواوي قبل مايقارب العامين على مااعتقد وبين لنا ان السيارات تصل كثير من اجزائها وكتب عنها بصيغة سياحية وليس بصفة بحث تاريخي
وكتب عنها الاخ نهاية الرحلة بصفة سياحية وايضا جفرافية
اخواني الكرام انا ضد تكميم الافوهـ ولكن ضد ان الشخص يهرف بما لايعرف
وضد ان بعض الاماكن الجغرافية تنقل من مكانها الى مكان اخر دون دليل مقنع

اخي الكريم ان ابو عامرية وجنسه يريدون ان يروجو للخرافة ومثلهم برنامج قناة العربية الذي يروج للوثنية من باب حب الرسول والاماكن التي زارها والتي نام فيها واكل فيها وولد فيها وغير ذالك
استاذي الكريم نهاية الرحلة انت في هذا الموضوع تعتبر بداية الرحلة

رحال الغربية
02/10/2008, 03:38 AM
ألأخ نهاية رحلة والأخ المرشد

فى منتدى آخر حاورت الأخ هادى أبوعامرية فى موضوع جبال القهر وقد بينت له من القرآن والسنة جميع الأدلة وأنكرها ومن ثم أثبت له بالأدلة العلمية والتاريخية بوجود قوم ثمود فى العلا وفوق هذا ينكر كل هذه الأدلة ويهرف بما لايعرف وطالبته بأدلة علمية لكنه بدأ يتهرب وأخذ يكيل التهم والسباب وبما أن الموضوع بدأ يأخذ منحنى آخر من قبله بالتشكيك بأقوال الصحابة رضوان الله عليهم أقفلت الموضوع

الرجل به إنحراف فكرى خطير وللأسف لايمكن تعديله ولانقول سوى ألله يعينه على نفسه ويهديه إلى الصواب

جغرافي2000
02/10/2008, 06:01 AM
أخي نهاية الرحله ... انا أعتب عليك ... أن تنزل لشخص كهذا ... قد ألتبس عليه شيء ما و الله أعلم ... وجعل عبارة خالف تعرف طريق للشهره ... فأنت بيض الله و جهك ما قصرت ... فكانت مصادرك القرآن و السنه النبويه ..وما رزقك الله من علم في هذا المجال .... وسبحان الله الشخص ( المسلم ) العاقل الذي يميز ... الحق من الباطل ...أو دعني أقول الصح من الخطأ .... يذهب الى ما ذهبت اليه أخي نهاية الرحله ... فدع عنك هذا
فسوف يذهب الى .؟.؟.؟.؟.؟التاريخ ... فقط هي مسألة و قت .... فقد قرأت ما دار بينك و بين هذا..؟.؟.؟.في منتدى عسير... وكان بعيدا عن أدب الحوااااااااار ...والمناقشه .... فدعك عنك هذا المخبوووول و لا تلتفت اليه ..و أمض بما أعطاك الله به من علم و الله معك ...و عيدك مبارك

عاشق الاثار
02/10/2008, 09:08 AM
الرد على هادي ابو عامرية في قوله تعالى (وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ )

فمساكن ثمود تبينت لنا ولقريش ولكفار العرب انها مدائن صالح ولم نعرف جبال القهر الا من هذا النتدى ولا اظن العرب في الجاهلية يعرفون جبال القهر الا قلة

نهاية الرحلة
03/10/2008, 09:04 PM
الوجه السابع عشر


يقول هادي : ( لقد كان يسألني البعض أين ذهبت فأقول إلى جبل القهر للبحث عن مدائن صالح فــيضحك ويلتفت إلى من يكون حاضراً ويقول: ذهب يبحث عن ناقة صالح )

لو تمعن هادي لماذا قال له الناس ذلك لعرف السبب ... كيف تبحث عن أمر ضحك عليك فيه بسطاء القوم ...

إسئل عن سبب الضحك .... لتعرف الجواب .... الذي أنت تعرفه في ذاتك.
فهم لم يضحكوا عليك من فراغ كما تعلم ....
أجمعت الأمة الإسلامية وغير الإسلامية على تاريخ أقوام سبقوا بآلاف السنين .. لا لينتظروا من يخالف إجماعهم ..

نهاية الرحلة
03/10/2008, 09:22 PM
الوجه الثامن عشر

قال المفسر هادي ؟؟؟!!!!! في قوله تعالى : ((وَلَقَدْ كَذَّبَ أَصْحَابُ الحِجْرِ الْمُرْسَلِينَ)) ( والأرجح أن قوم لوط هم أصحاب ذلك الموقع المعذب أهله )

ثم قال في موضع آخر : ( الحجر هو جبل القهر في جيزان..... وإن رغمت أنوف .... )

ثم قال في موضوع آخر ويقصد بقوله آثار "مدائن صالح" في العلا : ( والمنحوتات في جبل الحجر أو جباله ما هي إلاّ قبور حفرها الأنباط لموتاهم كما تدل الكتابات التي عليها, وهي غير صالحة للسكنى ولم تكن صالحة قط, ثم إن ما يعرف بالخط الثمودي ما هو إلاّ وهم من قائليه وأحسبه يخص العماليق أو الأنباط ... )

لقد سخر من نفسه في عدة مواضع :
1- جعل من نفسه مفسراً حقيقياً بعد أن رد تفسير الآخرين بقوله ( وتتبعت أدلتهم فلم أجد دليلاً واحداً يمكن الأخذ به - وجميعها مردود عليه )
ثم أثبت في تفسيره أن قوم لوط هم أصحاب الموقع المعذب أهله ... ويقصد أهل الحجر " العلا."

2- بعد أن أثبت أن قوم لوط هم أصحاب الموقع المعذب أهله " أصحاب الحجر " عاد ليقول في أكثر من موضع أن الحجر هو جبل القهر .... رغم أنوف من عارضه .... فكأنه بذلك قال دون أن يشعر أن جبل القهر هو موطن قوم لوط .... فكذب ما قاله من قبل بأنه مكان الناقة...

3- يقول : [ ما هي إلاّ قبور حفرها الأنباط لموتاهم كما تدل الكتابات التي عليها, وهي غير صالحة للسكنى ولم تكن صالحة قط, ثم إن ما يعرف بالخط الثمودي ما هو إلاّ وهم من قائليه وأحسبه يخص العماليق أو الأنباط ]

أ- كيف أثبتت أنها قبوراً للأنباط .... وأنها غير صالحة للسكن بل ولم تكن صالحة قط ... من أنت .. وكيف استطعت أنت في الوقت الذي اختلف فيه علماء التاريخ وعلماء الراديوم في معرفة نوع الخط ... أن تعرفه فتقول إنه وهم من قائليه ... ثم تقول وأحسبه يخص العماليق أو الأنباط ...

لست أدري ما البالون الذي تنفخه لتقدح من رأسك وكيف تجرء على تكذيب الحق ... وتطرح الأكاذيب والباطل وأنت مجرد من الدليل والعلم وحتى التقدير من الآخرين ...

إن إعتقدت أنك تحسن لغة المنطق "الفلسفة" وأنك ستتغلب بكذبك على الناس فإني أقول لك ليس بعد فأنت لم تفهم الفلسفة جيداً .

ب - انظر إلى هذه الصورة التي التقطها قبل سنة من المنطقة التي زعمت أنها غير صالحة للسكنى ولم تكن صالحة قط ...
http://travel-end.com/T5.gif

للحديث بقية

نهاية الرحلة
03/10/2008, 09:41 PM
الوجه التاسع عشر

يقول هادي : ( وفجأة انحدرنا في لصب ضيق تحك مرآتا السيارة في جانبيه, ومن ذلك المضيق نفذنا إلى صخرة الكفوف, وغير بعيد منها منحر الناقة وأثـر أخـفـافـهـا فـــي الصخر, ومن يرى ذلك المضيق والموضعين المذكورين آنفاً, يجزم أن عاقري الناقة كمنوا لها عند فم المضيق, حيث لا تستطيع الهرب, أو الانحراف يميناً أو شمالاً, أو أنهم أشرفوا عليها من شرفتيه )

لو كان الأخ هادي سار إلى الشرق من ذلك الطريق الضيق قرابة 1.5 كم ... ثم سأل أهل تلك المنازل عن هذا الطريق ... لعلم علم اليقين أنه شقته معاولهم التي لم تصدأ بعد ...

ربما اعتقد هادي أنه لن يصل أحد إلى تلك المناطق أو أن الناس قد تخاف من سكان ذلك الجبل ... فأمن أن ما سيفتريه على الآخرين سيمر مر الكرام لست أعلم بأي حق يجرء على ذلك ...

الطريق الذي ذكره بقوله : ( وفجأة انحدرنا في لصب ضيق تحك مرآتا السيارة في جانبيه ) ثم قال : ( ومن يرى ذلك المضيق والموضعين المذكورين آنفاً, يجزم أن عاقري الناقة كمنوا لها عند فم المضيق )

أي قول هذا يا هادي ... هذه صورة المضيق أعرضها للناس ... في الحين الذي أنت لم تعرضها لهم وسيحكم عليها
كل قارئ ....

وهذا المضيق حفر لمرور السيارات حتى تصل إلى المساكن الشرقية من منطقة شرقة بالجبل ... فعيب تجعل منه منحراً لناقة صالح ... وأعتقدت أنك تعلم علم اليقين متى شق هذا الطريق بالمعول ومن شقه موجودون على قيد الحياة ... لعلك تسأل عنهم في المنازل المجاورة التي ادعيت أن بعضها لقوم صالح...

http://travel-end.com/RK09.gif
صورة للطريق الذي شقته أيدي السكان المحليين ... ومن رأه عن قرب رأى أثار المعاول ... ( والهيب ) وغيرها ... وقد وضع فيه شبك بالداخل كبوابة خاصة ... إلا أن تكون لناقة صالح عند هادي ...

http://travel-end.com/RK16.gif
صورة توضح تركيبة الصخور الهشة التي ساعدت السكان على شق الطرق لوسائل النقل ... انظر إلى مقدمة السيارة حيث شق الطريق في الصخور التي يغلب على تركيبها الجبس والرمل والطباشير ...

