█ █ █ توصيل الكهرباء الى المرواح الكهربائية بالطريقة الآمنة █ █ █ شرح مصور

[شروكي ربع]

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا ً وسهلا ً بكمـ مجددا ً معنا في حلقة جديدة من السلسلة العملية :

( فالنعمــل بأيديـنــا )


و هذه السلسلة مكونة من :



XxOxX الحل الخطير لمشكلة المساعد القصير XxOxX حل مصور خطوة خطوة (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=166805)


xXx الآن غـيـر كـرسي مكينـة ســـيارتـك في 15 دقــيـقة xXx [ كالعادة تقرير مصور ] (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=139701)


xXXx البـواجـي والحــقـيـقـة الـغـريـبـة الـغـائـبـة [[ تجربة مصورة ]] xXXx (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=109018)


Xxحصريا Xx تركيب الفرارات للباث ولجميع السيارات شرح كامل مفصل ( بالصور ) Xx حصريا Xx (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=132094)


ماذا لو غطست سيارتك أخي المكشاتي في وحل أو طين ؟؟ واكتشفت ما اكتشفت [[ تجربة مصورة ]] (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=117255)



بالإضافة إلى :


▓◄ oo الآن استبدل بنفسك مروحتك الميكانيكية بأخرى كهربائية oo ►▓ تقرير كامل مصور (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=175026)


و موضوعنا هذا هو تتمة له ..

الحقيقة ساعدني في موضوعي هذا الأخ الغالي : لن أمل العطاء , فبارك الله بجهودهـ ..

وتجدر الإشارة إلى الافتقار التام لمثل هذا الموضوع في المنتديات العربية كاملة .


كيف نوصّـل الكهرب الى المروحة الكهربائية ؟؟

هناك العديد من الخطوات سأتي عليها واحدة واحدة ..

أولا ً لمن استعان بالمروحة الكهربائية لتخفيض حرارة سيارته بامكانه أن يوصّـل الكهرباء اليها بالعديد من الطرق :

- مباشرة مع السلف .

- مباشرة مع السلف والسرعه الأخرى مع المكيف .

- على حساس الحرارة .

وهنا سأشرح الطريقة الأخيرة , فـ بالله أستعين .

قد يستغرب البعض من أن في الطلبات كتاوت واحدة فقط على خلاف المعتاد , ولكن في هذا الموضوع تطبيق لطريقة جديدة وغير مطروحة سابقا ً ولم أرى أحد عمل بها - في حد علمي - .

أولا عليك باحضار اللوازم وهي :

حساس مرسدس , المقاس حسب الرغبه واخترت أنا 75 لأنه يفتح على حرارة الثلث .

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/P1120176.jpg

والعدة التالية :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/15.jpg

زرادية + كتاوت + شطرطون كهرب + 4 اسلاك - واحد منها قوي بطول متر ومتين و الاخريات بطول نصف متر + 4 قفيز موصل كهرب
+ اختبار الكهرب .

كل سلك من هذه الأسلاك نركب طرفه في القفيز ونضغط عليه بالزرادية حتى يصبح شكله هكذا ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/2.jpg

+ راس موصل كهرب لحساس المرسدس هناك نوعين :

- راس حساس الوكالة بـ 10 ريال الحبة .

أو هذا و 2 حبة بريال , وتجدهـ عند محلات المسامير والعدد .

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/1.jpg

والآن الى الشغل الحامي فـركزّ معيّ ..

أولا ً تركيب الحساس هناك طريقتين :

1 - بواسطة ماصورة تركب في خرطوش الماء ويوضع في داخلها الحساس ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/44.jpg

2 - يركب في كوع البلف حق الحرارة ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/42.jpg

و أيها اخترت تذهب به الى المخرطة ويفتحون مقاس الحساس فيه كالتالي ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/39.jpg

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/38.jpg

وثم يضبط السنة على مقاس الحساس ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/41.jpg

والتكلفه 20 ريال .

[شروكي ربع]

في حال أن اخترت الكوع مثلي ستحتاج الى وجه الكوع بـ 3 ريال و صمغ باتكس بـ 5 ريال لكي تركبه من جديد ..

وسيصبح شكله هكذا ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/31.jpg

والآن لتوصيل الكهرب ..


نأتي للمروحة الكهرب وننظر أسلاكها ونعرف ماذا تعني !

لدينا 3 أسلاك , واحد أخضر و أزرق و أسود .

دوما ً الأسود معناهـ السالب .

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/19.jpg

أما هنا الأخضر والأزرق فهم للكهرب ولكن لماذا سلكين كهرب ؟؟

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/18.jpg

لأن المروحة سرعتين فـ حين نشبك أحدهما بالموجب و الأسود في السالب تشتغل السرعه الأولى ..

وفي حالة شبكناهم مع بعض في الموجب اشتغلت السرعتين ..

كما هو هنا ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/16.jpg

نشبكهم مع بعض ونوصلهم بالسلك المتين الذي أتينا به وطوله متر ..

وبعد ذلك وفي كل توصيل هكذا لابد من لفهما بـ شطرطون الكهرب حتى لا يحدث التماس لا قدر الله ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/17.jpg

أما الأسود في مسمار المروحة ..

***


أولا ً لنفهم وظيفة الكتاوت و كل رقم على ماذا يدل !!

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/4695eacf.jpg

87 يذهب الى موجب المروحة والسالب الى مسمار المروحة في البدي .

30 كهرب من البطارية , وبامكانك ان تأخذهـ من علبة الفيوزات كما سيأتي .

85 تأخذهـ من أي كتاوت يعمل مع السويتش وتوصله مع الكتاوت الأخرى لنفس الرقم .

86 (( سالب )) الى حساس الكهرب و الكتاوت الأخرى في نفس الرقم .

****

أولا ً 87

نأتي بالطرف الآخر للسلك الموجب الذي أوصلناهـ للمروحه ونشبكه في الرقم 87 في الكتاوت ..

