المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يخبرني بأفضل خزان مياه



ناصح
06/04/2004, 10:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بحكم الخبره الطويلة لكتاب هذا المنتدى الرائع في السيارات وتجهيزاتها بودي ان اسأل عن أفضل

خزانات المياه ( تانكي ) التي تضاف على سيارت gx-r

الرجا ممن جرب وركب نوع معين ان يقنعني لماذا فضل هذا النوع ومقارنته بالانواع الاخرى
ومن اي ورشة حداده او محل ركبه

وجزاكم الله خيرا .

عروان
06/04/2004, 11:02 AM
أخوي ناصح

من الافضل أنك تحدد مدينة إقامتك علشان أخوانك يساعدونك بالاقرب لك.

تحياتي لك

ابو ســــاره
06/04/2004, 11:10 AM
ما شالله عليك لك سنتين وكسور مسجل بالمنتدى ولا قد شفت سوالف خزانات المويه .

على العموم اخوي خزانات الموية فيها مواضيع شيقة بالمنتدى بس انت حاول تبحث .
والي عندي لك بالوقت الحالي :
1- خزان ال ستن ستيل وهذا يا طويل العمر معدنه يعتبر انظف شي وصفيحة الستيل الوحده بحوالي 500ريال يعنى شف وش كثر يبى الخزان حقك و وش سعته وما الي ذالك . ناهيك عن اهم شي وهو الشغل يكون التلحيم ستيل وما يكون فيه اي عيوب التلحيم . وغالبية التوانكي الستيل الي تركب على الاند كروزر عموماً تكلف من ال900 ريال الي 1300 على حسب الشغل . وهاذي يصلحون ورش الحداده مثل المواهب والمميز والكثير .
2- خزان الفيبر احسن ما فيه ان المويه بالشتاء تصير دافيه نوعاً ما ء بس عيبه الطعم يعنى اشوف اغلب الي يفصلونها يشتكون من الطعم وتكلف من الاربعمية الي الستمية ريال ويصلحها لك مصانع الفيبر المنتشرة

انشالله اني نفعتك بما لدي والله اعلم واي خدمة اتفضل.

صالح ناجي
06/04/2004, 12:02 PM
اخي الكريم ابو سارة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل من الممكن تركيب خزان ماء في ال جي اكس آر اذا كانت الاستبنه تحت ؟ وشكرا

ابو ســــاره
06/04/2004, 12:08 PM
اشوف الناس صايره تركب الخزان تحت دعاسات الركوب تحت الا بواب توانكي من كل جهة يمين السيارة ويسارها وكل جهة تاخذ حوالي 38 لتر يعنى المجموع حوالي 76 لتر ويتم شبك الخزانين مع بعض بماصورة .

والله اعلم ،،

ناصح
06/04/2004, 12:50 PM
ماشاء الله على سرعة الردود والله انكم نشاما


الأخ عروان انا من سكان نجد أقرب ما اكون لمدينة الرياض ....!!!

الأخ أبو سارة شكرا خاص لك على المعلومات الطيبة

لكن مصانع الفيبر يصنعونه ويركبونه ام يصنع لك ( ونبحل به ) ...!!!

و بالنسبة ل ( الستانلس ستيل ) ما هو الحجم المناسب من حيث السعة باللتر بحيث لا يخل بتوازن ومنظر السيارة علما أن السيارة م 2002 ...؟

وهل هناك تصاميم مختلفة له ....؟ ( كثرت عليك الاسئلة صح ) ....!!!

مع جزيل الشكر لعنائك في اجابة اسئلتي

ابو ســــاره
06/04/2004, 01:01 PM
والله اني اتسدح بالدوام ما عندي شغل الا مكشات مقابله من الصبح الي العصر.

الفيبر على حد علمي انهم يصنعون الاشكال الي تكون مربعة اومستطيله يعنى يكون الخزان داخلي في السيارة وليس خارجي مثل الستيل والحديد يكون غالباً في اسفر السيارة والحجم المناسب هو على حسب طلعاتك ومدتها هل انت راعي طلعات طويلة ولا قصيرة والمناسب من 70 الي 75 لتر

جهام القصيم
06/04/2004, 02:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اقول يا أخي العزيز ان تانكي (الالمنيوم) أفضل الموجود مجرب مع كثير من النشما شرواك

ونصيحتي لك تمر على ورشة اليحيا في الرياض حي السلام شارع الزبير بن العوام بجوار مسجد الزبير

بعد صلاة العصر سوف تجد صاحب الورشة وسوف ينصحك بكل ماهو افضل, ومكان التركيب, صاحب الورشة

هو ابو خالد

وفقك الله الى كل خير

ابو ســــاره
06/04/2004, 02:58 PM
بس كمهوبه الامنيوم يا خلفهم ،،
انا خابر الامنيوم غالي بالحيل.

ناصح
06/04/2004, 04:14 PM
الاخ جهام القصيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خير على المعلومة الممتازة

الاخ ابو سارة

ما قصرت لكن الان استبعدت فكرة الفايبر طالما انه مايركب تحت السيارة

ونحن الان امام خيارين الامنيوم او الستالس ستيل ....!!!

تركي عبدالله
07/04/2004, 02:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الـــــــــي الاخــــــــوان انـــتــــبــهـــــوا لـــي الــتــوانــك الـــفــــيـــبــــر انـــــــــــه لــــــه راحــــــه كــــــريــــهــــه لاتـــــروح مـــع الــزمــــن وايــــضـــن طــعـــم الماء؟؟ اخـــــي نــاصـــح ركـــــب ســــــتــــيـــل احـــــــســــن شــــي لان الــحـــديــــد مـاهــو مــثــل اول 4 شــــهـــور يــقــــوم يـنزل الــصــداء وانــه خــــطــيـرعلى الانـسـان.........وشـــــكـــرآ

ناصح
07/04/2004, 02:25 PM
الاخ تركي عبدالله

مشكور على المشورة

لكن انا مستبعد الفايبر و الحديد من المقارنه بسبب العيوب الكثيرة لهما


وبودي ان اهل التجربة يخبرنا ماهو الافضل ....................:


الامنيوم أو الستانلس ستيل

ابو ســــاره
08/04/2004, 10:15 AM
طبعاً انا ابركب تانكي بس تراي دايخ من زمان عجزة القاء له محل بموتري .
وانصح بأنه حتى لو ركبت لك تانكي من اي نوع من الا نواع ستيل ولا المنيوم اقترح دامك تبي تدفع لك كومة دارهم خل راعي الورشة يسوي لك فتحة بالتانكي وتكون محاطة بمسامير زي كارتير السيارة بحيث انك تقدر تنظف التانك حتى بعد كم سنة لانه حتى الابريق الصياح يجي ستيل100/%100 تلقه بقاعته شوائب عالقه فما بالك بتانكي السيارة .

ناصح
10/04/2004, 02:36 PM
الاخ ابو ساره

بريق التفويح يكون فيه رواسب بسبب غلي الماء فيه على ما أعتقدد

لكن على قولك قبل ما احط كومة دراهم ودي أعرف وش الافضل الامنيوم أو الستانلس ستيل ...!!

تحياتي

ناصح
25/05/2004, 04:57 PM
.

الباهي
26/05/2004, 03:02 AM
اخوي

انا مركب تانكي المونيوم وهو الافضل والاغلى لتحمله وعدم وجود روائح
مع الوقت وايضا عدم الصدا التانكي مركبه بالامارات لدى ورشه متخصصه
بامور المقناص وترهيم السيارات ومتخصصه ايضا بسيارات الرالي
وسويته عندهم في حدود 2500 سعه 130 لتر ولا احلى منه
سيارتي لاندكروزر سبير تحت

بركان
26/05/2004, 08:02 AM
يوجد ورشه في الصناعية القديمه
وهي في الشارع الذي قبل وكالة الضحيان لقطع غيار تويوتا على شارع طريق الخرج الرئيسي
اذا وصلت للاشارة التي بجوار القزازين اللي عند مسجد الحجر وانت متجه شمالا قبل ان تصل محل الضحيان
لف يمين مع شارع ضيق وتجه شرقا ستجدها على يسارك يمكن ثالث اورابع ورشه ولوحة المحل غير واضحه يمكن 50×50سم. يوجد زول متخصص في توانكي السيارات يوجد عنده ستيل والمونيوم وانا فصلت عنده واحد ستيل 90 لتر بألف ريال وشغلهم مره نظيف ومخفي. وسيارتي لاندكروزر فيكس او جيكس مانيب معلمك!!! ههههه

نصيحتي قف بنفسك على شغلهم واحكم ثم قرر وانا انصحك بالستيل لانه الافضل صحيا. والله اعلم.
تحياتي.

ناصح
26/05/2004, 08:34 AM
اشكر جميع الاخوة الذين شاركوا في الموضوع و أمدوني بتوجيهات ونصائح قيمة

وبعد مقارنة طويلة بين المواد التي تصنع منها الخزانات تبين لي ما يلي

* - الفايبر لا يمكن وضعه في مكان مخفي في السيارة ويغير طعم الماء .

*- الحديد العادي رخيص جدا لكن يصدا بسرعة .