نهاية الرحلة
03/10/2008, 10:12 PM
الوجه العشرون

يقول هادي أنه سمع صوت حوار ناقة صالح في قوله :

( تلمست بيدي ذلك التيار الهوائي تنحيت جانباً وقلت في نفسي: إذا كان حوار ناقة صالح في باطن هذه الصخرة, قد ضرب الله على أذنيه كما ضرب على آذان أهل الكهف, فهذا الهواء يحفظ حياته في رقدته بإذن الله, واستغرب أصحابي أن الحوار لم يحنَّ, وهو الذي ما أن يقترب أحد من الجبل إلا ويحن كفصيل يطلب أمه وبسبب ذلك الصمت منه, أخذ أحد المرافقين يناديه من أسفل الشق قرب التيار الهوائي بنداء الرعاة للإبل, فسمعنا بعد ثوانٍ صوت حاشي يحن من الوادي, والوادي منا على بعد ما يقارب الكيلومتر, فقال صاحبي هل سمعت؟ ثم استدرك: لا أدري إن كان في الوادي إبل أم لا, حال سماعي الصوت استشعرت أنه مشابه كثيراً لصوت الإبل, وصـمـت صاحبي وصـمـت البعير, فــقـلت له ادعه أخرى, فناداه بنداء الرعاة إبلهم, فعاود الحنين هذه المرة فيما يشبه صوت الناقة, ولا أدري كيف استرجع عقلي في أجزاء من الثانية حنين النوق الذي كنت أسمعه وأنا في الخامسة من عمري تنادي صغارها ..... )

الأخ هادي : لن أقول بأنك تكذب فكلامك بين للقارئ .... وفي الجبال أصوات من الشقوق والهواء يسمعها المرء على ما يحب ...

لكني أقول لك كيف تأكد مما سمعت وتحاول أن تقنع الناس أن حوار الناقة هو الصوت الذي سمعته .... ألا تعتقد معي أنك تسعى لأن تقول للناس أنك خارق للعادة ... أو قد تدعي مالا تحمد عقباه ...

حدث الناس بما يعقلون لا يمكن أن يكون هذا الكلام كلام علم أو بحث ... لا يعدوا أن يكون كلام شخص يسعى لأن يدعي شيء في زمان لا يسمح له بذلك...

الدرع العربي
04/10/2008, 09:31 PM
لقد أحسن أخونا هدير الموج في كلامه وطلبه
ليس الرد على أبو عامرية بهذه الكيفية
إن نفي ما يقول أو إثباته يتطلب تحديدا دقيقا لمرور قوافل تجارة قريش إلى اليمن فإذا ثبت أنها لا تمر بهذه المواضع فهذا أول دلائل نفي النظرية
الأخ المرشد :
إن التسليم للأولين بإغماض العينين عن ما يمكن أن يعرفه المتأخرون ويغفل عنه المتقدمون لهو من الخطأ الذي يرتكبه الإنسان بحق نفسه
إن التسليم أيضا بصدق المواضع حسب تحقيق المتأخرين بالنقل عن المتقدمين ليس صحيحا من كل الوجوه فهذا بلاد العرب للأصفهاني يكاد يجعل بلاد العرب هي النصف الشمالي من جزيرة العرب لماذا؟ لأن الذين يلقنون أهل عصر التدوين كانوا من سكان وسط نجد وشماله ، وبعيدا عن موضوع هذه الصفحة فإنني سعيد أن تطبق مواقع حرب البسوس غرب عفيف فإن استطعت بالأدلة الملموسة على الواقع أن تعرفنا بنهي شبيث ووادي الأحص ونوائح كليب فإننا حينها نذعن لك ونقول إن ما يفعله بعض الباحثين ما هو إلا تزوير للحقائق ، وإن لم تستطع فاذكر أسماء الأشخاص الذين يحرفون الكلم عن مواضعه وينقلون المواضع حسب أهوائهم كي يتسنى لهم الرد عليك !!
إن نقل المواضع المتعارف عليها إلى مواضع أخرى يتلقاه الآخرون بطريقة انتقائية فما كان منقولا إلى بلادهم احتفوا به وما كان منقولا عنهم أسرجوا خيلهم لقتال من حمله أو جرّه بعيدا عنهم
لا نزال بخير ما دام الانتقائية لم تصل بعد إلى الدين
دمتم بخير

نهاية الرحلة
05/10/2008, 03:27 AM
الوجه الحادي والعشرون

يقول هادي في حديثه عن سماعه صوت الحوار وبعد أن قرأ آية الكرسي يقول : ( لا أدري إن كانت قراءتي صادفت انقطاع المسبب الطبيعي المولد لذلك الصوت, أم أنه شيطان, وقلبي إلى أنه شيطان أميل,وما يقال عن أنه ناتج عن الرياح أو السيل مما كنت سمعته عنه قبل هذه الزيارة لا يمكن الاقتناع به, فهو يكون مع وجود المطر ومع صحو السماء وحال الريح وحال ركود الهواء وليس هو صدى مناداتنا, فقد نادينا ولم يرتد إلينا صدى, فكل تعليل سمعته عنه لا أجده مقنعاً. )

قال أن قلبه مال إلى أن الصوت صوت شيطان .... ثم رفض الإقتناع أنه صوت المياه والهواء يجري تحت الأرض لعدم وجود الريح أو السيل في يومه ذلك كما قال ....
لم يقنعه التعليل العلمي فذهب إلى إدعاء علم الغيب ليثبت أنه سمع صوت الحوار ... وأنه ليس كغيره من البشر ...

من المعلوم أن الأصوات في أسفل الأرض تسمع حتى في عيون الإرتوازات كما يعرف ذلك أهل الوادي والخرج والقصيم والجوف ومناطق الزراعية المحورية ... ودائما تسمع أصوات المياه الجارية والهواء الذي يخرج من تلك العيون الإرتوازية .... فما بالك بالشقوق والأخاديد الجبلية ....

لكن هوى النفس يرفض الحقيقة ويذهب إلى الخرافة ... أعجب كيف تجرء بقولك أنك سمعت صوت حوار الناقة وأي ناقة ؟ ناقة صالح .... علماً أنه لم يرد أي دليل أن ذلك الحوار سيسمع صوته في آخر الزمان أو قبل قيام الساعة....

نهاية الرحلة
05/10/2008, 03:28 AM
الوجه الثاني والعشرون

يستدل هادي بقوله تعالى { وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً } وقوله تعالى : { وَتَـنْـحِتُونَ الْـجِبَالَ بُيُوتاً } بقوله : ( لا أظن الذي لم يشاهد الجبال المنحوتة في موطن ثمود في منطقة جيزان يلمس دقة التعبير في الآيتين, أما الذي يشاهد تلك الجبال في جبل القهر يجد دقة المعنى تتجلى في تلك البيوت التي لا تزال مسكونة إلى يومنا هذا )

ثم يعرض هذه الصورة كدليل لقوله
http://www.jazantech.com/images/stories/galleries/hadiamriah/hadi29.jpg


أقول لك يا أخ هادي اعرض للناس صور المنازل المسكونة التي تدعي أنها من عهد قوم صالح ... وأنا سأعرض لك بالصوت والصورة قول ساكنها ومتى بنيت ومن سكنها من أجدادهم ... وثق ثقة تامة أن الصور إذا عرضتها ستجيب بنفسها ..... سبحان الله العظيم .... لا تستسهل قولا غير الحق إن كنت ترجوا الوصول

وتذكر قول القائل ( اتقوا الله فتقوى الله ما جاورت قلب امرئ الا وصل )

نهاية الرحلة
05/10/2008, 03:29 AM
الوجه الثالث والعشرون

هادي يدخل إلى أحد البيوت الحجرية القديمة المهجورة ليثبت للناس أن البيت ثمودي بسقفه الخشبي
صورة أخذها هادي من أحد البيوت القديمة
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi70.jpg

كيف حولت البيوت المنحوتة كما ذكرت آنفاً من نحت إلى أخشاب
وكيف عاشت هذه الأخشاب كل هذه المدة دون تحجر أو تآكل من دابة الأرض
ومن المعلوم وسبق أن ذكرته في قولك أن الرطوبة مرتفعة في هذا الجبل فأين تأثيرها خلال هذا الزمن
أم أنك تريد أن تقول أن هذا خارق للعادة كما سمعت صوت حوار الناقة

أعتقد أنك بحاجة لزيارة بيوت الحجرية القديمة في قرى بيش ومسلية ودولة والنخري والتي تسمونها " بالجهو " لتنظر إلى سقفها فأخشابه أيضاً ثمودية لأن صورتك أعلاه وقولك ينطبق عليها.

نهاية الرحلة
05/10/2008, 07:56 AM
الوجه الرابع والعشرون

زعم الأخ هادي أن القبور التي رأها في القهر ثمودية ثم أبطل كلامه بهذا النص

حيث يقول : ( وفي الطريق وجدنا شيخاً ينيف على السبعين أشار لنا أن نحمله معنا وما أن أخذ مجلسه حتى أمطرته بالأسئلة عن المقبرة لحاجتي للمعلومة اليقينية, فأكد لي قدمها, وأن لا أحد يعرف تاريخها فسألته إن كان أدرك الناس وهم يقبرون فيها فأجاب بنعم, حين كان صغيراً في سن الصبا, فتعجبت وقلت بإنكار شديد كيف والقبور موجهة لغير القبلة؟, فضحك وقال والله ما عرفنا الإسلام إلاّ من اثنتين وخمسين سنة, ومراده ما تفقهنا في الدين إلاّ منذ كيت وكيت وأردف ولقد كنا ندفن موتانا كيفما اتفق )

فإذا كانوا الناس قد قبروا فيها موتاهم في صبا ذلك الشيخ كما روى لهم ... فهذا دليل قطعي على أن ما وجد من جماجم وهياكل تعود لأهل المنطقة وأجدادهم ... فكيف حكمت عليها أنها لقوم صالح ...
وقد أجاب الشيخ المسن الجواب الكافي لمن سأل عن الدواء الشافي
وما أعتقد أن للشيخ أن يكذب في مثل هذا

ولكن الأخ هادي عاد ليكذب الشيخ بقوله : ( لذلك لم يكن الشيخ مجانباً للصواب في قوله, ولكنه أحال فرحتي بالمقبرة إلى ترحة )

لماذا يا أخي قلبت الموازين وجعلت الشيخ مجانباً للصواب ... أليس لتكون ليكون الصواب معك رغم أنف الحق ....

سبحان الله العظيم أين الإنصاف عندما يشهد رجل مسن تجاوز السبعين من عمره بما كان يراه وهو صبي وهو من أهل الأرض ومن أهل القوم بشهادة تعارض مراد الأخ هادي ... يعود هادي بكل بساطة ليرمي كلامي الشيخ خلف ظهره ويقول أنه مجانب للصواب ....