ثانيا ً 30

نأتي لعلبة الفيوزات و نفك الظاهر بالصورة ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/33.jpg

وهذا هو الموجب الواصل للكتاوت , و نوصله بأحد الأسلاك التي لدينا ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/34.jpg

والطرف الآخر نوصله للكتاوت في الرقم 30 .

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/28.jpg

[شروكي ربع]

ثالثا ً 85 ..

ستحتاج هنا الى اختبار الكهرب هذا :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/3258ec5b.jpg

الآن توصله بالسالب وتدق السلف دون التشغيل وتبحث عن الكتاوت الذي يعمل مع السويتش و يطفئ مع اغلاق السويتش ..

والهدف هنا هو المروحة لا تعمل في حالة اغلاق السويتش ..

صورة لكتاوت الوكالة لمروحة التبريد ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/27.jpg

ووجدنا أن الرقم 85 في كتاوت الوكالة لمروحة التبريد - الذي كنا نريد ايصال الكهرب له - تعمل مع السويتش فقمنا بمد سلك منها ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/29.jpg

والطرف الآخر كالعاده في الرقم 85 في الكتاوت الخارجية :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/26.jpg

رابعا ً 86 ..

نوصل السلك الأخير براس الحساس الذي شريناها من محلات العدة ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/37.jpg

ونركبها في الحساس ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/31.jpg




أما الطرف الآخر فـ لابد من حركة بسيطة ..

وهي أن نأتي بسلك آخر قصير و نربطه مع طرف سلك الحساس كما في الصورة :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/-1.jpg


و نركب عليهم قفيز واحد :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/2-1.jpg


ونركبه في الكتاوت رقم 86 ..

السلك المضاف الباقي سوف نوصله الى كتاوت الوكالة رقم 86 ..

كما في الصورة ويوضح السلكين الموصلة من والى كتاوت الوكالة :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/3-1.jpg

بعد ذلك صورة نهائية لكتاوت الوكالة ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/25.jpg

[شروكي ربع]

و يصبح لدينا هذا الشكل للكتاوت الخارجية ..


http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/22.jpg

ولابد ان نلف كل الأسلاك بالشطرطوش الكهربائي حتى لا تلتمس أو يؤثر عليها الماء وعوامل التعرية :j

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/23.jpg

ولابد ان نبحث عن مكان لتثبيتها , ويوجد في الرفرف عدت أماكن فارغه و جاهزة ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/21.jpg



نختار أحدها ونثبت الكتاوت فيها ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/20.jpg


وبعد التجربة أتت النتائج كما أردت تماما ً ..

فبمجرد أن تصل الحرارة الى ماقبل الثلث تعمل المروحتين مباشرة وتعود الحرارة للربع .

وهنا نصل الى الهدف من استخدام كتاوت واحدة و استعمال الأخرى نفس كتاوت الوكالة .

وهو بيت القصيد و الهدف الآخر من الموضوع الذي لم أتحقق منه حتى الآن وهو :

هل اذا تعطل الحساس أو حصل أي أمر أدى الى تحرك سلك الحساس من مكانه هل ستعمل المراوح ؟؟

افتعلت هذه الحادثة عمدا ً للتجربة فبماذا خرجت ؟؟

السلك وقد فككته عمدا ً ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/37.jpg


وبقيت السيارة تعمل وأنا أنتظر في ترقب وحذر في آن واحد ..

حتى تعدت الحرارة النصف و هذا هو وقت المروحة الكهربائية في كمبيوتر الوكالة ..

فما أن وصلت هنا :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/35.jpg

حتى أطرب أذناي صوت المروحتين تعمل معا ً حتى وصلت الحرارة الى ..

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/36.jpg

و بحمد الله وصلت للنتيجة التي أريد والهدف الذي كنت أطمح اليه ..


نقطة أخيرة :

هذه الخطوة الأخير أهميتها تعدل أهمية العمل كامل فالعرضة لتحرك السلك محتمله ولابد من التأمين لحياة المحرك بهذه الخطوة ..

وللأسف من يوصلون المراوح الكهرب لايأخذون بهذه الخطوة ولا يعملون هذا العمل بل يوصلون المروحتين على كتاوت منفصلة وخارجية - على حسب معرفتي واطلاعي لم أجد من طبق هذه الطريقة أو توصل لها - .

وهذا جهد فردي مني و فكرة طرحتها وطبقتها أمامكم و أترك حقوق النشر لكل مسلم يستفيد منها - مع ذكر المصدر - ..

ولا أرجوا إلا دعوهـ لي فكم أنا في حاجة دوما ً الى دعواتكم :cool:

وتقبلوا مني في نهاية موضوعي المتواضع عظيم امتناني لتحملكم معي حتى النهاية ..

و أي استفسار نحن على استعداد لإجابتكم , و أي قصور في الموضوع نحن نعتذر عنه مقدما ً

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

كان معكم من خلف الشاشة :

http://i366.photobucket.com/albums/oo107/web012/d91f46f8.jpg

[دهران]

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images91/mk17809_d91f46f8.jpg



:good: :good: :good: :good: :good:




http://www.mekshat.com/pix/upload02/images79/mk17809_motamaiz.gif



ويستحق كل النجوم الموجودة في السماء :


http://www.mekshat.com/pix/upload02/images83/mk17809_5star.jpg



ننتظر المزيد من هذه المواضيع الرائعة والمتعوب عليها والتي تفيد الجميع .


وتقبل أعذب وأرق تحية .