*- الستانلس ستيل ممتاز ولكن ثقيل الوزن و سعره مرتفع وهو يصدا عند مناطق اللحام لكن بعد مدة طويله

*- الألمنيوم خفيف ولا يصدا نهائيا لكن سعره أغلى من الستانلس ستيل .

من ناحية السعة بعد الاستشارة و المقارنة كان الأفضل 80 لتر لكي يكون مخفي تماما وبه كمية من الماء ممتازة جدا .

أما من ناحية الورشة في الرياض فقد ركبته عند ورشة يضع عازل ثم شراع و يشد علية ( بسبت ) كما في الصورة .

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk1937_1.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk1937_3.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk1937_2.jpg

شاكرا للجميع مشاركتهم ونصائحهم لي

path_poth
26/05/2004, 10:42 PM
أخوي ناصح:
من وين ركبت التانكي وياليت تعطينا رقم المحل.

شاكر ومقدر

أبو فراس
28/05/2004, 06:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع مهم لناس كثيرين وانا منهم

ولكن بعد تركيبك التانكي وين راحت ا لاستبنة (السبير) لانك ركبت التانكي محله

ناصح
29/05/2004, 04:21 PM
الاخ الكريم path_poth

ركبته في صناعية الرياض القديمة

الاخ الكريم ابو فراس
سؤالك... ولكن بعد تركيبك التانكي وين راحت ا لاستبنة (السبير) لانك ركبت التانكي محله..؟

جواب الكفر الاحتياطي فوق على الباب الخلفي ...!! وهو مصنوع بهذا الشكل ..!!!


تحياتي للجميع

ناصح
29/05/2004, 04:35 PM
الاخوة جميعا الذين مرو على الموضوع او شاركو فيه

عنوان ورشة البحوث هو صناعية الرياض القديمة


تنبهات


* ربما تجدون ورشة أفضل في الشغل او افضل في السعر لذا لزم التنويه , لأن المسئلة
مسئلة تجارب انا جربت تركيب الخزان عندهم و اعجبني لكن ربما غيري وجد افضل منهم .

* اذا اراد شخص ان يعمل عندهم خزان ماء لا بد من مفاصلته في السعر لأنه ( غالي شوي )

* من المهم تنبيهه صاحب المحل انك اتيت عن طريق قراءة الموضوع في الانترنت لكي يعمل
خصم خاص

علي الشهري
06/06/2004, 11:57 PM
أخوي ناصح
مشكور على توضيحك ونصحك

لو تكرمت توصف لنا الورشة بالضبط أو ترسل تلفونهم على الخاص

أو بريد tenhat@hotmail.com

ألف ألف شكر لك

ناصح
07/06/2004, 11:01 AM
أخي الكريم التنهات


وقد كلفني الخزان 1100 ريال وهو 80 لتر نخفي تماما

واذا ركبت عنده لا تنس ان تعطينا رأيك

تحياتي

علي الشهري
07/06/2004, 05:15 PM
بارك الله فيك أخوي

وجزاك كل خير

وأبشر بسعدك

ناصح
08/06/2004, 08:56 AM
تصحيح ( نخفي ) = مخفي

الاجرب الرويس
13/05/2005, 12:46 AM
اخوانى الاعزا ء

تحياتى للجميع

سؤالى هل فى مدينة الرس ورشة معروفة لشغل التوانك وتكيبها فى الجيب ال فى اكس ار


حيث انها قريبة لدى

وشكرا

اخوكم/ ابو عبد اللة

الوشاح
13/05/2005, 08:48 AM
اولا ابارك لأخي ناصح تركيب التانكي واختيار موفق

ثانيا بعد اذنك يا ناصح سأجيب عن تسائل ابو عبد الله

نعم يوجد اكثر من ورشه إذا رغبت ارسلي على الرسايل الخاصه.....


شكرا

.

ابوذيب
01/06/2005, 05:11 PM
الالمنيوم افضل انواع الخزانات والتوانك

القزاع
04/06/2005, 11:32 PM
الاخ ناصح
ارسل لي هاتف الورشه والوصف لاني لست من الرياض
assqar_100@hotmail.com
0501300780
الصقار

ناصح
08/06/2005, 12:06 AM
الاخ القزاع

اسم الورشة

ورشة البحوث

وليس عندي رقمهم حاليا

لكن هناك عدة ورش اخرى مشهورة في الرياص منها المميز

لكن المهم هو ان يكون الخزان المنيوم

ابوسحاب
22/06/2005, 02:12 PM
الاخ الباهي
السلام عليكم ورحمة الله
انت تقول سيارتي لاندكروزر سبير تحت وركبت تانكي المنيوم 130 لتر في الامارات عند ورشة متخصصة ، ارجو يا عزيزي ان تعطيني والاخوة بعض المعلومات الاخرى مثل مكان التركيب واسم الورشة وعنوانها وهل هو مخفي او مكشوف ،لان هذا مثير جدا فـ 130لتر ليست بالسهل تركيبها .ارجو تزويدنا بما لديك والله يحفظك وشكرا .

أبو مسفر
03/07/2005, 01:30 AM
الخلاصة
[b]
اللي اعرفة هناك في الرس وشتين ما يعاى عليهن وهن ورشة الضويان والوادي
وعندهم توانك استيل والمنيوم ويتسع التانكي لحوالي 90 لتر والاستيل سعره 900 ريال
والالمنيوم اخف لكنه معزول بشراع وشبك وسعره ألف ريال
طبعاً الاسعار هذه مع التركيب
ويمكن ينزل 50 ريال

أبو مسفر
03/07/2005, 01:44 AM
يالاجرب وجميع الاخوان لاتدوروون غير الورشتين اللي في الرس وخاصة انها قريبة منك يالاجرب ما تجي 180 كم من مصدة
واسعارهم ارخص بكثير من اللي تقولون
طبعاً الكلام على هالتوانك لللاند كروزر استبنة فوق ( معلقة)
وعندهم للسفاري والصوالين
ولا تنسون السلة حقت اللاند كروزر تراه باهمية التانكي
خاصة ورشة الضويان قيمتها 600 ريال
وتلقونها ببريدة اقل جودة بـ 250 ريال
تحياتي

ناصح
03/07/2005, 05:23 PM
الموديلات التي من 97 ونازل من اللاند كروزر خزان المياه يصل لمئة لتر
اما موديل 98 واعلى من 70 إلى 80 لتر

وفي كلتا الحالتين يكون مخفي

اما ان كان غير مخفي فمن الممكن ان يصل إلى 150 لتر لكن لا انصح به

الرسام_8808
03/07/2005, 07:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الله لله عليك بلا لمنيوم وترا سعره ماهوب غالي مثل ماتتصور وعندي فكره عن الاسعار بس بدون تركيب من 1 الي 100 لتر سعر 750 ريال ومن 100 الي 150 لتر 900 ريال وان بغيت عن محله اتصل علي وابشر بالسعد 0505268808

جوكر
12/07/2005, 03:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




يا أخوي الباهي:

انت تقول انك مركب تانكي ستيل في الامارات ب2500 سعة 130لتر...!!؟؟

الالمنيوم واحد من الجماعة مركبة سعة 120 إلى 125 لتر ب1500ريال فقط....عند اليحيا..وطبعا التانكي داخل

السيارة مهوب تحت محل الاستبنة..! وعلى فكرة التانكي مبطن وملبس...وطبعا مقسم من الداخل عشان ماترج

الموية....










...

الاجرب الرويس
13/07/2005, 12:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر اخوانى الاعزاء على تفا علهم مع الموضوع

ومعذرة على تاخرى عن الرد لضروف خارجة عن ارادتى

اخوانى لقد وجة ضالتى عند ورشة الضويان با الرس

ومرة ثانية الشكر للجميع وتقبلوا تحياتى


اخوكم/ الاجرب الرويس

ناصح
13/07/2005, 02:50 PM
هلا بالاجرب الرويس

لكن اخبرني

ركبت المنيوم او ستيل وبكم وكم سعته

الاجرب الرويس
14/07/2005, 12:23 AM
الاخ الناصح

تحية طيبة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الذى ركبتة المنيم سعة 80لتر مع العازل وملبس صاج المبلغ1000الف ريال مع الضمان خمس سنوات
من العيب المصنعى او الصداء


هذا وتقبل تحياتى

راعي الهددGx
24/07/2005, 05:33 AM
عندي لك راي اخوي ناصح
انا مسوي تانكي ستل ستيل ومكانه خيالي ويشيل 140 لتر بالراحة ولا يثقل على السيارة واللي ماسكه مسمارين بس وبحكم ان سيارتي مثل سيارتك فانا انصحك فيه ومكانه صاير داخل السيارة ولا يضيق على الركاب بعد تدري وين؟؟؟؟


ورا المرتبة الثانية بالضبط وجاي مثل مايقولون (وقافي) بظهر المرتبة تماما وكثير من ورش القصيم يضبطونه وانصحك بورشة الوادي بالرس هم اللي يضبطون هالتصميم لانها على مستوى
واذا سويتها راح تدعيلي
على فكرة تراه كلفني 750 ريال مع انه ستيييييييييييييل ومن احلى مايكون

ناصح
24/07/2005, 11:50 AM
هلا براعي الهددGx

الستانلس ستيل لا يرتقي لمستوى الالمونيوم

ولو قراءت الموضوع جيدا لعرفت الفرق ...!!!