لا غرابة ففي الوقت الذي رد فيه تفسير القرآن الكريم وفسر تفسيراً يوافق هواه ورد قول الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه وأهل السيرة ... لا غرابة أن يرد قول رجل من قبيلة الريث طاعن في السن وقد شهد دفن أجداده في تلك المقابر...

ماذا كان سيقول إذا الأخ هادي عن ذلك الرجل الذي كنت أنظر معه إلى إحدى المقابر هناك فذكر لي بأن جده كما أخبر أحد الموتى فيها ....

أيعقل أن يكون الأخ هادي أعلم من أهل الجبل وأبنائه بأمواتهم

نهاية الرحلة
05/10/2008, 07:58 AM
الوجه الخامس والعشرون

رأى الأخ هادي جبلاً لعبت به أشكال التعرية فزعم أنه من نحت قوم صالح وأطلق اسما على الجبل حيث سماه " الجبل المربع "

وقال عنه : ( منحوت على هيئة تجعله متماثلاً من الأربع الجهات, ومخلفات النحت لا تزال على صفحته .تشبه مخلفات شق ورصف الطرق الجبلية... )

ثم عاد ليقول : ( وفي تشابه جنبات ذروته قدر من الإتقان يثير الإعجاب, وإن لم يكن متطابقاً كل التطابق ..... )

وأتى بهذه الصورة ليبرهن على قوله
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi61.jpg

ثم عاد ليقول : ( ولأن هذا الجبل لا تصل إليه السيارة لم أقترب منه ناهيك عن صعوده ... )

- كيف بقيت مخلفات النحت حسب قولك إلى يومنا الحالي حول الجبل ... إذا لم تكن من نحت الطبيعة

- كيف يكون في نحته قدر من الإتقان .... ثم تقول وإن لم يكن متطابقاً كل التطابق ... ومثلت بصورة تخالف كلامك .... فهذا الشكل لا يعدو أن يكون مائدة صخرية كما هو معروف في علم الجيومرفلوجيا ...

- كيف حكمت على أن النحت من فعل البشر وأنت تقول بلسانك : ( ولأن هذا الجبل لا تصل إليه السيارة لم أقترب منه ناهيك عن صعوده ... ) .

لماذا لا تأتي إلى جبل أبو ولد عندنا لتطلعنا فيه رأيك .... أو لعلك ترى جبل محجة فتقول هي ناقة صالح قد تحجرت ...

أعذرني إن قسوت عليك

نهاية الرحلة
05/10/2008, 08:00 AM
الوجه السادس والعشرون

رأى هادي جبلين متجاوريين فأسماهما المتناظران

يقول : ( جبلان عظيمان في الشرقي على جانبي الوادي جوار صخرة المعاهدات بينها وبين الأكمة التي خرجت منها الناقة, ذاهبان في السماء, وهما منحوتان من الذروة إلى القاعدة في شكل يثير الإعجاب ويبهر العقل, شكل في غاية الجمال ولكن التعب حال بيني وبين تصويرهما, ويتعذر تصويرهما أو أحدهما من القمة إلى مسيل الوادي بآلة التصوير التي لدي, ويمكن تصوير جزء منهما إذا استلقيت على ظهري على رمال الوادي, ولن يبين جمال نحتهما إلاّ بآلة تصوير تلفزيوني )

كيف تعذر عليك التصوير وقد رأيتهما كما تقول .... فالكمرة تلتقط ما تراه العين ... إلا أن تخشى أنها تحكي خلاف ما تقول .... لا يصح هذا الإستدلال حتى مع قبول العذر ...

وما قصدته بالمتناظران ما هما إلا تلان متجاوران لا أثر فيهما للإنسان .... وإن تعذر عليك التصوير بسبب صعوبة الوصول إليها ... فكيف كان قوم صالح كما تدعي تصل إليها ... وأتمنى أن تسميهما باسمهما المحلي لكي يكون لأهل المنطقة وجهة نظرهم الخاصة ...

نهاية الرحلة
05/10/2008, 08:01 AM
الوجه السابع والعشرون

رأى الأخ هادي تداخلا للصخور ففسرها تفسيراً عجيباً حسب الشكل المقارب ليوجد دليلاً على الناقة
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi83.jpg

فقال : ( يغلب على ظني أن هذا الرسم تخليد لخروج ناقة نبي الله صالح من الأكمة )


- كيف صنعت من ذلك هذا التفسير ..
- ثم لماذا لم تصور تداخلات الصخور الأخرى المنتشرة بكثرة في تلك المنطقة .... أو لأنها لا تشبه الناقة .... لو كان هذا الشكل الوحيد من التداخل لعذرناك..
- عندما يتداخل صخر مشبع بتركيبة الحديد في صخر يختلف عنه في التركيب ... فإن المياه التي تتسرب عبر المسام والأكسجين يصنع عملية التأكسد وبالتالي يتحول لون الصخر إلى اللون الأسود أو الداكن وتزداد صلابته ... ويقوم هذا التأكسد على تكسر الغطاء الخارجي للطبقات المحيطة ... حتى تبدأ بالتشقق وبالتالي تزيد فاعلية ونشاط عوامل التعرية في إزالة تلك الشقوق حول التأكسد ... فتنقل الرياح والمياه الفتاة تاركتاً ورائها ما نشاهده بعد صقل الرياح للطبقات الجديدة .... قد لا يعجبك يا أخ هادي هذا التفسير العلمي ... لأنه يخالف اعتقادك...


إنظر إلى هذه الصورة التي عرضتها أنت بنفسك ... لتعرف لماذا بقيت بارزة فوق الطبقات الأصلية ... بعد أن كانت في الداخل ...
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi03.jpg

ولاحظ هذه الصورة لتداخل الطبقات بأشكال أخرى وكيف أن تأثرها بالعوامل يكون أبطأ من المحيط حولها
http://travel-end.com/RM25.gif

للحديث بقية

نهاية الرحلة
06/10/2008, 08:25 AM
الوجه الثامن والعشرون

حين لم يفهم الأخ هادي مصطلح ( تراجح السفوح ) رد بقوله :

منتدا عسير ((((( السفوح المتراجعة......

الظاهر أنك لا تقرأ!!!.... عد فاقرأ فإنك لم تقرأ.... فالصوت الذي ذكرته ويعرفه أهل الريث, لا يسمع من الشق, ولا من باطن الأرض, لو كنت وصلت المكان كما تدعي, لعلمت أنه يسمع فوق سطح الأرض, ومن مكان بعيد عن القارة المشقوقة!!, ويتنقل من موضع إلى موضع أحياناً, وللمعلومية المسلم لا ينكر وجود الشياطين.

لقد ذهبت إلى مواقع متعددة من جبال الغور, لأتأكد من قولك, السفوح المتراجعة, فوجدتها كلها في مواضعها!!!, ولا يظهر علها أي نحت!!!, واسأل أهل صبيا, هل وصلهم جبل فيفا في زحفه أم لم يصلهم بعد؟؟؟؟, كم بقي عليه من المسافة؟؟؟, كان الله في عون جبل فيفا وزحفه, حسب نظريات حمد العسكر العلمية الفائقة.

ما رأيك يا أخ حمد, تذهب إلى جبل فيفا تدفعه شويه من الشرق, من وادي الجنية, تساعده في زحفه!!, فقد تراجع سفحه عن وادي جوراء واتسع مجرى الوادي, فرضيتك صحيحة أثاريها علمية وأنا ما ني داري!!!, وقل وأنت تدفعه: (اللهم اغفر لي واغفر لـ..............).
فقط اسمح لي بسؤال واحد قبل ذهابك لمساعدة جبل فيفا, للوصول إلى صبيا.
هذه الصورة أدناه التي أقول إنها تمت بنحت بشري, زمن سكنى ثمود جبل القهر, وأنت تقول: بل السفح تراجع.... اعطني التاريخ الذي تراجع فيه هذا السفح؟؟؟, وحتى تنفي أنه من فعل ثمود, لا بد أن يكون تراجع بعد عهدهم, زودنا بتاريخ تراجعه أيها العالم الجليل الفاضل؟؟, وكم خطوة تراجع؟؟؟.... (اللهم اغفرلي, واغفر لـ........).))))

وأرد عليه بقولي :

غفر الله لك وزادك من العلم والمعرفة

أتمنى أن ترجع إلى علم الجيومرفلوجيا لتعرف ما المقصود بتراجع السفوح ... ولأسهل عليك البحث إرجع إلى
المؤلفات التالية :
- جودة، حسنين (1988). الجيمورفولوجيا: دراسة في علم أشكال سطح الأرض، دار المعرفة الجامعية ، الاسكندرية.
- يردو، م. (1982). مباديء الجيمورفولوجيا: أشكال تضرس سطح الأرض، ترجمة عبد الرحمن حميدو، دار الفكر، دمشق.
- كتاب الدكتور عبد الله بن حمد الخلف وكيل الجامعة للدراسات العليا والبحث العلمي ... " المظاهر الجيومورفولوجية " الرياض
- التحليل الجيومورفومتري لحوض وادي المجينين دراسة في أشكال سطح الأرض ... للباحثة "نادية يخلف أبوالشواشي "

وغيرها الكثير من المؤلفات التي قد تخدمك كثيراً قبل البدأ في أي عمل في الزمن البعيد ...

وإن أردت أن أختصر عليك الوقت فإليك نبذة مختصرة عن العلم الذي تجهله والذي لم تحسب له حساب في ما ادعيته بحثاً ميدانياً .... علماً أن جميع علماء التاريخ في الجامعات المتقدمة ... يعتبرونه جزء لا يتجزء من دراستهم للزمن ...

علم الجيمورفولوجيا : ( يهتم هذا العلم بدراسة أشكال انحدارات سطح الأرض المختلفة وتقسيم هذه الانحدارات من تنوع أنماطها واختلاف درجاتها إلى مجموعات متباينة، ثم محاولة إيجاد العلاقة بين هذه الأنماط المختلفة وطبيعة كل من التكوينات الصخرية ونظام طبقاتها من ناحية واثر عوامل التعرية المختلفة من ناحية أخرى.

كما يختص بتحليل السمات الجيومورفولوجية لظاهرات سطح الأرض، توزيعها الجغرافي، ومراحل تكوينها، وتطورها، والظروف المناخية التي شكلتها، والدورة التحاتية التي مرت بها، والحركات التكتونية التي أثرت في نظام بناء صخورها، وكذلك يقوم بتحديد الزمن الذي تكونت فيه المظاهر الجيومورفولوجية المختلفة لسطح الأرض وتتبع المراحل التي أدت إلى تطوير هذه المظاهر وإبرازها بشكلها الحالي )

ومن خلال رده الذي وضعت تحته خط تبين لي أن الأخ هادي لم يفهم الكثير مما طرحته ... وهذه من المشاكل التي جعلته لا يستطيع أن يرى بعض الحق ... ولا يقوى على الرد ... فيرفض قول الطرف الآخر ... وإلا لتغير رده بصورة أخرى ...