[abo abd allh]

001

اتشرف با اكون اول واحد يرد عليك

والصراحه الطريقه جدا مفيده

لكن للاسف سيارتي مراوحها كهرب من الاساس
اشكرك على هذا العمل
والشكر موصول لاخينا ومعلمنا "لن امل من العطا"
وهو صراحه اسم على مسمى

الى الامام

وبانتظار جديدك

تحياتي لك

[لن أمل من العطاء]

شكرا لك اخي شيروكي ربع

وكلنا مكملون لبعض

ومجهود واضح وتقرير رائع جدا

ولكن كان بودي تشرح اكثر لطريقة شبك المروحتين مع بعض لتامين العمل حتى مع فصل حساس المرسيدس

نقطه اخيره

بما ان المروحة عندك سرعتين
فلماذا لم تأخذ حساس مرسيدس له قرائتين للحرارة يعني 75-85 وبدل الراس الواحد للسلك من الحساس يكون هناك رأسين لسلكين وتكون كل سرعة للمروحه على كتاوت مستقل

يوم انا نتحدث انا وانت لم توضح لي ان المروحه سرعتين والا كان نبهتك لهذا

عموما عملك قمه في الروعه والاتقان وننتظر التجربه في الحياة العامه وتعطينا تقريرك النهائي



اخوك

لن أمل من العطاء

[شروكي ربع]

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images91/mk17809_d91f46f8.jpg








:good: :good: :good: :good: :good:










http://www.mekshat.com/pix/upload02/images79/mk17809_motamaiz.gif








ويستحق كل النجوم الموجودة في السماء :






http://www.mekshat.com/pix/upload02/images83/mk17809_5star.jpg








ننتظر المزيد من هذه المواضيع الرائعة والمتعوب عليها والتي تفيد الجميع .






وتقبل أعذب وأرق تحية .







أخجلتني كثيرا ً أخي الغالي دهران ..

بورك فيك و أشكرك على ردك ومجاملتك العذبة ;)


001

اتشرف با اكون اول واحد يرد عليك

والصراحه الطريقه جدا مفيده

لكن للاسف سيارتي مراوحها كهرب من الاساس
اشكرك على هذا العمل
والشكر موصول لاخينا ومعلمنا "لن امل من العطا"
وهو صراحه اسم على مسمى

الى الامام

وبانتظار جديدك

تحياتي لك

أهلا ً بك أخي ..

و أشكرك على الجميل .

[faris2006]

مشكووووووووووور

[شروكي ربع]

أخي الغالي : لن أمل العطاء .



ولكن كان بودي تشرح اكثر لطريقة شبك المروحتين مع بعض لتامين العمل حتى مع فصل حساس المرسيدس


طريقة الشبك تماما ً كما في الأعلى , لم أزيد أي شيء ..

اكتشفت ان الأسلاك التي مددتها لتوصيل الكهرب لكتاوت مروحة الوكالة هي نفسها توصل الكهرب للكتاوت الخارجية في حالة ارتفاع الحرارة أوتوماتيكيا ً وبالطبع أيضا ً في حالة تشغيل المكيف .



نقطه اخيره

بما ان المروحة عندك سرعتين
فلماذا لم تأخذ حساس مرسيدس له قرائتين للحرارة يعني 75-85 وبدل الراس الواحد للسلك من الحساس يكون هناك رأسين لسلكين وتكون كل سرعة للمروحه على كتاوت مستقل


يارجال خلها عالسرعتين وعساها تلحـّق بعد :D


عموما بالنسبة للتجربة منذ توصيلها من 3 أيام و المروحة عال العال ولم أواجه أي مشاكل ..


كما أشكرك شكرا ً موصولا ً وغاليا ً على مجهودك معي , وارشادك لي ..

وتحملك و مبادرتك دوما ً ..

فلك مني ألف تحية :good:

[لن أمل من العطاء]

بارك الله فيك

والى الامام

[بـلـيـهـان 1]

شكرا لك ، تقرير وافي متميز متكامل أتمنى تثبيته ، لا هنت

[المميـز]

ماشاء الله عليك مبدع ومتميز بمواضيعك

تسلم يمناك

ومبروووك المروووحه الكهرررب

انا مركبها على موتري ومخليها سرعه وحده بس اللي هي السرعه الثانيه

على شان اذا اشتغلت لاتاخذ وقت وهي تشتغل





والله يجزاك خير على الشرح الجميل والوافي

[شروكي ربع]

بـلـيـهـان 1المميـز

هلا والله بكما ..

مروركم عطر من موضوعي ..

وبالنسبة للمروحة قاربة السنتين على الموتر ولكن توصيل الكهرب المختلف هو الجديد عليها ;)

الله يعطيكم العافية ..

[شروكي ربع]

ـــــــــــــــ

[ابوعقل]

ماشاء الله عليك

والله انك اهل لتميز

[ابو عود]

انا اشهد انك فنان

لكن اذا كان عندي مروحتين

لازم كتاوتين ولا واحد

واذا كنت ابغى الحراره الى الربع وبعدين تشتغل المروحه وش تنصحني من ناحية الحساس

وايضا اذا كنت ابغى السرعه الثانيه تشتغل اذا زادت الحراره مهوب علطول

واعذرني على كثر الاسئله

وشكرا لك

[ابو سلطان ؟؟؟؟؟@]

شكرا شكرا شكرا شكرا ششششششششككككككككككككككككككككررررررررااااااااااا
يعطيك العافية حقيقة جهد متعوب عليه تسلم يمينك

[ابودعسان]

ماشاء الله شغل مرتب وجميل
الله يعطيك العافيه

[faris2006]

ماشاء الله عليك مهندس

[MR-M]

ما شاء الله عليك
وجزاك الله خير
وعندي سوال
وش رايك نركب مراوح والا نخلي حقت الوكاله السياره باترول 4500 بخاخ

[Bader-M]

بوركت يا شروكي ربع

لو كل شخص منا قما بتصوير و كتابة عن تجربتة مثلما فعلت لحصلنا على مواضيع في قمة الروعة و الابداع


تم التثبيت

[ayaqaz]

ما شاء الله تبارك الله..

الله يفتح عليك أخي شروكي ربع..

حبيت أسجل حضوري بهذا الموضوع المتميز..

وفقك الله وبارك فيك..

[شروكي ربع]

انا اشهد انك فنان

لكن اذا كان عندي مروحتين

لازم كتاوتين ولا واحد

واذا كنت ابغى الحراره الى الربع وبعدين تشتغل المروحه وش تنصحني من ناحية الحساس

وايضا اذا كنت ابغى السرعه الثانيه تشتغل اذا زادت الحراره مهوب علطول

واعذرني على كثر الاسئله

وشكرا لك



أولا ً بالنسبة للكتاوت , فـ نعم كل مروحة لابد لها من كتاوت خاصة بها ..

