الحذر الحذر قبل شراء كامرات أمثال سوني H50 أو من على شاكلتها

[بن سلطان]

بسم الله الرحمن الرحيم


في هذه الكامرات غش كبير سوف تكتشفونه بأنفسكم ..
وسوف اخبركم كيف تكتشفونه قبل شراء اي كامرة !!


أخواني الأعزاء .. كنت ممن يعجب بجمال الصورة للوهلة الأولى من هذه الكامرات وتدهشني المواصفات
كانت لدي الـ Sony s70 وقبل سنتين رغبت في الترقية إلى الأفضل واشتريت Sony H9
وكنت سعيداً بها لفترة طويلة .. ولكنني حين اشتركت في أحد مواقع التصوير الإحترافي رأيت أنه لا أحد يعترف
بها ولا بصورها .. ثم فكرت في السبب وجدت أن صورها في حال الطباعة أو مشاهدتها بالحجم الكامل فإنها لا
تساوي شيئاً مقارنة بالكامرات التي ليس بها نسبة ذلك الغش المبالغ فيه !!


أين هو ذلك الغش ؟
الغش في حجم الحساس ( الجزء الذي تسقط عليه الصورة أو البديل الإلكتروني عن الفلم واسمه Sensor (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=17) )

كيف نعرف حجم السنسر ؟
من الطول في العرض = الحجم بالسانتي متر المربع CM2 .. هناك عامل آخر وهو Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) .

ما هو الـ Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) ؟
اسمحو لي أن اسميه بعامل الكذب !! نعم الحجم CM2 x Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) = الميغا بكسل !!

نعم هؤلاء يريدون التوفير في حجم الحساس .. لذلك يرفعون من نسبة عامل الكذب Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) حتى
يقنعوننا بالميغا بكسل العالي !!

بعد كل هذا اكتشفت أن كامرتي القديمه 3.1 ميغا أفضل من الجديده mega pixel 8.1 !!! حتى أنني
تحققت من جودة الصور فوجدت القديمه أفضل.. سواء بالمشاهدة او الطباعة !!

رجعت للمعادلات الحسابية فوجدت أن القديمه أفضل بـ 2,4 !! وتسائلت .. اهكذا تعاملنا السوني؟؟ بعد ستة سنوات
تبيعنا الجديد ولكن بالغش المحض .. لقد كذبو 32 مرة حتى يوصلوا الميغا بكسل إلى 8,1 في H9 وكذلك نفس
الشيء لـ H50

والبعض يسألنا :
ماذا يجب أن نفعله لإختيار كامرة جديده .. فنحن نريد تصويراً احترافياً .. لقد قرأنا الكثير من المقالات والنصائح
وأول مرة نسمع عن كلامك هذا .. ومن أين جئت به ؟

الجواب : اذا أردت شراء كامرة عادية خفيفه .. فاقنع بالرخيص وفي حد اعلاه الف وخمس مائة ريال بشرط تصوير
الفيديو
أما فوق ذلك فنصيحتي اذهب إلى الأحترافية ذوات العدسات المتغيره SLR وتحمل السعر ..

الأشخاص اللذين يحبون الغالي والتباهي والجودة المطلقة يذهبون للنيكون .. وهناك عدد محدون من النيكون ذوات
السعر الجيد مثل D60 .. أخانا هام السحايب اشتراها مع عدسة مانعة اهتزاز بثلاث الآف ومائة ريال حسم ما اذكر .. وهذا سعر مدهش !!
والأشخاص اللذين يحبون الجودة وبالسعر الأنسب يتجهون للكانون(خمسين دي وخمسه دي مارك2 )
وماركات أخرى .. وأحبذ الأبتعاد عن الأخرى ..

هل الكانون تتيع طريقة السوني في مسألة الميغا بكسل المبالغ فيه بدون جودة ؟
نعم كل الشركات تقريباً تفعل ذلك .

ما هو المعيار وكيف نجده ؟
من خلال المواقع الألكترونية .. مثلdpreview . com
ومن خلال هذا الموقع اذهب إلى Buying Guid ثم side by side ثم اختار النقطة على جميع الشركات
اذا لم تجد كامرتك واختار لك كم كامرة وقارنهم بالزر ADD ثم Compare

ما هي مفاتيح المقارنة الرئيسية ؟
- اهم شيء حجم السنسر Sensor size
- المشاهدة الحية LIVE VEIW
- التسجيل على هيئة RAWوهذه مهمة جداً لأن اللعب بالراو على الأدوب فوتو شوب شيء جميل وممتع ..
والصور ذوات جودة عالية جداً
- سرعة الغالق .. أي عدد كبير من الصور لمشهد متحرك خلال ثانية واحدة هناك 3 وهناك 9 وعدد 4 إلى 6 جيد
- حجم الشاشة ودرجة وضوحها .. 3 انش ممتازه ووضوح 920 نقطه
- وزن الكامرة
- Focal length multiplier (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=42)أي حاصل ضرب البعد البؤري.. هناك كامرة اطار كامل وهناك أطار
مضروباً في 1.6
الإطار الكامل هو الحساس الأكبر وبحجم 35 ملي ويستعمل للمشاهد الأكثر وضوحاً ومشاهد التصوير العريض مع
عدسات super wide angel اما الكامرات ذوات الإطار 1.6 فتستخدم للتقريب .. علماً بأنها جميعاً تؤدي
الغرض ولكن هناك تمايز بحسب الغرض .
- كما أن الحساس يتقسم إلى CMOS و CCD وفي حال تشابه حجم الحساس اذهب إلى الـ CCD .. ولكن ليس
امراً ضرورياً

وباقي المميزات حسب حريتكم ..

ولو سلأتموني عن رأيي في افضل كامرة ؟
اقول .. أنا احتار مثلكم .. لدي كانون 50 دي .. وهي جميله .. وجربنا 5 دي مارك 2 الجديده .. وتعجبني النيكون دي
60 لأن سعرها مناسب ولكن هناك قلق من اسعار عدسات النيكون مقارنة مع جودة وسعر عدسات الكانون .

كما أن عدسات الكانون ذوات الخط الأحمر والأخضر مطلية بمادة الفلورايد المشتته للإنعكاسات الضوء .. وهي جيده
خاصة مع ميزة مهمه وهي ميزة المانع للإهتزاز image stabilizer

- ماهي افضل انواع العدسات التي نبدأ بها ؟
كل حسب هوايته وتختلف العدسات والإسعار .. هناك عدسة المشاهد العريضة .. للطبيعة .. وعدسات التقريب
للفراشات والحشرات وتصوير الأطباق الجميله .. وهناك عدسات تصوير الأشخاص 24-105 .. وهناك عدسات
لتقريب المشاهد البعيده والطيور 400 إلى 500


وعذراً على الإطالة .. واسأل الله أن تنال هذه المعلومات اليسيره قبولكم الكريم .. ولا أدري فربما تم طرح هذه
المعلومات من قبل لأني وبصراحة لم أكن من المتابعين في هذه الخيمه التي يشرفني الدخول معكم فيها اليوم ..
ومعذرة على أي خطاء او استعجال .

[أبو راشد999]

يعني نقول أخذنا مطب في الـ H50

الله يعوض

والله شاريها من الوكيل ( الفيصلية ) بـ 1800 مع بطارية اضافية

قبل خمسة أشهر

الله المستعان

[بن سلطان]

اخي ابو راشد ما شاء الله عليك .. ما يمديني انزل المقالة وكتبت هالرد !! انت لو كملت القراية وتمعنت كان بتعرف أني اقصد أنك لا تتوقع تصوير احترافي من هالكامرات .. لكن ما ننكر انك تقدر تستمتع بها وبالفيديو .. والسعر 1800 معقول .. انا شريتها 2200 تقريباً

واصبر شوي يمكن تلقى الربع يعارضون كلامي :)

ويا مرحبا بك والله يا خوي ابو راشد ..

[ســـكـــول]

ناوي اشتري سوني من فئات W
يعني وش السوات اتجه للكانون او النيكون؟

[خط الأستواء]

جزاك الله خير يا بن سلطان على التحذير

فعلاً كلامك صحيح بالنسبة للغش
وبصراحة أنا كنت أحد ضحايا sony وتحديداً ال H 50
بصرحة كامرا متوسطة المستوى وجودة الصور فيها غير مرضية
كان للبكسل العالي فيها وهو 9 دور كبير في شرائها ولكن تفاجأت بأن السوني
القديمة H 1 ب 5 ميقا بكسل أفضل منها بكثير وكنت ناوي أكتب عن هذا الموضوع ولكنك ما قصركفيت ووفيت

وهذا هو الواجب في مثل هالحالات مثل ما نذكر محاسن ومميزات شيئ مالا بد من ذكر عيوبة لتنبيه الناس
وسوني بصراحة شوهت سمعتها الكبيرة بهذا التصرف الغير متوقع

شكراً لك على التنبيه وشكراً لك على الرأي

وكثر الله أمثالك

[بن سلطان]

أخي كشته سنوية
يؤسفني أني كرهت السوني في الكامرات .. ولم تعجبني السوني الإحترافية .. سعرها بعد الإستعال متدني .. وعدساتها تقول مغطاه ببلاستك اي كلام .. ولا يبدو انها تحوي طبقة تشتيت الإنعكاس !! نعم الكانون افضل بمراحل

أخي واستاذي خط الإستواء .. بل شكراً لك على تأييدي بهذا الرأي.. وشرفني مرورك

[ra3iha]

يعطيك العافيه اخوي بن سلطان على تنبيهك
واسمح لي بهذا السؤال:
هل تنصح بالكانون G10
لأني متردد فيها وميزانيتي بحدود 2000 ريال

تقبل تحياتي

[بن سلطان]

أخي راعيها
للأسف .. انصحك بعدم الشراء
لأن نسبة المبالغة لكي يوصلون لغاية 14.7 ميغا هو الضرب الوهمي 34 يعني غش اكبر من H50
عامل التكبير الوهمي موجود حتى في الكامرات الإحترافية .. لكن ليس بهذا الحجم الهائل !!
يعني الكانون 5 دي فيها عامل تكبير وهمي 1.5 لكي تصل إلى 13 ميغا تقريباً

يعني 13 تقسيم 1.5 = 8.6 سم مربع وهو حجم السنسر الكامل كامرات الـ 35 مم القديمه..
طبعاً يعطيك وضوح عالي
اما كامرتك المقترحة 14.7 تقسيم 34 = 0.43 هل لا حظت أن الحساس صغير جداً جداً
هل تقتنع بهذا الحساس ؟

الحساس الممتاز في وجهة نظري المتواضعة لا يقل حجمه عن 3.5 سم مربع

[0505050]

بارك الله فيك على التنبية

[متفائل.1411]

السلام عليكم
أخوي بن سلطان اناميزانيتي بحدود 2000 ريال وجازم على شراء كاميرا
وأبي تصوير محترم وبشرط يكون فيها فديو وش تنصحني بة أنت ولأخوان
:confused: :confused: :confused:

[بن سلطان]

أخي 0505050
اشكرك على المرور والتعليق

اخي متفائل .. اذا كنت تريد التصوير لغرض العرض على شاشة الكمبيوتر دون الدخول في اغراض التصوير الإحترافي .. فسوف تجد مع هذه الميزانية الكثير من الكامرات الجيدة

اما اذا كنت مثلي تريد التصوير الإحترافي .. فإن مثل هذه الميزانية لن تفي بالغرض
فقد فعلت من قبل وللأسف وقعت في فخ المديح والركض خلف الميغا بكسل العالي

إن هدفي من هذه المقالة هو الإهتمام بحجم الحساس والإنتباه لذلك ملياً .. وبعض المعلومات التي تهم المحترفين .. لك الخيار إن كانت الصر تعجبك .. كل كامرة تفكر بها عليك الذهاب لمشاهدة نتائجها من موقع
dpreview . com

اذهب إلى المقارنة السالفة الذكر .. وضغط على Our samples galleryOur samples gallery
تحت صورة الكامرة وشاهد صورها
ولا تنسى ان تغط على (click to download original)
كامل الصورة .. ثم قرر من خلال الصورة .. وضع في الحسبان أن التصوير في المناطق المظلمه ..مع حركة الناس سوف تكون اقل جودة

[أبرق الحيا]

جزاك الله خيرا أخوي بن سلطان
ولكن وشرايك بـ البانسونك fz28

[بن سلطان]

أخي خيمه صباحية .. اشكرك على المشاركة .. وسؤالك يشبه سؤال الأخ راعيها والأخ متفائل
ردي هو نفس ما قلته سابقاً.

ولك كل التحيات والتقدير

[التمَاري]

مشكور اخوي بن سلطان ...

وفعلا اخي معه h50 وانا معي كانون x10 الجديده افضل في جوده الصوره ووضوحها

ولكن لا تصل ابدا الى الاحتراف .....

[الغدير]

اخي العزيز بن سلطان
عندي عدة اسئلة ارجو الرد منك عليها كم عدسة ملحقة بالكاميرا تملكها :D وحجمها ووزنها :j وسعر كامل العدة مع الكاميرا في السوق :eek: وهل انت راضي عن ادائها :) او هل انت راضي عن اداء الكاميرات بالسوق :confused: ام تطلب المزيد من التطور :good: وكاميرتك المستهدفة للمستقبل من منظورك الشخصي وما تطلبه فيها وما لا تقبله منها :no2:
وشاكرا لك فتحك لهذا الموضوع المثري لمعلوماتنا في مكشات ;)
ولي رجعة ثانية باذن الله

[بن سلطان]

أخي الغدير .. أشكرك على هذا الفيديو .. وأفضل كامرة في العالم هي التي صورت بوش
في هذا المشهد .. هذه كامرة لا تعادلها كامرة ابداً ..

الكامرات الصغيرة جميلة وخفيفة وأنصح باقتناؤها .. لكن القصد هو تحذير الأخوة اللذين
يظنون أنهم مقبلون على كامرة ستعادل صورها مستوى الكامرات الإحترافية ..
فنقول لهم هيهات .. لا تصدقوا الميغا بكسل العالي .. انها مجرد كذبه وما قدمته آنفاً هو الدليل !!

بالنسبة للكامرات الإحترافية .. فمن الطبيعي أن يكون سعرها مكلفاً ووزنها ثقيلاً وأن لا تصلح للرحلات العائلية .. بالكاد يطيق حملها الإنسان .. ولكن يتحمل من اجل صورة جميلة .. لذلك معك الحق أخي
هي كذلك .. ولكن يجب أن نبرهن الحقائق كما هي دون تضليل البائعين اللذين يقولون للناس أن هذه كامرة
جديدة حجمها 15 ميغا بكسل افضل من القديمه 8 ميغا .. ثم نشتريها ونسقط في الفخ وتكون القديمه التي معنا أفضل كما حدث لي .. ارجوك عد إلى المقالة وتدبر ..ولك مني التحيات

اما عن كامرة المستقبل .. فلا اعتقد أن صناعة الكامرات ستقبل طرح الكامرة الكاملة .. كما هو الحال
مع الكمبيوتر .. كل يوم تعديل طفيف جداً لا يسمن ولا يغني من جوع .
أعتقد أن الكامرات الحالية مثل كانون 5 دي مارك 2 بها صور وفيديو وتفي بالغرض الإحترافي
لكنها جديده ولم يتبرهن نجاحها بشكل نهائي .. والكانون لها منتقديها .. ولكنني ارى أنها جيده ولها الكثير من المميزات ..وعيوبها يمكن تحملها .

وشكراً للمداخلة وحتى يتضح الأمر

[فتى الدهناء]

بن سلطان ..شكرا على المعلومات والنقاش المفيد ..
وبرأيي أن الشركات الجديدة في عالم التصوير وخصوصا الإحترافي .. تريد المزيد من الوقت لتنافس .. فعامل الوقت مهم جدا .. فشركات تصدر كمراتها من نصف قرن لا نقارنها بكمرات للتو صدرت من شركة أخرى .. وإن أضيف لها من الميزات الجديدة ..


أخي الكريم ..أحببت السؤال عن سعر كانون دي خمسين في السعودية .. ومالعدسة المرافقة معها .. وهل تدعم العربية ؟

أيضا أسأل عن كانون 5 دي مارك 2 عن سعرها والعدسة المرافقة ؟ ومكان بيعها ؟

ومارأيك بنتائج تصوير الفيديو فيها ؟

وفقك الله وشكرا لك مقدما

[الغدير]

أخي الغدير .. أشكرك على هذا الفيديو .. وأفضل كامرة في العالم هي التي صورت بوش
في هذا المشهد .. هذه كامرة لا تعادلها كامرة ابداً ..