أتمنى أن تفهم ما تقرأ لتتمكن من الإجابة ....

صلهامه
06/10/2008, 03:00 PM
بيَّض الله وجهك يالغالى

لقد ألقمته حجراً

northstar46
06/10/2008, 06:30 PM
استاذنا الكريم نهاية الرحلة :
بحث ميداني مشوق ما شاء الله ولدي ملاحظة تدعم بحثك في صورة القبور التي صورتها بعدستك لاحظت بواقي الكفن على العظام يمين الصورة وحتى رباط الكفن واضح
تقبل تحياتي والى الامام

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images81/mk43784_crace.jpg

أبو الحارث 4
07/10/2008, 10:19 PM
جزاك الله خيرا أخي حمد على هذه الوقفة الليثية غيرة على كتاب الله وسنة رسوله والرد على من خالفهما ، حفظك الله ورعاك محبك أبو الحارث.

صدى الحادي
08/10/2008, 10:19 AM
أنا استفسار بسيط وسريع وخفيف ولطيف ..

أبقول .. بسم الله وعلى بركة الله ..

كيف الناقة تعيش في الجبال أصلا .!! فكر جيدا .. ..!!!!!

.. الناقة لها أماكن تلائمها العيش فيها .. وجبال القهر لا تستطيع النياق العيش فيها .. لوعورتها .. !! وكلكم يعلم ذلك ..

وفقنا الله وإياك .. ومن يقرأ ,, إلى الحق والصواب .. وتقبل شكري واعتذاري ..

خليف العيد
09/10/2008, 02:13 AM
هادي ابوعامرية
غريب امرك واسلوبك ونهجك
لماذا تتناقض في كلامك ؟؟
ولماذا لم تذكر ان لك بحث تقول فيه بأنك نقلت مكان قوم لوط إلى مدائن صالح في العلا ؟؟
ولماذا لم تذكر جميع بحوثك المزعومة والباطله؟؟
ولماذا لاتكتب ردودك في هذا المنتدى بل تضع روابط دعائية؟؟
اعلم انك في هذا المنتدى الراقي يجب عليك احترام الاعضاء
وإن لم تفعل فسوف يرد عليك في المثل كما حصل لك في منتديات اخرى
علماً انني واثق من ردك علي ولكن لن يمنعني احد ولو جمدت عضويتي فسوف ارد عليك



تحياتي
ابوسامي

abu naif
09/10/2008, 02:31 AM
انا مع اخي صدى الحادي في كلامة شي عقلاني الابل تعيش في بعض الجبال لكن في وعورة جبال القهرلا اضن انها تعيش هناك والله اعلم

أبوصالح الزعاقي
09/10/2008, 02:20 PM
(فوجدت هذا الأمر غير ثابت عن رسول الله البتة, لافي الكتاب ولا في السنة المطهرة)
(فهي أحاديث غير صريحة الدلالة, وحكم ذلك عند أهل الحديث معروف, أما الأحاديث التي ورد فيها ذكر الناقة وبئرها, فهي أحاديث في رواتها علل, وهي مخالفة لكتاب الله في جوانب منها, ومثل هذه الأحاديث غير صريحة الثبوت, )

الأخ هادي :

تقول هذا الكلام في أحاديث اتفق الإمامان البخاري ومسلم على تخريجهما

حسبنا الله عليك ونعم الوكيل

نهاية الرحلة
10/10/2008, 08:05 AM
الوجه التاسع والعشرون

يقول هادي : ( وطوال تجوالي لم أجد قبوراً يمكن الجزم أنها ثمودية, غير قبر الصبية في الواديين تحت لوحة الصبية, وقبري القتيلين في معركة الشامية تحت لوحة الشامية, وقبري التسعة الرهط تحت صخرة المعاهدات في الشرقي, وقبراً في الشرقي في كهف ليس جواره ما يدل على أهميته ولا يمكن الجزم أنه ثمودي, ولا أدري لم دفن منفرداً في قفر؟ )

من خلال قولك أعلاه ... يتضح عدم ثقتك فيما تقوله .... من خلال تسألك الذي لو ملك البينة لما طرحته ...
ما هو الدليل الذي بنيت عليه قولك بأن قبر الصبية والآخرين هي قبول ثمودية .... أرجو أن تذكر الدليل على ذلك معتمداً على السند العلمي أو الرواية الموثقة ... لا على الإعتقاد ... فالإعتقاد لا يكون في الأمور الحسية ...

نهاية الرحلة
10/10/2008, 08:22 AM
الوجه الثلاثون


يقول هادي : ( الجبال المنحوتة في جبل القهر أكثر من أن تحصى, وكثير منها منحوت على هيئة مدرجات, وفي الغالب ينتهي الجبل في أعلاه بما يشبه القبعة أو رأس أبي الهول وفي الشرقي كثير من هذه النحوت, وفي الواديين بقدر أقل, أما في الشامية فأظن أنه كان بينها وبين الشرقي تنافس في نحت الجبال,.. )


رد الأخ هادي عل نفسه عندما قال : وفي الشرقي كثير من هذه النحوت ... وفي الواديين بقدر أقل ... أما في الشامية فأظن أنه كان بينها وبينها وبين والشرقي تنافس .... ) ثم أتى بهذه الصورة كدليل لنحت قوم صالح للجبل ....
http://www.asir1.com/mlfat/hadi/hadi64.jpg


الأخ هادي ... لو نظرت إلى جهة الشرقي ... والشامية ... لرأيت أنها مكشوفة بشكل كبير للرياح ... بينما منطقة الواديين التي اعترفت بأنها أقل نحتا هي منخفضة عن تلك السابقتين ... لذلك تحليلك منطقي على وجود النحت ... ولكن سبب النحت الذي ذكرته هو غير المنطقي ....
ثم إن الصورة التي عرضتها ... تؤكد نحت الرياح للجبل ... فكيف تجعلها دليلاً للنحت البشري ....
جميع صورك لما تدعيه من بعيد ... أتمنى أن تقترب أكثر لترى حقيقة النحت ... فتعرضه بوضوح ...
انظر إلى هذه الصوتين عن قرب
http://travel-end.com/RSR003.gif


http://travel-end.com/RSR02.gif


هل هذه من نحت البشر ؟
وللحديث بقية

نهاية الرحلة
10/10/2008, 08:59 AM
الوجه الحادي والثلاثون

يقول هادي :
(( جبل القهر هو الوحيد بين جبال الغور وجبال السروات الذي فيه هذه النحوتات, من باب المندب إلى خليج العقبة, والذين لا يريدون أن يقروا لهادي أبوعامرية بشيء, بغضاً وحسداً من عند أنفسهم, رأوا بحثي فحاولوا أن يجدوا أي حجة لانتقاصه, ما همهم إن كانت صادقة أو كاذبة!!, وآخر ما قالوا وبحمق وخرق وجهل: إنما هذه النحوتات هي ما تعرف بتراجع السفوح, يعني أن جبل القهر تراجع عن موضعه!!. ))

الرد :

1- الأخ هادي أنكر وجود النحت البشري في غير جبل القهر من خليج العقبة إلى باب المندب .... والكثير منا رأها في شمال تبوك وجنوب تيماء وفي مدائن صالح التي نسفها نسفاً وفي تربة وفي مناطق متفرقة من العرضية الجنوبية والشمالية ... وفي ظهران الجنوب .. وفي مناطق كثيرة وقفت أنا عليها في اليمن في ذمار واب وتعز والمناخة .... علماً أنها ليست مجرد نحت بالرسم بل كتابات ورموز أيضاً ...

ونسي أنه في كتاباته عن ذلك قال عندما رأى رسمة في جبل القهر : (( إن أمة تؤرخ لأيامها بالرسم أمة أمية لا تعرف القراءة والكتابة فلا تشغلنا بالبحث عن كتابات وحروف. ))

ففي الحين الذي تجرء فيه أمام كل الناظرين والباحثين منكرا فيه وجود نحت في أنحاء جبال الحجاز من الشمال إلى الجنوب .... ومدعياً أنها لا توجد إلا في جبل القهر ... أنكر وجود نحوت غير الرسم في جبل القهر ....
لست أعرف كيف يفكر هذا الرجل ... وكيف يستقي علمه ... وكيف يغالط نفسه أمام نفسه وأمام الله والجمهور.

2- هادي لم يفرق بين تراجع السفوح ( تساقط الصخور ) وبين نحت البشر لذلك يشتكي أن من يرد عليه بحقائق علمية ومناخية ... مبغضاً وحاسداً له ... بقوله (( بغضاً وحسداً من عند أنفسهم ))

3- هادي رغم كل ما وجه له من ردود علمية يقول : (( رأوا بحثي فحاولوا أن يجدوا أي حجة لانتقاصه, ما همهم إن كانت صادقة أو كاذبة!!, )) وأقول لك يا هادي ما تدعيه بحثاً يكفيه أن تنقصه الحجة والبرهان ... ويكفيه أن بعضه نقض بعضاً ... بل ويكفيه أن ما استند إليه هو ردك للتفسير ولقول الرسول صلى الله عليه وسلم ولقول الصحابة ولوقائع التاريخ .

4- هادي لم يتمالك نفسه عندما قال : (( ... وآخر ما قالوا وبحمق وخرق وجهل: إنما هذه النحوتات هي ما تعرف بتراجع السفوح, يعني أن جبل القهر تراجع عن موضعه ))

ما زال لم يفهم الكثير من المصطلحات العلمية التي رأى منها تشويشاً له في كلامه ... وأن قائلها أخمق وأخرق وجاهل ... ودل قوله : (( يعني أن جبل القهر تراجع عن موضعه )) على مدى بعده وقصوره في فهم الرد العلمي أو أنه صدم به فأخذ ينفس عن نفسه .... وأتمنى أن تنصف نفسك يا أخي هادي بطريقة جدالية علمية ... فليس الجميع مسؤول عن جهلك عندما لا تفهم ما تقرأ ... فكيف بما تكتب وبما تقول ويخالف الواقع.