أما بالنسبة للحساس والحرارة الى الربع أعتقد أن حساس المرسدس رقم 65 يقوم بهذه المهمه وسعره 40 ريال .

أما بالنسبة للمروحة الثانية على الحرارة هذه طول الله عمرك لازم تشبك السرعه الأولى على السلف والأخرى عالحساس , و تحتاج كتاوت نفس حقت الوكالة اللي مصورها بموتري في الموضوع ..

وتحتاج الى رسمة الدائرة الكهربائية حتى تعرف تطبقها صح ولن يفيدك في الرسمه مثل أخي لن أمل العطاء .

[شروكي ربع]

ما شاء الله عليك
وجزاك الله خير
وعندي سوال
وش رايك نركب مراوح والا نخلي حقت الوكاله السياره باترول 4500 بخاخ


والله أنا أقول دوما ً اذا الموتر لا يواجه مشاكل خلك على الوكالة فهي الـ أأمن و الأضمن - بعد الله -

[شروكي ربع]

ابوعقل

ابو سلطان ؟؟؟؟؟@

ابودعسان

faris2006

طايربالعجه

ayaqaz

نورتم الموضوع بتواجدكم ومروركم العطر منه ..

لا عدمناكم و شكرا ً لردودكم و تفاعلكم .

[محمد أبو حمد]

أتقدم لك ولأخلاقك العالية بالشكر الجزيل على حسن أدائك وعلى موضوعك الذي يدل أنك محب للخير والعطاء

أمانتك ورغبتك في الفائدة للآخرين دليل نبلك ودماثة أخلاقك

أتمنى أن يحفل هذا المنتدى المبارك بأمثالك من الذين يحسنون البذل والعطاء

ولا أنتقص من الجميع بل الكل فيه الخير والبركة

لكن موضوع بهذا الحس من الحرفية والمهنية يحتاج الى الشكر والتقدير

وفقنا الله واياكم الى مافية الخير والصلاح والمحبة في الله

وتقبل مفرداتي المتواضعة وعباراتي الصادقة

[تمساح نجد]

السلام عليكم
مشكور اخوى وما قصرت بيض الله وجهك الله ينفع فيك الاسلام والمسمين ويالية كل الشباب يسون مثلك ونعمتمد على انفسنا نطمح للقمه انشاء الله هذى البدايات انشاء الله يجى اليوم الى نصنع فيه شى عن طريق المنتدى المبارك
الرسول عليه الصلات والسلام صلى الله عليه وسلم- قال: إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية، أو علم ينتفع به، أو ولد صالح يدعو له،

[M_K]

شكرا على هذا الموضوع

[Avalanche]

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images91/mk17809_d91f46f8.jpg




:good: :good: :good: :good: :good:









ويستحق كل النجوم الموجودة في السماء :



http://www.mekshat.com/pix/upload02/images83/mk17809_5star.jpg








فعلا تستحق كل النجوم ....


موضوع مميز بمعنى الكلمة

الشرح + الصور

قمة في الأبداع


مشكووووور أخ : شروكي ربع


الله يجزاك كل خير


تسلم يا الغالي .....

[assm100]

مشكورر الله يعطيك العفيه

[أبوضبيب]

ما شاء الله

جهد تشكر علية شروكي ربع

شرح وافي وواضح ..

متشكر

[ابوفيصل9]

الله يعطيك العافيه شرح ممتع زممتاز

[االديحاني]

مشكور
الله يعطيك العافيه

[شروكي ربع]

أتقدم لك ولأخلاقك العالية بالشكر الجزيل على حسن أدائك وعلى موضوعك الذي يدل أنك محب للخير والعطاء

أمانتك ورغبتك في الفائدة للآخرين دليل نبلك ودماثة أخلاقك

أتمنى أن يحفل هذا المنتدى المبارك بأمثالك من الذين يحسنون البذل والعطاء

ولا أنتقص من الجميع بل الكل فيه الخير والبركة

لكن موضوع بهذا الحس من الحرفية والمهنية يحتاج الى الشكر والتقدير

وفقنا الله واياكم الى مافية الخير والصلاح والمحبة في الله

وتقبل مفرداتي المتواضعة وعباراتي الصادقة


أشكر لك أخي الغالي مجاملتك الجميلة لي :)

و ردك العذب و تعابيرك الراقية بحق ..

فلك مني ألف تحية .




انشاء الله يجى اليوم الى نصنع فيه شى عن طريق المنتدى المبارك



الله .. الله ..

متى يجي هاليوم بس :cool:

ولا أعتقد أنه بعيد لأن هالمنتدى يحوي خامات صافية وعقول نيرة ولكن متى يتحركون :confused:

[شروكي ربع]

M_K

Bronco

assm100

أبوضبيب

ابوفيصل9

االديحاني


ألف شكر لمروركم المميز من الموضوع ..

و ألف أخرى لتعليقاتكم الجميلة ..

[AL-Hadbani]

رائع وبارك الله فيك

لاصرت في الصمان والقيض حاديك أيا حسين الدل ولا المطيه (http://www.mekshat.com/vb/لاصرت في الصمان والقيض حاديك أيا حسين الدل ولا المطيه)

[11ابو ناصر11]

مشكور والله يعطيك العافيه

[كرملا]

شكرا اخي بارك الله فيك

[speed 557]

مشاء الله تبارك
الله يعطيك العافية تقرير ممتاز

[شروكي ربع]

هواوي F150

11ابو ناصر11

كرملا

speed 557


أهلا ً وسهلا ً بكم جميعا ً ..

ومروركم عزيز علي جدا ً ..

[Nadr0075]

والله زين لاكن ااذا كانت حرارة المكينه ممتازة ومروحتها شد بلد تنصح اني اغيرها كهربا

لانه يقال انها تخفف العزم وترتاح المكينة

[الخالدي1402]

مشكور اخوي

[شروكي ربع]

والله زين لاكن ااذا كانت حرارة المكينه ممتازة ومروحتها شد بلد تنصح اني اغيرها كهربا

لانه يقال انها تخفف العزم وترتاح المكينة


راح يزيد العزم وليس يخف , ولكن بنسبة بسيطة ..