ثم ان الخزان الداخلي ( الوقافي ) ليس عملي من خلال تجارب أصحاب الجيوب

أبو الدحمي
23/08/2005, 09:55 PM
مثل ماقال أخوي جهام القصيم
ألمنيوم وبس .. أنا مركبه لي 6 شهور ومابه الا العافية أحلا من مويته ما فيه
سيارتي gx 96 ومركبة داخل الشنطة طول متر وعرض متر وارتفاع 10 سنتمتر يعني ياخذ 100 لتر بالراحة شايل المراتب الجانبية الأخيرة وباطحه بالأرضية واحط عليه عفوش الرحلة بشكل دائم يعني ماتنزل صيف ولا شتاء ولا عليه
وعموما الورشة ضامنينه لي عن ضرره من ناحية التحميل وعن فتاق اللحام ولا ستغير الماء أبد يقعد أحيانا حول الشهر ونفسه يوم أعبيه ..
المحل هو ورشة اليحيا قدام مقابر النسيم قبل ركن العثيم وانت رايح باتجاه الجنوب بجوار المسجد بداخل ورشة سيارات.
السعر من 900 إلى 1200 ريال حسب غلا الألمنيوم الخام والوقت
وسلامتكم يااخواني

طخيمان
23/08/2005, 11:43 PM
عليك بالستيل لأنه صحي ويتحمل أما الألمونيوم فمضر بالصحة وينكسر بسهولة وسعره غالي (على حسب معلوماتي)

ناصح
20/09/2005, 02:58 PM
الأخ أبوالطواري

إذا كان الألمنيوم مضر بالصحة فخذ بالك ( كل القدور ) التي تستخدمها مصنوعة من الألمنيوم الا ما ندر

nahham
20/09/2005, 04:40 PM
ما شاء الله تبارك الله

قمة التواصل ونصح والمساعده

الله يجزاكم خير ويجمعنا واياكم في جنات النعيم

الذيب سرحان
29/09/2005, 08:54 PM
اخواني :
نصيحتي ان كنت صاحب طلعات كثيرة فركبه بشكل ثابت ومستديم ، اما النوع الثاني واللي حقيقة اعجبني شفه عند الضويان في الرس وهو المنيوم مستطيل يوضع ورا السيت الاخير في الاندكروزر ولا يضيق وياخذ حدود 75 لتر ، ونصيحتي خذه ولا تشاور .

الصاروخ1
08/10/2005, 12:45 PM
مشكور يالذيب سرحان
ممكن تفصلنا كيف خلف الستبنه وذا امكن مع الصوره

وهو المنيوم مستطيل يوضع ورا السيت الاخير

الذيب سرحان
12/10/2005, 01:52 AM
اخوي الصاروخ 1 :
من اللي جاب طاري الاستبنه ، يالله حسن الخاتمة :D
وبالنسبة للخزان اللي خلف السيت الأخير ابشر والله بالصور ، وعلشانك ابروح اشتري كاميرا ديجتال وانزلها لك ، وترا رقم حسابي سهل جداً :D

الصاروخ1
12/10/2005, 04:11 PM
مشكور وتراني في الانتضار وشو السيت الاخير

ناصح
18/10/2005, 01:51 PM
من اهم مميزات الخزان المثبت في مكان الكفر الاحتياطي هو الجاهزية الدائمة

القزاع
07/11/2005, 09:26 PM
اشكر جميع الاخوان في منتدى مكشات
حقيقه حصلت على معلومات
كثيره في هذا المجال
اشكركم جميعا مشرفين ومشاركين واعضاء
وكل عام وانتم بالف خير
وعساكم من عواده

صيهد
14/11/2005, 09:22 AM
اشكر جميع الاخوان في منتدى مكشات
حقيقه حصلت على معلومات
كثيره في هذا المجال
اشكركم جميعا مشرفين ومشاركين واعضاء
وكل عام وانتم بالف خير
وعساكم من عواده
................................

أبوناصر
18/11/2005, 01:20 PM
أنا جربت الحديد وبعد الانتهاء منه وديته للجلفنه وهو مع الى الآن ممتاز

وعند واحد نعرفه سلم وداه للجلفنه وهو سلم مسبح محطوط داخل المويه له الحين 10 سنين ولا تغير ولا بان فيه صدا

ناصح
18/11/2005, 11:40 PM
لا تعب نفسك

معطيك الله الألمنيوم خفيف ولا يصدا

معدي المرقاب
19/11/2005, 10:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
احسن لك ركب ستيل لانه قوي شوي ودائماً يكون تحت الموتر ومعرض للخطر فالطرق الجديده بعد تفصيل التانكي يلبس بعازل حراري وشراع ثم يدبل عليه صاجة حديد من تحت او شبك (بقلاوة) لامنع الحجر والاحتكاكت الأرضية وغالباً يكون 80لتر علشان ما ينزل من تحت الدفرنس وانه قوي مع المطبات والأرتجاجات.
اما الألمنيوم حساس جداً معرض للكسر مع ضرب المطبات القوية ولافيه بر بدن مطبات وغالباً يوضع داخل السيارة .
اما الفيبر خسارةفي خسره كريه الطعم والرائحة حتي بعد كم سنه.

اخوكم معدي المرقاب

ناصح
27/12/2005, 08:59 PM
الأخ معدي المرقاب

يا أخي الألمنيوم له مع أحد الشباب في جيب لاندكروزر أكثر من خمس سنوات بدون أي مشاكل وأنا لم أطرح الموضوع الا من واقع تجربة ناجحة

أحساس شاعر
07/01/2006, 03:07 PM
سلام للجميع والتحيه عامه.
انا والله من أول ودي أنشد بس يوم شفت الموضوع ومشكور أخوي قلت اسألكم ومنتومقصرين.
انا في الخبر ودي أعرف وين أركب خزان مويه سيارتي قراند شيروكي ومشكورين

ضياء عوني
01/02/2006, 10:31 PM
السلام عليكم و رحمة الله وبركا ته
اريد ان اعرف معلومات عن مواسير ستانلس ستيل بقطر( 2 انش)و تكون مثقبة بثقوب قطر (1 مم) و يبعد مركز الثقب عن مركز الثقب الذي يليه ( 5 مم) وتكون عملية التثقيب جارية بأشعة الليزر و( ذلك كي تكون الماسورة خالية من شوائب التثقيب) و ان يكون نوع معدن الستانلس ستيل من عيار (316)
وذلك عن اماكن تواجدها و اسعارها و جزاكم الله الف خير
وذلك على

ibrahim_isz
02/02/2006, 09:11 AM
السلام عليكم
لا هنتو انا اقتنعت في الالمنيم لاكن هل تركيب 100 لتر داخل السياره يضر بالمساعدات وشكرا

الصاروخ1
02/02/2006, 10:51 PM
مشكور كل من رد على واعطاني المواصفات
وقد استفدت من الجميع وذهبت الى مايناسبنيالى ورشه الضويان في الراس

ووجت عنده جميع الاشكال من الاستيل واعجبني شغلهم وتم الاتفاق وتم لتفصيل عندهم خزان وسله ومشكورين للكل على المعلومات


وشكران

ناصح
10/02/2006, 05:19 PM
الاخوة

أحساس شاعر , ضياء عوني , ibrahim_isz , الصاروخ1

اشكركم على المشاركة

×عاشق الجنة×
15/04/2006, 11:29 PM
أنا حاط تانكي المنيوم بالشنطه 75لترمصممه على وضعية الشنطه بارتفاع 23سم تقريبا وما فيه كلام لا طعم وخفيف وملبسه بفرش من نوع فرش السياره طالع كنه شد بلده التنفيذ لدى الضويان بالرس

ناصح
16/04/2006, 08:54 AM
هلا بك يا عاشق الجنة

لكن هذه الطريقة تمنعك من استخدام المراتب الخلفية وتقلل من حيز تحميل الأمتعة

×عاشق الجنة×
18/04/2006, 10:26 PM
أخوي ناصح الخزان متوائم مع المرتبة ، والأمتعة الله يخلي لنا سلة الضويان والجيب هو فيه شنطه أصلا!!!!!
ومع ذلك ما خذ من الشنطة شي .
وإذا تبي التصميم تراه موجود وتحياتي
للمراسله
a.h.a.t@gawab.com

ناصح
19/04/2006, 02:15 PM
هلا بأخي ×عاشق الجنة×

لكن ودي أعرف ماهي سلة الضويان ...؟؟

×عاشق الجنة×
19/04/2006, 09:46 PM
المهلي ما يولي ، وحياك ربي .
سلة الضويان سلة مصنعة من الحديدبمصنع الضويان بالرس ـ هناك من يركبها غيرهم بس ماضبطها مثلهم ـ متوائمة مع السقف ، جميلة المنظر . بل قد لا تبدوا للناظر أول وهلة ، تتحمل نحو300كجم ، ليس لها صوت عند زيادة السرعة وليس الخبر كالعيان !!!!
شف واحكم.