نهاية الرحلة
10/10/2008, 09:10 AM
الوجه الثاني والثلاثون


يقول هادي : ((( وأرجوكم أن تسألوا أصحاب هذا الرأي: ... لماذا لا توجد هذه النحوتات في غير جبل القهر؟؟, ولماذا لم يصب تراجع السفوح إلا هذا الجبل من بين كل جبال الغور؟؟.)))


وأقول لك ... أصحاب الرأي لم يقولوا بعدم وجودها في غير جبل القهر .... ولم يقولوا أصلاً بوجودها في جبل القهر لأنها ليست نحوتاً ... وإنما عوامل تعرية ... .. وهادي يخالفهم بغير علم ودليل اصراراً ومكابرة كما هو من خلال ردوده الفقيرة إلى أسس ومبادئ النقاش والعلم...


وتراجح السفوح ... أصاب كل المناطق السهلية والجبلية والرطبة والجافة ... ولكن لجهل هادي به تشكلت لديه علامات استفهام وتخبط فهو لأول مرة يسمع بهذا المصطلح ... الذي هو مسمى لآثار النحت والتعرية .... وإلا لما طرح مثل هذا القول الضعيف المضحك الذي يؤكد حقيقة الجهل لديه ...

نهاية الرحلة
10/10/2008, 09:29 AM
الوجه الثالث والثلاثون

يقول هادي : ((( ثم أن هناك في هذه النحوتات, ما يدل على أنها عمل بشري, لو أنهم زاروها وعاينوها بالعين المجردة, لعرفوا هذه الحقيقة, ولكنهم يكتبون بالبحث في القوقل إيرث, ويدعون أنهم زاروها, دون خجل ... )))

أخي الكريم أنت تعلم علم اليقين أني زرت ذلك الجبل وزاره غيري ... ولسنا كما تقول .... ونقلت لك بالصورة بطلان ما تقول ... فلم نجد أثاراً لنحت الإنسان للصخور أبداً .... وما رأيناه من عوامل النحت الطبيعية رأينا مثلها في مناطق عديدة ... ولعل أقرب مثال لها منطقة الربوعة ... وطور ال حسن .... وأطراف وادي مور باليمن ... هل يصح أن نخجل مما رأينها فلا نقول الحق .... أم أنه لا يصح أن تخجل أنت لتكذب بكلامك المجرد من الحقيقة الآخرين ..

هادي نحن لم نطلب منك المستحيل .... طلبنا البينة والدليل ... انكرت زيارتنا للمكان الذي تقول ... وأتيتك بالصور لمواقع أنت وقفت عليها برجلك ... وافتريت فيها أقوالاً ولم تستطع أن تنقل صورة واحدة لنا تحمل دليل وصدق قولك لتقنعنا بما تقول ... ... غضبت من هذا الشيء الذي لم تتوقع أن يكشفك فيه أحد ... لكنك لم تخجل من استمرائك تكذيب الآخرين وازدرائهم ..... لماذا يا أخي هادي وأنت في الستين من عمرك .... والله إني لأشفق عليك ... عند كتابتي لكل رد ... احتراماً لسنك وخجلاً من ردودك .... أخي هادي أعرض لنا صورة واحدة للنحت الذي تقول أنه بشري واشرح عليها آثار النحت .... لا أن تشير إليها من بعيد وتقول تلك لقوم صالح ...

أخي هادي أنصحك بزيارة جبال الربوعة وجبال آل حسن فهي قريبة منك وبزيارة العلا والبتراء ولو أردت ذلك فسيكون على نفقتي الخاصة إن كان عليك كلفة وأن تكون صادقاً مع نفسك من أجل البحث عن الحقيقة ... لعله يتضح لك أمور أخرى فتنجلي عنك غمة لا تراها .. إن كنت باحث عن الحق.

نهاية الرحلة
10/10/2008, 09:58 AM
الوجه الرابع والثلاثون

يقول هادي : ((( أرجوا أن لا تظنوا أن لدكتور التجوية, وماجيستيرات التعرية وكذابي التهوية, وأصحاب رقصات الجبال, أي علم أو معرفة غير الحسد والحقد والبغضاء, شفاهم الله من هذه العلل المميتة. )))

ليس مثل هذا الكلام نقاش أو رد ... ففي الوقت الذي تسخر منه يا هادي من إخوانك في النقاش ... وتضع فيهم العلل المميتة ... فعلى أي حق استندت إلى ذلك .... فهذا الكلام لا يخول صاحبه ليكون ذو مصداقية .... إن رأيت من إخوانك الكذب والحسد والحقد والبغضاء ... فإن رؤياك نابعة من ضميرك فارجع إليه .... أتمنى أن ترقى بردودك إلى ما يعود عليك بالنفع والفائدة ...

نهاية الرحلة
10/10/2008, 10:20 AM
الوجه الخامس والثلاثون

يستشهد هادي بهذه الصورة على آثار قوم صالح
http://www.jazantech.com/images/stories/galleries/hadiamriah/hadi91.jpg

وأعتقد أنه لو سأل أهل المنطقة ... كيف يتم كتابة مثل هذه الرسوم وتبقى دون التأثر السريع للعوامل المناخية. لوجد إجابة أخرى غير التي قالها .... فقد سألت أنا أهل المنطقة ومنهم الرجل المسن أبو مفرحوغيره ... وأخبروني بأن مثل هذه الرسوم الحمراء هي خليط اللبن بالدم وقد كان القدامى يستخدمونها في أعمال أخرى من أجل الحصول على اللون الأحمر الغامق أو الفاتح .. وأما اللون الأسود فهم يستخلصونه من بعض الأخشاب التي يوقدون عليها لعدة أيام فيخرج منها ما يسمى عندهم بـ " القطران أو الشوب " والذي يستخدم قديماً للطلاء سواء للمنازل أو الحيوانات ....
... فبعد أن يجف ويتشربه الصخر يصبح تأثير عوامل التعرية عليه أبطأ ... إلا أنه في النهاية يزول .... كما يتضح ذلك للناظر ...

س: كيف جعلت من هذه الرسوم دليلاً على غايتك؟
س: وكيف عرفت أنها ترجع إلى قوم صالح وأنهم هم من رسمها ما سندك في ذلك؟
س: في الوقت الذي تقول فيه أنهم نحتوا الجبل حتى يكون مكاناً يحمي هذه الرسوم من الاندثار ... لماذا لم ينحتوا هذه الرسوم بدلاً من هذا العمل الطويل ... لأجل حفظها ... ؟

كل ما شاهده الأخ هادي في جبل القهر يحاول أن يطوعه ويستخدمه دليلاً لصدق مقاله دون أن يوضح ذلك ويثبته ...

نهاية الرحلة
10/10/2008, 10:30 AM
الوجه السادس والثلاثون

يقول هادي : ((( أما الملاحظة الثالثة فإنه تلي الأكمة منطقة تنفرج عنها الجبال فسيحة, ورواية ابن الأثير أن الناقة خرجت من الصخرة وقد اجتمعوا في يوم عيدهم(1) فذلك المكان صالح لأن تجتمع فيه القبيلة وتعيد فيه والمناطق الفسيحة في الجبال نادرة, والذي أرجوه من القارئ أن لا يتخيل أثر الناقة و فصيلها يمتد عشرات الأمتار, فالأرض صخرية صلدة, وعدد الأخفاف محدود ولكنه يُقنع كل عاقل, وهو دليل يضاف إلى أدلة, وما يدريك أن الله أبقاه آية للناس. )))

أراد هادي أن يوهم الناس أن ذلك المكان هو أفسح مكان هناك للاجتماع .... وقد جانب الصدق في ذلك ... فهناك أماكن أوسع بعشرات المرات ... أين أنت من الشامية ومن المناطق الأخرى الفسيحة على الطريق إليها وإلى المكان الذي تقصد ... بل المكان الذي قصدته من أكثر المناطق ضيقاً وتضرساً ... ولأنه يصعب الوصول إليه وليس على طريق الزائرين للجبل ذكرته ... لتجعله دليلاً على قولك .... والله المستعان

نهاية الرحلة
10/10/2008, 10:38 AM
الوجه السابع والثلاثون
يقول هادي عن لاوايات أهل المنطقة : ((( هي أساطير متوارثة حول تلك الآثار, وعلى العارفين عبء إثبات صحة ذلك الإدعاء من عدمه, والذي أثر فيّ وأشدهني حال رؤيتي الأثر ثلاث ملاحظات, أولاها تلك الأكمة المجوفة, فمهما غالطت عقلك وحاولت أن تنسب ذلك التجويف للزلازل أو للرياح أو الأمطار فلن تستطيع ولن يقبل ذلك عقلك, فذلك التجويف نتج عن جسم خرج منه لا ريب ))))))

- أثبت أنها أساطير متوارثة .... ثم جعل العبء على العارفين لإثبات صحتها .... فجعل منه عارفاً ولم يبين وجه العرف الذي سار عليه ...
- فأخرج للناس قولاً غريباً .... بحيث قال : ((( فذلك التجويف نتج عن جسم خرج منه لا ريب ))) يحاول أن يقنع الناس أن الناقة خرجت من ذلك التجويف .... ومثل هذا الكلام لا يصح أن يكون كلاماً علمياً وهو مجرد بهذا الشكل ... فلا يعدوا أن جعله أسطورة أخرى أضافها إلى الأساطير السابقة .... التي سمعها ....

نهاية الرحلة
10/10/2008, 10:48 AM
الوجه الثامن والثلاثون

يقول : (((( وثانية الملاحظات أن أخفاف الناقة تبدأ في الظهور, ثم تختفي ثلاثة أمتار على وجه التقدير, ثم يعود الأثر وبجانبه أثر فصيل صغير ... )))

الأخ هادي يروي قصة من الخيال ... وهو ينظر إلى الأرض ويركب ما ينظر إليه على القصة ... ليصنع تاريخاً ... جديداً من هذا الكلام ... الذي لم يقله ولن يقول مثله أحد .....

نهاية الرحلة
10/10/2008, 10:49 AM
الوجه التاسع والثلاثون
يقول: ((( بعد أن صورت منحر الناقة تحرك صاحبي وطلب مني أن أتبعه وهو يقول: تعال أريك لبن الناقة, فـقـلـت لــه لا أريد شاهداً بعد لون المنحر فألح علي ولكني لم أطعه, لأني كنت مجهداً, وإذا صحت ظنونهم في لبن الناقة فإنها كانت تحلب في فم ذلك الشعب الصغير, ولم أندم ندمي على عدم رؤية ما يزعم أنه لبن الناقة, والسبب أن الصور التي التقطتها لمنحر الناقة, عند طبعها لم توافق ما رأته عيني من لون الربوة, لأن أشعة الشمس كانت متوهجة عند التصوير وآلة التصوير لدي ليست بتلك, ولا هي مزودة بمكثف ضوئي يمتص جزءاً من أشعة الشمس عند توقد الحجارة. )))

الحكم للقارئ في مثل هذا القول .... ثم أنه لا يمنع أن يعود الأخ هادي بكامرة أفضل ويصور ما ندم أنه تركه ... إلا أن يخشى عرض الصور التي لن تدعم كلامه .. القصصي ...