الكامرات الصغيرة جميلة وخفيفة وأنصح باقتناؤها .. لكن القصد هو تحذير الأخوة اللذين
يظنون أنهم مقبلون على كامرة ستعادل صورها مستوى الكامرات الإحترافية ..:confused:
فنقول لهم هيهات .. لا تصدقوا الميغا بكسل العالي .. انها مجرد كذبه وما قدمته آنفاً هو الدليل !!:good:

بالنسبة للكامرات الإحترافية .. فمن الطبيعي أن يكون سعرها مكلفاً ووزنها ثقيلاً وأن لا تصلح للرحلات العائلية .. بالكاد يطيق حملها الإنسان :j
.. ولكن يتحمل من اجل صورة جميلة .. لذلك معك الحق أخي:cool:
هي كذلك .. ولكن يجب أن نبرهن الحقائق كما هي دون تضليل البائعين اللذين يقولون للناس أن هذه كامرة
جديدة حجمها 15 ميغا بكسل افضل من القديمه 8 ميغا ;)
.. ثم نشتريها ونسقط في الفخ وتكون القديمه التي معنا أفضل كما حدث لي .. ارجوك عد إلى المقالة وتدبر ..ولك مني التحيات

اما عن كامرة المستقبل .. فلا اعتقد أن صناعة الكامرات ستقبل طرح الكامرة الكاملة .. كما هو الحال
مع الكمبيوتر .. كل يوم تعديل طفيف جداً لا يسمن ولا يغني من جوع .
أعتقد أن الكامرات الحالية مثل كانون 5 دي مارك 2 بها صور وفيديو وتفي بالغرض الإحترافي :rolleyes:
لكنها جديده ولم يتبرهن نجاحها بشكل نهائي .. والكانون لها منتقديها .. ولكنني ارى أنها جيده ولها الكثير من المميزات ..وعيوبها يمكن تحملها .

وشكراً للمداخلة وحتى يتضح الأمر


أخي بن سلطان
ما أفضل مبنى في قطر او في العالم او ما افضل اكله اكلتها او صورة صورتها
التعريف والجواب قد يتشعب حسب الإمكانيات والقدرات والمطالب
فسألني احد الإخوان سؤال عن سبب انتقالي من الكاميرات الاحترافية لكاميرات شبه الاحترافية
وجوابي في الكاميرات
لكل كاميرا سوق ومقتنين فالشرائح تختلف حسب السن والثقافة والقدرة على التعلم والقدرة المادية وسهولة الاستخدام فلا نظلم كاميرا مستواها بسيط بسبب عدم منافستها لأفضل الكاميرات
ان اقتنينا الكاميرا الاحترافية وما فيها من بلاوي من سعر وحجم وثقل وصعوبة فنية فعلينا وعلى الي حولنا السلام (فيبغيلنا طلعة لوحدنا بدون مانعبل الي حولنا) :no:
ولكن ان اقتنينا الكاميرات الحديثة ففيها الخفة وفي بعضها إمكانيات لانجدها في الاحترافية وعلى رأسها السهولة الفائقة
فللمستهلك ميزان يضعة امام عينيه عند الشراء فيقيم كل كاميرا بعقله ومن ثم يرجح كاميرا لمميزات يراها على الاخرى ومن ثم يقرر الشراء او ينسحب فعندما اسافر وتلزمني كاميرا فهل من المعقول بان اسافر ومعي كاميرا مع 5 عدسات تلزمني شنطة اجرها خلفي وتعيقني في الاهتمام بها فضلا عن حراستها بسبب ان سعرها يزيد على العشرين الف ريال واكثر من ذلك بكثير وقد تزيد على المائة الف كل ذلك بسبب صورة تزيد التطبيل لي بسبب جودتها او ترضيني على الاقل
اخي ان سبب اقتنائي للكاميرا هو التقاط الحدث فقط ويزيد من اهتمامي للكاميرا اذا كانت واضحة واطلبها ان كانت ممتازة في نقاء صورها وقدراتها ولا انحرف في تشددي لكاميرا دون اخرى بسبب قدراتي فللغير قدرات وامكانيات لايجاروني فيها فاهتم بهم
فالسوني والكانون والشركات الاخرى ليست بغبية عندما تقيم كاميرات وتضعها في درجات يقبلها كثير من المحترفين والمستهلكين على اساس الجودة والسعر
نعم معك الحق في اسلوب الدعاية والذي يقرب من الكذب ولكن هل يكذب المصنعمون كذلك في قدرات كاميرا مثل كانون 5 دي مارك 2
الخلاصة لاتظلم الكاميرات الخفيفة وشبه الاحترافية بسبب عدم منافستها للكاميرات الاحترافية
وماسميت الكاميرات الاحترافية الابسبب تفرغ المصور شبه التام وترزقة منها :good:


وانا مع الكاميرات شبه الاحترافية مثل السوني h50 وكذلك الكاميرات الاخرى شبه الاحترافية والخفيفة فصورهم ممتازة جدا والمنتدى مليء بنتائجها :good:


شاكرا لك أخي العزيز بن سلطان ردك الطيب الشجاع

ملحوظة لاخوتي في مكشات
الحذر الحذر من الكاميرات الاحترافية ان لم تكن محترفا اوقادرا على ادارتها والتعامل معها او لاتملك الوقت للتعلم فيها :j
ويلزم على الاقل كاميرا وعدستين (من ابو خمسة الاف للواحدة وطالع ) وممري من نوع خاص وسريع وشنطة كبيرة وعدد التنظيف الخاصة هذا فضلا عن التفرغ لها

[بن سلطان]

الأخ والمشرف الفاضل .. يؤسفني عدم الإطلاع على السوق السعودي إلى الآن لأني من قطر
لكننا نطلب مباشرة من موقع امازن وكذلك ادوراما

أخي الغدير .. أشكرك على الرأي والتوضيح .. وبصراحة .. لا أعتبر تعليقك بمثابة الرأي الآخر بل أعتبره الرأي الداعم لرأيي .. لكن كما يقول البعض هذه هواية .. وإحياناً يكون عمل يدر الربح
فعلينا احترام الهواة لأنهم سعيدون بهواياتهم وكذلك العاملين لغرض الصحافة والإعلات وما شابه

هناك صور رائعة في هذا المنتدى مثل صور الأخ حرف .. وكذلك صور أخرى جميلة
تشد المشاهد لفترة طويله وهو يسبح الله في جمالها .. وإذا أحببت ادرج لك منها
كل تلك المشاهد لا تستطيعها الـ H50

هناك صور يتم تحويلها إلى عمل فني يستغرق وقتاً طويلاً بالتعديلات على الحاسوب وبعدة برامج
هذه الأعمال لكي تكون رائعة ينبغي أن تكون من صور كبيرة واضحة جداً ومن ملفات Raw

والأهم من ذلك كله .. الطباعة .. أذكر انني ارسلت دسك لطباعة الصور وعند استلام الصور
ازعجتني رداءة الصور مع الطباعة .. وعرفت السبب وهو ضعف الكامرة .
ارجو أن تكون هذه الفكرة جديده وواضحة لك أخي الفاضل .

[سيف الظفير]

لو كل عضو يكتب عن عيب في المنتوجات كان هذا الشئ في صالح الاخوان لباقين


وهذا الشئ ماجور عليه

[أبن مصاول]

sony H50
ليست كميره احترافيه وهم محلات سوني يقولون لك انها ليست احترافيه بل كميرة عادية وهذا ما قاله لي الباعة عندما سألتهم عنها ..
وأما المحترفين فيذهبون الى كميرات أحترافيه ويدفعوا الفروق لأنهم يستحقون الغالي بسبب أنهم بكل بساطة فنانون أما الناس العاديون فأي كميره تمشي معهم

أبن مصاول

[بن سلطان]

الأخ الفاضل .. سيف الظفير .. أشكرك كثيراً على القراءة والثناء

الأخ ابن مصاول .. الحقيقة كما تقول ولكن لا تنسى انه قد ينخدع احدنا كما حدث لي .. فعندما تركت كامرتي القديمه Sony s70 وذهبت H9 وهي تماماً تشبه H50 كانت القديمه افضل بمرتين ونصف
بسبب حجم الحساس !! لا تغتر بالميغا بكسل العالي ولا تغتر بكلام البائع .. هذا ما كتبته آنفاً

[mooon]

السلااام عليكم..

أخي بن سلطان..

جزاك الله خير على موضوعك..

فأنا كنت على استعداد للذهاب لشراء كاميرا سوني h50..

أنا أريد أن أستفسر منك عن كاميرا كانون sx10is..

وهل هي أفضل أم كانون 5 دي مارك 2

..

انتظر ردك اخوي ضروري..

[بن سلطان]

أخي moon
لا يمكن مقارنة sx10is بالمارك 2 .. كما أن المارك 2 أغلى بأكثر من 6 اضعاف السعر
إنها أفضل الكامرات الإحترافية تقريباً ولا يجب أن نذكرها إلا على سبيل المثال
لكن هناك Nikon 60D (http://www.amazon.com/dp/B001526XIA/ref=nosim/?tag=priceg500-20&creative=380333&creativeASIN=B001526XIA&linkCode=asn)

لاحظ سعرها جيد .. لكن عليك الإستشاره قبل الشراء لأنها البداية وعليك شراء العدسات
بحسب الغرض .. ويستحسن ششراؤها بدون عدسة .. واختيار عدسة مانعة للإهتزاز من خلال
استشارة البائع والمقارنة مع البديل من كانون

[mooon]

طيب اخوي بن سلطان..

كم سعر Nikon 60D (http://www.amazon.com/dp/B001526XIA/ref=nosim/?tag=priceg500-20&creative=380333&creativeASIN=B001526XIA&linkCode=asn)..

وما هي مواصفاتها ..

أتمنى منك إدائها ..

ولاهنت..

اخووك..

[بن سلطان]

في هذا الموقع يمكن البحث عن الأسعار
وعليك الرجوع لمتخصص نيكون

http://www.adorama.com

وهذه بعض صورها التي يمكن تكبيرها

http://www.dpreview.com/gallery/nikond60_samples/

[متفائل.1411]

فسوف تجد الكثير من الكاميرات
أخوي بن سلطان أنا أريد شبه أحترافية تقوم بغالبية المتطلبات أو على الأقل بعضها حبذا أرشادنا الى الأفضل والعذروالسموحه ثقلنا عليك ;)

[بن سلطان]

اخي متفائل .. بسأل لك لأن مثل هالكامرات بحاجة لكون الوحد في محل كامرات ويجربهم
لكن اجزم لك بأن كامرتي Sony Cyber-shot DSC-S70 التي اشتريتها بداية عام 2000 كانت افضل من H9 والدليل صورها
http://www.dpreview.com/gallery/sonydscs70_samples/
ولكن الكامرات الحديثة اسرع وشكلها مع الشاشة الخلفية افضل .. لذلك انصحك بالتقصي والسؤال ولا تظن ان الجديد هو الأفضل
بل عليك بالموقع الذي اشرت اليه لرؤية الصور بنفسك ثم اتخذ القرار .. وأجد نفسي للمعارضين لسعر فوق الـ 1500 للموجود كبديل شبه احترافي .. ولم اجد احد يتكلم عن كامرة تستحق الشراء ..
وحقيقةاصبحت اتخيل بأن هناك فجوه ما بين الكامرات الصغيره والإحترافية .. اما الكامرات الشبه احترافية فلم اجد ما يقنعني سوى كامرتي القديمه .. ربما بعض الأخوة يأتينا بالحل .. أو أننا سنصل إليه من خلال البحث إن شاء الله !!

[جرح السكون]

بن سلطان بارك الله فيك
فعلا المسلم مرءاة اخية

انا عندي كانون 400 دي ديجتال تنفع

تقبل مروري

[متفائل.1411]

بسأل لك لأن مثل هالكامرات بحاجة لكون الوحد في محل كامرات ويجربهم

جزاك الله خير وشكر الله سعيك وجعلهافي موازين حسناتك يوم لاينفع لامال ولا بنون
:good2:

[خط الأستواء]

أخوي بن سلطان


موضوعك مهم ومفيد جداً وباين إن عندك خبره في الكامرات ولازم نستفيد منها
ومن مداخلات الاخوان في الموضوع
ولكن أتمنى التركيز في الحديث على فئة محدده من الكامرات إما المدمجة ومنها الـ سوني H9 H50
وغيرها من نفس الفئه من كانون او نيكون أو الاحترافية بشركاتها الكبيرة والرائدة في هذا المجال كانون ونيكون
لكي نستطيع المشاركة في الموضوع وللخروج بنتيجه من الموضوع


شكراً لك

[بن سلطان]

جزاك الله كل اخيل اخوي جرح السكون

نعم كامرتك احترافية وتصلح لتصوير البعيد بكفاءة تنافسية .. ومبروك عليك صورها .. وحافظ على نقاوة العدسات بحسب التعليمات .

أخي متفائل ..هل تذكر القول بأن صناعة الكمبيوتر في العالم تتقدم بحسب صناعة المعالج وهي محتكرة
في مكان واحد ؟ يبدو ان الكامرات الصغيره والشبه احترافية تقع في نفس القول تقريباً

لقد قرأت ان هناك كامرة وحيده صغيرة ذات حساس كبير .. ورأيت صورها في غاية الوضوح
وعليك القراءة عنها .. علماً بأن بها عناصر مفقوده يجب الإحاطة بها .. مثل مانع الإهتزاز والتقريب وو
لكن صورها رائعة كما ترى :

http://www.dpreview.com/gallery/sigmadp1_samples/

http://www.adorama.com/SGDP1.html?searchinfo=Sigma%20DP1&item_no=3

http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=sigma_dp1&show=all

لو سألتني فسأقول من يريد السفر بكامرة واضحة صغيرة بدون مواصفات فسأقول له خذ هذه ولكن
ليس بها فيديو وأشياء كثيرة والله يعينك !!!

[بن سلطان]

شكراً لك أخي خط الإستواء .. بصراحة خبرتي محدوده لأني استأنفت القراءة فقط في الآونة الأخيرة
هناك صديق لي وهو مسافر الآن وفي الحقيقة كل عدة التصوير الجديدة اشتريتها تحت اشرافه .. وهو الأخ سامح عوده .. وله حضوره المميز في بعض المواقع .

بالنسبة لرأيك فالحقيقة كما قلت .. هناك أما او .. وليس عوان بين ذلك سوى كامرة واحده عليها استفهامات !!

[ترفيد]

مشكور وماتقصر ويعطيك الله العافية

[يحيى العمري]

ممكن تعيد شرح معادلة حساب الميقا بكسل
بشكل أكثر وضوح

[كشتوتي تو]

بن سلطان والمشرف فتى الدهنا
اشكركم على المعلومات القيمه
وارجو منكم نصيحتي بما اني ارغب بشراء كميرا وارجوا توضيح مواصفاتها بدقه كمره عاديه وليست احترافيه.

[النداوي HZ2AF]

جزاك الله خير معلومات قيمة الله يجعلها في موازين حسناتك ....... أخوك النداوي

[بن سلطان]

اخي يحيى العمري
جزاك الله خير على السؤال :
إن كنت تقصد ما ذكرته آنفاً :
الحجم CM2 x Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) = الميغا بكسل !!

الحجم اقصد به حجم الحساس بالسنتي متر مربع
طول في عرض يساوي سم2

اما البكسل دنستي فهو رقم نأخذه من الموقع السالف الذكر وهو عامل وهمي

اما الميغا بكسل .. فهو حجم الصورة طول في عرض مع مستوى وضوح

لكي تعرف حجم الحساس .. اقسم الميغا بكسل وليكن 10 على البكسل دنستي وليكن 30
يساوي حجم الحساس 0.333
وكما ترى هذا الحساس صغير جداً .. فهو في الكامرات الإحترافية ما بين 3.5 إلى 8 وأكثر !!

هناك كامرات حساسها كبير جداً لكنها غاليه جداً

أخي كشتوتي تي
هناك مقالة أخرى مختصة بالمفاضلة بين تلك الكامرات العادية .. ولكنني هنا احذر من تهويل مواصفات
بعض الكامرات التي توهم الأخوة بأنها إحترافة

[نجم حفرالباطن]

بارك الله فيك على النصيحه ماقصرت اخي الكريم

[عبدالله العلاج]

مدري والله ياسلطان اللي اشوفه ان الكاميرات الشبة احترافية ذوات نتائج مميزة جدا
اي نعم لاترتقي للكاميرات الاحترافية
ولكنها تحلق بعيدا عن مستوى الكاميرات الهاوية
اتمنى لك مستقبل مشرق ياعزيزي

[ra3iha]

بن سلطان
يسعد لي مساك يالغالي
اخي توصي بالمارك 2 وبعد ان رأ يتها وجدت السعر مرتفع بالنسبه لهواه ومبتدئين
كذلك هذا ردك على الاخ كتشتوتي

أخي كشتوتي تي
هناك مقالة أخرى مختصة بالمفاضلة بين تلك الكامرات العادية .. ولكنني هنا احذر من تهويل مواصفات
بعض الكامرات التي توهم الأخوة بأنها إحترافة
نحن نتمنى ان تساعدنا بتحديد مجموعه من الكاميرات سعرها في حدود 500 الى 600 دولار وتكون رائعه بالنسبه لحجم الحساس

تحملنا اخي الفاضل ولك اجرنا
فسابقنا كنت مقرر بعض الكميرات لأقتنائها ولكن بعد موضوعك هذا ارجأت ذلك حتى استقر على كميرا لا اغبن فيها وتكون لا تستحق ما يقال عنها

في انتظار ردك وتقبل تحياتي

[Blazer 91]

جزاك الله خيراً

[zaizoom]

.
.

أهلا وسهلا بك أخي الكريم / بن سلطان :) .. أهلا بـ دوحة الأحبة :) ..

حياك الله معنا في خيمة الكاميرات والتصوير ..

ما شاء الله ، ( عضو قديم ) ، وأهلا وسهلا بك ، وسعدنا جدا بتواصلك ..