أما راحت المكينة كذلك نسبية ..

ولا أنصحك البته بتغييرها و مالك ووجع الراس خلك عالوكالة .



الخالدي1402


مشكورين عالمرور الكريم :good:

[ابوحماد]

مشكوووووووووور

يا الذيب

[شروكي ربع]

مشكوووووووووور

يا الذيب



ياهلا ومرحبا ..

[m1m]

يعطيك العافية :)

عندي سؤال بخصوص المروحة السرعين .. أنا ما دققت في المروحة .. لكن .. أنت ذكرت أن أي من الأسلاك تشبكه تشتغل سرعة أولى أو السرعة الخفيفة .. والسلكين معا السرعة العالية .. عندي في مروحة السوبارو سلك يعمل سرعة واحدة والسلك الثاني .. لو أشبكه منفصل ما تشتغل نهائيا

هل تعتفد أن أحد السرعتين متعطل

[شروكي ربع]

يعطيك العافية :)

عندي سؤال بخصوص المروحة السرعين .. أنا ما دققت في المروحة .. لكن .. أنت ذكرت أن أي من الأسلاك تشبكه تشتغل سرعة أولى أو السرعة الخفيفة .. والسلكين معا السرعة العالية .. عندي في مروحة السوبارو سلك يعمل سرعة واحدة والسلك الثاني .. لو أشبكه منفصل ما تشتغل نهائيا

هل تعتفد أن أحد السرعتين متعطل


والله يالغالي ما ادري بالضبط ولكن اذا شبكت السكين الموجب راح تشتغل السرعتين ..

يمكن السلك الثاني حق السرعة الثانية وما يشتغل لحاله ..

اشبكهم سوا وشوف .

[yahla6]

بارك الله فيك وفي عملك

[ayaqaz]

عندي سؤال مرتبط بهذا الموضوع..

أمتلك سيارة تويوتا تيرسل بها مروحتين للتبريد الأولى خاصة بالمكينة والثانية خاصة بالمكيف..

المروحة الخاصة بالمكينة في بعض الأحيان لا تعمل الا اذا تم ضرب الدينمو الخاص بها بشيء قاسي مثل المفك..

سألت عن الدينمو بمحل لقطع الغيار فقال لي العامل بأن سعره في حدود 380 ريال..

وهو سعر غالي جدا..

سؤالي هو..

هل يمكن اصلاح الدينمو؟؟

هل يوجد بديل عنه من أي شركة أخرى وكم سعره؟؟

كيف يمكنني حل هذه المشكلة بدون أن أخسر مبالغ كبيرة؟؟

وفقكم الله لما يحبه ويرضاه..

والمعذره على وضع تساؤلي بهذا الموضع ولكنني وجدت أن هناك علاقة بين مشكلتي وبين هذا الموضوع بصورة أو بأخرى..

وفقني الله واياكم لما يحبه ويرضاه..

أبوعبدالرحمن..

[شروكي ربع]

عندي سؤال مرتبط بهذا الموضوع..

أمتلك سيارة تويوتا تيرسل بها مروحتين للتبريد الأولى خاصة بالمكينة والثانية خاصة بالمكيف..

المروحة الخاصة بالمكينة في بعض الأحيان لا تعمل الا اذا تم ضرب الدينمو الخاص بها بشيء قاسي مثل المفك..

سألت عن الدينمو بمحل لقطع الغيار فقال لي العامل بأن سعره في حدود 380 ريال..

وهو سعر غالي جدا..

سؤالي هو..

هل يمكن اصلاح الدينمو؟؟

هل يوجد بديل عنه من أي شركة أخرى وكم سعره؟؟

كيف يمكنني حل هذه المشكلة بدون أن أخسر مبالغ كبيرة؟؟

وفقكم الله لما يحبه ويرضاه..

والمعذره على وضع تساؤلي بهذا الموضع ولكنني وجدت أن هناك علاقة بين مشكلتي وبين هذا الموضوع بصورة أو بأخرى..

وفقني الله واياكم لما يحبه ويرضاه..

أبوعبدالرحمن..



فيه موضوع مخصص عن اصلاح الديمنو هنا ولكن لست أدري أينه !

سأبحث عنه و إن وجدته وضعته لك ..

[ayaqaz]

فيه موضوع مخصص عن اصلاح الديمنو هنا ولكن لست أدري أينه !


سأبحث عنه و إن وجدته وضعته لك ..




في انتظارك أخي الله يجزيك بالجنة..

ولا أستغني عن مداخلات بقية الأخوان هنا..

وفقكم الله..

[شروكي ربع]

في انتظارك أخي الله يجزيك بالجنة..

ولا أستغني عن مداخلات بقية الأخوان هنا..

وفقكم الله..



للأسف بحثت عنه ولم أجدهـ ..

راسل أخي بدوي جنوبي مشرف الخيمة و سأتي لك به بالتأكيد ..

[ayaqaz]

شكرا لك أخي شيروكي ربع..

يبدوا أنني سأفتح موضوع جديد حتى يشارك من يستطيع المشاركة..

[شروكي ربع]

شكرا لك أخي شيروكي ربع..

يبدوا أنني سأفتح موضوع جديد حتى يشارك من يستطيع المشاركة..




أهلا ً وسهلا ً بك ..

والشق الآخر من الرد لم أفهمه للأسف ..

[ayaqaz]

أهلا ً وسهلا ً بك ..


والشق الآخر من الرد لم أفهمه للأسف ..




حياك الله أخي..

الرابط التالي به توضيح ما لم تفهمة أخي الحبيب..