ناصح
20/04/2006, 10:05 PM
طيب با أخي ×عاشق الجنة× أبكلف عليك

عندك صورة للسلة

ابن بدران
20/04/2006, 10:09 PM
الله يجزاكم خير جميع
تكفون اللي عنده رقم ورشة الضويان يعطيناه للأهمية

×عاشق الجنة×
21/04/2006, 09:28 PM
جوال 0505181660
0505139219
هذه أرقام صاحب الحلال والمهندس أبو منذر
وعذرا على التأخر في الرد يااخوي ناصح
وليس الخبر كالعيان . ركب ولا تشاور ولا تناظر

ناصح
22/04/2006, 02:52 PM
جزاك الله خير يا ×عاشق الجنة×

طلبت صورة ولم أطلب أرقام هاتف الورشة ...!!!

ابن بدران
22/04/2006, 05:48 PM
الله يجزاكم الجنة ووالديكم ومن أمن أخوي ناصح وعاشق الجنة
الأرقام وصلت الله لا يهينك ولا يصغرك

الاستاد
08/08/2006, 03:59 PM
يا خوان انا معي Gxrوركبت تانكي بالشنطة المنيوم سعة 100 لتر + تلبيسة شراع عليه فقط ب 800 ريال بس و كذلك مركب سلة فوق ممتازة جدا ب 550 ريال وما عندي مانع ان اضع الصور لمن يريد و التانكي طبعا مفروش على الشنطة لان الجيب خلفية لكسز يعني الاستبنة تحت ودمتم سالمين

ابو عادل1
08/08/2006, 06:45 PM
اخوي الاستاد
بدون كلافه والله لايهينك ممكن الصور
مرحوم الوالدين وجزاكم الله جميعا بالخير

الاستاد
08/08/2006, 08:18 PM
ابشر بسعدك0

الضاري
08/08/2006, 08:35 PM
الوكاد أنحش عن الحديد

والله يوفقك

الاستاد
08/08/2006, 10:17 PM
تفضل الصور ومعليش على رداءة الصور لاني بالجوال مصور وبالليل

http://www.phroon.com/upload/file/data1/phroon.com-9080469.jpg (http://www.phroon.com/upload/file/data1/phroon.com-9080469.jpg)

http://www.phroon.com/upload/file/data1/phroon.com-106775.jpg (http://www.phroon.com/upload/file/data1/phroon.com-106775.jpg)

http://www.phroon.com/upload/file/data1/phroon.com-4937403.jpg (http://www.phroon.com/upload/file/data1/phroon.com-4937403.jpg)

الرهدن
09/08/2006, 01:15 PM
السلام عليكم /
موضوع أكثر من رائع00وراعي البر أكثر من يحتاج له00



*

ناصح
27/08/2006, 05:39 PM
اشكر الجميع على اثراء الموضوع

خاصة الاخ الاستاذ

بارك الله فيكم جميعا

ابو عادل1
27/08/2006, 10:51 PM
اخوي الاستاذ
بيض الله وجهك ....... فكرة رائعة ممكن تدلنا وين فصلت التانكي والسلة
جزاك الله خير

الاستاد
28/08/2006, 12:17 AM
اخوي الاستاذ
بيض الله وجهك ....... فكرة رائعة ممكن تدلنا وين فصلت التانكي والسلة
جزاك الله خير





معليش كاني تاخرت بالرد اخي

الله يسلمك التانكي من عروق الشمال ببريدة والسلة من ورشة الضويان بالرس ورشة الوادي

كادر
13/09/2006, 04:35 PM
السلام عليكم
الموضوع مهم جدا لاصحاب البر
ليت يتم تثبيته للفائدة

راعي النفيد
13/09/2006, 05:17 PM
اخوى الاستاذ السلام عليكم
شى جميل جدآ ولكن وشى هاليات الا بجنب التانكى ؟

علين
19/09/2006, 11:59 AM
الصراحة يا إخوان انكم تبلون الكبد
كل التفاصيل لقيتها عندكم ..... الشكر لكل من كتب في هذا الموضوع خاصة العضو ناصح اللي اثار هذا الموضوع
---
انا الصراحة من مؤيدي تانكي الفيبر ،
لكن بعد ما قريت الموضوع اقتنعت بتانكي الستانلس ستيل
السؤال : كم وزنه فارغا اذا كان حجمه 80 لتر؟
------------
لأنه بصراحة ... واحد من الزملاء ركب تانكي ماء حديد عادي على موتره الباث فايندر . وحصل مشاكل بعد تقريبا 5 خمس شهور خربت المساعدات الخلفيه ، وصار فيه ضعف في كلتش القير ( عادي) .
واكتشف انه التانكي ثقيل مره خصوصا مع التحميل ، وانا بنفسي شهدت الحادثه عندما فك التانكي في الاستراحة وجاب ميزان ووزن التانكي فارغ (تتوقعون كم كان وزنه ؟)
63 كلجم
نعم 63 كيلو جرام فارغ ، يعني اذا كان اللتر=1 كلجم تقريبا ، فإن الحمل على السياره=حجم التانكي فارغ + سعته
أي : الحمل = 63 + 80
--------- = 143 كيلو جرام
هذا غير العفش والعزبه
----------------------------------------------
بصراحة حمل ما بسيط .
بعد ذلك قررت اركب تانكي خفيف وهو الفايبر ، ولكن بعد ما قرأت الموضوع جازلي السانليس ستيل ، بس يبقى السؤال :

كم وزنه فارغا اذا كان حجمه 80 لتر؟

اشكركم جميعا وارجوا الرد سريعا لأن الشتاء بقبال . والله يوفق الجميع .

نمر بن حثلين
29/09/2006, 02:16 AM
اخوي الستيل ثقيل الوزن

لكن عندك الألمونيوم خفيف جدا ولا يشكل حمل على السياره

ناصح
01/10/2006, 10:24 AM
الصراحة يا إخوان انكم تبلون الكبد
كل التفاصيل لقيتها عندكم ..... الشكر لكل من كتب في هذا الموضوع خاصة العضو ناصح اللي اثار هذا الموضوع
---
انا الصراحة من مؤيدي تانكي الفيبر ،
لكن بعد ما قريت الموضوع اقتنعت بتانكي الستانلس ستيل
السؤال : كم وزنه فارغا اذا كان حجمه 80 لتر؟
------------
لأنه بصراحة ... واحد من الزملاء ركب تانكي ماء حديد عادي على موتره الباث فايندر . وحصل مشاكل بعد تقريبا 5 خمس شهور خربت المساعدات الخلفيه ، وصار فيه ضعف في كلتش القير ( عادي) .
واكتشف انه التانكي ثقيل مره خصوصا مع التحميل ، وانا بنفسي شهدت الحادثه عندما فك التانكي في الاستراحة وجاب ميزان ووزن التانكي فارغ (تتوقعون كم كان وزنه ؟)
63 كلجم
نعم 63 كيلو جرام فارغ ، يعني اذا كان اللتر=1 كلجم تقريبا ، فإن الحمل على السياره=حجم التانكي فارغ + سعته
أي : الحمل = 63 + 80
--------- = 143 كيلو جرام
هذا غير العفش والعزبه
----------------------------------------------
بصراحة حمل ما بسيط .
بعد ذلك قررت اركب تانكي خفيف وهو الفايبر ، ولكن بعد ما قرأت الموضوع جازلي السانليس ستيل ، بس يبقى السؤال :

كم وزنه فارغا اذا كان حجمه 80 لتر؟

اشكركم جميعا وارجوا الرد سريعا لأن الشتاء بقبال . والله يوفق الجميع .


أخي الكريم

لو تدقق في الموضوع جيدا لعرفت أن خلاصة التجارب هو تانكي الألمنيوم

حيث أنه أخف وزنا من كل الأنواع , ولا يصدأ نهائيا .

الجافي
02/10/2006, 04:41 AM
اخي ناصح الحقيقه ابدعت ولا يهونون بقية الشباب ابي رايك انا معي لاند الاستبنه تحت وش رايك لو شلت الاستبنه وبدلتها باستبنه جنط عادي وحطيتها في الشنطه وركبت تانكي تحت بدل ما اركب التانكي في الشنطه ويدمرني بالتهريب والرطوبه الاستبنه ارحم في الشنطه وش رايك ارجو التعقيب لأن رايك يهمني

شبح الصحراء
06/10/2006, 11:12 PM
يا شباب انا معاي هايلوكس وودي اركب توانك ماء بالحوض وأعجبني الألمينيوم بس انا سمعت انه ضعيف خصوصاً اني احمل عفش واجد بالحوض عند الطلعات فهل الألمينيوم يتحمل؟ هل يتحمل لو اوقف على التوانك أو انه يتعفط بسرعة؟ وش تنصحوني فيه؟ ابي توانك ما تصدي وما تغير طعم الماء وتكون قوية في نفس الوقت .