.
.

أخي الكريم ..

شدني ( العنوان ) و ( الدخول الأولي بداية المقال ) ، والذي أرى فيه نوع من الاندفاعية :) ، ولعله الجذب و حب الخير للغير ..

الموضوع أبسط مما ذكرت :) ، شاكرا لك حرصك على نصح الأحبة ، وبيان تجربتك الكريمة ..



لنتذكر سوياً ..

أن إبداء ( وجهة النظر ) تختلف كلياً عن ( فن المَـشورَة ) .. فـ ( الرأي ) شيء ، و ( المَـشورَة ) شيء آخر ..

:)

.
.

لي عودة _ بحول الله _ بعدة وقفات ، بعد أن أنتهي من بعض الاستفسارات ..

على الحب والخير نلتقي :) ..

طاب مساؤك ..

.
.

[بن سلطان]

أخواني الكرم (( نجم حفر الباطن .. بلازر )) أشكركم على الثناء ,, جزاكم الله خيراً

أخي عبد الله الحربي .. كلامك صحيح .. لكن للأسف أحياناً تكون الرغبة ملحة للبحث عن الأفضل والأجمل والأصفى ..

أخي راعيها .. ارسل لي على الخاص اذا تفضلت .. هناك تفاصيل وخيارات متعددة بحسب نوعية رغبتك
وحتى ندرس الأمر ملياً وتصل إلى مطلوبك في حدود ما تراه مناسباً لأنك وصلت إلى 600 دولار
علماً بأن 470 دولار تجلب لك ما يلي في كامرات SLR

http://www.amazon.com/dp/B001E6JNS4/ref=nosim/?tag=priceg500-20&creative=380333&creativeASIN=B001E6JNS4&linkCode=asn

ولو رغبت في التروي أكثر ممكن نرجع لأهل الخبرة في كانون

[بن سلطان]

أخي واستاذي الفاضل .. زيزوم .. اقول لك من البداية ترى أنا على خلاف رايك ماااااا اقدر !!

وأنا ممن سميتهم (( حيث لا يجروء الآخرون )) :)

أنت اتقول وحنا نبصم :)

ترى ودي اقول لك على الخاص أنا ودي أخلي الربع يدخلون في عالم الأ Slr .. خبرك علشان الصور
في هذي الخيمه تصير أحلى وتجذب الكثير من الشهرة ..
شرايك ؟ :)

[متفائل.1411]

جزاك الله ألف خير وكثرالله من أمثالك وأعانك الله على حسن طاعتة ولا يهونون القارين
مع أني ثقلت عليك سؤال أخير مارأيك بي canon sx10 :rolleyes:

[بن سلطان]

أخي متفائل جزاك الله خير على شعورك وجميل قولك .. بصراحة هيئة ومواصفات الكامرة جاذب للإهتمام .. لكن صورها دون الطموح المطلوب .. ولا اعتقد انها خيار موفق بحسب رأيي علماً بأنني حريص على التدقيق في شكل الصورة جيداً بعد سحبها بالحجم الكبير .. وفتح عدة صور..

لكن ربما لو سألت بعض الهواة ربما تجد من يوافقك الرأي ويقول هي جيده وأنا جربتها .

لكنني ارى ان عدستها وحجمها كبير مقارنة بحساسها الصغير جداً الذي لا يستحق هذه المواصفات .. لا أنصح باقتناء مثل هذه الكامرات.. لذلك الكامرة الصغيره أفضل وأرخص .. رأيت بنفسي احدى كامرات الجيب وصورها أفضل !! والصورة التقطها بواسطة كامرة صديقي واعتقد أن الصورة ما زالت لديه .

وأرجو أن تتقبل أن رأيي ليس هو الحقيقة المطلقة فربما تجد من يخالفه .. وتقبل خالص امنياتي بالتوفيق

[kok]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخونا الفاضل بن سلطان بارك الله فيك وكثر الله من امثالك

كلامك فى محله لى تجربه مع كميرا مدمجه سونى 200 دبليو طبعا ممتازه وتسد فى الغرض طمعت فى كميرا شبه احترافيه متوقع ان الفرق كبير شريت نيكون بى 80 فيه فرق بس ماهو الفرق الشاسع

عدة استفسارات لو سمحت
اخوى فى سرعه الغالق فى نيكون بى 80 تتدرج من ال 50 ومضاعفاتها يعنى 50 100 الخ هل هو وضع خاص بالكميرا وهل هناك كمييرات يمكن التحكم فى سرعة الغالق بالدرجات او حتى انصافاها يعنى 1 2 3 الخ او 1\2 1 الخ

هل هناك علاقه بين فتحة العدسه والزووم ودمتم

واسف جداااا ان ثقلت عليك

[بن سلطان]

شكرا لك أخي Kok ..
لا ادري فربما تقصد Nikon D80 ؟
لأني لم اسمع بنيكون 80 بي

أما Nikon D80 فهي كامرة احترافية مشهود لها .. وصورها ممتازة .. لكني لم اجربها
اما عن مضاعفات الأرقام الذي ذكرتها .. فهذه مضاعفات غريبه وكبيرة !!

المتعارف عليه ان يزيد الرقم على الذي قبله بما يقارب الـ 20 % وليس الضعف !!
لكن الكامرة بين يديك وأنت أعلم بها منا .. وإذا أحببت اتصل بالوكيل فربما يخبرك
واسأله إذا فيه ترقية لبرنامج الكامرة .. علماً بأني لم اخوض مثل هذه التجربة من قبل
مع اطيب التمنيات بالتوفيق أخي الفاضل

[kok]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخى ابن سلطان وشكرااا على التجاوب

اخى الغالى ما فصدته هى nikon p 80 وهى كميرا شبه احترافيه وتغيير سرعة الغالق يتم يدوى وفى الختام تقبل تحياتى

[متفائل.1411]

جزاك الله خير وشكر الله سعيك وجعلك في عليين
:) :) :)

[طيفور السعودي]

طيب اخوي وش رايك في نيكون بي 80

[بن سلطان]

شكراً جزيلاً على هذا الدعاء يا أخي متفائل ..

أخي KOK
أخي طيفور السعودي

أذا كان القصد هو Nikon Coolpix P80
فهذ الكامرة لها الأفضلية على H50 في السعر وكذلك افضلية الوزن والحجم
بحسب dpreview.com .. ولكن الحساس يشبه الـ H50

بالنسبة للصور فإنها تحتاج لدراسة من قبل الراغب في الشراء بواسطة البحث في الإنترنت .

مع أطيب التمنيات بالتوفيق

[وصل وجفا]

الله يعطيكم العافية اخواني جميعاً لكن لا ننسى أن السوني h50 هي من فأة الكمباكت وطبيعي صغر حجم السنسر فيها ولا يجب ضلمها ومقارنتها بالـ slr رغم اني لا امتلك سوني الـ h50 الا اني صورة بها واعجبتني صورها بالنسبة لغيرها من فئتها وهذي مشاركة ووجهة نظر وإذا كنت تبحث عن جودة اعلى حتماً توجه لفئة slr وشكراً لحسن استماعكم وعذراً على إطالتي

[أبو الحروف]

موضوعك بعيد كل البعد عن الحقيقة العلمية
نرجو أن لا تشوش على الناس

كون لا احد يعترف بها فهذا طبيعي مثل كثير من كاميرات السوني
منتديات التصوير يغلب علي النيكون و الكانون

كلامك في العدسات يحتاج مراجعة

يبدو ينقصك الخبرة في المجال

[عاشق سدير]

الله لا يهينك اخوي بن سلطان ...

طيب وش رايك اذا كان حجم السنسور 10 ميقا
1/2.3

اللي هي canon Sx1 Is
خصوصا انه يهمني تصوير الفيديو جدا

[معلم شرقاوي]

بسم الله الرحمن الرحيم



في هذه الكامرات غش كبير سوف تكتشفونه بأنفسكم ..
وسوف اخبركم كيف تكتشفونه قبل شراء اي كامرة !!


أخواني الأعزاء .. كنت ممن يعجب بجمال الصورة للوهلة الأولى من هذه الكامرات وتدهشني المواصفات
كانت لدي الـ Sony s70 وقبل سنتين رغبت في الترقية إلى الأفضل واشتريت Sony H9
وكنت سعيداً بها لفترة طويلة .. ولكنني حين اشتركت في أحد مواقع التصوير الإحترافي رأيت أنه لا أحد يعترف
بها ولا بصورها .. ثم فكرت في السبب وجدت أن صورها في حال الطباعة أو مشاهدتها بالحجم الكامل فإنها لا
تساوي شيئاً مقارنة بالكامرات التي ليس بها نسبة ذلك الغش المبالغ فيه !!


أين هو ذلك الغش ؟
الغش في حجم الحساس ( الجزء الذي تسقط عليه الصورة أو البديل الإلكتروني عن الفلم واسمه Sensor (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=17) )

كيف نعرف حجم السنسر ؟
من الطول في العرض = الحجم بالسانتي متر المربع CM2 .. هناك عامل آخر وهو Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) .

ما هو الـ Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) ؟
اسمحو لي أن اسميه بعامل الكذب !! نعم الحجم CM2 x Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) = الميغا بكسل !!

نعم هؤلاء يريدون التوفير في حجم الحساس .. لذلك يرفعون من نسبة عامل الكذب Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) حتى
يقنعوننا بالميغا بكسل العالي !!

بعد كل هذا اكتشفت أن كامرتي القديمه 3.1 ميغا أفضل من الجديده mega pixel 8.1 !!! حتى أنني
تحققت من جودة الصور فوجدت القديمه أفضل.. سواء بالمشاهدة او الطباعة !!

رجعت للمعادلات الحسابية فوجدت أن القديمه أفضل بـ 2,4 !! وتسائلت .. اهكذا تعاملنا السوني؟؟ بعد ستة سنوات
تبيعنا الجديد ولكن بالغش المحض .. لقد كذبو 32 مرة حتى يوصلوا الميغا بكسل إلى 8,1 في H9 وكذلك نفس
الشيء لـ H50

والبعض يسألنا :
ماذا يجب أن نفعله لإختيار كامرة جديده .. فنحن نريد تصويراً احترافياً .. لقد قرأنا الكثير من المقالات والنصائح
وأول مرة نسمع عن كلامك هذا .. ومن أين جئت به ؟

الجواب : اذا أردت شراء كامرة عادية خفيفه .. فاقنع بالرخيص وفي حد اعلاه الف وخمس مائة ريال بشرط تصوير
الفيديو
أما فوق ذلك فنصيحتي اذهب إلى الأحترافية ذوات العدسات المتغيره SLR وتحمل السعر ..

الأشخاص اللذين يحبون الغالي والتباهي والجودة المطلقة يذهبون للنيكون .. وهناك عدد محدون من النيكون ذوات
السعر الجيد مثل D60 .. أخانا هام السحايب اشتراها مع عدسة مانعة اهتزاز بثلاث الآف ومائة ريال حسم ما اذكر .. وهذا سعر مدهش !!
والأشخاص اللذين يحبون الجودة وبالسعر الأنسب يتجهون للكانون(خمسين دي وخمسه دي مارك2 )
وماركات أخرى .. وأحبذ الأبتعاد عن الأخرى ..

هل الكانون تتيع طريقة السوني في مسألة الميغا بكسل المبالغ فيه بدون جودة ؟
نعم كل الشركات تقريباً تفعل ذلك .

ما هو المعيار وكيف نجده ؟
من خلال المواقع الألكترونية .. مثلdpreview . com
ومن خلال هذا الموقع اذهب إلى Buying Guid ثم side by side ثم اختار النقطة على جميع الشركات
اذا لم تجد كامرتك واختار لك كم كامرة وقارنهم بالزر ADD ثم Compare

ما هي مفاتيح المقارنة الرئيسية ؟
- اهم شيء حجم السنسر Sensor size
- المشاهدة الحية LIVE VEIW
- التسجيل على هيئة RAWوهذه مهمة جداً لأن اللعب بالراو على الأدوب فوتو شوب شيء جميل وممتع ..
والصور ذوات جودة عالية جداً
- سرعة الغالق .. أي عدد كبير من الصور لمشهد متحرك خلال ثانية واحدة هناك 3 وهناك 9 وعدد 4 إلى 6 جيد
- حجم الشاشة ودرجة وضوحها .. 3 انش ممتازه ووضوح 920 نقطه
- وزن الكامرة
- Focal length multiplier (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=42)أي حاصل ضرب البعد البؤري.. هناك كامرة اطار كامل وهناك أطار
مضروباً في 1.6
الإطار الكامل هو الحساس الأكبر وبحجم 35 ملي ويستعمل للمشاهد الأكثر وضوحاً ومشاهد التصوير العريض مع
عدسات super wide angel اما الكامرات ذوات الإطار 1.6 فتستخدم للتقريب .. علماً بأنها جميعاً تؤدي
الغرض ولكن هناك تمايز بحسب الغرض .
- كما أن الحساس يتقسم إلى CMOS و CCD وفي حال تشابه حجم الحساس اذهب إلى الـ CCD .. ولكن ليس
امراً ضرورياً

وباقي المميزات حسب حريتكم ..

ولو سلأتموني عن رأيي في افضل كامرة ؟
اقول .. أنا احتار مثلكم .. لدي كانون 50 دي .. وهي جميله .. وجربنا 5 دي مارك 2 الجديده .. وتعجبني النيكون دي
60 لأن سعرها مناسب ولكن هناك قلق من اسعار عدسات النيكون مقارنة مع جودة وسعر عدسات الكانون .

كما أن عدسات الكانون ذوات الخط الأحمر والأخضر مطلية بمادة الفلورايد المشتته للإنعكاسات الضوء .. وهي جيده
خاصة مع ميزة مهمه وهي ميزة المانع للإهتزاز image stabilizer

- ماهي افضل انواع العدسات التي نبدأ بها ؟
كل حسب هوايته وتختلف العدسات والإسعار .. هناك عدسة المشاهد العريضة .. للطبيعة .. وعدسات التقريب
للفراشات والحشرات وتصوير الأطباق الجميله .. وهناك عدسات تصوير الأشخاص 24-105 .. وهناك عدسات
لتقريب المشاهد البعيده والطيور 400 إلى 500


وعذراً على الإطالة .. واسأل الله أن تنال هذه المعلومات اليسيره قبولكم الكريم .. ولا أدري فربما تم طرح هذه
المعلومات من قبل لأني وبصراحة لم أكن من المتابعين في هذه الخيمه التي يشرفني الدخول معكم فيها اليوم ..
ومعذرة على أي خطاء او استعجال .


اشكرك

وانا اشتريت من سوني كامير بـــ1600 ريال تقريبا بعد العرض ،، نوعهاT9
كنت واثق فيهم،،،

اما الان فلن اثق فيهم ابدا ،، مع العلم اني ما اعرف بالكميرا الا بس تصوير وتسجيل فيديوا ،،

وانا الان بحاجة طابعة للكميرا ومتردد من اين اشتري،،، منهم او من اين اشتري،،

ممكن تدلوني،،

اشكركم ،،،

[بن سلطان]

أخي الفاضل .. وصل جفا
أشكرك على رأيك الصريح .. وهذا ما اتفق معك فيه ..
اذكر مرة كنت متردد من حمل كامرة لأننا ذهبنا إلى طرابزون في تركيا لغرض رحلة استكشافية
وعند وصولنا صدمت بجمال الطبيعة !!
كان أخي لديه كامرة الجيب .. وبدأت التصوير .. ارجو النظر في المقالة التالية :
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=491946

في السنة التي تليها أخذت الـ H9 وهي مع شنطتها الذي تحوي الـ HOOD قلت خلاص الصور أكيد أحسن
لأنها كامرة شبه احترافية .. بعد العناء لتصوير المشاهد تبين أنها ليست أفضل من كامرة الجيب وهذا ما وددت توضيحه مدعماً قولي بما تراه من موقع دي بي ريفيو .

أخي الفاضل أبو الحروف ..
أشكر لك اخلاصك على عدم التشويش على الناس .. ولكن حنانيك أخي الفاضل .. أهكذا هو النقد البناء والنقاش العلمي ؟ وأين هي الحقيقة العلمية كما تعتقد ؟ أو أين الخلل في كلامي بالضبط كما تظن ؟
ثم أنني نبهت أني لست من أهل الخبرة .. ولكن عندما أنقل لك معلومة لها ما يسندها فهذا ليس عيباً .. وأعتقد أنه ليس من اللائق أن يقول لك أحد امام الناس انت ( يبدو ينقصك الخبرة في المجال) حتى لو كان محقاً 100% لأنك قد تفهم من كلامه مغزىً آخر ومدخلاً للشيطان بين الأخوة المتحابين .
وعلى العموم .. أشكرك على صراحتك .. وجزاك الله كل خير واسأل الله لك التوفيق الدائم

[بن سلطان]

أخي الفاضل عاشق سدير ..
سنسرها صغير .. وحتى يعطونك الـ 10 ميغا قاموا بضرب حجم السنسر في 32
حتى تصل لتلك النتيجة !

أخي الفاضل معلم شرقاوي .. أشكرك .. وأتمنى أن تحوز الأفضل دائماً .. وفي الحقيقة لدي طابعة سوني قديمه .. ولم اطبع منها إلا القليل من الصور وأنصحك بالبحث عن الجديد والإستشارة من أهل الخبرة
مع أطيب الأمنيات بالتوفيق .