حدث الناس بما يعقلون ... وإن لم تجد فحدثهم بما تظن أنهم سيعقلوه ... وإن لم تجد فالسكوت خير للمرء من قول بلا دليل أو بلا معنى ومنطق ...

نهاية الرحلة
10/10/2008, 11:21 AM
الوجه الأربعون ... والأخير

في هذا الوجه من الرد على الأخ هادي أقول مستعينا بالله ما يلي :
من بابين :

الأول : الأخ هادي هو أخو عزيز على القلب وأخو لي في الدين قبل كل شيء ومهما حدث مني تجاهه أو منه تجاهي ... فإنه لا يزيل المحبة الأخوية بيننا .... وغفر الله لي وله كل زلة أو عثرة مقصودة أو غير مقصودة ...
ويعلم الله أني لا أكن له في قلبي إلا كل تقدير وإجلال واحترام ... وأدعو له في ظهر الغيب بالخير والسعادة في الدنيا والآخرة ....

الثاني : كتابات الأخ هادي كثيرة ... والكمال لله سبحانه وتعالى ... وأنا لا أخالفه في كتابته التي ليس لي فيها علم أو باع من المعرفة .... ولكني أخالفه وبشدة في كل ما كتبه عن قوم صالح وجبل القهر تحت عنوانه "الذين جابوا الصخر بالواد " ... وذلك من خلال علمي المتواضع ووبحثي في جبل القهر ... وبحكم تخصصي العلمي والميداني لتلك المنطقة ....

وسبب مخالفتي له تتلخص في هذا الوجه الأخير " الوجه الأربعون "


1- مغالطته ورده للتفسير ولأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وأقوال الصحابة والمؤرخين السابقين له في العلم والزمان ... دون مسوغ أو سبب واضح.
2- سرده للأسطورة بشكل قصصي ... وفرضه على العلم كبحث واقعي
3- عجزه التام عن الدليل والبرهان والحجة التي ترقى بكتاباته لمستوى البحث العلمي وتثبت صحة قوله
4- اعتماده على رأيه الخاص في تفسير الأحداث وتعليل الأسباب وتحليل الظواهر دون الرجوع إلى السند والعلم الذي يقوم عليه ذلك العمل.
5- رده لأقوال الحق والصور التي تملك الدليل والبرهان ضده ... دون اثبات العكس ..
6- تهربه من الرد على كثير من النقاط التي تدينه في كتاباته ... ومحاولة لوي عنق الزجاجة.
7- عدم تمالك نفسه ورده بالألفاظ الغير لائقه على معارضيه ... وعدم قبوله الرأي الآخر ...
8- افتقاره إلى كثير من العلوم الطبيعية التي هي من الضرورة بمكان أن يلم بها باحث في هذا المجال.
9- استعجاله واساءة ظنه في الآخرين إن لم يوافقوه في قوله.
10- غرابة أمره من خلقه لهذا الموضوع الجدلي الذي لا طائله من ورائه ... لأنه محسوم في التاريخ وفي تفسير القرآن وفي أحاديث الصحيحين ... وأقوال الصحابة ... وإنكاره لكل ذلك دون التبرير والتعليل لما قام به ... إلا إن كانت له غاية لم يفصح عنها ... فسلك هذا السبيل للوصول إليها ....

في الختام أرجوا أن يعذرني الأخ هادي لقسوتي عليه في الكلام ... وأرجوا أن يسامحني من أعماق قلبه .... وأرجوا أن يعذرني الأخوة القراء على الإطالة

وأستغفر الله من ذنبي ومن سرفي **** إني وإن كنت مستوراً لخطاء

أخوكم حمد العسكر

الخيال2006
10/10/2008, 12:14 PM
اخي نهاية الرحله ماقصرت وفيت وكفيت بالرد على مثل هذا

والقرآن الكريم والسنة النبوية والسلف الصالح والتابعين وتابع التابعين يكفوننا اخي بالرد على مثل هؤلاء المكذبين للتاريخ فالتاريخ في مثل هذه الاشياء صفحة ناصعه لايشوبها اي غبار.
بارك الله فيك اخي نهاية الرحلة وبارك في جهودك وتقبل تحيتي,,,

أبوصالح الزعاقي
10/10/2008, 02:39 PM
جزاك الله خيرا يا أستاذ حمد على ردك العلمي وعلى أدبك في الحور وأسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناتك ....... وشكرا لك

الدرع العربي
10/10/2008, 07:38 PM
كانت نهاية الرحلة مع الأخ نهاية الرحلة سهود ومهود
إن هذا الحوار كان أشبه شيء بالجدل على الجدول الدراسي بين معلمي المرحلة الابتدائية حتى إذا مضى الأسبوع الأول عادت المياه إلى مجاريها وأصبح المعلمون إخوة متحابين كأنهم لم يتجادلوا بحدة في مطلع العام الدراسي
الأخ حمد العسكر :
الأخ هادي أبو عامرية :
ليعُدْ كلّ منكما إلى معدنه الطيب ولتكن النية الطيبة هي الموجه الأساس لكل حوار
دمتم بخير

نهاية الرحلة
13/10/2008, 10:16 AM
الوجه الحادي والأربعون

اعترف هادي في كلامه أنه لم يكتشف الأسطورة بل سمعها حين قال أنه سمع منذ عشرات السنين هذه الرواية فحمل كمرته وذهب إلى هناك وقام بالتصوير ...
دون أن يحسب حساب عجزه عن الدليل ... وأخذه حق غيره من نكران أحقية الأسطورة والرواية ونسبها إلى أهلها ... ولذلك نجد تخبطه في كلامه وتناقضه من حين لآخر ... ولجوئه إلى نفي الدليل القائم في التفسير والحديث والتاريخ دون إقامة الدليل والحجة المسوغة لعمله فما بالك بالدليل الذي يسنده.
اعتقد هادي أن أي كتابات أو مقال تسجله أو تنشره وزارة الإعلام يجب أن يكون صحيحا و أنه لا يقبل النقاش أو المعارضة وإلا لما سجل .... جاهلاً بأن وزارة الإعلام عندما تسمح بالنشر ليس معناه صحة ومصداقية الناشر وإنما هو من باب إثراء الثقافة العامة


أما السبب الذي دفع الأخ هادي إلى عدم طرحه للأدلة والبراهين على كتاباته .... وسرعة غضبه من الاستفسار والمعارضة ... وسوء رده على الآخرين فقد بدا لي جلياً ... فرغم ما لديه من ثقافة عامة إلا أنه يفتقر إلى الأسلوب العلمي في الطرح ... فهو لا يحمل سوى شهادة الابتدائية ... ويفتقر إلى معنى البحث والمصداقية في الأمانة العلمية .....لذلك لا عجب عندما لجأ في كتاباته إلى التعصب الذاتي والتهرب من الإجابة ... وترداد الألفاظ السوقية ... وليس ذلك عيب بالرجل بقدر ما هو سبب لا يخوله بأن يكون باحثاً في أمور كهذه وهو يفتقر إلى أبسط مبادئ العلوم التطبيقية ... بل وأهم من ذلك أركان ومبادئ البحث العلمي ناهيك عن أهليته الشرعية أو معرفته في علم الجرح والتعديل أو أصول التفسير.

ولعي أكون منصفاً مع نفسي أن أقول الحق من خلال ما توصلت إليه، فقد أراد هادي أن يصنع من نفسه باحثاً أو علماً يشار إليه من خلال خلقه لمثل هذه الأمور التي كان يطمح منها أن يقال له الباحث هادي أبو عامرية. وقد تجلى ذلك من خلال ردوده عندما أخذ يهزأ من الآخرين. ولا ضير عنده بعلم الآخرين لذلك. فتكفي الإشارة بغض النظر عن السبب. إنا لله وإنا إليه راجعون

نهاية الرحلة
13/10/2008, 10:17 AM
الوجه الثاني والأربعون



ادعى الأخ هادي أني كذبت عليه عندما ذكرت أن هناك آثار ونقوش في منطقة العرضيتين .... وأخذ يسخر ويتهكم .... ويخرج ما في جعبته من أقوال .... ومما قاله وعجبت له ........





هادي أبو عامرية;504002]



أخي الكريم ... يقول المثل الشعبي: "الكلام ما عليه جمرك"...., وكل ما يكتبه الصافي عسكرون عن بحثي افتاراء محض, ولا يمكنني أن أتفرغ لعد الكذبات التي ترد في مقاله, فالرجل لا علم ولا معرفة, ومن باب أولى أن لا أمانة لديه, إنما يلتزم الأمانةالعلمية العلماء... والرجل لن يجيب علىأسئلتك, وسيذهب يثرثر شرقاً وغرباً, ويميناً وشمالاً...


تقبل خالص تحياتي...


هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية.


[/quote]



إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه وَصَدَّقَ ما يعتاده من توهم

أعتقد الأخ هادي أن كل من يعارضه أو يقول له أخطأت أنه يكذب ..... وهذا من سوء ظنه وعدم حسن سريرته ... فقد اعتقد أن غيره إن خالفوه فهم لا يملكون مثله الدليل على أقوالهم ... ولما سمع أقوالهم وأدلتهم كذبها ... وتحدث بحديث لا يليق بالرجال في الكلام فقد ستمرأ ذلك الأسلوب لفقره للرد والدليل الذي لم يملكه و أساسه الجهل ....

أعرض لك وبالتفصيل الممل ما هي الآثار التي وجدت في العرضيتين ... سواء ماكانت غاية في القدم ... أو ماكانت في صدر الإسلام ..... أو ما كان قبل 500 سنة .. وأتمنى أن لا تستغرب لماذا لم يقولوا بأن ناقة صالح هناك ....



وهذا التقرير ليس من تلقاء نفسي ... فأنت لا تصدق غيرك .... .... إذا ألجمك بقوله ... فعلك تصدق هذا التقرير وتقرأه بتمعن لتعرف المواقع التي عنيتها .... ولكن لا تنسى أن تقرأ أصحابها الذين تكلموا عنها حتى لا تنسبها لنفسك ....
وإن كنت أعتقد أن هذا الكلام قد يزعجك فتكذبه كما كان ديدنك سابقاً ....