وفقني الله واياك لما يحبه ويرضاه..

http://www.mekshat.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=2276717 (http://www.mekshat.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=2276717)

[سوبر VTC]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
مجهود رائع تشكر عليه و ما قصرت الله يعطيك العافية و ويفقك دنيا و اخرة و كل مسلم
ارجو تقبل ملاحظتي و هي كتالي و هي طبعا وجهة نظر قابله للصواب و الخطا
افضل حساس للشيروكي هو حساس 85 و هو وسط بين البرودة و الحرارة الزائدة لا ضرر ولا ضرار
الان لو تلاحظ على سبيل المثال حرارة الجمس و الكابرس و الفورد و الباترول و التويوتا جميعها تشترك في ان البلف يفتح على حرارة 85 لذلك بعضهم يركب
للشروكي حساس كراسيدا لانه يفتح على 85
لان 75 يعيبه ان المراوح تشتغل بلحظات سريعة بمعنى كل شوي
يشتغلن و هذا يؤدي الى استهلاك عمر دينمو المرواح و ايضا دينمو المكينة الافتراضي ===> وجهة نظر
كما ان حساس 75 احيانا يؤدي ان استهلاك البنزين اذا كان الموتر متوقف و كان يشتغل لان الكمبيوتر ياخذ معلومة من حساس الحرارة شد البلد ان الحرارة الان 75
و بالتالي الكمبيوتر يرسل معلومة الى حساس البنص او حساس الاار بي ام او حساس الكمبريشن او حساس ضغط المكينة اللي راكب على لهاة الثلاجة اللي هو فيشه
4 اسلاك و بالتالي تسرع المكينة و هذا يؤدي الى صرفية البنزين ===> بمعنى كان الموتر يحمي في الصباح و هو بارد
حتى لو تفحص موترك بالكمبيوتر عند اي محل احتمال يعطيك معلومة ==> ان المحرك بارد
ايضا يبدو انك نسيت ذكر وضع الشطرطون الابيض على سنة الحساس من اجل عدم تهريب الماء لا قدر الله
بالنسبة للراس الاصفر الانثى اللي يركب بالكتاوت او ما يسمى ==> بالصفرة هذا نصيحة لا يزهي لك تراه تجاري و اذا احتمى يتمدد و ينطلق من مكبسه بالكتاوت
لذلك افضل حل تشري الراس الابيض المتين اللي يجي عليه عازل احمر او ازرق و هو بمثابة الاصلي
نقطة مهمة انك تلف الشطرطون على الاسلاك و الكتاوت ايضا لضمان ما ينطلق اي سلك و يطيح من مكبسه لانه اذا احتمى من الحرارة بفعل توصيل الحرارة يتمدد
و يرتخي و افضل كتاوت هو ==> الازرق الياباني
بالنسبة للخطوة الاخيرة اللي هو التامين في حالة خراب الكتاوت الاضافي فهذه الحركة يطبقها الكهربائي ابو ابراهيم العثيم
حيث يقوم بقطع سلك الكهرب حق مروحة المكيف شد البلد الاتي من الظفيرة حقت الكمبيوتر ثم يوصل كهرب المروحتين المكيف و السوبارو بالكتاوت الياباني
ثم ياخذ السلك حق الظفيرة و يوصله بنفس الكتاوت الياباني
و الهدف من ذلك كالتي
عند خراب الكتاوت الازرق و عندما تصل الحرارة فوق النص تقريبا 105 يعطي الكمبيوتر امر باعطاء المروحتين كهرب بعد وصول المعلومة من حساس الحرارة شد البلد
ان الحرارة فوق النص و بالتي ياتي الكهرب من الظفيرة و يمر بالكتاوت الازرق ثم يذهب الى المروحتين من اجل اشتغالهما ==> عند خراب الازرق
ايضا عند اشتغال المكيف يشتغلن المروحتين بشكل متقطع من اجل التبريد على اديتر المكيف عن طريق ضفيرة الكمبيوتر
اعجبني في شغل ابو ابراهيم العثيم عندما يوصل سلكين مع بعض يقوم بمقابلة راس كل سلك و يقوم بتلحيم الرصاص عليهما و هذه امان باذن الله بحيث ما
ينطلق السلك و هي افضل من طريقة الزرادية لان الزرادية اذا شديت مره تتقطع الاسيام ==> حتى اذا لفيت عليه شطرطون يصير منتفخ تقل به ورم :d
عموما اذا الله يسر مستقبلا ساقوم بتنزيل صور تشبيك المروحتين للشيروكي بشكل مثالي من عوازل و لحام رصاص....الخ
ارجو تقبل ملاحظتي بصدر رحب و حفظك الله
تحياتي لك