[عاشق سدير]

اخوي بن سلطان ... للاستفادة من خبرتك كرماً هل كون السنسور CMOS يشفع لها ؟؟
وهل هناك فرق بينه وبين CCD
حتى نستطيع التمييز

الحقيقة كنت سأشتري h50 سوني ولكن بعد اطلاعي على موضوعك صرفت النظر ...لكي لا اكون ضحية استغفال الشركات........

ولكن أنا هاوي ولست محترف وميزانيتي ليست قوية ولا اريد شراء كاميرا احترافية... وأتمنى أن أجد كاميرا يكون تصوير الفيديو فيها جيد والتصوير الفوتوغرافي يكون قريب من الاحترافية ... أو بالاصح ليس بعيدا عن الاحترافية جدا
لأنني لا أحبذ نقل كاميرتين معي.... فلذلك اظن ان canon Sx1 Is هي الانسب بالنسبة لي
ما هي نصيحتك يالغالي؟

[بن سلطان]

أخي العزيز عاشق سدير ..
اذكر جيداً أن استاذاً قال أن CCD مصنوع من مادة ثمينة جداً ويرفع سعر الكامرة .. وهو يستخدم في المناظير الفضائية .. لأنه شديد الحساسية .. ويصلح للإضاءة الخافتة أكثر
، وأظن أنهم يستخدمونها في الكامرة الصغيرة لأنه صغير جداً ولا يثير تلك الكلفة .
ولدى أحد الأخوة كامرة احترافية قديمه بها CCD وصورها جميلة ولكنني لم الاحظ تميزها في الضوء الخافت .. ولكن صورها في غاية الروعة وتضفي الواناً أجمل عند المقارنة مع غيرها .
لذلك أعتقد أن CCD له الأفضلية ويعطي الواناً أجمل .. وتمتاز بعض الكامرات بخاصيةVivid color وهي أنها تعطي الواناً أجمل .
وعلى العموم هي كامرة جديده ..ولم يتبرهن نجاحها أصلاً .. فلا داعي لشراء الجديد من باب التجربة .

[عاشق سدير]

الله يعطيك العافية
وكل الشكر على سعة صدرك
وتقبل تحياتي

[الوشاح]

بيض الله وجهك بن سلطان

كفيت ووفيت

سبحان الله كرهي للسوني عامه وكمراتهم خاصة من قديم

مشكلة شركة سوني تستغفل المستهلك وتستغل تقته العمياء بها

جربت كمرات سوني قبل عامين لعلي اقتنع بها

وبعد التجربه ايقنت انها فعلا كمرات سيئة

صورها باهته وممله ولاتقرء الألوان قرئة صحيحه

هذا ناهيك عن ردائة المواد التي تصنع منها الكمرة

ولاننسى قبضة الكمرا الغير مريحه

شكرا لك ياعزيزي



ورسالة لمشرفنا المتألق زيزوم ..

الكمرات بالفعل اسوء من ان تحامي عنها

:)

[zzzzzzn]

شكرا على التنبيه

يعطيك العافيه حقيقة شي عجيب

والجشع اعمى عيون التجار عن الامانه



احترامي

[الكونترولCONTROL]

أشكركم على ملاحظاتكم .. و لكوني جربت فاسمحوا لي بأني لم ألحظ - أو لم أفهم - ما تقصدونه !
حيث كان لدي نيكون 5.1 ميقا بيكسل ... استغنيت عنها قبل أقل من شهر ... و اشتريت سوني H10
و وجدت أن هناك فروقا خيالية و كبيرة جدا وملموسة لصالح كميرة سوني
و لو لم يكن من فرق إلا سرعة الغالق العالية جدا لكان كافيا حيث أنك تلتقط الصورة بمجرد الضغط على الغالق!! بينما في النيكون لا تصور الا بعد مرور حوالي ثانية بل أكثر مما يعني فوات الهدف المراد تصويره في أغلب الأحيان خاصة ان الهدف متحركا
ناهيك عن فروق حساسية الأيزوالعالية و جودة البطارية القابلة للشحن و غيرها
و تقبلوا فائق تقديري و شكري لما تقدمونه لنا

[بن سلطان]

أخي العزيز ((عاشق سدير)) ..
تسلم .. تسلم .. والشكر موصول ٌ لك يا أخي الفاضل

أخي العزيز ..(( الوشاح)) ..
يبدو أن مشاعرك تشبه مشاعري .. ولكنني لا أعمم على كل كامرات السوني
فمازلت محباً لكامرتي الأولى sony s70 وبها أفتخر إلى الآن .. وأحب التصوير بها
حتى مع افضل كامرات من كانون ..مع فارق المقارنة .. ولكن اقصد عند الحاجة للخفة .. كما أن جودتها عالية حتى في المواد ..
وهناك أخرى موديلها وشكلها مختلف واسمها Sony DSCS85 مازالت تباع في امازون ولو لم يكن لدي الأولى لأشتريتها .. مع الإقرار بإنها ليست سريعة مثل الكامرات الحديثة
والفيديو بها اقل جودة .. لكن خذ ميزة نقاوة الصور وخذ ملفات TIF إذا اتحب تلعب بالفوتو شوب لأن حساسها أكبر ويشبه S70 كما اشرنا
وهذه كلمات البحث لها ..
Sony DSCS85 CyberShot 4.1MP في
www.amazon.com (http://www.amazon.com)
علماً بأني لم اجربها ولكن اتوقع منها .. وسررت أن شيء مثل هذا مازال يسوق .. وهي قديمة الإنتاج منذ يوليو 2001 !!!!

أخي الفاضل(( zzzzzzzn))
أشكرك على المرور .. بس صدقني التجار ما يدرون عن اللي انتكلم عنه .. هم يفتكرون الجديد افضل دائماً.

الأخ العزيز ..(( الكنترول)) ..
اشكرك كثيراً على ذوقك وردك الجميل .. في الحقيقة .. وكوني هاوي تصويرقديم .. ولدي كامرة SLR منذ أكثر من 20 سنة ولدي كامرة الأفلام الكبيرة وتعاملت الكثير من الكامرات
إلاانني في الآونة الأخيرة منذ ان اعتمدت على ما يزعم بالكامرة الشبه احترافية .. وأنا في غفله اصور وأصور على عجالة حيث كنت مشغولاً وأرى أن تلك الصور رائعة من H9 !!
.. ولكن بعد التدقيق في طباعة الصورة .. وإجراء المقارنات وفتح الصور الكاملة .. والعمل على الفوتو شوب من جديد .. تبين أن تلك الصور لا تصلح اساساً لهذه الأغراض !!!
درسنا السبب فبطل العجب .. هي مجرد صور عادية وعلى هيئة jpg ولا تصلح لغرض التعديل أو الإحتراف !
ولكن هل ننكر أنها لا تنتج صور جميله ؟ لا طبعاً كل الكامرات تنتج صور رائعة ومناظر خلابة
لكن هناك تطبيقات تجعلنا لا نقبل الإنحسار في مثل هذه الكامرات ..

اتمنى أن تصل الصورة بوضوح .. ولك كامل شكري وتقديري

[الخبير العربي]

الأخ العزيز بن سلطان

طرحك هنا ينم عن ثقافة تصورية احترافية
وأستطيع القول بأنك لامست جرحاً يجهله الكثيرون حتى من الهواة والمحترفين
وأنا أوافقك بالكامل بخصوص كلامك عن Pixel Density

وبالنسبة لي ، أستطيع القول جازماً بأن أحد أفضل الكاميرات المدمجة على الإطلاق والتي أثبتت تفوقها وجدارتها هي:
Fujifilm FinePix F31fd
6.1million effective pixels
14MP/cm² pixel density

http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/3976-Fuji_F31fd_front.jpg

وهذا رابط عنها
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/


أكرر لك شكري الجزيل على هذا الطرح الرائع

وتقبل مودتي وتقديري لشخصك الكريم

[بن سلطان]

الأخ العزيز الكريم .. (( الخبير العربي ))
أشكرك كثيراً على إثراء الموضوع بهذه الكامرة الجميلة التي غابت في بحثي .. وإن دل ذلك فإنما يدل على
اخلاصك في البحث .. فلك كل الشكر والتقدير على انتخاب هذه الكامرة والتي اراها تحمل نفس حجم حساس السوني القديمة التي اشرنا إلى صورها الرائعة .

وبصراحة أن كامرة الفوجي لها أفضلية الآن .. خاصة بأنها كامرة الجيب وتتفوق على مثيلاتها في حجم الحساس .. ثم أنه لا ننسى أن Sony s70 و s75 and s85 لها أفضلية في حدود أخرى بسبب جودة العدسة من كورل زايز ومدى التقريب .. واهم مافي الأمر الصور الغير مضغوطة TIF !!
وتبقى المفاضلة بحسب رغبات المشتري الذي سوف يقرر الأنسب له .. ومنه يكون القرار الصحيح إن شاء الله .

[الخبير العربي]

الأخ الكريم بن سلطان

عندي تساؤل أرجوا أن تعطيني فيه إجابة مؤكدة

هل لو اشترى الواحد منا كاميرا مدمجة حديثة فيها مواصفات مهمة مثل شتر وأيزو عالي ومانع للإهتزاز و... و... و ...
هل لو غيرنا إعدادات الكاميرا من أعلى دقة للكاميرا إلى مجرد 3 أو 4 ميقا بكسل ، هل هذا يعطينا Pixel Density ممتاز

كما تعرف الكاميرات المدمجة القديمة قليلة المميزات وحجمها كبير وقطغ غيارها نادرة ، ولذلك لابد أن نفكر في طريقة للإستفادة من الموديلات المدمجة الحديثة بأفضل طريقة للحصول على أعلى جودة ممكنة للصورة .. فهل هذا ممكن ؟!

في انتظار إجابتك أخي الكريم ، وأتمنى أن يكون فيها شيء من التفصيل لتعم الفائدة.

وجزاك الله خيراً

[بن سلطان]

أخي العزيز (( الخبير العربي ))


أشكرك على سؤالك .. ودعني اسأل بطريقة مختلفة ومن زاوية أخرى .. لماذا ترفع الشركات الميغا بكسل بشكل وهمي .. ونعود نحن ونصغره مرة أخرى ببرامج الكمبيوتر ؟
وهل ستكون الصور أكثر وضوحاً لو التقطنا الصور بالمستويات الإبتدائية في الكامرة .. وعلى سبيل المثال 4 ميغا بدلاً من 8 ميغا ؟


في الحقيقة هذا سؤال متشعب وله عدة اعتبارات كما أظن .. وهنا سنتكهن بدلاً من أن نتناول المعلومه من مصدرها الموثوق ..


فالشركات تضطر لرفع الميغا بكسل لعدة اسباب .. منها بسبب التغير في شاشات الكمبيوتر إلى الحجم الكبير بحسب رغبة المستخدمين .. فلو رجعنا إلى اربع سنوات سنرى أن الصور التي كنها نرفعها في مكشات اصبحت صغيره .. والسبب الثاني هو الطباعة .. والثالث أن الناس يقبلون على شراء الميغا بكسل الأكبر ولا يعلمون لماذا .. فيكون ذلك من حظ البائعين !


اما عن فرضية وضوح الصورة على الميغا بكسل الأقل .. فهذا يعتمد على نوع الكامرة وفلسفة المصنع .. فإذا كانت الصورة تتحول من المعالج مباشرة إلى الميغا بكسل العالي .. بواسطة معادلة ضرب Pixel Density ثم تتحول إلى الميغا بكسل الأقل الذي اختاره المصور .. فهنا نجد أن الصورة تحررت مرتين وبالتالي كل مرة تتحرر فيها الصورة يقل فيها الوضوح !


اما إذا كانت فلسفة المصنع تقوم على الفكرة الثانية وهي أن الكامرة تنتج الصورة من المعالج إلى خيار المستخدم بشكل مباشر سواء 8 او 4 فإنني اتوقع أن تكون الصورة ذات الميغا بكسل الأقل كاملة الوضوح ولا داعي للتوجه مباشرة للصورة الكبيره ثم تحويلها بواسطة الفوتو شوب إلى صورة صغيرة .. وهذه مجرد استنتاجات لا يمكننا الجزم بها .




لفت نظري وجود بقية باقية من كامرات السوني القديمة بإسعار منخفضة جداً في ebay وواحدة فلتت عني اليوم بسعر 47 دولار بسبب غفلتي عن المتابعة واشتريت أخرى سوني s75 .. بـ 60 دولار وشحن 10 دولار لغاية عنواني في امريكا وبصراحة .. لست بحاجة لها ولكن قد اجعلها في السيارة بشكل دائم .. ولأنها لا تستحق ان تباع بأقل بهذا السعر .. وتكاد أن يطلق عليها كامرة شبه احترافية ولا نعلم من ينافسها في ذلك ! .. الا تعتقد بأن مثل هذه الأسعار فرصة جيدة لمن يرغب في شراء كامرة شبه مناسبة في نطاق السعر المنخفظ ؟ ربما هذه أفضل فائده نقدمها في هذا البحث المتواضع : )

[الخبير العربي]

اما عن فرضية وضوح الصورة على الميغا بكسل الأقل .. فهذا يعتمد على نوع الكامرة وفلسفة المصنع
لك كل الشكر والتقدير أخوي العزيز بن سلطان
إجابتك أكثر من رائعة ، ولكنك أثرت تساؤلاً هاماً جديداً وهو: كيف لنا أن نعرف فلسفة المصنع في تعامله مع الصورة حتى نختار الأفضل ؟

أخيراً .. لقد شجعتني أخي الكريم على البحث عن موديلات سوني القديمة ، وقد وجدت ولله الحمد S85 مستعملة وسأشتريها بإذن الله ، ولكن هل تفضلها على s75 أم لا؟ أما s70 فلا أريدها (:

والسلام عليكم

[بن سلطان]

أخي العزيز الخبير العربي .. يبدو أننا اصبحنا ثنائي متوافق ونفهم بعضنا فيما نتكلم عنه .. وبما أنك أخترت نفس الكامرة التي اتتبعها معك على ebay.. وحيث أن ebayلا ينفك من عرض مثل هذه الكامرات .. فجدير بنا التنسيق معاً على الخاص وحتى لا انافسك على السعر ..:) وحتى لا يتحول موضوعنا إلى مجرد دردشة نشغل بها من لا يعنيه الأمر من بقية الأخوة في هذه الخيمة .. وإن شاء الله سوف ارسل لك ملف لبعض صور s70 وسوف تعجبك كما أعتقد ! ولهذه الكامرة ميزة بسيطة من ناحية حجم الشاشة .. وسوف نقارن لاحقاً إن شاء الله .
بالنسبة لسؤالك الصعب .. أرى أننا بنينا مجرد فرضية وبالتالي لا يمكننا أن نسأل أصلاً .. الطريقة الوحيدة هي الإعتماد على التجربة من خلال المواقع الأكترونية التي تختبر الصور .. وكذلك فلكر .. ولا ننسى أن ندرس حيثية التقاط الصورة .. فهذه الكامرات صورها أجود بالفلاش ..لأن الفلاش أقل حاجة من استخدام حامل الكامرة .. أما الصور بدون فلاش فهذه الكامرة بحاجة ماسة للحامل كما جربت ذلك من قبل .. كما أعتقد أن صورها في الضوء الخافت مع الحامل مميزة بسبب نوع الحساس CCD .

[الخبير العربي]

مرحبا أخوي بن سلطان
يسعدني ويشرفي التواصل معك على الخاص ، ولكني لا استطيع لأن عدد مشاركاتي أقل من 50 :( (استقبال فقط بدون إرسال)

وبالنسبة للدردشة هنا ، أعتقد أنها أكثر فائدة للأعضاء من مجرد تقييم صورة
فالدردشة المركزة والموجهة تعطي القاريء الفائدة بلا ملل بعكس المواضيع الطويلة الجافة

eBay عندكم في أمريكا أكبر وأفضل بكثير من الموجود عندنا في بريطانيا سواء في الأسعار أو في كمية المعروض ، وبالتالي لا تنافس بيننا :)

تحياتي لك مرة أخرى وللحديث بقية ..

[بن سلطان]

جميل .. فلندردش إذاً :)
في الحقيقة أسكن في قطر ولي بريد اتوماتيكي الإنتقال إلى قطر من امريكا .. واشتريت الكامرة الثانية خلاص
وبسعر يشمل النقل وقدره 65 دولار .. والجميل أن معها ثلاث ذاكرات وشنطة .. وتمنيت لو يكن معها فلاش آخر خارجي لأن الفلاش الخارجي يعطي خلفية منيرة جميلة خلف الأشخاص إذا ما تم توجيهه إلى أعلى السقف !

[albarg-q8]

تابعت حواركم الجميل اخوي بن سلطان واخوي الخبير العربي ..

وانا اشتري عن طريق الأمازون عن طريق الفيزا وعلى عنواني على اراميكس ، بس بغيت اشتري عن طريق eBay ولم استطع الشراء لأنهم يتطلبون حساب في ال paypal فهل هناك طريقه للشراء من اeBay بالفيزا..

والسلام..