اقتباس من
((((((((((((((((((( جريدة الرياض اليومية - الثلاثاء 21 رجب 1427هـ - 15 أغسطس 2006م - العدد 13931 ))))))))))))))

مواقع أثرية ومناظر طبيعية في العرضيتين بالباحة

الباحه - ابراهيم الشمراني


تزخر العرضيتان الشمالية والجنوبية في الباحة بمواقع اثرية تمتد إلى عقود من الزمن وهذه المواقع الاثرية استهوت الباحثين والمؤرخين فاصبحوا يبحثون ويستطلعون تلك الاماكن ومسمياتها وحدثنا عن هذه الاثار وهذه المنطقة الجميلة الاستاذ عبدالله حسن الرزقي قائلا:
العرضيتان التابعتان اداريا لمحافظة القنفذة تعتبران ضمن نطاق منطقة أوفير المشهورة في الجزء الجنوبي الغربي من البلاد والمحدود عند المؤرخين والجغرافيين بالقنفذة شمالا من منطقة مكة المكرمة وبوادي عتود بمنطقة جازان جنوبا. كما أشارت المؤلفات اليونانية تحديدا .

أما المقصود بأوفير فهو مورد الذهب لسليمان عليه السلام وان محافظة القنفذة لها اهمية معدنية، وقد وجدت مناجم قديمة للفضة شرقي القنفذة وعند منتصف المنتصف بين وادي قنونا ووادي يبا والمنطقة وجدت بها مناجم وهي جبل تميدة الأثرية - وتحديدا منها - منطقة القلعة - والمحافظة بصورة عامة تحتضن العديد من الأثريات سواء المتمثلة في بقايا مبان أو مقابر أو شواهد أو آبار .

والعرضيتان إطلاق عام على مساحة من الأرض تأخذ شكلا بيضاويا قائماً طرفه الجنوبي يحده أجزاء من محافظة المجاردة التابعة لمنطقة عسير ورأسه الشمالي يحد بأجزاء من محافظة المخواة التابعة لمنطقة الباحة أما من الشرق فتحد العرضيتين بامتداد سلسلة جبال السراة كل من :بني عمرو وبالقرن وخثعم وغامد وجبال تهامة، من الغرب فإنها تحد ببلاد حرب وبني عيسى وربيعة وتقدر هذه المساحة بنحو 5,000 كيلو متر مربع، وتقع إلى الشرق من القنفذة بمسافة تترواح من 160كم إلى 180 كم ... وتحتضن هذه المنطقة من الأودية أشهر واديين ذكرا في كتب التاريخ والجغرافيا حديثها وقديمها ألا وهما واديا يبه وقنونا وعدد من الجبال والمواضع ما جعلها أماكن استيطان قديم من العهد الحجري لوجود آثار تدل على ذلك . كما أنه كان يقام بها سوق حباشة الذي استمر حتى عام 197ه.

وقد أشار الطبري وغيره من المراجع الكثيرة إلى وصول الرسول صلى الله عليه وسلم إلى هذه السوق وهو يتاجر لخديجة بنت خويلد وعن الآثار بهذه المنطقة فإنه ومن خلال الوقوف عليها ومطالعتها وتدقيق العديد منها وجد أنها تنقسم إلى ..

آثار رسوم، آثار كتابية (نقوش)

منها رسوم تعود لفترة الصيادين الأوائل ( رسوم لحيوانات منها أبقار وثيران عثر عليها في بلاد آل كثير في أخليلة .

ومنها رسوم وعول تعود إلى أكثر من 8 آلاف عام قبل الإسلام.

http://www.alriyadh.com/2006/08/15/img/148000.jpg
نقوش ثمودية على احدى الصخور في كروان


وتدل دلالة واضحة على حضور العرضيتين في ساحة حضارة العالم القديم مثلها مثل أي منطقة تاريخية في الجزيرة العربية ولكن كون المنطقة بعد ان شهدت حضارات تلك الأمم القديمة ضربت بطوق من عزلة المؤرخين فلم تكتشف آثارها ولم تدرس ولم تنل نصيبا من فك رموز نقوشها ورسومها التي لانبالغ إذا قلنا إنها تعود إلى قرون الثمودية والصفوية، وأما النقوش فأهم تلك النقوش : قبل عصر الإسلام:

نقوش ثمودية ومسندية فقد عثرنا على نقش لحروف اللغة الثمودية : بمحلة تسمى جبل المكتب في كروان وهو قيد التحقيق ويحمل أسماء ثمودية .


الآثار في العرضيتين



لم تحظ الآثار بصورة عامة ولا خاصة بدراسة ولا تحقيق لا خلال القرن المنصرم ولا مع مطلع القرن الحالي وبقيت المنطقة مجهلا من المجاهل حتى أن المؤرخين والآثاريين لم يشيروا في دراساتهم وتحقيقاتهم لها علما بأنها تكون منطقة جوار وحلقة وصل في مناطق دراساتهم وتحقيقاتهم ولكن لما كانت عناية من مدير التربية والتعليم بمحافظة القنفذة الأستاذ إبراهيم بن علي الفقيه بآثار المحافظة فقد دعم البحث الأثري بالمنطقة وشجعه وتابع بنفسه مجريات الكشوف الأثرية ولا أخفي فقد واجهنا صعوبات في البدايات من أجل إقناع العامة والخاصة أن للعرضيتين آثارها وما كان الكثيرون يقتنع بوجود آثار وذلك لأن المنطقة ظلت معزولة عن الدراسة وغائبة عن الكشف الأثري وأفرز ذلك شعورا لدى الكثير باستحالة وجود آثار بالمنطقة . إلا أنه وكما سلف القول فإن مدير التعليم جند من الجهود ما أسفر عن وجود :عدد من النقوش والرسوم الأثرية التي يعود الكثير منها إلى العهود العرب البائدة كما أسفر البحث الأثري كذلك عن وجود المقابر الأثرية السطحية قديمة المنشأ مثل مقبرة الرسوس في عمارة والتي تم تسويرها من قبل وكالة الآثار بوزارة التربية والتعليم فضلا عن وجود وكشف العديد من القرى والحصون الأثرية المتناثرة في الجبال وعلى ضفاف بعض الأودية، وماتم كشفه من آثار بالعرضيتين هو النقوش الأثرية في العرضية الجنوبية

الرسوم والنقوش القديمة

نقوش ومخربشات ثمودية و صفوية
بجبل الكتب بكروان

نقوش مكسر سارة : وهي نقوش مابين نبطية وأخرى نقوش مسندية تقع إلى جنوب شعب مكسر سارة بشعب بلحارث ضمن نطاق جبال ثميدة الأثرية .

رسوم تعود لفترات عهود العرب البائدة في:

مخصر العض وهي رسوم لوعول لم يسبق كشفها حتى من أهل المنطقة لعدم المبالاة بها، رسوم لغزلان ووعول تعود للفترة المشار لها بوادي شعب بلحارث حياد السهبة، رسوم ثيران وحشية تعود لعصور الصيادين الأوائل بكهف خليلة الأثري ببلاد آل كثير بالعرضية الجنوبية كما أن هناك عدداًمن الرسوم التي قيد البحث والدراسة .


نقوش عصر الإسلام

نقش الحمد - بجبل خشم منفس بوادي يبا بالعرضية الجنوبية وهو من نقوش القرن الأول الهجري تقديرا ولحسب خصائصه كونه غير منقوط وكون خطه ينطبع على نقوش القرن الأول الهجري وقد أطلع عليه كل من المؤرخ والباحث الاستاذ حسن الفقية عميد كلية المعلمين بالقنفذة سابقا واستاذ التاريخ بجامعة الملك خالد بابها الدكتور: غيثان بن جريس الشهري ونص التفتيش كالتالي: الحمد والمجد والجلالة والكبرياء والبرهان لله رب العالمين .

نقش الشهادتين لا إله إلا الله محمد رسول الله وتعود به خصائصه وملامحه الخطية إلى خطوط القرن التاسع الهجري ومن بينها خط التحرير وقد أتفق مع نقش ابن عويد من نقوش الأحبة .

نقش الأغوار بقرية الفرش وهو من نقوش القرن الثالث الهجري .


القرى الأثرية في العرضية الجنوبية :

تكثر القرى الأثرية في العرضية الجنوبية ولكن للإيجاز نذكر منها:

قلعة البرحان بثريبان بالعرضية، قرية العرق الأثرية بالجوف، قرية آل كامل الأثرية بنخال، قرية الحفنة الأثرية بني رزق، قرية الجريش الأثرية بني رزق، قرية الروحاء بسبت شمران، قرى آل مطاع بشمران، قرى آل كثير الأثرية وغيرها.


المقابر الأثرية بالعرضية الجنوبية

- مقابر الرسوس وهي مقابر أثرية سطحية تم الرفع عنها لوكالة الآثار وتم تسويرها وأطلعت عليها الباحث والمؤرخ أستاذ التاريخ بجامعة الملك خالد بابها الدكتور غيثان جريش الشهري .

- مقابر العضد الأثرية وهي مقابر سطحية أثرية بشعب بلحارث بالعرضية الجنوبية .

- مقابر أثرية ببلاد آل كثير .

- مقابر أثرية بالصعبة ببلحارث سفوح ثميدة الشرقية . قيد البحث.

الآثار والنقوش بالعرضية الشمالية

النقوش


نقش ورسم النمر بمحلة الحسك على ضفاف صدر وادي قنونا الشهير أطلعت عليها المؤرخ غيثان الشهري أستاذ التاريخ بجامعة الملك خالد

نقش الضريبية ووفقا لخصائص الخط فإنه يعود إلى نقش أوائل القرن الثاني الهجري وهو نقش شاهدي نصه: «بسم الله الرحمن الرحيم»

اللهم نور السموات والأرض نور لمريم بنت قيس في قبرها، أطلع عليه الباحث والمؤرخ حسن الفقيه.

نقوش وادي جبجب وهي قيد البحث .

المقابر: مقابر منار الأثرية وهي قيد البحث (القرى الأثرية في العرضية الشمالية).

قرية خميس بني المنتشر، قرية حصن، قرى المعقص الأثرية .


القصور:

قصر بن قصاص - قصر آل شاكر ثريبان العوامر.

قصر آل بن جاري بالطبق . قصر ال محفوظ بآل حذيفة ومن القرى - قرية الضريبة - قرية الجعيدة بني سهيم - قلعة الخانقة ومن المواضع الأثرية موقع سوق حباشة بحداب القرشة

شعب آل عباس - في بلاد بني سهيم .