عمار السفينه
07/10/2006, 02:18 AM
أخوي شبح

عليك بالستيل

من ناحية تحمل و عدم تغير في الطعم وصبر

له ماشاء الله في الشاص ست سنين زي الفل

وأحمل عليه خيام ولا قال لا

ماشاء الله

راعي الهـــدد
07/10/2006, 02:33 AM
ليس هناك افضل من الستيل ابد



الألمنيوم مشاكله كثيره وفي مقدمتها المشاكل الصحيه



اخوي شبح الصحراء ركب ستيل من المواهب وتشوف اني نصحتك

الكـاسـر
07/10/2006, 02:51 AM
من خلال تجربة وردود الاعضاء توصلنا الى هذه النتائج:

الالمنيوم
اهم مميزاته : خفيف الوزن ولا يغير طعم الماء
عيوبه : ليس بقوة الستيل والحديد

الستيل
اهم مميزاته : القوة والمتانه ولا يغير طعم الماء
عيوبه : ثقيل ويمكن يصدي من مكان اللحام

الفيبر
اهم مميزاته : خفيف الوزن
عيوبه : تغير طعم الماء وغير قوي

الحديد
اهم مميزاته : رخيص وقوي
عيوبه :الصدأ وثقيل الوزن

ملاحظة : ( اذا استخدمت الحديد يجب عليك الا تجعل التانكي فاضي بأي حال من الاحوال يعني تخلي فيه ماء باستمرار حتى لو كانت الكمية قليله وهذا يمنع الصدأ بأذن الله وهي مجربة من قبل احد الاخوان اما انا لم اجربها )

شبح الصحراء
07/10/2006, 12:07 PM
الإخوان خراب السفينة و راعي الهدد أشكركم على نصحكم ، البارح بالليل مريت على ورشة حداده في صناعية السلي بالرياض وسألت عن الستانليستيل وقالوا انهم ما يفصلون ستيل لأنه غالي يقولون يكلف في الورش الثانية فوق الف ريال لتانكي الماء ابو 65 لتر من غير شنطة العزبة! هل هذا صحيح؟ .
طيب وش رايكم بالحديد المجلـفـن؟ هل يصدي بسرعة؟ عندهم في الورشة تفصيل تانكي ماء حديد مجلفن وشنطتين عزبة بـ 750 ريال .
الأخ خراب السفينة ما هو افضل مقاس للتوانكي والعزبة التي توضع بالحوض وتتحمل الأوزان الثقيلة هل 2 ملم مناسب أم اكثر؟ .

عمار السفينه
07/10/2006, 02:58 PM
حياك الله

شف أنا بقولك عن التانكي اللي عندي يأخذ حول 400 لتر وسماكته 2ملم وتفصيله لم يكلف أكثر من ألفين ريال

وله عندي الان اكثر من ست سنين , وزي ماقلتلك أحمل عليه أوزان ثقيله تتعدى 250 كيلو (فوقه)

.. ماشاء الله ..

أما عن كلامك اكثر من الف ل(65)لتر ,فهذا ماتوقعه أبداً

صح أن الستيل غالي لكن ما ياصل لها المواصيل .

أما الحديد المجلفن فما حصل لي الشرف بمعرفته :)

وأي خدمه أنا حااضر

شبح الصحراء
07/10/2006, 06:09 PM
اشكرك مرة أخرى يا خراب السفينة ، اكيد هذي الورشة ما يبوني افصل عند غيرهم والليلة ان شاء الله راح امر على اكثر من ورشة وآخذ العلم الوكاد ، بالنسبة للحديد المجلفن هو حديد الخزانات اللي لونه فضي على رمادي يعني مثل خزانات الماء الموجودة عند أصحاب المخيمات .

راعي الهـــدد
07/10/2006, 10:30 PM
اخوي شبح الصحراء


يقول المثل اقصد البحر وخل القنوات


مالك وللغثى ترى تعبنا قبلك والنتيجه انك تتوجه للمواهب ويصلحون لك شغل على كيفك


وانا عندهم وهم يركبون التانكي الي بسيارتي جاهم واحد راعي سفاري ربع 2005 وركب عندهم تانكي يحبه قلبك تمنبت اني سويت مثله بس راحت علي


ركب ونخوك تانكي ستيل ياخذ 140 لتر شفت ونخوك وسألته بكم قال 1600 او ما ادري قال 1500 نسيت المهم انه بها الحدود طبعا حجمه كبير انت تبي 80 بس هذا ارخص بكثير ومضبطينه له ومنجدينه نفس لون السياره وركبه من جوى ورى مرتبة السواق مباشره وجاي محكور حكر


حتى على كذا اي نفس هالمكان يكون التانكي بوسط السياره يعني بمنتصف السياره فلا يكون الحمل على المساعدات او اليايات كثير ويريح الموتر

على العموم انت رح للمواهب وشف الي يجوز لك

ودمت طيب وبخير

نجد 1
07/10/2006, 10:41 PM
اخوى
ركب لك تانكي ستيل:good:

DOHIM
16/10/2006, 02:50 PM
السلام عليكم

انحش عن الفيبر تراه يغير طعم المويه
والستيل ثقيل على الموتر
انا مركب المنيوم خلف المرتبة
( واقف موازي للمرتبة )
والله ماممثله ويشيل حول مية لتر
وملبس شراع وخفيف الوزن
تنزله لوحدك
شفه عند عروق الشمال

وافي الهقوات
26/10/2006, 06:48 PM
مبروك التانكي اخي ناصح ماشاء الله عليك متابعة متميزة للموضوع

تقبل فائق التحية

أخوكم وافي الهقوات

ابووسمي
28/10/2006, 02:03 AM
الاخ ناصح
خذ هالرابط
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=60123

طارق الحربي
21/11/2006, 04:06 PM
شكرا لك على هذا الموضوع ولو ان ردي متأخر :)

لو سمحتوا وين القى تانكي داخلي لجيب لاندكروزر 2003 المنيوم اما واقف او مفروش في الشنطه بالرياض ؟

البيـرق
21/11/2006, 10:54 PM
عند الصناعية القديمة بالرياض مخرج 17 شارع الامير سلمان...........

عندهم انواع واشكال وجاهز وتفصيل............

ناصح
22/11/2006, 03:48 PM
اخي ناصح الحقيقه ابدعت ولا يهونون بقية الشباب ابي رايك انا معي لاند الاستبنه تحت وش رايك لو شلت الاستبنه وبدلتها باستبنه جنط عادي وحطيتها في الشنطه وركبت تانكي تحت بدل ما اركب التانكي في الشنطه ويدمرني بالتهريب والرطوبه الاستبنه ارحم في الشنطه وش رايك ارجو التعقيب لأن رايك يهمني

فكرة جيدة لكن لا بد أن تجد وضعية مناسبة للكفر لكي يكون ثابت ولا يتحرك مع المطبات ..

واحرص على الامنيوم أخف ولا يصدأ أبدا .

ناصح
22/11/2006, 03:54 PM
ليس هناك افضل من الستيل ابد



الألمنيوم مشاكله كثيره وفي مقدمتها المشاكل الصحيه



اخوي شبح الصحراء ركب ستيل من المواهب وتشوف اني نصحتك

تقدر تثبت أن له مشاكل صحية ...!!!!؟؟؟

وإذا كان له مشاكل صحية إذا أغلب القدور التي نستخدمها المنيوم وضررها سوف يكون أكثر لان حرارة النار تحلل محتويات الامنيوم في الطعام المطبوخ ...!!!


ثم ما هي المشاكل الكثيرة ممكن تذكرها لاِثراء الموضوع ...؟؟!!

ظلال الشمس
26/11/2006, 12:09 AM
شكرا لك على هذا الموضوع ولو ان ردي متأخر :)

لو سمحتوا وين القى تانكي داخلي لجيب لاندكروزر 2003 المنيوم اما واقف او مفروش في الشنطه بالرياض ؟

عندك البرية في حي السلام

بس تراه يجيبها جاهزة مفصله من القصيم

طارق الحربي
28/11/2006, 06:54 PM
شكرا لك اخي ظلال الشمس

ابوووهلا
19/12/2006, 03:13 PM
ركب ستانلس ستيل افضل لانه ضد الصدأ اما الالمونيوم الموية تتغير فيه بسرعه

ناصح
20/12/2006, 10:51 AM
ركب ستانلس ستيل افضل لانه ضد الصدأ اما الالمونيوم الموية تتغير فيه بسرعه

وش دراك ان طعم الماء يتغيرفي خزان الامنيوم أنت مجربه ...!!؟؟

بالنسبة لي صار له لآن أكثر من سنتين ومافيه إلا العافيه وطعم الماء لا يتغير أبدا ولله الحمد .