[بن سلطان]

شكراً لك على المتابعة يا أخي البرق
أشترك في الباي بال ولا تتردد .. سجل على عنوان اقامتك في بلادك وبنفس عنوان الفيزا .. مثال : عنواني في قطر .. وعلى فيزا البنك الإسلامي .. الخ.
أنصح بشراء شي رخيص في البداية .. لكي تتفادى بعض المسائلات الصعبه مثل طلب فاتورة كهرباء
على الفاكس من قبل الباي بال .
وبالتوفيق يا أخي الفاضل ..

[الخبير العربي]

السلام عليكم

حياك الله أخوي بن سلطان وبقية الأعضاء الكرام
عندي نقطة أخيرة أود طرحها حول جودة الصورة ومصداقية الحكم عليها

كما يعرف الجميع فإنه يتم حفظ الصور بصيغ ألوان مختلفة مثل RGB والذي طورته Adobe قبل عشر سنوات ، وسؤالي هنا هو: هل هذه الصيغة هي الأنسب لنا لمشاهدة الصور وطباعتها؟

أعتقد والله أعلم بأن الجواب: لا
لقد قامت كل من شركة HP وشركة Microsoft بإصدار معيار لصيغ الألوان وهو مخصص لبيئة الانترنت ويتوافق معها بشكل كامل ، وهو نفس المعيار الذي تعتمده HP وغيرها في الطابعات الشخصية ، ويتوافق كذلك مع تقنية عمل الشاشات المسطحة واسمه sRGB

لذلك قد يحكم البعض على جودة صورة بصيغة RGB بمجرد فحصها على الشاشة أو بعد الطباعة ويحكم عليها بضعف الجودة بينما هي ذات جودة عالية ، تماماً مثل تشغيل فلم فيديو بنظام PAL على جهاز تلفزيون يعمل بنظام آخر.

المقصود هو أنه لا بد أن يكون هناك توافق تام بين صيغة الحفظ وبين طريقة العرض أو الطباعة ، ولهذا أوصي باستخدام هذه الصيغة sRGB لمن يريد جودة طباعة أعلى ، وبالذات لمن يريد نشر صوره على الانترنت لأنها المعيار المعتمد فيها ، وكلامي هذا لا يقلل من معيار Adobe RGB والذي يناسب الاستخدامات التجارية للمطابع وغيرها.

وهذه روابط مفيدة حول هذا الموضوع:
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/sRGB-AdobeRGB1998.htm (http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/sRGB-AdobeRGB1998.htm)

http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB (http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB)


ختاماً .. أنا لست متخصص ولا خبير ، إنما هي مجرد قراءات أطرحها هنا للنقاش والفائدة.

وجزاكم الله خيراً

[الكونترولCONTROL]

شكرا لكما ... مع أني أقرأ و لا أكاد أفهم الا شيئا يسيرا ..!!.. فالتصوير في واد و أنا في واد !!
و لكن ما يمنع ... نسبح لو ما نعرف ... ما دام حولنا ناس تعرف ما حنا بغرقانين !!

[بن سلطان]

أخي العزيز .. الخبير العربي

أشكرك على المعلومات المفيدة .. والحقيقة كثرة المعلومات ينسي بعضها بعضاً .. وفعلاً وجدت نفسي غافلاً عن توصيف الصورة إلى sRGB علماً بأنه تم تنبيهي على ذلك من قبل !!
وسبحان الله اليوم نفضت الغبار عن طابعتي القديمة وبدأت الطباعة .. وإذا مقالتك في الوقت المناسب

فلك كل الشكر على هذه الفائدة يا أخي الفاضل ..

أخي الكريم الكنترول .. أضحك الله سنك على هذا التعليق .. ونرجوا منك العذر والسموحة لأننا نتكلم عن اشياء سهلة ولكن نطرحها بأسلوب مختصر فيختلط الفهم لدى القارئ بسبب عجالتنا .. منك السموحة أخي العزيز .

[الخبير العربي]

السلام عليكم

أحببت أن أضيف كاميرا مدمجة جديدة نزلت قبل أقل من أربعة أشهر ، وهي:

Sigma DP2 (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Sigma/sigma_dp2.asp)
1.6MP/cm² pixel density

وأكثر ما يميزها هو حجم الحساس (السنسور) حيث أنه مقارب لحجم السنسورالخاص بكاميرات الـSLR ، ولا يوجد لها مشابه أو منافس إطلااقاً في عالم الكاميرات المدمجة ، وأقصد هنا المنافسة في حجم الحساس.

وهذه صورة لها:

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2008/09/sigma-sd2-front-back.jpg



بالطبع لا يوجد كاميرا كاملة المواصفت ، فهذه الكاميرا الفريدة بحجم الحساس ينقصها مميزات موجودة في غيرها ، وسعرها مشابه لكاميرات SLR ، ولكن لكل سلعة محبون وعاشقون.

ودمتم في رعاية الله

[أبوحكيم العثمان]

جزاك الله خيرا

الله يعطيك العافيه

[مكشاتي الجزيرة]

الله يبارك فيك....
طيب ايش تنصحنا بميزانيه 1400 ريال...

الله يبارك في وبعلمك...

ممكن الله يبارك فيم تعلمنا مواقع متخصصه في هذا المجال استفدت منها...

[مطارد الوادي]

مشكوووووووووووورجدا على النصائح
ولك مني احلى تحية

[zaizoom]

بسم الله الرحمن الرحيم

مساء الخير أخي العزيز / بن سلطان .. وحياك ربي من ( دوحة الأحبة ) حتى ( أرض السعودية ) :) ..

،

لا أخفيك ، رغم مشاغلي الكثيرة جدا ، إلا أني لم أتفرغ للحوار معك بهذا الموضوع الجميل ،

إلا لما رأيته فيك من أدب جم في الردود ، واجتهاد في البحث عن المعلومة ، وطيبة النفس ..

:good:

،

ولتأذن لي أن أنطلق من حيث رد أخي الكريم / الوشاح ، حيث ابتدأني بالمناداة برسالته ، وأرى أن الانطلاق منه أفضل :) ..


فـ على بركة الله ، أبدأ ..

.
.





ورسالة لمشرفنا المتألق زيزوم ..
الكمرات بالفعل اسوء من ان تحامي عنها




أهلا وسهلا ومرحبا أخي العزيز المبدع / الوشاح .. حياك ربي يا أبوحسين ، وهذي الساعة المباركة اللي شفنا فيها مداخلة طيبة لك ..

طول بالك يا عيوني ;) ،

أراك دوما موفقا وسباقا لكل نصح وطرح جميل .. لكن أعتقد أنك هذه المرة تسرعت بالحكم عليّ ..

لست أدري كيف قلت هذا ، وكيف حكمت ابتداءا دون أن تسمع تعقيبي !. فهل تكلمت أنا حول سوني حتى تعقب بالقطع ، وأني أحامي عنها !.


معذرة عزيزي ،

إن كنت تعتقد أني أحامي عن ( سوني ) أو أي شركة أخرى ، فأرجو أن تغير نظرتك حالا !.

فلا مكان عندي للعاطفة ، ومن يتابع موضوع ( الاستشارات المثبت ) وأنت أحد الكرام كما أعتقد ( رفع الله قدرك ) ،

يعلم أن زيزوم يشير بالحقائق والتقاييم العلمية والإثباتات العملية ، ولا مكان للعاطفة أبدا ..

خصوصا ، وأنك حولت هذا الحوار الجميل من تعقيب على ( فئة الكاميرات شبه الاحترافية ) ، إلى تعقيب على شركة ( سوني ) برمتها !!.

كما قلت بردك :




سبحان الله كرهي للسوني عامه وكمراتهم خاصة من قديم


مشكلة شركة سوني تستغفل المستهلك وتستغل تقته العمياء بها


جربت كمرات سوني قبل عامين لعلي اقتنع بها


وبعد التجربه ايقنت انها فعلا كمرات سيئة


صورها باهته وممله ولاتقرء الألوان قرئة صحيحه


هذا ناهيك عن ردائة المواد التي تصنع منها الكمرة


ولاننسى قبضة الكمرا الغير مريحه




عموما .. يبقى هذا رأيك ، وأنا أحترمه جدا ..

وعدم رضاك عن تجربتك بمنتج معين ، لا يعني فشل جميع منتجات هذه الشركة من الكاميرات ..

بل لا يعني فشل الشركة برمتها ( كـ حكمك أعلاه ) .. فآخرين قد كانت تجاربهم مميزة مع سوني .. أليس كذلك ;) ..


وإيمانا ً منا جميعنا بثقافة الحوار الهادف ، يا حبذا لو ترعي انتباهك لبعض الملاحظات والحقائق التالية ،

والتي سبق أن كتبتها ، وهي من مذكراتي ..

بعض الحقائق حول التصوير الرقمي الموجه للمستهليكن ( Digital Photography ) ، والفضل لله ثم لشركة سوني ( كـ مطور من الأوائل ) ..



أولا ً :


( سوني ) هي أول من أنتج أول كاميرا رقمية للسوق ، تحت اسم ( Sony Mavica ) ،

وكانت تسجل على أقراص ، وموجهة لرجال الإعلام والمحترفين ، لسهولة نقل الأحداث للصحف ، بدلا من انتظار تحميض الأفلام ، وذلك عام 1981 م ، ولم تكن رقمية تماما .
http://www.mekshat.com/pix/upload/prof001/mk33400_sony_mavica_fd5_cleaned.jpg


( وبعد تسع سنوات ، 1990 م ، قامت كوداك بإنتاج أول كاميرا رقمية للمستهلكين )


،


ثانيا ً :


( سوني ) هي أول من طور الحساس الشهير CCD ، و وظفه واستعمله في الكاميرات الرقمية .


،


ثالثا ً :


( سوني ) تمتلك حصة مقدارها 11.08 % من شركة عدسات تامرون ( Tamron ) اليابانية الشهيرة .


،


رابعا ً :


( سوني ) قامت بشراء وحدة التصوير الفوتوغرافي الـ SLR _ فقط _ عام 2006 م من شركة كونيكا مينولتا ( Konica Minolta ) اليابانية المتحدة المنافسة في سوق الـ SLR منذ الستينات ( 1873 م ) ،

واستمرت بتطويره حتى الآن بإنتاج الفئة الاحترافية SLR ، سلسلة ألفا ( Alpha ) .


،


خامسا ً :


( سوني ) تقوم بصنع محسسات من نوع CCD أو CMOS لمعظم احترافيات نيكون مثل : D300 ، D40X ، D40 ، D80 ، D70s ، D70 .


،


سادسا ً :


( سوني ) عملاقة كاميرات التصوير الفيديوي .


،


سابعا ً :


( سوني ) من قلائل الشركات التي تقوم بتصنيع جميع محسساتها ( CCD و CMOS ) في كاميراتها ، من نفس الشركة ، وليس تعاونا ً مع شركات أخرى .


،


ثامنا ً :


إنتاج سوني لـ أول احترافيتين لها من سلسلة ألفا ( 100 و 700 ) عامي ( 2006 و 2007 ) ، وتنافسها مع آخر ما أنتجته الشركات العريقة مثل : كانون ، نيكون ، أوليمبوس ، لهو إنجاز وتحد ٍ يجير لصالحها :good: .


حيث إن ثاني احترافية للسوني وهي ( Alpha 700 ) ، تنافس آخر ما أنتج في السوق من كاميرات احترافية ( من فئتها ) ، وهي :


Canon EOS 40D


Nikon D300


Olympus E-3


شاهد هذا الرابط ( هـــــنا (http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/page22.asp) ) ..

،

تاسعا :

( سوني ) هي أول شركة تصدر كتيب بـ اللغة العربية لـ كاميرا احترافية ( مثل : A200 ) .

،

عاشرا :

( سوني ) لها تحالف _ من قبل عشر سنوات _ مع كبرى الشركات الألمانية في عالم صناعة البصريات وهي الشهيرة Carl Zeiss (http://www.zeiss.com/photo) ، لصناعة العدسات والأنظمة البصرية لكاميراتها الرقمية ( فوتو و فيديو ) .

علما بأن شركة ( كارل زايس ) متحالفة أيضا مع كبرى شركات الهواتف النقالة ( نوكيا ) لـ صناعة عدساتها .

::

وبعد هذا العرض ..

هل كنت أتحدث من عاطفة وظلم لهذه الشركة العريقة ؟ أم تحدثت من واقع أرقام ودلائل وخبرتها وتضامنها مع شركات عالمية ؟.

فـ شركة بهذا الحجم والتوجه الشرس ، لا يمكن إغفالها مطلقا ، والشمس لا تغطى بمنخل !.


فلست أدري أين نقطة الاستغفال التي تتكلم عنها :) .. وقد تسمح لي هذه الدلائل بـ المحاماة عنها مستقبلا :p ..

وإن كان ثمة استغفال من شركة سوني للمستهلك _ من وجهة نظرك طبعاً _ ، فالاستغفال إذن قد طال أشهر المواقع العالمية لتقييم الكاميرات ( حيث قد قيموا الكاميرات بعكس ما ذكرت ) !!.

وهذا مُحال !!.



أتمنى أن أكون قد وفقت بوضع النقاط على بعض الحروف ، والتي قد سقطت سهوا ً بلا شك ..


ألف تحية لعريقات الكاميرات الاحترافية من كانون و نيكون و أوليمبوس وغيرها من المنافسات :good: ..

وهذا لا يعني أن ( سوني ) منزهة من بعض الأخطاء والعيوب _ مثلها مثل الشركات الأخرى _ ، لكن نحن نتعامل دوما مع حقائق وإثباتات ،

فكون الشركة تسير بخطى ثابتة ، هذا وحده كافي لتقييمها بالعقلانية واستشراف المستقبل ..


ويبقى السوق الرقمي أرضا ً خصبة ً للتنافس الشريف بين كبريات الشركات ،

والذي هو في صالح المستهلك بلا شك ..



ألف ألف تحية مكشاتية لك حبيبي وأخي العزيز دوما وأبدا / الوشاح .. ألبسك الله وشاح العلم والوقار دوما وأبدا ..

والاختلاف في الرأي ، لا يفسد للود قضية ، ونبقى أحبة ..

،


لا تنسَ ( غزة ) الأقصى الجريح من دعائك ..

محبك : زيزوم

.
.

[zaizoom]

بسم الله الرحمن الرحيم


مساء الخير مرة أخرى أخي العزيز / بن سلطان ..

حياك الله دوما وأبدا .. وأشكر لك إتاحة الفرصة للتعقيب .. وهذا من طيبك ..

،


أرجو _ تفضلا لا أمرا _ أن يتسع صدرك لتعقيبي الممل والطويل جدا ، وأعتذر عن أي زلل _ مقدما :) _ ..

تعقيبي سأذكره من واقع ممارسة فعلية ، وتجربة شخصية ، واحتكاك بطبقة الباعة والمستهلكين ( وهذا أمر مهم جدا ً ) ، من هواة ومحترفين ..

فـ ( العاطفة ) لا مكان لها مطلقا في أمور المشورة بالذات ، خصوصا إن كان هناك ما يدعم من حقائق علمية ..

اتفقنا ;) ..

.
.



أخي واستاذي الفاضل .. زيزوم .. اقول لك من البداية ترى أنا على خلاف رايك ماااااا اقدر !!
وأنا ممن سميتهم (( حيث لا يجروء الآخرون ))
أنت اتقول وحنا نبصم



حاشاك وأنا أخوك ، وإذا ما شالك الموقع ، شالتك عيوني يالغالي .. وأنت ( أخ عزيز ) قبل أن تكون ( عضوا كريما ) في الموقع :good: ..

.
.



ترى ودي اقول لك على الخاص أنا ودي أخلي الربع يدخلون في عالم الأ Slr .. خبرك علشان الصور
في هذي الخيمه تصير أحلى وتجذب الكثير من الشهرة ..
شرايك ؟


أصدقك القول : رأيي وتوجهي وتقبلي للاستشارة في هذا الصرح المكشاتي ليس كما ذكرت ، مطلقا !.

فـ التوصية بـ الانتقال من كاميرا إلى كاميرا من فئة أعلى لا يكون بمثل هذا الطرح الاندفاعي ( المفعم بحب الخير ، بلا شك ) ..

فالمسألة تحتاج لوقفات مع المستشير حتى تدله إلى ما يناسبه وقدراته ،

وليس دفعاً لعالم الـ SLR مباشرة !!!.

،

وبما إنك فتحت هذا الموضوع وهو الاستشارة ، فسأنطلق من هذه النقطة المهمة جدا ، فموضوعك يوحي بالاستشارة وليس بطرح وجهة النظر !.

لنتذكر سوياً ..

أن إبداء ( وجهة النظر ) تختلف كلياً عن ( فن المَـشورَة ) .. فـ ( الرأي ) شيء ، و ( المَـشورَة ) شيء آخر ..

،

يسعدني جدا أن أطرح بعضا من تجربتي العميقة مع شتى المستهلكين ( هواة ومحترفين ) في مجال الاستشارات الرقمية ..

_ رغم أنها أمانة مرهقة جدا _ وستكون على شكل نقاط سريعة جدا ، لضيق الوقت ..

+ تنحية العاطفة بعيدا جدا عن التقييم ( وهذا أمر مهم جدا ) !.