أودية سفوح جبال تميدة الغربية .

وادي العشر.


الجبال أشهرها :

جبل ظلمان، سلسلة سفوح جبال ثميدة الغربية، جبال فرعة بني سهيم الفرعة الوسطى.

أسماء القرى

(الحصون الأثرية):

حصن الريان، حصن المقص، حصن منهوجان، حصن ال عجير وبحران بآل حذيفة.

الاسواق التاريخية في العرضية الجنوبية:

سوق جمعة ثريبان بني رزق وهو من أقدم الاسواق بالعرضية الجنوبية وأشهرها .. وقد انتقل من موقعه القديم من ثريبان القديمة ويبدو ان السوق قديمة، ولكن من ما نستطيع الاختمان اليه ان هذه السوق ظلت قائمة حتى إلى عهد الاتراك في حدود ما بين عام 1289 وحتى قيام الحرب العالمية الاولى. اما في الاربعينيات الهجرية فان ما يؤكد وجود هذه السوق هو قربها من مركز الامارة، حيث كان اول رئيس مركز ثريبان تأسس في عام 1343ه وذكر عدد من كبار السن المعمرين قيام هذا السوق، وذكر المؤرخ يحيى الالمعي ما يدل على قيام ورواج هذا السوق، ولكن عدم الاعتناء بالمخطوطات والوثائق وغيابها أدى إلى شيء من الغموض في مراحل تأسيس تلك الاسواق فأورد الالمعي عن سوق جمعة ثريبان خلال الربع الاول النصف الثاني من القرن الرابع عشر الهجري وقال:

ثريبان - وتوابعه وبه مركز وبه سوق كبير يقام يوم الجمعة من كل اسبوع وقد انتقل إلى المخطط السكني .

سوق الخميس والخوف - وهو سوق العرق .

وقد انتقلت حاليا من موقعها القديم إلى شمال قرية الكديس على طريق العام الدولي جدة جازان وهو سوق رائجة حاليا.

سوق (ربوع نخال) وهي سوق قديمة توقفت وتنتظر إيجاد قطعة ارض لها لتواصل .

بلدة (السيب) وكان بها سوق احد بني رزق والاسواق الشعبية المتبقية في العرضية الجنوبية.


سوق سبت شمران ببلاد شمران .

سوق الثلاثاء ثلوث عمارة.

وكان لكل قبيلة من قبائل المنطقة سوق يعرف بسوق القبيلة. وكان له يوم محدد فيه، فمثلا قبيلة بلعريان كان سوقها يوم الثلاثاء وسمي سوق الثلاثاء وقبيلة بني بحير كان سوقها يوم الاربعاء وقبيلة العوامر سوق الاحد وقبيلة بني سهيم سوق الاثنثن وقبيلة بني المنتشر سوق الخميس. وكان سوق في كل قبيلة يختار له مكان متوسط قريب من الطريق العام وكانت هناك أنواع مختلفة من السلع تباع في هذه الاسواق مثل المواشي والأواني الفخارية والمصنوعات من الخشب كالصحف والقدحان وغيرها وكذلك البلح والعلف والبن والهيل والسكر ... وكان يباع الحب بالمكيال وسعره باربعة قروش وسعر التيس ريال واحد.

والاثمان كانت في البقر تتراوح من 50 ريالا إلى 200 ريال والقدحان من ريالين إلى خمسة ريالات، والبلح الرطب الرطل بقرشين والعلف قبضة اليد بخمسة قروش.


المقارنة بين أسواق الماضي والحاضر

كانت الاسواق في الماضي قليلة العرض والطلب والاشياء التي تعرض في السوق من الانتاج المحلي وكانت قليلة ورخيصة الثمن لاتخضع لأي رقابة محلية وصحية.

وفي وقتنا الحاضر أصبحت الاسواق كثيرة العرض والطلب منظمة يجد المواطنون كل مايحتاجون اليه من خضروات وفواكه بكميات هائلة وأصبح مبنى السوق من الاسمنت المسلح والطوب والحديد بعد ان كان من القش والحجر.

نوع المباني (المسكان)

كانت البيوت في القدم من الحجارة المأخوذة من الجبال وكان البناء على نوعين طراز قديم يقوم على الاشجار والقش والاخشاب وآخر على الحجارة وكلها مواد تقدمها الطبيعة بسخاء وكانت فيها متوسطة المساحة حتى لا يصعب عمل السقف باتساعها ويتكون البيت من دورين وحوش واسع فالدور الارضي يتكون من اربع أو خمس غرف حسب الحاجة وهذه الغرف تسمى (السفل) وتخزن بها الحبوب والاعلاف وهناك غرف خاصة بالابقار وتسمى (الدرب) وغرف خاصة بمعيشة العائلة فضلا عن غرفة أو غرفتين للنوم، أما الطابق الثاني فيتكون من غرفة أو غرفتين حسب مقدرة العائلة ويمتاز الدور الثاني بوجود غرفة واسعة تسمى (الجيهة) وتستخدم لاستقبال الضيوف نهارا وتقديم الطعام فيها ومن المسميات المباني القديمة:

السفل: يبنى في مكان داخل المنزل ويستخدم مستودعا للحبوب والعلف.

العلو: يبنى فوق سقف المنزل يكون مفتوحا من جهة واحدة ويستعمله الناس لمراقبة مواشيهم ومزارعهم

الجيهة: مبنى من الحجر ومفتوحة من جهة واحدة

العشة: تبنى على شكل دائرة من الحجر بارتفاع متر واحد ثم يوضع في وسطها سارية طويلة وتسقف على شكل هرم دائري بالجريد والمرخ أو العلف.

الهدم: يبنى من القش ويستخدم للسكن وحظائر الحيوانات

البكر: يبنى من الجريد والقش والسقف على شكل مثلث ومفتوح غالبا من جهتين للتهوية.

الفريش: ويقام على أربع دعائم ويعمل عليها عرائض ثم تغطى بالقش.

بيت الحجر: ويتكون من طابق واحد او طابقين (سفل) و(علو).



انتهى الاقتباس

ابو غند0
24/06/2010, 12:19 AM
يعطيك العافية على الموضوع الرائع في بيان الحقائق
جزاك الله خيرا

ولدعنيزه
24/06/2010, 04:52 AM
يقول: ((( بعد أن صورت منحر الناقة تحرك صاحبي وطلب مني أن أتبعه وهو يقول: تعال أريك لبن الناقة, فـقـلـت لــه لا أريد شاهداً بعد لون المنحر فألح علي ولكني لم أطعه, لأني كنت مجهداً, وإذا صحت ظنونهم في لبن الناقة فإنها كانت تحلب في فم ذلك الشعب الصغير, ولم أندم ندمي على عدم رؤية ما يزعم أنه لبن الناقة, والسبب أن الصور التي التقطتها لمنحر الناقة, عند طبعها لم توافق ما رأته عيني من لون الربوة, لأن أشعة الشمس كانت متوهجة عند التصوير وآلة التصوير لدي ليست بتلك, ولا هي مزودة بمكثف ضوئي يمتص جزءاً من أشعة الشمس عند توقد الحجارة. )))

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههاااااااااا ااااااااي بالله هذا كلام يصدق ذلحين رحت لم جبل القهر ورقيت ونزلت وتغربلت وعجزت تروح تصور لبن الناقه والله انك تضحك المفروض ياجماعه مع احترامي للجميع يجيبونه برمضان بعد المغرب بدال طاش ماطاش اذا ورط ولا لقا دليل قال التعب اعياني لعنبو بليسك الي معك يقول تعال اوريك لبن الناقه وتقول تعبت الي اعرف انا ان اي شخص مهتم بالاثار ويحب الاثار لو يسمع بس اشاعه او خبر لو ضعيف عن مكان فيه اثار قديمه جداً لو في اقصى الارض راح لمه عشان يتاكد ونت ماقدرت تمشي كم متر عشان تصور لبن الناقه هذا طبعاً اذا فيه لبن لناقه يعني لبن الناقه من عهد قوم صالح الى الان ماراح مازال موجود ورب الكعبه ونا منب عالم اثار مجرد هاوي بسيط كلامك يا ابرفسور هادي مايدخل العقل ابد كل الي شفناه من صوره حصيان وجبال وعقوم ماشفت شي يبهر ولا شفت اي شي يدل على الاثار والتحقيق الجاي اذا بغيت تروح تكتشف موقع اثري علمنا عشان نتقاط لك ونشتري كاميره ماندري يمكن الانعكاسات الشمسيه تخرب الصور ياجمااااااعه اعذرون على هذا الرد لاكن انا ارد على شخص مايستاهل من يرد عليه بسلوب راقي لانه انكر القران وكلام الرسول عليه الصلاة والسلام وكلام الصحابه والمفسرين

والصراحه بعد لا تواخذن اخوي نهاية رحلة اشره عليك الي ترد عليه تراك يوم رديت عليه عظمة شأنه والعظمه لله وشلون ترد على واحد مامعه الى شهادة الابتدائيه ولست انتقص هذه الشهاده او من حصل عليه لا والله العظيم ولاكن لكل شخص مقام انا ونا ماني علم اثار ولا جغرافيا ولا جولوجيا اعرف معنى المصطلحات الي ذكرتهن

واسف على الاطاله الله يستر بعد بكرا لا يقول بنات الاهرام من خنشليله:d

سالم11
02/09/2010, 07:52 AM
ما شاء الله تبارك الله عليك يا استاذ حمد افدت كثيرا وأجدت وفقك الله لكل خير

بن محفوظ
03/09/2010, 05:55 AM
بارك الله فيك على الرد الشافي و الكافي و الوافي ..

الرجل من ردوده .. ما نقول الا الله ييهديه ..


مناقض عجيب .. وقصص أسطوريه .... لاتدخل العقل ..


كفيت و وفيت ... والله لا يحرمك الاجر

نسيم الوفاء
03/09/2010, 09:48 AM
المصيبة الكبرى انه بكلامه هذا يكذب الاحاديث الواردة في غزوة تبوك
وهنا يجب تقديمه للمحاكمة الشرعية
فالنسألة تعدت البحث العلمي
وأصبحت تعدي على أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

الأجودي
05/09/2010, 01:19 AM
جزاك الله خيرا اخي حمد وزادك علما الى علمك
وسخر الله لك من يعينك على كشف الحقيقة

برق بن رعد
09/09/2010, 07:48 AM
بارك الله فيك يا اخ حمد