[شروكي ربع]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
مجهود رائع تشكر عليه و ما قصرت الله يعطيك العافية و ويفقك دنيا و اخرة و كل مسلم
ارجو تقبل ملاحظتي و هي كتالي و هي طبعا وجهة نظر قابله للصواب و الخطا
افضل حساس للشيروكي هو حساس 85 و هو وسط بين البرودة و الحرارة الزائدة لا ضرر ولا ضرار
الان لو تلاحظ على سبيل المثال حرارة الجمس و الكابرس و الفورد و الباترول و التويوتا جميعها تشترك في ان البلف يفتح على حرارة 85 لذلك بعضهم يركب
للشروكي حساس كراسيدا لانه يفتح على 85
لان 75 يعيبه ان المراوح تشتغل بلحظات سريعة بمعنى كل شوي
يشتغلن و هذا يؤدي الى استهلاك عمر دينمو المرواح و ايضا دينمو المكينة الافتراضي ===> وجهة نظر
كما ان حساس 75 احيانا يؤدي ان استهلاك البنزين اذا كان الموتر متوقف و كان يشتغل لان الكمبيوتر ياخذ معلومة من حساس الحرارة شد البلد ان الحرارة الان 75
و بالتالي الكمبيوتر يرسل معلومة الى حساس البنص او حساس الاار بي ام او حساس الكمبريشن او حساس ضغط المكينة اللي راكب على لهاة الثلاجة اللي هو فيشه
4 اسلاك و بالتالي تسرع المكينة و هذا يؤدي الى صرفية البنزين ===> بمعنى كان الموتر يحمي في الصباح و هو بارد
حتى لو تفحص موترك بالكمبيوتر عند اي محل احتمال يعطيك معلومة ==> ان المحرك بارد
ايضا يبدو انك نسيت ذكر وضع الشطرطون الابيض على سنة الحساس من اجل عدم تهريب الماء لا قدر الله
بالنسبة للراس الاصفر الانثى اللي يركب بالكتاوت او ما يسمى ==> بالصفرة هذا نصيحة لا يزهي لك تراه تجاري و اذا احتمى يتمدد و ينطلق من مكبسه بالكتاوت
لذلك افضل حل تشري الراس الابيض المتين اللي يجي عليه عازل احمر او ازرق و هو بمثابة الاصلي
نقطة مهمة انك تلف الشطرطون على الاسلاك و الكتاوت ايضا لضمان ما ينطلق اي سلك و يطيح من مكبسه لانه اذا احتمى من الحرارة بفعل توصيل الحرارة يتمدد
و يرتخي و افضل كتاوت هو ==> الازرق الياباني
بالنسبة للخطوة الاخيرة اللي هو التامين في حالة خراب الكتاوت الاضافي فهذه الحركة يطبقها الكهربائي ابو ابراهيم العثيم
حيث يقوم بقطع سلك الكهرب حق مروحة المكيف شد البلد الاتي من الظفيرة حقت الكمبيوتر ثم يوصل كهرب المروحتين المكيف و السوبارو بالكتاوت الياباني
ثم ياخذ السلك حق الظفيرة و يوصله بنفس الكتاوت الياباني
و الهدف من ذلك كالتي
عند خراب الكتاوت الازرق و عندما تصل الحرارة فوق النص تقريبا 105 يعطي الكمبيوتر امر باعطاء المروحتين كهرب بعد وصول المعلومة من حساس الحرارة شد البلد
ان الحرارة فوق النص و بالتي ياتي الكهرب من الظفيرة و يمر بالكتاوت الازرق ثم يذهب الى المروحتين من اجل اشتغالهما ==> عند خراب الازرق
ايضا عند اشتغال المكيف يشتغلن المروحتين بشكل متقطع من اجل التبريد على اديتر المكيف عن طريق ضفيرة الكمبيوتر
اعجبني في شغل ابو ابراهيم العثيم عندما يوصل سلكين مع بعض يقوم بمقابلة راس كل سلك و يقوم بتلحيم الرصاص عليهما و هذه امان باذن الله بحيث ما
ينطلق السلك و هي افضل من طريقة الزرادية لان الزرادية اذا شديت مره تتقطع الاسيام ==> حتى اذا لفيت عليه شطرطون يصير منتفخ تقل به ورم :d
عموما اذا الله يسر مستقبلا ساقوم بتنزيل صور تشبيك المروحتين للشيروكي بشكل مثالي من عوازل و لحام رصاص....الخ
ارجو تقبل ملاحظتي بصدر رحب و حفظك الله
تحياتي لك



ملاحظاتك جميلة و عالعين والراس ..

أولا ً الانثى الصفراء التي تتحدث عنها لا اعلم ماهي ..

وبالنسبة للامان هي هي نفس الفكرة ولكن بدل القطع والتحليم نخليه زي ماهو و نوصل له سلك فقط .

و راح تشتغل المراوح من باب أولى مع المكيف بالتأكيد ..

و الأمر الآخر أنا كنت شابك السرعتين عالسلف مرة واحد فلذلك الآن أفضل بمراحل ..

أما الحساس فـ لكل شخص ما يرغبه وبينت ذلك بالموضوع ..

أما الشطرطون الأبيض فليس على كل حال تحتاجه ..

وبانتظار موضوعك القادم بالشرح المفصل لا عدمناك ..

آسف ان كانت هناك نقطة لم اعقب عليها , الحقيقة أنني أعاني من القراءة في الأسطر المتعاقبه دون مسافة تريح النظر و تستطيع التركيز ..

[معذب الناجل]

موضوع جميل ومفيد والطريقة هذي جديدة علينا والله يوفقك ودي اسوي الطريقة اللي قلتها لكن السيارة اللي معي كورلا

[سوبر VTC]

هلا و غلا





أولا ً الانثى الصفراء التي تتحدث عنها لا اعلم ماهي ..





اقصد الراس الاصفر اللي يركب بنفس الكتاوت اللي انت


شبكت به سلكين ثم تكبسه بالكتاوت الاسود يسمى صفرة


===> فهمت او لا او اجيب قلم و سبورة :D






أنا كنت شابك السرعتين عالسلف مرة واحد فلذلك الآن أفضل بمراحل ..





و كلامك تاكيد لكلامي ان اشتغال المرواح بشكل دائم يقلل


من عمر الدينمو و الرمان و حتى دينمو المكينة


انا استغرب من بعض الناس يشبك المرواح مع السلف


بشكل متواصل


طيب انا اقترح لكل شخص يغير الاديتر بواحد اصلي


مستعمل الان تشليح الطريف بصناعية عنيزة يبيع اديترات


اصليه يابانية بسعر 300 او 350ريال و هو يجيب


شيروكيات مقصوصة قير و مكينة ...الخ و هو افضل من


الاديتر الاردني الجديد و سعره ب400 ريال و عيبه


انه رصه واحداه فقط اي انسداد بسيط تضرب الحرارة


على الاتش






أما الشطرطون الأبيض فليس على كل حال تحتاجه ..




النفس و ما اشتهت :)


لكن لو تلاحظ اصحاب ورش الشيروكيات انهم يحطون


شطرطون ابيض لحساس الحرارة البلد و ايضا يقومون


بوضع سلقون على راس الكوع ثم يكبسون الخرطوش


الكبير و الصغير لضمان عدم تهريب الماء و حتى حساس


الحرارة الالماني :)


و توصياتك


بشان وضع مسافة الاسطر على العين و الراس :D


دمت بخير

[شروكي ربع]

اقصد الراس الاصفر اللي يركب بنفس الكتاوت اللي انت


شبكت به سلكين ثم تكبسه بالكتاوت الاسود يسمى صفرة




حبيبي هذي القاعدت حقت الكتاوت الوكالة الأصلية , تبيني أغيرها ؟؟

وعلى أي أساس حكمت انها ضعيفه ؟؟

توقعت انك تقصدها و لم أتأكد الا بعد الرد .