+ كن عادلا ً و أمينا ً ، ولا تتردد في قول الحق ، وقل : أظن ( حال الظن ) ، وأجزم ( حال الجزم ) .


+ استوعب جميع مطالب المستشير ، فكل مستشير له مطالب وفئة تناسبه ، فكن حذرا جدا في النصح !.


+ كن فطناً ، فما كل بائع ٍ ( أمين ) !.


+ يجب عليك أخذ المعلومة من مصاردها الحقيقية والموثوقة ، فلا تقتصر على وجهة نظر محترفين أو كلام بائعين ، بل وسع مداركك الفهمية والاطلاعية .


+ لا تقبل أي كلام ، دون أن يكون مدعما ً بـ إثبات .



+ لا تجعل إخفاقك في تجربة صنف من شركة معينة ، داعيا لك لذمها وذم جميع منتجاتها الأخرى ، دون متابعة ما يستجد من تقنيات وتعديلات في الأصناف اللاحقة ، فحتى الشركة الواحدة تختلف جودة منتجاتها !.



+ ما كل ( مصور محترف ) هو ( مستشار فاهم ) .. وما كل ( مستشار فاهم ) هو (مصور محترف ) !.


+ متابعة السوق بشكل تحديثي ، مع مراعاة ما يستجد من تقنيات .


+ لا تجعل معلوماتك القديمة تترسب في عقلك ، فالتقنية لا تقف عند حد ، وكل خطأ يتم تداركه مستقبلا ، والتطوير مستمر .


+ ( الرأي ) يختلف تماما عن ( المشورة ) ، فلا تجعل آراء الآخرين شبحا يسيطر عليك ، إن كنت مقتنعا بمواصفات وتقييم منتج ما .


+ إن اقتنعت بمنتج ما ، استخر ربك ، وجربه ، وأقدم على شراءه ، ولا تتحسف ، واجعل همك تطويع الكاميرا وسبر أغوارها ، فكم من كاميرا ذاع صيتها بسبب تطويع مستخدميها .


+ الكاميرا أداة تطويع ، فإن كنت تملك حسا فنيا رائعا ، فستنتج صورا رائعة بكل تأكيد ، مهما كانت كاميرتك ( في حدود المواصفات المعقولة ) .


+ لا تجعل من التصويت لكاميرا معينة ، مقياسا أساسيا تحكم عليه جودة المنتج من عدمه ، فالكثير يقيم ما تميل له نفسه ، لا ما يمليه عليه الحق ( سأفصل فيها لاحقا ً ) .


+ لا تجعل تقارب الأسعار ، وبعض العروض بين الكاميرات مختلفات الفئة ، سببا في اقتناء الكاميرا !. حتى لا تقع باختيار ٍ ( مغري العرض ) و ( صعب الاستخدام للمرحلة الحالية ) !.




هذا ما في بالي الآن ، وسأطرح موضوعا كبيرا جدا بحول الله حول فن الاستشارات ،

وآمل أن تتناقله المنتديات العربية على وجه الخصوص !.

،

فهل بعد هذه النقاط السريعة تريدني أخي الكريم أن أوجه الجميع للكاميرات الاحترافية ، دون فهم مطاليبهم !.


انتبه جيدا ً ..

( التصوير ) هو استمتاع بالدرجة الأولى ، أكثر من كونه ممارسة عادة فنية ..

فالمستشار حين يرشد لكاميرا مناسبة ، يريد أن يجعل المستشير مستمتعا ً بما سيمارسه من نشاط ، عن طريق اختيار كاميرا تشبع جانبه التصويري الذي يهتم به ، وتناسب قدراته ..

وهذا هو غاية الاستمتاع :good2: .. فأنت تضرب عصفورين بحجر واحد حين ترشد لخيار مناسب ..

تستمتع بإشباع رغباتك التصويرية ، وتمارس عادتك الفنية ..

أليس كذلك ؟.

،

دعني أزيدك من الشعر بيتا ً ، هل تريد أن تتحقق من مصداقية ما ذكرت لك أعلاه ، تابع معي الإلماحة التالية :

ألق َ نظرة سريعة على أقسام بيع الكاميرات في مختلف المنتديات العربية ،

ستجد ولو موضوعا واحدا يذكر أن سبب بيع الكاميرا الاحترافية هو صعوبة التعلم عليها ، وأنه تحمس لمواصفات ما بسبب موضوع قرأه ، وهو ليس مؤهلا للانتقال للاحترافيات في هذه الفترة !!.

هذا ما نخشاه ، وهذه إلماحة واحدة فقط يستطيع تتبعها أي شخص ، والأمثلة كثيرة جدا جدا ..


وهذا لا يعني أن الكاميرات الاحترافية مستحيلة التعلم ، لا أبدا ..


فهذا يعتمد عليك وعلى جهدك ومثابرتك وطموحك في التعلم والاكتشاف ..

فـ لا يوجد شيء في الحياة اسمه ( صعب ) ، لا يمكن تحقيقه .. بالمقابل ، لا يوجد شيء في الحياة ( صعب ) ، ويتحقق بسهولة !.


فـ ( التعلم الذاتي ) أعجب طريقة في إتقان أي علم تشاء الإبحار فيه .. وأنا أراهن على صحة هذه العبارة ..

لكن

التدرج أمر جميل جدا ومحمود ، وفهم المصطلحات التصويرية للانتقال لعالم الاحتراف بكل ثقة ..

لأن

قدرات الناس تختلف على التعلم وسرعة التكيف . فمن غير المنطق توجيه جميع الناس للكاميرات الاحترافية ، دون فهم تاريخهم الرقمي ..

،

الخلاصة السريعة ..

أن تدفع مبلغا ً وقدره ، على كاميرا لن تستفيد من مميزاتها ، أو على كاميرا لن تشبع اهتماماتك ،

هذا ( ضربٌ من الفراغ ) الذي لا داعي له :no2: .. ولا أنصح به مطلقا ً ..

فـ الإبداع بـ ( المصور ) ، والكاميرا ( أداة تطويع ) ..

،

فتوجهنا في هذه الخيمة المباركة ، هو :

اصنع المعروف ، وارمه في البحر !. وجعل هذه الخيمة المباركة مركزا للانطلاق للمواقع الأخرى ، ونشر العلم المستفاد ..


وما أدل على ذلك ،

إلا النسبة الكبيرة ممن استشاروا في شراء كاميرا ما ( في الموضوع المثبت ) ، ولم نرى لهم إلا ردا واحد فقط ، وهو رد الاستشارة :) ، وأسأل الله أن ييسر أمورهم ، وأن يوفقهم ..

فنحن علينا التوصية ، فمن بقى معنا في الخيمة ونشر إبداعه هنا فأهلا وسهلا به وسنفرح بذلك كثيرا ،

ومن أراد نشر إبداعاته في مكان آخر ، فنسأل الله أن يوفقه ويسهل دربه ..

المهم الاستفادة في ( مكشات ) أو غيره ،

وأن يكون ( مكشات ) مصدر معلوماتي موثوق قدر المستطاع ، ومنبر حق لنشر العلم ..

،

آمل أن يكون هذا المدخل الممل جدا ، مدخلا ذا فائدة ونفع ،

ولنتابع ..

.
.


سأحاول التعقيب على أهم النقاط ، وما لم أعقب عليه ، فهو قد اندرج في توضيحي أعلاه ، وآمل أن يتسع صدرك ..


وأنت عند حسن الظن بكل تأكيد ..

يتبع ..

.
.

[zaizoom]

.
.




بسم الله الرحمن الرحيم



في هذه الكامرات غش كبير سوف تكتشفونه بأنفسكم ..
وسوف اخبركم كيف تكتشفونه قبل شراء اي كامرة !!


أخواني الأعزاء .. كنت ممن يعجب بجمال الصورة للوهلة الأولى من هذه الكامرات وتدهشني المواصفات
كانت لدي الـ Sony s70 وقبل سنتين رغبت في الترقية إلى الأفضل واشتريت Sony H9
وكنت سعيداً بها لفترة طويلة .. ولكنني حين اشتركت في أحد مواقع التصوير الإحترافي رأيت أنه لا أحد يعترف
بها ولا بصورها .. ثم فكرت في السبب وجدت أن صورها في حال الطباعة أو مشاهدتها بالحجم الكامل فإنها لا
تساوي شيئاً مقارنة بالكامرات التي ليس بها نسبة ذلك الغش المبالغ فيه !!


أين هو ذلك الغش ؟
الغش في حجم الحساس ( الجزء الذي تسقط عليه الصورة أو البديل الإلكتروني عن الفلم واسمه Sensor (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=17) )

كيف نعرف حجم السنسر ؟
من الطول في العرض = الحجم بالسانتي متر المربع CM2 ..

بعد كل هذا اكتشفت أن كامرتي القديمه 3.1 ميغا أفضل من الجديده mega pixel 8.1 !!! حتى أنني
تحققت من جودة الصور فوجدت القديمه أفضل.. سواء بالمشاهدة او الطباعة !!

رجعت للمعادلات الحسابية فوجدت أن القديمه أفضل بـ 2,4 !! وتسائلت .. اهكذا تعاملنا السوني؟؟ بعد ستة سنوات
تبيعنا الجديد ولكن بالغش المحض .. لقد كذبو 32 مرة حتى يوصلوا الميغا بكسل إلى 8,1 في H9 وكذلك نفس
الشيء لـ H50

هل الكانون تتيع طريقة السوني في مسألة الميغا بكسل المبالغ فيه بدون جودة ؟
نعم كل الشركات تقريباً تفعل ذلك .



رويدك أخي الكريم ..

وربي أعلم أن قصدك طيب جدا ، وتريد النصح وإسداء المشورة ، وما تحمل في قلبك إلا كل خير وحب ومساعدة ،

وأنا اجزم بذلك دون أدنى شك أبدا ..

لكن

الكلام مخيف نوعا ما .. فأنت ذكرت ( غش ) و ( خداع ) و ( كذب ) ، ونفسيات الناس مختلفة ، وقد يتأثر البعض بمثل هذا الكلام !.

فـ ( الحقائق المثبتة ) لا تحتاج لمثل هذا العبارات الرنانة !.

صدقني ، ما كنت أخشاه ، وقع .. وهو أن بعض من اشترى هذه الرائعة قد رد ، وقال :

للأسف ، قد انخدعت بهذه الكاميرا !.

وسيضع في باله عندها أنه لن يستطيع أن يفعل بها شيئا ، ولو صورا مقبولة !!. وهذا غير صحيح إطلاقا !.

أعرف كثيرين هنا ، وفي مواقع أخرى ، قد أنتجوا صورا رائعة جدا من هذه الفئة الشبه احترافية ، فالمسألة ليست فقط حساس وميجا بيكسل !

المسألة مهارة استخدام ، وظبط أوضاع تصويرية مناسبة ، وفن في اختيار الزوايا ، وحسن تدبير في اختيار الزمن ولحظة الاقتناص والموضوع !.

(( فلا تجعل من الكاميرا أداة مسيطرة لحدودك ، بل اجعل نفسك أداة مسيطرة على الكاميرا ))

،

( النقطة الثانية ) :

تكرم بالرجوع لتاريخ سوني في الرد السابق لأخي الكريم الرائع / الوشاح ..

،

( النقطة الثالثة ) :

أراك أنكرت وجود الكاميرات الشبه احترافية ، وأن هناك إما كاميرات مدمجة أو كاميرات احترافية ، فقط !.


بالتأكيد ، قد سقط سهوا تذكرك بأن :

( فئة الكاميرات الشبه الاحترافية like-SLR ) هي فئة ذات تصنيف عالمي معترف به ،

وتأتي ما بين فئة المدمجة ( Compact ) ، وفئة الاحترافيات ( SLR ) ، وسبق لي دراسة هذا التصنيف والخروج بنتيجة تقريبية جدا لما يعمل به من تصنيف عالمي شبه متفق عليه بين الشركات ( راجع هنا (http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=113018) ) ..

ولتعلم أنها تسمى ( Bridge Camera ) يعني ( كاميرا الجسر ) ، نسبة لأنها قللت الفجوة ما بين الكاميرات البسيطة والكاميرات الاحترافية ، وكانت جسرا يتميز بسهولة الأوليات ، ومبادئ ومفاهيم الاحترافيات ..

انتهينا الآن من إثبات أنها من ضمن التصنيف العالمي المعمول به ..

،


ثمة نقطة مهمة قد ذكرتها بتاريخ ( 30/11/2007 ) ، ورد رقم ( 126 ) ، في الصفحة رقم ( 9 ) في الموضوع المثبت في الخيمة ( موضوع الاستشارات ، هنا (http://mekshat.com/vb/showpost.php?p=1267921&postcount=123) ) ،

حيث ذكرت ( من باب استشراف المستقبل بناءا على دلائل أولية ) بأن الزمن القادم هو

زمن الكاميرات الشبه الاحترافية ( like-SLR ) كسوق استهلاكية ،

ومع تقنيات :

( One fixed but versatile lens )

يعني

( عدســـة ثابــتة لكنها عن عدة عدسـات )

وسنرى تقنيات مذهلة لهذه الفئة ، وستغزو الأسواق ، وسيكون إقبال شريحة الهواة عليها مرتفعا ،

وسنرى :




سأخبرك بحدسي وأرجو ألا تخبره لشركات كانون أو نايكون أو سوني أو غيرها ..


أقول بأن المستقبل المذهل سيكون للكاميرات المدمجة المتطورة وشبه الاحترافية ، وسنرى عدسات مذهلة لكاميرات مدمجة ..


وستنافس عدسات المحترفين القاصمة للظهر .. والأيام بيننا بحول الله ..




على الأقل للطبقة الاستهلاكية الأكبر في أي مجتمع ..


وحتى أدعم كلامي بحقائق ، سأورد أمثلة سريعة جدا جدا لبعض الكاميرات التي انتجت حتى الآن وبها ميزات متطورة ،

وسأذكر تقنية واحدة فقط أو تقنيتين في كل كاميرا وبشكل سريع ( لفت نظر ) ، علما بأني سأذكر الكاميرات الشبه احترافية فقط ، لأني راهنت عليها :


( Sony H50 )

عدسة عين السمكة ، والتصوير الليلي بالأشعة تحت الحمراء ..



( Nikon P80 )

التصوير الرياضي المستمر لغاية 13 فريم/ث في حجم 3 ميجا ، وتقنية Time-lapse للتسجيل الفيديوي البطيء ..



( Panasonic FZ28 )

الزووم لغاية 32.1× ( في حال الدقة 3 ميجا بيكسل ) مع زاوية عريضة 27مم ، والتصوير المستمر لغاية 13 فريم/ثانية ( في الدقة 2M ) ، ونظام تتبع الفوكس ..



( Canon SX10 )

الزووم البصري الحقيقي يصل لـ 20× بزاوية عريضة 28 م ، والسوبر ماكرو ، و24 نمطاً لمختلف مواضيع التصوير ..



وآخر ثورة تابعتها في مجال الكاميرات شبه الاحترافية ، هي الجديدة :

( Panasonic DMC - G1 )

وهي أول كاميرا مدمجة في العالم تستخدم نظام Micro Four Thirds ، وهو نظام ابتكر من قبل شركتي أوليمبوس و باناسونيك في أغسطس من عام 2008 ، يسمح بـ قابلية تغيير العدسات لـ الكاميرات المدمجة ، وتبادلها فيما بينها من عدة شركات ..

والهدف منه : الجمع ما بين سهولة استخدام وخفة وزن الكاميرات المدمجة ، وبين جودة الكاميرات الاحترافية الأولية ..

وأعتقد أنها ستصنف بفئة جديدة هي : Digital Interchangeable Lens System Camera ..

،

هذا غير الدعم العربي لأغلبها ، ورتوش المعالجة ، والتصوير الفيديوي مع الصوت ، والأحجام المتعددة ، وخلاف ذلك من مواصفات لا مجال لحصرها !.

بل إن الكاميرات ما دون هذه الفئة قد طالها التطوير ..

،

وبعد إثبات هذه الفئة _ الشبه احترافية _ كـ تصنيف عالمي ،

وإثبات تطورها وتقنياتها المتعددة والمختلفة والمنافسة والتي تقترب كثيرا من الاحترافيات ،

ووجود تقييم رائع لها بجميع مواقع التقييم المعتمدة ،

هل يمكننا إنكارها ، ونفي جودتها بهذه السهولة ؟!.

( سؤال أترك لك الإجابة عليه )

.
.





وقبل سنتين رغبت في الترقية إلى الأفضل واشتريت Sony H9
وكنت سعيداً بها لفترة طويلة .. ولكنني حين اشتركت في أحد مواقع التصوير الإحترافي رأيت أنه لا أحد يعترف
بها ولا بصورها .. ثم فكرت في السبب وجدت أن صورها في حال الطباعة أو مشاهدتها بالحجم الكامل فإنها لا
تساوي شيئاً مقارنة بالكامرات التي ليس بها نسبة ذلك الغش المبالغ فيه !!



ذكرت هنا نقطة مهمة جدا .. وهي أنك كنت تسبر أغوار كاميرتك الجميلة H9 ، وكنت سعيدا بها فترة طويلة ،

( يعني أنها أنتجت لك صورا جميلة )


لكن _ كما تقول _ حين لم تجد لها صيتا في أحد مواقع التصوير الاحترافي ، حكمت على ماضيها المشرق معك بالغش المبالغ فيه !!.