العزيز
21/12/2006, 07:19 PM
السلام عليكم

.....
انا مركب المنيوم خلف المرتبة
( واقف موازي للمرتبة )
والله ماممثله ويشيل حول مية لتر
وملبس شراع وخفيف الوزن
تنزله لوحدك
شفه عند عروق الشمال


والله شكلي أبا فصل مثل اللي عندك!!!
ممكن تحط صورته؟

أبو خالد 4
26/12/2006, 12:32 AM
شكرا ياخوان على جهودكم
وهل ورشة المميز نقلت الى صناعية الدائري
وهل يوجد لديهم رقم هاتف

راعي عقار
26/12/2006, 12:48 AM
السللام عليكم اخووي

والله انا ركبت تانكي مويه واقف على المرتبه ومساحته 120 لتر المنيوم وركبتنه بعد توصيات وااجده من بعض الاصحاب وانا كنت منزل موضوع ابحث فيه عن توانك مويه ولقيت طلبي بفضل الردود اللي جتني ولقيته كامل مفصل وبشراعه ومساحته 120 لتر ما عليه خلاف ابد وميزته ماهوب ثقيل على الموتر

واذا تبي انت جديد تبي تلقاه عند ورشة السوافي في صناعية الدائري القديمة الي على طريق الخرج

يفصلون لك كل شي

هذا والله اعلم

[line]



وهل ورشة المميز نقلت الى صناعية الدائري

اي نقلت ورشتها لصناعية الدائري الجديدة وانا كنت عندهم اليوم بس ما يحضرني رقم تلفونهم

قــنّــاص
26/12/2006, 01:00 AM
تقدر تثبت أن له مشاكل صحية ...!!!!؟؟؟

وإذا كان له مشاكل صحية إذا أغلب القدور التي نستخدمها المنيوم وضررها سوف يكون أكثر لان حرارة النار تحلل محتويات الامنيوم في الطعام المطبوخ ...!!!


ثم ما هي المشاكل الكثيرة ممكن تذكرها لاِثراء الموضوع ...؟؟!!

حذر رئيس قسم كيمياء التغذية بمعهد التغذية الدكتور‏ عبد المنعم درويش من استخدام أواني طهي مصنوعة من الألمنيوم لتأثيرها الضار على ‏ ‏صحة الإنسان وخاصة الجهاز العصبي والإصابة بمرض الزهايمر ومنع امتصاص الكالسيوم ‏ ‏مما يسبب ضمور العضلات وهشاشة العظام وأنيميا نقص الحديد.‏

‏ وأوضح الدكتور درويش، حسب وكالة الأنباء الكويتية، أن الألومنيوم يتفاعل مع الطعام ‏ ‏نتيجة عملية الطهي وخاصة مع الأطعمة الحمضية مثل الطماطم أو الصلصة وهو ما ينتج ‏ ‏عنه مكونات ضارة تتراكم على سطح الإناء وتلوث الغذاء وتتسبب في الإصابة بعدد من ‏ ‏الأمراض.

‏ ‏ ونصح بتنظيف الإناء جيدا بسلك ناعم عند طهي الطعام المستخدم فيه الصلصة أو‏ ‏الطماطم لإزالة الطبقة القاتمة لأن لمعان الألومنيوم يدل على سلامة الإناء من ‏ ‏الطبقة الضارة التي تتراكم على سطحه.‏ ‏ كما نصح بتجنب غليان الماء لأغراض المشروبات الساخنة في أوان من الألومنيوم ‏ حتى لا تتفاعل الأملاح القلوية مع المياه ومع المعدن فتكون مادة" ألمنيات‏ ‏الصوديوم" التي تؤثر على الكبد والكلى مفضلا استعمال إناء من مادة الستانلس ‏‏ستيل أو من الصاج.

‏ ‏ ورأى الدكتور درويش أن عدم طهي اللحوم في ورق ألومنيوم يعد أفضل من الناحية ‏ ‏الصحية حيث يذوب جزء من المعدن في الطعام مما يسبب أضرارا بصحة الإنسان مشيرا إلى ‏ ‏أنه يمكن استخدامه في حفظ الطعام باردا. هذا ومن الجدير بالذكر أن العلماء وجدوا أن الدماغ لدى مرضى الزهايمر منكمش بعض الشيء وأن بعض الأنسجة العصبية لدى هؤلاء مفقودة وذلك نتيجة تشريح جثث لبعض المرضى بعد الوفاة.

وقد اكتشف العلماء من الفحص الميكروسكوبي لأنسجة دماغ المرضى جزء صغيرة من المواد التي تسمى صفائح الشيخوخة منتشرة في جميع هذه الأنسجة . وكلما كان عدد هذه الحزم اكبر كانت حالة المريض أسوأ. كذلك أظهرت التحاليل الكيميائية وجود معدن الألمنيوم في قلب كل صفيحة وضمن العديد من الأنسجة. وتشير الدلائل التي تم جمعها إلى أن الألمنيوم يمكن أن يلعب دورا في تشكيل هذه الصفائح ولذا تحوم حوله الشكوك بأنه السبب الأولي للمرض.

وتربط خمس دراسات حديثة الآن بين مرض الزهايمر والألمنيوم الموجودة في مياه الشرب. ويعود اكتشاف سمية الألمنيوم للأنسجة الحيوانية إلى عام 1885 .

ويؤدي الألمنيوم أيضا إلى تلف الأنسجة العصبية في القطط والأرانب التي تشبه إلى حد ما التغيرات التي تحدث في أدمغة المرضى المصابين بالزهايمر. ويوجد الكثير من الألمينوم في كلى بعض المرضى نتيجة لتعاطي الأدوية وبعض المحاليل المستخدمة في آلات غسيل الكلى التي ظلت تستعمل حتى وقت قريب. ويؤدي تراكم هذه المادة إلى تلف خطير في الدماغ. ويعتبر الألمنيوم ثالث اكبر عنصر موجود على سطح الكرة الأرضية ويوجد في غذائنا اليومي بمعدل يتراوح بين 3- 5 غراما يمتص الجسم جزءا صغيرا منها .

ويأتي الألمنيوم الذي نتعرض له من مصادر عدة تقع معظمها تحت السيطرة.

فالغبار، المياه، وحتى الأغذية غير المعالجة تحتوي على الألمنيوم الذي لا يمكن تجنبه ولكن الألمنيوم الموجود في المستحضرات التجميلية، العديد من الأدوية الإضافات الغذائية مثل مسحوق الخباز ، الألمنيوم الذي يستخدم في مزج الشكولاته، علب الألمنيوم ، أدوات المطبخ والمعدات الأخرى يمكن تجنبه بسهولة. كذلك هناك العديد من مضادات الحموضة التي تحتوي على هيدروكسيد الألمنيوم.

ويتم التخلص من الألمنيوم الذي يدخل أجسامنا يوميا عن طريق الكلى التي تعمل بطريقة صحية. من جانب آخر، يبدو أن بعض الأشخاص لديهم قابلية لامتصاص الألمنيوم بصورة اكبر من غيرهم أو انهم أقل قدرة على التخلص منه. عن هؤلاء الناس الذين لا يمكن تشخيصهم قبل بدء ظهور الأعراض لديهم هم الأكثر احتمالا للتعرض للإصابة بمرض الزهايمر.

ويبدي بعض العلماء مخاوفهم من الألمنيوم الذي يدخل الجسم عن طريق الاستنشاق لان الدراسات التشريحية أظهرت مستويات عالية من صفائح الشيخوخة في فصوص الدماغ الخاصة بحاسة الشم. ويلقى باللائمة في هذا المجال على المرشات المزيلة للعرق.

ولذا فان من الأهمية بمكان اختيار أدوات الطبخ بصورة صحيحة .فالأدوات الزجاجية والأدوات المصنوعة من البورسلين لا تتفاعل نسبيا مع الطعام.

أما الأدوات المعدنية فتتفاعل مع الحوامض الموجودة في الطعام مما يؤدي إلى دخول الأيونات المعدنية إلى جسم الإنسان.

وفي حالة أدوات الطبخ المصنوعة من النحاس، الحديد، والفولاذ الذي لا يصدأ، تعتبر المعادن ضرورية للجسم بكميات قليلة جدا .أما الألمنيوم فلم يثبت انه غير ضروري للجسم وحسب بل اكتشف انه سام أيضا.

وفي الخلاصة وبناء على المعلومات المتوفرة حاليا ينصح بتجنب كافة المصادر التي تحتوي على الألمنيوم الذي يمكن دخوله إلى الجسم عن طريق الفم أو الأنف. ويعتبر كل من يخالف هذه النصيحة بمثابة "حيوان مختبر" للتجارب البشرية التي يمكن أن تثبت في نهاية المطاف وجود أو عدم وجود آثار للألمنيوم على الصحة.