الاديتر الاردني الجديد و سعره ب400 ريال و عيبه


انه رصه واحداه فقط اي انسداد بسيط تضرب الحرارة


على الاتش



الرديتر الاردني رصتين يالغالي ولم اسمع أنه يجي رصه واحده ;)

[لن أمل من العطاء]

اخي شيروكي ربع

ما زلت انتظر تقرير عن المراوح بعد ان مر عليها تقريبا شهرين وكيف قوتها وهل وجدت مشاكل كهربائية سواء حرارة للاسلاك او الكتاوتات

تحياتي لك

[سوبر VTC]

حبيبي هذي القاعدت حقت الكتاوت الوكالة الأصلية , تبيني أغيرها ؟؟


وعلى أي أساس حكمت انها ضعيفه ؟؟


توقعت انك تقصدها و لم أتأكد الا بعد الرد .



عشان تكون في الصورة

و تعرف ماذا اريد من كلامي

انظر الى ثاني و ثالث صورة في تقريرك


الذي وضعته على سبيل المثال ==> هذا ضعيف لان


سماكته خفيفة جدا



الرديتر الاردني رصتين يالغالي ولم اسمع أنه يجي رصه واحده ;)




يوجد الان في ورشة 3 اديترات رصة وحدة جديدة استعمال


خفيف و كلها رصه وحدة و يقول الاردني رصة وحدة


و يجي اردني و صيني

[شروكي ربع]

اخي شيروكي ربع

ما زلت انتظر تقرير عن المراوح بعد ان مر عليها تقريبا شهرين وكيف قوتها وهل وجدت مشاكل كهربائية سواء حرارة للاسلاك او الكتاوتات

تحياتي لك


أهلا بك أخي الغالي ..

أولا أعتذر عن التأخر في الرد عليك ..

ثانيا المروحة لم يمضي عليها الشهرين بل أقل من ذلك ولكن هذا بعد التوصيل الجديد للكهرباء , والا المراوح على السيارة منذ مايقارب الـ سنتين ..

والحمد لله حتى الآن لم أواجه أي مشاكل و ليس هناك أي آثار سلبية أو مؤشرات ..

ولك مني الشكر , واكرر اعتذاري مره أخرى

[راعي الركيات]

بارك الله فيك شروكي ربع

موضوع روعه ومتكامل من كل الجهات ومناقشه مع معرفات ذات قيمه في المنتدي وهذه المناقشات

تثري الموضوع

اسال الله التوفيق لك وللجميع

تقبل مروري

اخوك

[شروكي ربع]

أهلا ً بك أخي ..

وردك زاد الموضوع جمالا ً ..

[السنوكر]

مشكور أخوي علا الشرح.....

[بواسامه]

منتب سهل
الله لايضرك تقرير اكثر من رائع
ربي يوفقك والى الامام يابعدي

[شروكي ربع]

السنوكر

بواسامه

مشكورين على المرور ..

والله يعطيكم العافية على الردود ..

[المشلوف]

بارك الله فيك

[فقشات]

الله يرحمك ويرحم والديك
ويدخلكم فسيح جناته

[بن دعيلج]

:: يعجبني الشغل النظيف ::

:: شكرا ::

[س ع د]

موضوع رائع
ومميز
حفضك الله ورعاك

[شروكي ربع]

أهلا ً بالأحبة جميعا ً ..

ومروركم زادني شرفا ً ..

دمتم لنا ..

[clerk21]

السلام عليكم
اسمحوا لي بالرد على هذا الموضوع .. علما انه قديم ولكن بالنسبه لي ولبعض الاخوان فهو يحمل طريقه قويه الكل يحتاجها في فصل الصيف

جزاك الله خير اخوي شروكي ربع

وسؤالي هنا لك او لاحد الاخوان ذو الخبره ... انا طبقت كل ما في الموضوع والحمدلله اموري طيبه ولكن عندي الحساس يشبك قبل الثلث ورقمه 70, 65 185

وانا ابي المرواح تشتغل بين الثلث والنص فكم رقم الحساس المطلوب بالضبط

وشكرا

[مارد]

من خلال تجربتي
الكتاوت سهله مره للي مايعرف يوصلها بغض النظر عن الارقام .. جرب اللي اقوله لك
هي اربع اطراف
اي طرفين متقابلين يعملون سوه
جرب الكهرب باي اثنين متقابلين فاذا سمعت صوت طقه فهذين الطرفين يجي من كهرب السياره التي تريد ان تاخذ منها الامر بالتشغيل يعني مثل من مساحات او غيرها نور مثلا. او مراوح يعني الطر فين هذولي تحط عليهم السلك والكهرب اللي جاي من المكان اللي تبي تشغل عليه الكتاوت
يبقى
الطرفين الثانيين مايهم الاتجاه ابدا
تودي واحد لموجب البطاريه بسلك قوي سمكه اعلى من غيره وتودي الثاني الى الجهاز اللي تبي تشغله مروحه او نور او اي شي وهو يعتبر موجب البطاريه وكهرب السياره اصلا وهو جاي خط من الموجب لبطاريه السياره الى الجهاز اللي تبيه يشتغل
بمعنى
الطرفين الاولين شغلو الكتاوت
والثانيين وصلو من البطاريه للجهاز
بس بدون اي ارقام ابداااااا
والسالفه ان لما تجي كهرب من مساحات مثلا يتشغل الكتاوت ويوصل الكهرب الموجب للجهاز اللي تبيه ويكون يسحب كهرب اكبر من الكهرب التي تغذي الكتاوت لكي لاتخرب السلك والفيوزات يعني هو مفتاح لاكثر بس هو واسطه بين سلكين
واذا شرحي ماوفى ارجو مراسلتي على بريدjufu34@gmail.comعشان اوصل الفكره اكثر واكثر

[الوااا(بالله)اااثق]

شكرا لك وبارك الله فيك على الإفادة

ياليت تدعم الشرح بصور للكتاوت وتوصيل الأسلاك منه وله حتى تتبين الفكرة تماما
وكما قيل : ليس من رأى كمن سمع