أخي الكريم ، أتسائل هنا :

هل تغير سنسور الكاميرا أو شيئا من مواصفاتها يوم أن لم تجد لها صيتا في ذلك الموقع الاحترافي ؟!

خصوصا وأنك كنت سعيدا وراضيا عن التصوير بها ، وعن نتائجها ؟.

إذن ، هل كانت المسألة شعور نفسي فقط ؟.


أخي الكريم ..

أنت من يقود الكاميرا للإبداع ، وليست الكاميرا هي من يقوم بتطويعك .. لم َ لم تقبل التحدي ، وتطرح تجربتك الرائعة معها في ذلك الموقع الاحترافي ، وتغير نظرتهم عنها ؟.


أخي الكريم ..

ما كل محترف هو فاهم ، وما كل موقع احترافي هو موقع ثقة وغير قابل للنقد ..


أخي الكريم ، بما أنك أثرت مسألة مهمة ، فسأتطرق بنقاط سريعة حول مسألة التصويت ..


أولا ً :

كل إنسان له رأي ، وهذه حرية نؤمن بها جميعنا ، لكن ينبغي ألا يكون ذلك بناءا ً على العاطفة أو السمعة أو حتى مع الخيل يا شقرا !.




ثانيا ً :

قد يكون التصويت لمنتج معين ، في وسط يغلب عليه الأكثرية امتلاك هذا المنتج المصوَّت له !.

فكيف نجعل مثل هذا التصويت معيارا ً أساسيا ً ، عليه نشتري أو لا نشتري !.

فقد أكون في وسط يحب السوني ، وأظن أن الناس كلها تحب السوني !.

وقد أكون في وسط يحب الكانون ، فأظن أن الناس كلها تحب الكانون !.




خذ مثالا ً ..


كاميرات الأولمبوس تعتبر رائعة ومنافسة لكانون وسوني ونيكون وغيرها .. لكن لا ترى لها صيتا ً عند العرب كما للأخريات ، بل تجد جمهورها غالبا ً أوروبي !.



خذ مثالا ً آخرا ً ..


( جيب الباجيرو ) يعتبر الجيب الأول في دولة الكويت الشقيقة ، لكن هنا لدينا في السعودية أو لديكم في قطر تجده في الدرجة الثالثة أو الرابعة ، رغم إمكانياته الكبيرة !.



( في كلا المثالين أعلاه ، سأغض الطرف عن الوكلاء .. لأنكم تعلمون وكلاءا ً علقوا نجاحهم على سمعة الماركة !. بالمقابل ، ثمة وكلاء رفعوا سمعة الماركة بحسن تعاملهم وتسويقهم .. للتذكير فقط ، والمتتبع يعرف ما أقول جيدا ً !. )

فهل تيقنت أن التصويت ليس معيارا ً أساسيا ً لجودة منتج ما .. بل تتحكم به الأهواء والرغبات والميول الشخصية غالبا ً ..



ثالثا ً :


في أمور اختيار منتج ما ، ينبغي أن لا تجعل مواضيع التصويت هي الفيصل !. وهذا أمر مهم ..


فالذي أشار أو صوت لمنتج معين، قد رأى في هذا المنتج ما يسد اهتمامه بمواصفات أو جوانب تصويرية ، وقد لا تهتم أنت بهذه الجوانب أو المواصفات ..


فكيف تجعل اختيارك معلقا ً باهتمامات غيرك .. أليس كذلك ..



رابعا ً :


يجب تنحية ( العاطفة ) بعيدا ً عن أمور التصويت ، والمشورة بالذات ..



خامسا ً :


قضية الاستماع لمن جرب ، هذا أمر مهم ، ولا يتعارض مطلقا ً مع ما ذكرت من نقاط أعلاه !.


فتجارب الحياة هي ما ينير الدروب دوما ً لمستقبل مشرق ، وقفز ٍ لعثرات الحياة ، ورصيد خبرات ٍ يضاف لسجل الإنسان ..



][ خلاصـــة القـــــول ][


ليكن اطلاعك على التصويت ، هو لسماع آراء الآخرين ، والاستفادة منهم ، ومن خبراتهم ، وما يطرحون ..


لا أن يكون أمرا ً قاطعا ً وحيدا ً تحدد به جودة منتجك الذي تطمح له .. فهناك أمور تعتمد عليك أنت وحدك فقط ..

،

بخصوص مسألة الطباعة :

فليس هو ما منعها من الانتشار والصيت في موقعك الاحترافي ذلك ..

فهذا شيء آخر ، وقد انتقلت أنت من مرحلة تصفح الصور الجميل على الحاسب ( التي كانت ترضيك ) ، إلى طباعتها على ورق ( التي لم ترضيك ) ، وهذه مسألة أخرى ..

.
.




أين هو ذلك الغش ؟
الغش في حجم الحساس ( الجزء الذي تسقط عليه الصورة أو البديل الإلكتروني عن الفلم واسمه Sensor (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=17) )

كيف نعرف حجم السنسر ؟
من الطول في العرض = الحجم بالسانتي متر المربع CM2 .. هناك عامل آخر وهو Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) .

ما هو الـ Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) ؟
اسمحو لي أن اسميه بعامل الكذب !! نعم الحجم CM2 x Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) = الميغا بكسل !!

نعم هؤلاء يريدون التوفير في حجم الحساس .. لذلك يرفعون من نسبة عامل الكذب Pixel density (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?sortby=18) حتى
يقنعوننا بالميغا بكسل العالي !!





اما البكسل دنستي فهو رقم نأخذه من الموقع السالف الذكر وهو عامل وهمي



رويدك أخي الكريم .. فالمسألة أبسط مما ذكرت .. ركز معي ( تفضلا لا أمرا ) ..


( ( حجـم الحسـاس ) )

لا غش في أحجام الحساسات لأي كاميرا مصنوعة ، لأن هذه الأحجام هي ( نماذج عالمية ) متعارف عليها بين الشركات ..

شاهد هذه الصورة :

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images92/mk33400_sensor_sizes.gif



وهذا جدول يوضح نماذج عالمية معروفة لأحجام جهاز الاستشعار ( السنسور ) :

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images92/mk33400_sensors_table.gif


ولا يوجد شيء اسمه ( توفير في حجم الحساس ) ،

فهذا يعتمد على حجم الكاميرا ، والغرض المصنوعة لأجله ، والفئة الموجهه لها ..


فالاحترافيات لها حساس أكبر من الشبه احترافيات ، لاختلاف الغرض والحجم والمكونات التصنيعية ، وهكذا فيما دون ، وهذا معروف ..

فالمسألة ليست غش ، بل هي تنظيم محدد للاستخدامات الصالحة لكل كاميرا ، وإلا لكانت أسعار الاحترافيات كـ أسعار ما دونها من الفئات ..

،

( ( Pixel Density ) )

هذا ليس عامل كذب ، أو عاملاً وهميا ً _ كما تفضلت _ !.

ببساطة هو كثافة البكسلات على الحساس ( نسبة عدد النقاط إلى وحدة المساحات ) ، وهو رقم ينتج من عملية علمية حسابية وهي :

قسمة

حجم الصورة الفعلية " عدد البكسلات التي تمثل الصورة " ( Effective pixels )

على

حجم الحساس ( Sensor Size )


يعني :

.Pixel Density = Effective pixels / Sensor Size


ويقاس بوحدة :

ميجابكسل/سم مربع أو MP/cm2 ..

،

لنأخذ الصورة المبسطة التالية ، كي نستوعب إلى ماذا يدلنا عليه ( كثافة البكسل ) :

لدينا كاميرتيان ، احترافية و مدمجة ، وحجم الصورة الفعلية لكل منهما متساوية وهي 12 ميجابكسل ، بالمواصفات التالية :

+ الاحترافية : حجم الحساس هو 3.37 سم مربع .

+ المدمجة : حجم الحساس هو 0.43 سم مربع .


عند حساب ( كثافة البكسل ) من المعادلة أعلاه لكل من الكاميرتين ، سنحصل على التالي :


( 1 )

كثافة البكسل للكاميرا الاحترافية = 12 / 3.37 = 3.56 ميجابكسل/سم مربع ..

<< يعني أن الـ 12 ميجابكسل المكونة للصورة ، ستتوزع على بكسلات الحساس ،

بحيث يأخذ كل سم مربع من الحساس ما مقداره 3.56 ميجابكسل ..


( 2 )

كثافة البكسل للكاميرا المدمجة = 12 / 0.43 = 27.91 ميجابكسل/سم مربع ..


<< يعني أن الـ 12 ميجابكسل المكونة للصورة ، ستتوزع على بكسلات الحساس ،

بحيث يأخذ كل سم مربع ما مقداره 27.91 ميجابكسل ..

،

نستنتج من أعلاه :

( 3.56 ميجابكسل ) تعني أن عملية تداخل وتأثير البكسل على البكسل المجاور حوله قليلة ..

( 27.91 ميجابكسل ) تعني أن عملية تداخل وتأثير البكسل على البكسل المجاور حوله كبيرة ..


وهذا هو الفارق بين الكاميرات الاحترافية وما دونها ..

هذه هي القراءة الصحيحة لرقم ( كثافة البكسل )_ كنقطة بداية ومدخل للتحليل العلمي لكامل نظام الكاميرا الضوئي ، وليس كـ عنصر تقييم مستقل ، ونقف عنده في التحليل !. _ ..

.
.

باختصار ، ونقلا عن كلام شريحة الخبراء :

( pixel density )

should not be used as a predictor for image quality, but instead as a parameter to help understand the sensor


يعني :


( كثافة البكسل )

لا ينبغي أن تستخدم للتنبؤ بـ جودة الصورة ، ولكن توصف كـ عنصر للمساعدة في فهم جهاز الاستشعار

،

وكي تتيقن أنه ليس وحده معيارا مستقلا للجودة :

راقب مواقع تقييم الكاميرات العالمية ، فـ لن تجد أي موقع عالمي يقيم كاميرا ما ، ويذكر الـ pixel density كـ بند من بنود التقييم :) ..

أليس كذلك ..

،

فإن أردت أن تقوم بعملية تحليل علمية مقننة ، وكلاماً موجهاً للمتخصصين ، والحديث عن ( كثافة البكسل pixel density ) :


فلا تنسَ الحديث عن نوع الحساس ( CMOS أو CCD أو Foveon أو SuperCCD SR ) ..



وإن تحدثت عن نوع الحساس ،

فلا تنسَ الحديث عن طريقة وديناميكية استقبال الحساس الضوء ، وطريقة فرز الألوان ، وتعبئة البكسلات ..



وإن تحدثت عن ديناميكية فرز الألوان ،

فلا تنسَ الحديث عن نوع المعالج ، وطبيعة عمله ، وجيله التصنيعي ( I, II, III, IV وهكذا ) ..



وإن تحدثت عن نوع المعالج وخصائصه ،

فلا تنسَ الحديث عن فئة الكاميرا ، وما تحويه من تقنيات تصويرية ( كـ التصوير الليلي ، التصوير المستمر ، أنظمة تتبع الفوكس ، وغيرها ) ..

وهكذا ..

فالعملية من وجهة نظر علمية إنما هي سلسلة من العمليات المترابطة ، والتي ترمي في النهاية إلى إنتاج صورة ما ..

،

فعملية التقييم العلمية الموجهة للمتخصصين تختلف عن عملية التقييم الاجتهادية الموجهة للمستهلكين ..

،

وعندها ، أرجو أن تتيقن أن :

( كثافة البكسل pixel density ) إنما هي إحدى طرق فهمنا لحساس الكاميرا ، وليست معيارا للحكم على جودة كاميرا ما لوحدها ..

فـ ( التقييم العلمي لجودة إنتاج صور مميزة ) أكبر من أن تحصر بزاوية ضيقة ، كهذه ..


أرجو أن تكون الصورة واضحة جدا ، وتشكر كثيرا جدا على اجتهادك المبارك ..

.
.



والبعض يسألنا :
ماذا يجب أن نفعله لإختيار كامرة جديده .. فنحن نريد تصويراً احترافياً .. لقد قرأنا الكثير من المقالات والنصائح
وأول مرة نسمع عن كلامك هذا .. ومن أين جئت به ؟

الجواب : اذا أردت شراء كامرة عادية خفيفه .. فاقنع بالرخيص وفي حد اعلاه الف وخمس مائة ريال بشرط تصويرالفيديو
أما فوق ذلك فنصيحتي اذهب إلى الأحترافية ذوات العدسات المتغيره SLR وتحمل السعر ..

الأشخاص اللذين يحبون الغالي والتباهي والجودة المطلقة يذهبون للنيكون .. وهناك عدد محدود من النيكون ذوات
السعر الجيد مثل D60 .. أخانا هام السحايب اشتراها مع عدسة مانعة اهتزاز بثلاث الآف ومائة ريال حسم ما اذكر .. وهذا سعر مدهش !!
والأشخاص اللذين يحبون الجودة وبالسعر الأنسب يتجهون للكانون(خمسين دي وخمسه دي مارك2 )
وماركات أخرى .. وأحبذ الأبتعاد عن الأخرى ..



تكرما .. أرجو التكرم بمراجعة هذا الاقتباس بـ ( وجه عام ) ..

.
.



وعذراً على الإطالة .. واسأل الله أن تنال هذه المعلومات اليسيره قبولكم الكريم .. ولا أدري فربما تم طرح هذه
المعلومات من قبل لأني وبصراحة لم أكن من المتابعين في هذه الخيمه التي يشرفني الدخول معكم فيها اليوم ..
ومعذرة على أي خطاء او استعجال .


أخي الخلوق جدا برودوه / بن سلطان .. تشرفنا بحضورك وتجربتك الجميلة ..

ولقد استمتعت كثيرا بالحوار الجميل والهادف معك ، وبودي لو لدي متسع من الوقت لاقتبست بعضا من تعقيباتك التالية والتي أوافقك في كثير منها ..

وربي لم أشأ الرد في ظل الظروف الراهنة والعصيبة لقطاع ( غزة ) الأقصى الجريح ،

إلا أنه لدماثة أخلاقك ، وسعة صدرك ، وتوسمي بقبولك للطرف الآخر ،

وإلا

فـ ( غزة ) تريد منا أكبر من هذا !!.

رفع الله قدرك دوما وأبدا ، وأسأل الله أن يسددنا جميعا للقول الصواب ..

محبك : زيزوم

.
.

[ترابيع]

السلام عليكم

بصراحة رد اخوي زيزوم _ بارك الله فيه _ اجبرني على تسجيل الدخول
و الاشادة بروعة طرحه و حرصه على نفع اخوانه

اخوي بن سلطان بارك الله فيه استعجل بطرح رايه و كان اندفاعه و اسلوبه سبب في تغير انطباع الكثير تجاه كميراتهم
مع اني لا ارض ابدا بهذا التغير بل هو دليل على ضعف و خلل في الشخصية
اخوي زيزوم مرة ثانية
دايم اتأمل توقيعك و اتفكر فيه صراحة رائع جدا
سلام

[بن سلطان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نقول ابتداءً .. الحمد لله على قضاء الله .. ولا ننسى أن نتعايش بقلوبنا ودعاؤنا في كل لحظاتنا مع إخواننا والمجاهدين الأبطال في أرض البطولة والصمود .. في أرض العزة .. أرض غزة .. نسأل الله أن يكتب لنا مثل أجرهم ولا يحاسبنا بسوء أعمالنا و بما فعله السفهاء منا.



الأخ العزيز .. الخبير العربي ..

جزاك الله خير على طرح المعلومات الوافية عن هذه الكامرة .. فعلاً .. هي كامرة تختفي منها الكثير من الوظائف
لكن حساسها كبير .. ولها جمهورها .. وكما تعلم سعرها باهظ لأن الحساس أكبر !!
وهذه الكامرة هي التي المحت في حديثي السابق عنها من قبل وأشرت إليها بالنقصان أو أن عليها علامات استفهام !!

الأخ العزيز .. عبد العزيز يم .. أشكرك على المرور والتعليق الجميل ..

الأخ العزيز .. أبو سهر .. شكراً على المرور والسؤال .. وبصراحة ليس في موضوعنا دليلاً على أفضل الكامرات .. وكما ترى في حوارنا السابق .. إلا أنني على ثقة أن في هذه الموازنة ستحصل على كامرة مدمجة ممتازة .. قد تجربها بنفسك مع البائع .

الأخ الحبيب .. والمشرف العزيز .. أهلاً .. أهلاً بمن حضر .. قد شرفتم موضوعنا بالعطر والطيب .. وبأعذب الكلام .. وقد جازيتنا ببديع الكلام .. واجزلتم في ذلك .. فإعجزتمونا والله أشد العجز عن رد فضلكم علينا ..
وكم تمنيت أنك لم تكتب هذا ليكون في الصفحة السادسة .. فيكون جهداً كبيراً في مكاناً لا يستحقه .. إلا أنها كانت رغبتكم التي نحترمها .. وحبذا لو اقتبست منها ليكون موضوعاً لاحقاً نستفيد منه واكبر عدد من القراء ..