ويعلق على هذا الموضوع الدكتور صالح بحفي رئيس قسم الكيمياء بجامعة الملك عبد العزيز بقوله «أظهرت نتائج الدراسات والأبحاث المختلفة أن استخدام أدوات رديئة للطهي، خاصة معدن الألمنيوم من أعظم المصادر التي تتسبب في إحداث مشكلات صحية مختلفة أهمها تلك التي تضر بالمخ فهذا المعدن يكون مصاحبا للإنسان في حياته اليومية من استخدامه في عملية الطهو ومقتنياته الألمنيوم تستخدم في تغليف المأكولات والمشروبات الأمر الذي يعمل على تلويث طعام وشراب الإنسان بهذا المعدن وزاد هذا الاهتمام بهذا المعدن عندما ربطت كثير من الدراسات علاقة هذا المعدن باضطرابات تدهور الدماغ المعروفة بمرض الشرود الذهني (الزهايمر) لانه يتم تفاعل الألمنيوم مع الفلوريد (معقدات فلوريد الألمنيوم) الذي يمثل عاملا خطرا حقيقا وقويا للإصابة بهذا المرض كما أثبتت الدراسات مشاكل صحية أخرى كالإصابة بالأمراض العصبية والاضطرابات المعدية المعوية. وأثبتت الدراسة أن أواني الطبخ المصنوعة من الألمنيوم تنتشر بشكل كبير في المملكة وتنتج بأشكال متنوعة، وقد أجريت الدراسة حول تلوث الماء بالألمنيوم والصدأ عن طريق آنية الطبخ وذلك عن طريق ذوبان الماء المستخدم في الطهو بالألمنيوم وتسبب أضرارا صحية أخرى قد يسببها تراكم الألمنيوم في جسم الإنسان. وقد تنبه العلماء إلى خطورة الرصاص والألمنيوم على الصحة العامة وصحة الأطفال خاصة من خلال دراساتهم وأبحاثهم وخرجوا بتوصيات عديدة لمختلف الجهات المسؤولة المحلية، مما جعل وزارة الصحة تضع قوانين وأوامر صارمة تفرض على أصحاب المصانع والمطاعم بأن تخلو منتجاتهم من الرصاص والألمنيوم واستبعاده من المأكولات لأن له تأثيرا ضارا على المخ كما أنه يتسلل في أجسامنا ويؤثر في صحتنا وربما يكون أحد الأسباب الرئيسة في زيادة كثرة النسيان والتخريف المبكر.



(منقول)

ناصح
26/12/2006, 11:35 AM
أخي الكريم قناص


أشكر لك مداخلتك القيمة

لكن الرجاء الانتباه لما يلي :

تحرر عنصر الامنويم في الماء لا يحصل إلا بعد الغليان وخاصة بعد 30 دقيقة من الغليان المستمر ..!!

ثم هناك خلاف كبير من علماء كيمياء الفلزات حول تحرر عنصر الامنيوم في الاواني لأن بعضهم يقول أنه تتكون طبقة عازلة من مادة ((أكسيد الألمنيوم ))مع أول أو ثاين استخدام .

على كل حال

الالمنيوم يستخدم في كثير من الصناعات المتعلقة بالغذاء

مثل المعلبات والقصدير ...الخ

وهذا بحث كامل في هذا الرابط في ملف وورد (http://www.al-madinah.org/magazine/issue6/011.doc)

قــنّــاص
26/12/2006, 01:28 PM
شكرا أخي ناصح
وأقدم للزملاء الملف منسقا

تلوث الماء بالألمنيوم المتحرر من أوعية الطبخ عند الرقم الهيدروجيني المتعادل


دراسة أولية


د. عبد الحكيم طه قنديل
أستاذ بكلية العلوم - فرع جامعة الملك
عبد العزيز بالمدينة المنورة
د. عبد البديع الزللي
أستاذ بكلية العلوم - فرع جامعة الملك
عبد العزيز بالمدينة المنورة

مقدمة
تتزايد الشكوى - في بعض المجتمعات على نطاق العالم - من تزايد تأثر سلامة المخ وإصابته باعتلالات مختلفة، أقلها على سبيل المثال : انتشار ظاهرة النسيان بين الصغير والكبير ، وكما هو معروف : فإن ظاهرة النسيان هي من الأمور الطبيعية ، غير أن هذه الظاهرة عندما تحدث في أوقات وجيزة ، وبصفة متكررة ، وخاصة عند صغار السن ؛ فإنها تعد من الأمور غير الطبيعية ، ولا بد من سبب أو عدة أسباب تؤدي إلى وجود هذه الظاهرة المرضية ، وغيرها من الظواهر المرضية الأخرى ، ذات المشكلات الأكثر تقدمًا ، الأمر الذي جعل العلماء يدرسون - في هذه المشكلات - بحثاً عن مصدر له علاقة بها يفترض أن يكون مزاملاً ومصاحبًا للإنسان في حياته اليومية .

وقد أظهرت نتائج الدراسات والأبحاث المختلفة : أن معدن الألمنيوم ربما يكون من أعظم المصادر التي كانت سببًا في إحداث مشكلات مختلفة ؛ فهذا المعدن مصاحب للإنسان في حياته اليومية ، ويوجد في معظم مقتنياته ؛ فعلى سبيل المثال : تستخدم رقائق الألمنيوم في تغليف المأكولات والمشروبات ، كما ينتشر الألمنيوم في صناعة المشروبات الغازية والعصيرات ، وينتشر بشكل كبير في صناعة أواني الطبخ والطهي ، الأمر الذي يعمل على تلويث طعام وشراب الإنسان بهذا المعدن .

وقد ازداد الاهتمام - عالميًا بتلوث مياه الشرب والطعام بمعدن الألمنيوم - بشكل ملحوظ ؛ نتيجة لما لمسه العلماء من زيادة مضطردة في رسوخ العلاقة التي تربط بين هذا المعدن ، وبين عدد من الأضرار الصحية ، والتي ربما يصاب بها الإنسان عندما يتراكم الألمنيوم في الجسم ، ويصل إلى التراكيز الحرجة .

وموضوع دراسة سمية الألمنيوم ليس موضوعًا جديدًا ، وإنما كان من المواضيع المهمة جدًا التي أثيرت منذ عام 1976م عندما اقترن هذا المعدن ببعض الاضطرابات العصبية التي تسمى : مرض ( المخ الديال ) Dialysis encephalopathy .

وزاد هذا الاهتمام عندما ربطت كثير من الدراسات علاقة هذا المعدن باضطرابات تدهور الدماغ ، المعروفة بمرض الشرود الذهني الشيخوخي ، المعروف باسم : مرض الزايمر ( الزهيمر ) .

Alzheimer,s disease, ( candy et al, 1986; crapper et al., 1973,1976 )

Kawahara et al, Zatta et al 1988; strunecka and patocka and patocka, 1999 )

غير أن السؤال حول صلة أو علاقة الألمنيوم بمرض ( الألزيمر ) لم يجب عليه إجابة وافية بعد ، لكن ( ستريونيكا ) وزميله ( Strunecka and Patocka, 1999 ) قد لاحظا من دراستهما : أن بعض التغيرات المرضية لا تنتج من الألمنيوم فقط ، ولكن من المركبات المعقدة التي تنتج من تفاعل الألمنيوم مع الفلوريد ( معقدات فلوريد الألمنيومي ( Aluminofluoride complxces ) إذ استنتجنا أنه فيما يتعلق بأسباب مرض الشرود الذهني الشيخوخي : ( الزايمر ) فإن فعل معقدات فلوريد يمكن أن تمثل عامل خطر حقيقي وقوي للإصابة بهذا المرض .

وهناك مشكلات صحية أخرى اقترنت بسمية الألمينوم ، ومن ذلك ما يلي :

- دل الفحص النفسي العصبي neuropsychologic testing على أن وظيفة أو قدرة الذاكرة للفترة قصيرة الأجل والانتباه ( attention ) ربما تتأثر في الأفراد مع زيادة مدخول الألمنيوم في الجسم ( Behrman ) .

- الإصابة بالأمراض العصبية .

- تضرر الجلد .

- الاضطرابات المعدية المعوية ( Stewart, 1988 ) .

- إعاقة النمو ( Venugopal and Luckey, 1978 ) .

- هشاشة العظام : فالألمنيوم قد يثبط تمعدن العظام ، فكلما زاد معدل التعرض للألمنيوم أدى ذلك إلى زيادة احتمال كسر العظم في وقت مبكر ( Mjoberg ) .

- وهناك أضرار صحية أخرى قد يسببها تراكم الألمنيوم في جسم الإنسان .

ونتيجة لوقوف العلماء على زيادة الصلة بين معدن الألمنيوم المتراكم في الجسم والأضرار الصحية المذكورة أعلاه ؛ فقد اتجهت كثير من الدراسات والأبحاث نحو معرفة ما تسهم به أواني الطبخ والطهي ، وخاصة تلك المصنوعة من الألمنيوم في تلويث الطعام والشراب به ، ومن ثم زيادة مدخول هذا المعدن في الجسم وتراكمه فيه ، وقد بدأته هذه الدراسة في وقت مبكر ( Poe and Leberman, 1949 & Beal et al 1932 ) ، وتبعها عدد من الدراسات ، إلى أن لفت ( تناكون ) وزميله ( Tennkone & Wickraman yake, 1987a ) انتباه الباحثين والدارسين إلى وجود عوامل من شأنها أن تزيد في تحرر معدن الألمنيوم بشكل مذهل ، وذلك عندما قاما بدراسة لتقييم معدل تسرب الألمنيوم في الماء من أوعية الطبخ المصنوعة من هذا المعدن ، حيث أظهرت نتائجهما : زيادة خرافية في تسرب الألمنيوم في الماء المغلي في هذه الأوعية ، وذلك في وجود الفلوريد [ تركيز واحد جزء في المليون ( ج ف م ) (1ppm) وعند الرقم ( الهيدروجيني 3 ) ، فقد ارتفع تركيز الألمنيوم في وجود الفلوريد في خلال عشر دقائق بعد الغليان من ( 0.2 ج ف م إلى 200 ج ف م ) أي بزيادة تمثل ( 1000 ) ضعف وإلى ( 3000 ) ضعف بعد غليان لوقت أطول .