أخي الحبيب .. إني والله قرأت مقالتك ويخالجني الشعور بالسرور ولا أقول أن ذلك فقط بسبب بديع اسلوبكم وتلطفكم في طرح المعلومة التي تراني مختلفاً عنك فيها .. بل أنني جاهدت نفسي لكي ترى أن ( الحكمة هي ضالة المؤمن .. اينما وجدها فهو أولى بها ) .. أو كما قال صلى الله عليه وسلم ..

ولا أخفي لك شعوري بأني تفاجئت من طول ردك وجميل اسلوبك .. ولكن خالجني شعور بأنك أطلت في غير طائل .. وفهمتني جيداً ولكن لم تجدني على طريقة تحسبها أفضل فأردتني معك في فهم واحد ..

إلا أنه لفت نظري .. لماذا لا تتجانس الأفكار إذاً ؟!! لماذا أكثر من شارك في هذا الموضوع كان مؤيداً !

وإذا كنت قد قلت الكثير من الأخطاء .. فهل كل من شارك لم يفهم أن هذه أخطاء .. وغرر به ؟

وأقول حاشاهم .. وحتى اُبسط الموضوع على القراء الكرام أجد نفسي امام خيارين .. ترك كل نواحي الخلاف والتحدث عن الميغا بكسل والبكسل دنستي وننهي الحوار على هذه النقطة فقط ..

أو نتكلم في النقطة السابقة الذكر فقط .. ثم نتناول ما يسجد من خلاف لاحقاً .. علماً بأني أرى أن ما تقدم في بداية المقالة وسائر الردود .. إجابة شافية وافية ..

وأني أجزم.. وأرى أن الحقيقة كما جاء في صدر الموضوع .. وأعتقد أن الكثير لا يهتم بهذه الحقيقة .. بل يمر سريعاً ولا يسأل .

وإن شاء الله قريباً تتسنى لنا الفرصة في شرح ذلك .. لفك اللبس.. علماً بأن هذه النقطة هي جوهر الموضوع .. فإذا تغافلناها .. هدمنا الموضوع برمته ..

فلك مني أعذب الشكر والتقدير على هذه الحفاوة والخلق الكريم .. ولا عدمناك من استاذ و أخ محب كريم

أخي ترابيع ..
لك مني بالغ الشكر على مرورك الكريم وتعليقك المخلص .. وتمنيتك أن لا تلمح إلى الأخوة اللذين كتبوا
استياؤهم بأن كامراتهم لم تكن شبه احترافية كما ظنوا .. بلهم خُدعوا باعتمادهم على الميغا بكسل في تقييم الكامرة
ارجوك أن لا تظن ذلك ضعفاً وخللاً في شخصيتهم .. بل صدقني هي الحقيقة ..
وقبل أن تصدر هذا الحكم ارجوك .. ارجع إلى صدر المقالة وقارن صور كامرة احترافية 12 ميغا بكسل مع الـ H50 .. ارجوك افعل ذلك وافتح حجم الصورة الكامل .. وإن لم تعرف كيف تفعل ذلك .. اسألني وسوف أخبرك إن شاء الله .
سوف تشاهد الفرق .. لأن H50 لها حساس صغير جداً وعدى ذلك هي كامرة رائعة .. ومهما حسنوا من عدستها .. فأن التطوير محدود بسبب صغر الحساس الذي يعتبر جزء من 24 جزء من الكامرة الإحترافية
التي صلب قوتها هو الحساس الكبير .. وصدقني أقول ذلك من خلال تجربتي .. ومن خلال الحقائق التي إن شئت قرأتها بنفسك وكما جاء في الصور التي طرحها الأخ المشرف الفاضل .. زيزوم .. وأتمنى متابعة الحوار لاحقاً .. فلك كل التحيات والتقدير

[الخبير العربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً للجميع
شكراً لمشرفنا المحبوب/ زيزوم على وقته وعطائه المستمر
وشكراً لأستاذنا الفاضل/ بن سلطان على جميل خطابه ونقاء روحه

فبمثل هذا النقاش العلمي الرزين سترتقي وتتميز الخيمة بلا شك
وبمثل هذا التلاقح الفكري السامي سترتقي ذائقة الأعضاء الكرام

في الحقيقة أنا مع أخي الكريم/ زيزوم في أغلب ما ذكره ، ولكني أختلف معه في نقطة Pixel Density
وسأذكر هنا وجهة نظري باختصار.

كما يعلم الجميع فإن (( الضوء )) نقطة مفصلية ومحورية في جميع أنواع التصوير تقريباً
والعارف لتقنيات الفلاش (أنا لست منهم (: ) يدرك ذلك تماماً

أقول ..
إن زيادة رقم Pixel Density يعني حجماً أصغر للبكسلات
و حجم البكسلات الصغير يعني نقص كمية الضوء الممكن الحصول عليها لكل بكسل في السنسور
وكلما نقص الضوء الممكن الحصول عليه كلما احتاجت الكاميرا (أو المصور) لرفع قيمة ISO
ورفع قيمة ISO يتسبب غالباً في حصول noise (تحبيب) في الصورة
ووجود التحبيب في الصورة هو أحد أهم أسباب ضعف جودتها

وبما أن نسبة استخدام الكاميرا في المساء أو داخل البيوت وغيرها من الأماكن المغلقة أكثر من نسبة استخدامها تحت ضوء الشمس فإن هذا يتطلب حاجة أكثر للضوء وبالتالي يتم رفع قيمة ISO ، وهنا يحدث التحبيب المشوه للصورة.

وما قلته أعلاه ليس بالشيء الجديد فهو معروف للجميع ولكنه مجرد ربط بنقطة النقاش الرئيسية وهي Pixel Density

والسلام عليكم

[دوادماوي]

:confused: :confused: :confused: :confused:

كنت ناوي أشتري H50 .. اليوم .. والله اليوم ..

لكن كلامكم خوفي ...

ما عاد ادري وش اشتري ..

المشكلة ما أحد عطانا بديل .. والدراهم قليلة ..

[معلم شرقاوي]

ما رأيك بكاميرى ارشتريتها من سوني ونوعها T9
بحوالي 1500 وهي 6 ميقا بكسل

والان انا اريد اشتري كاميرا فيديوا

ما رأيكم ابغى فيديوا زززينة

وسعرها حلو
وفيها مميزات حلوة......

اريد مشورتكم

وما خاب من استشار ولا ندم من استخار......

رأيكم ،،،

[وصل وجفا]

أخي الفاضل .. وصل جفا
أشكرك على رأيك الصريح .. وهذا ما اتفق معك فيه ..
اذكر مرة كنت متردد من حمل كامرة لأننا ذهبنا إلى طرابزون في تركيا لغرض رحلة استكشافية
وعند وصولنا صدمت بجمال الطبيعة !!
كان أخي لديه كامرة الجيب .. وبدأت التصوير .. ارجو النظر في المقالة التالية :
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=491946

في السنة التي تليها أخذت الـ H9 وهي مع شنطتها الذي تحوي الـ HOOD قلت خلاص الصور أكيد أحسن
لأنها كامرة شبه احترافية .. بعد العناء لتصوير المشاهد تبين أنها ليست أفضل من كامرة الجيب وهذا ما وددت توضيحه مدعماً قولي بما تراه من موقع دي بي ريفيو .

أخي الفاضل أبو الحروف ..
أشكر لك اخلاصك على عدم التشويش على الناس .. ولكن حنانيك أخي الفاضل .. أهكذا هو النقد البناء والنقاش العلمي ؟ وأين هي الحقيقة العلمية كما تعتقد ؟ أو أين الخلل في كلامي بالضبط كما تظن ؟
ثم أنني نبهت أني لست من أهل الخبرة .. ولكن عندما أنقل لك معلومة لها ما يسندها فهذا ليس عيباً .. وأعتقد أنه ليس من اللائق أن يقول لك أحد امام الناس انت ( يبدو ينقصك الخبرة في المجال) حتى لو كان محقاً 100% لأنك قد تفهم من كلامه مغزىً آخر ومدخلاً للشيطان بين الأخوة المتحابين .
وعلى العموم .. أشكرك على صراحتك .. وجزاك الله كل خير واسأل الله لك التوفيق الدائم


اخي بن سلطان
عذراً لتــأخري بالرد قرأت تعليقك أعلاه وليس من باب تقليل قدرتك في التصوير ولكن لي وجهة نظر
الكميرا h50 رائعة بحق وبأذن الله اطرح لها صور واتمنى أن تحكم عليها لكن عند انتقالك من كميرا الجيب إلى هذه الكميرة قد يكون اخفقت في اختيار الوضع المناسب لأن كميرة الجيب يغلبها وضع الأوتو والـ h50 فيها عدة أوضاع راجع اعدادات الكميرة عند التصوير وقد يختلف الوضع معك علماً بأنها تعتبر كمباكت
عذراً على إطالتي ولك كل الود والإحترام:good: :good: :good:

[وصل وجفا]

:confused: :confused: :confused: :confused:


كنت ناوي أشتري H50 .. اليوم .. والله اليوم ..


لكن كلامكم خوفي ...


ما عاد ادري وش اشتري ..


المشكلة ما أحد عطانا بديل .. والدراهم قليلة ..




اخي العزيز دوادماوي
بما إن الموضوع نقاش يسمح لي اخي بن سلطان لمساعدتك السوني الـ H50 رائعة وفيها مواصفات اكثر من رائعة وإذا كنت متخوف منها فيه بديل لها الكانون SX10 IS وفيه النيكون P80 واعتقد بينزل P90 بمواصفات خيالية وعندك البانسونك LX3 حصدت جائزة ذهبية ولا استطيع تنزيل الرابط لمراعاة شروط المنتدى وعندك الكانون G9 اخي لا تأخذ بكلامي فقط ولكن استشر اهل الخبرة واطلع على مواقع التصوير كل هذه الفئات رائعة مع تمنياتي لك بالتوفيق

[صقار الهواشم]

اخوي بن سلطان مسيت بلخير اخوك ناوي يشتري كميرا احترافيه وتنصحني يالغالي

[دوادماوي]

تسلم أخوي وصل الجفا على النصيحة ..

وبيض الله وجهك ..

الحقيقة صار بحثي الأن عن كاميرة جودة الصورة فيها عالي ..

وشكرا ..

[SilverSniper]

ولا يزعلون الاخوان أصحاب السوني.. ولكن أنا لا أعترف بجميع كاميرات السوني.. ربما تكون شركة سوني ناجحة في مجالات عديدة.. منها مجال تصنيع حساسات الضوء للكاميرات.. ولكن تصنيع كاميرا كاملة أمر فشلت فيه سوني لأسباب لا أعلمها ولكن أجزم بأن أحدها هو أنها لا تزال حديثة في مجال التصوير الضوئي أمام العمالقة الذين قامو ببناء خبراتهم عبر الستينات والسبعينات وحتى الآن مثل نيكون وكانون وأوليمبوس..
لا ننكر جهود وتميز سوني في مجال تصنيع الحساس الضوئي ( السنسور) حيث أن أغلب سنسورات كاميرات النيكون الاحترافية مثل D80 , D200 , D40 من صنع سوني.. ولكن كاميرات a100 , a200 وغيرها من كاميرات سوني الاحترافية لا تقارن أبدا من ناحية نقاء الألوان وصفاء الصورة وحدتها ووضوح المعالم مع كاميرات نيكون وكانون وأولمبوس..هذا لا يمنع أن ترى صوراً رائعة تشد الانتباه بكاميرا سوني لأن ذلك يرجع للمصور نفسه.. فالمصور البارع يستطيع إخراج أروع الصور لو بأداة بسيطة..ولكن بنظري.. تظل كاميرات السوني في مؤخرة الركب الفوتوغرافي حيث تسبقها النيكون والكانون والأولمبوس بمراحل.. وأختلف مع ما ذكره أخونا العزيز زيزوم حول a700 وأنها ترقى لمنافسة مثيلاتها من الكانون أو النيكون أو الأولمبوس..
أما ما ذكرته أخي الكريم من ناحية عدسات نيكون وكانون.. يوجد في عدسات نيكون ميزة VR وهي نفس ميزة Image stabilization في الكانون.. وهذه معروفه.. كما أن أغلب ان لم يكن كل مقاسات العدسات موجودة للنيكون والكانون على حد سواء.. وأسعارها متقاربة إلى درجة التطابق أحياناً..
تحياتي.. :)

[بن سلطان]

اشكر الأخوة الكرام اللذين ساهموا في إثراء النقاش بكل ما هو مفيد ..

وأعتذر للأخوة اللذين طلبوا مني اختيار كامرة تناسبهم لأنني ارى أني لست مخولاً بالإختيار مادامت الأذواق تختلف إلى هذا الحد العجيب !

وجدت نفسي وأصحابي هواة التصوير وكل منا ينفق الآف الدولارات على العدسات لكي نصل صور لمشاهد الطبيعة والطيور ..علماً بأننا نقتص من الصورة الطائر فقط ثم نرسلها للمنتديات المختصة وكذلك لمؤلفين الكتب ونخشى ونعتذر من قلة الوضوح مع ان كامرتنا احترافية .. ومن ناحية أخرى رأيت من يتحدث عن كامرات يقال عنها شبه احترافية وهي ليست كذلك .. ويمجدونها .. تظهر الطائر وكأنه مصبوغ بدهان !

إن مثل هذه الكامرات عندما نفتح صورها بالحجم الكامل تبدو سيئة الوضوح .. هذا رأيي ورأي ملاك الكامرات الإحترافية .. أما لجدد في عالم التصوير فسيقولون رأياً قد يختلف .. لأنهم لا يعلمون عن موضوع الإقتصاص والطباعة .. هم فقط يريدون التصوير ثم تصغير الصورة وإرسالها .. وهنا قد يختار صورة تبدو جميلة من الكثير من الصور ويرسلها في النت وبالطبع سنشكر جودة الصوره لأنها مصغرة .. وهذ يكفي البعض ولا يرضي البعض الآخر الذي تزيد متطلباته عن هذا الحد .. ومثال ذلك الأخ SilverSniper ..الذي رأى أن كل كامرات السوني (الإحترافية) قد فشلت في المنافسة ولم ترضي ذوقه .. وهنا نرى أن هناك اؤناساً لم ترضيهم الكامرات الإحترافية السوني .. فما بالكم بالـ H50 طبعاً الإجابة معروفة !! وما دام البعض يصنف هذه الكامرة انها ليست احترافية بل شبه احترافية.. فأقول أنن الشباب المشاركين في هذه المنتدى يتحقون كامرات احترافية وليست شبه احترافية .. وإن كان لابد فهذه الكامرة بها كثير من المواصفات وجميلة ولكنها لا تستحق المديح الزائد .. وياليت من صنعها قد كتب انها 1 ميغا بكسل إن كان مبالغاً !

إلا أنني استفيد من ذلك أن رأيي كان وجيهاً كما هو في صدر مقالتي .. التي يجب أن تدرس بعناية قبل كتابة الردود المستعجلة .

اخي الفاضل SilverSniper بعيداً عن الـ H50

أشكرك كثيراً على خبرتك وأنا أرى ماترى مع تعليق بسيط بقصد الإيضاح يخصني وإياك.. وبالنسبة للعدسات بصراحة إلى الآن أنا ميال للكانون وكامراتي للتصوير البعيد وكذلك للتصوير الواسع والفيديو HD وكنت اسأل عن العدسات الكانون وما وصلني إلى الآن أنها أفضل قليلاً وعائلتها أكبر مع اقراري بأن في النيكون عدسات من هو أفضل بكثير .. ولكن لو قارنا سلة النيكون وسلة الكانون .. فأظن الكانون ستكسب الرهان من حيث السعر والتطور الذي جرى عليها مؤخراً .. ومازلت خلال هذه الأيام اتتبع عدسات الكانون الـ 500 والـ 600
Canon EF 600mm f/4 L IS USM
http://www.juzaphoto.com/eng/galleries/fauna-ducks_geese_grebes-02.htm

مثل هذه العدسات بها حدة قوية خاصة الـ 500 .. ولا أعتقد في عائلة النيكون أفضل ولكن تقاربها في المنافسة
ولا استطيع الجزم بذلك ولا أعتقد أن الجزم امراً يسيراً إلا على المختصين أصحاب المختبرات .. والله أعلم .

بالنسبة للأسعار فهي كما ترى الفارق :
http://www.bhphotovideo.com/c/product/568718-USA/Nikon__500mm_f_4G_ED_VR.html (http://www.bhphotovideo.com/c/product/568718-USA/Nikon__500mm_f_4G_ED_VR.html)

http://www.bhphotovideo.com/c/product/183203-USA/Canon_2532A002AA_Telephoto_EF_500mm_f_4_0L.html (http://www.bhphotovideo.com/c/product/183203-USA/Canon_2532A002AA_Telephoto_EF_500mm_f_4_0L.html)

علماً بأن الـ 500 اخذت سمعة قوية في السوق وكانت من مفاخر الكانون

[محب العقاب]

جزاك الله خبر أخوي بن سلطان
وجعل هالمعلومة في موازين حسناتك
أفدتنا بالشيء الكثير
وشكرا لك
وتقبل تحياتي والسلام عليكم
...

[سحابة بردية]

بارك الله فيك على التنبية

[العريني1]

والله ياأخوان كل ماجزم الواحد على كاميره طلعت فيها مشكله..:( :(
والظاهر اني انتظر حتى تصنع كامير ا لاعيب فيها...مستحيل :D :D