وبالرغم من أن الباحثَين ( Tennkone & Wickraman yake, 1987a ) قد أعادا التجربة مرة أخرى ، وذكرا بأن قيم التراكيز العالية جدًا كانت خطأ ، إلا أن هذه الدراسة قد شجعت الكثيرين لدراسة تلوث الماء بالألمنيوم ، عن طريق أواني وأوعية الطبخ المصنوعة من الألمنيوم في وجود أو غياب الأحماض والفلوريد ( Tennkone et al. 1988; Watanabe and Dawes, 1988; rao and Radhakrishnamurty, 1990; Matusushima et al. 1990 and Moody et al, 1992 ) ودراسة تلوث الأطعمة ( Baxter et al, 1988; Rao and Radhakrishnamurty, 1990; Liukkonen-Lilja and Piepoonen, 1992 and Seruga et al, 1994 ) .

دلت جميع هذه الدراسات على أن أواني وأوعية الطبخ المصنوعة من الألمنيوم من شأنها أن تسهم في تلويث الأطعمة والأشربة بهذا المعدن .

وحيث إن هذه الأواني والأوعية ينتشر استخدامها بشكل كبير في المملكة العربية السعودية ، وتتواجد بأشكال متنوعة من مصانع عديدة مختلفة المنشأ ، جاءت هذه الدراسة لمعرفة مدى تلوث المياه المسخنة في هذه الأوعية بالألمنيوم ، وتقدير مدى الجرعات اليومية من الألمنيوم التي يحتمل أن يتعرض لها الإنسان عندما يستخدم هذه الأواني لتحضير المشروبات الساخنة ، أو تجهيز الأطعمة فيها .

وقد دلت دراسة أولية أجريت عام 1987 ( زللي 1987 ، دراسة لم تنشر ) على عدد قليل من أواني الطبخ : أن تحرر الألمنيوم من هذه الأواني كان مختلفًا بشكل كبير ، بحيث تراوحت تراكيز الألمنيوم في الماء المقطر بين تراكيز غير قابلة للقياس ، إلى تراكيز ( 18 ج ف م ) .


الطرق المعملية والمواد والعينات

استخدم في هذه الدراسة عدد من أواني الطبخ ( 49 ) مختلفة الأحجام والأنواع ، ومن صناعات مختلفة ( 23 ) إناء جديدًا لم تستخدم قبل إجراء هذه الدراسة ، و ( 22 ) إناء قديمًا ، كانت تستخدم للطبخ حتى وقت هذه الدراسة .

غسلت جميع الأواني قبل الشروع في إجراء التجارب بماء الصنبور الساخن ، ثم غسلت جيدًا أخيرًا بالماء المقطر .

كانت سعة أصغر إناء تتجاوز قليلاً ( 500 مل ) ، ومن أجل المعايرة القياسية ، فقد وضع في كل إناء ( 500 مل ) من الماء المقطر .

ولدراسة تأثير الزمن على كمية الألمنيوم المتحررة من جدار كل إناء ، فقد أخذت 3 عينات ( كل عينة 10 مل ) من كل إناء من وقت نقطة الغليان ، وفي أزمان مختلفة ( صفر ، 15 ، 30 ، 60 ، 90 ، 120 دقيقة ) ، وضعت كل عينة في قوارير صغيرة من البلاستيك ، مع إضافة قطرة واحدة من حمض ( النيتريك المركز ANALAR ) لضمان عدم ترسب المعدن على جدار القارورة ، وحفظت هذه العينات في الثلاجة لوقت إجراء التحليلات الكيميائية .

ولقد تم قياس تركيز الألمينوم في كل عينة عن طريق استخدام جهاز قياس طيف الامتصاص الذري ( Elmer Atomic Absortion Spectrophotometer ) عن طريق نظام الشعلة ( Flame System, N20/ C2H2-Air ).


النـــــتــــــــــــــــــائــــــج

تدل النتائج على أن تركيزات الألمنيوم في عينات الماء المأخوذة من جميع أواني الألمنيوم المستخدمة في هذه الدراسة ، من بداية وقت الغليان وإلى ( 30 دقيقة ) لم تكن قابلة للقياس ( جدول رقم 1 ) ، ولكن بعد ( 60 دقيقة ) من الغليان بدأ تحرر الألمنيوم من جدر الأوعية في الماء ، وكان سلوك هذه الأوعية في تحرير الألمنيوم من الماء مختلفًا ؛ إذ إن تركيزات الألمنيوم لم تكن قابلة للقياس في بعض العينات بعد ( 90 دقيقة ) من وقت الغليان ، في حين حررت الأواني الأخرى كميات من الألمنيوم وصلت إلى ( 0.41 ج ف م ) ( 0.41 ppm ) فيما عدا وعاء واحد حرر كمية كبيرة من الألمنيوم ، فقد بلغ تركيز الألمنيوم في عينات الماء المأخوذة من هذا الوعاء إلى ( 53 ) ضعفًا لأعلى قيمة وصلت في الأواني الأخرى .

وتدل النتائج أيضًا على أنه بعد ( 120 دقيقة ) من زمن الغليان فإن تركيزات الألمنيوم في عينات الماء المأخوذة من جميع الأوعية ؛ صغيرها وكبيرها ، قديمها وجديدها كانت قابلة للقياس ، وتراوح متوسط التركيزات فيها بين ( 0.31 ج ف م ) أي وصل إلى ( 77 ) ضعفًا لأعلى قيمة تركيز سجلت من الأواني الأخرى .

وظهر من نتائج الدراسة : أنها فيما عدا وعاء واحد ، فلا توجد عمومًا فروق واضحة بين تركيزات الألمنيوم في عينات الماء المأخوذة من الأوعية ذات الأحجام المختلفة ، وكذلك بين الأوعية القديمة والحديثة .


المناقشـــــــــــــــــة

فيما عدا وعاء واحد فإنه يظهر من خلال النتائج : أن تحرر الألمنيوم في الماء المقطر من جدر الأوعية المستخدمة - بصورة عامة - لم يكن كثيرًا ، وهذه النتائج تتوافق مع نتائج ( تناكون وزميله ) (Tennkone & Wickramanayake, 1987a ) ، ومع نتائج ( ماتيسشيما ) وزملائه ( Matusushima et al, 1990 ) وكما يظهر من النتائج : فإنه لا توجد فروق واضحة بين كمية الألمنيوم المتحررة من جدار الأوعية الجديدة ، وبين تلك المتحررة من الأوعية القديمة ، وتتوافق هذه النتيجة مع نتائج دراية ( ليوكونن للجا ) وزميله ( بيبوتن ) ( Liukkonen- Lilja and Pieponen, 1992 ) حيث لم تظهر فروق واضحة بين تركيزات الألمنيوم في الماء من الأوعية القديمة والجديدة .

وكما سبق أن ذكر في النتائج ؛ فإن سلوك الأواني في تحرير الألمنيوم من جدرها لم يكن ثابتًا ، وبخاصة من ذلك الوعاء الذي حرر كمية كبيرة من الألمنيوم ، هذه الظاهرة قد وجدها أيضًا بعض الباحثين ، فعلى سبيل المثال وجد ( والتن ) ( Walton, 1989 ) أن كمية الألمنيوم المتحررة من وعائين تختلف كثيرًا ، وأن سلوك الوعائين في تحرير الألمنيوم كان مختلفًا بشكل كبير جدًا ، كما أن ( رو ) وزميله ( رادكرستاميورتي ) ( Rao and Radahkrishamurty, 1990 ) وجد أن وعاء يحرر كمية من الألمنيوم بقدر يبلغ 4 أضعاف ما يحرره وعاء آخر ، ويبدو أن الاختلاف في سلوك الأوعية في تحرير الألمنيوم من جدرها يعود أصلاً إلى درجة نقاء المعدن المصنوعة منه الأوعية ، أو إلى تركيب السبيكة ( خليط alloy ) التي تتركب منها هذه الأوعية ، فلقد وجد ( تناكون ) وزملاؤه ( Tennkone et el, 1988 ) : أن تحرر الألمنيوم من صفائح الألمنيوم التي تصنع منها الأوعية لها تأثير واضح على كمية الألمنيوم المتحررة من السبائك المعدنية التي تصنع منها الأوعية ، فلقد وجد ( رو ) وزميله ( Rao and Radahkrishamurty 1990 ) أن كمية الألمنيوم المتحررة من السبائك المصنوعة من خليط ألمنيوم-رصاص ( Al-Pb alloy ) تبلغ ( 4-6 ) أضعاف كمية الألمنيوم المتحررة من السبائك المصنوعة من خليط ألمنيوم-منجنيز ( Al-Mn alloy ) على أية حال ؛ فإنه يظهر أن أواني الطبخ المصنوعة من معدن الألمنيوم ، أو من سبائك خليط الألمنيوم ( alluminium alloy ) ربما تلعب دورًا مهمًا في زيادة مدخول الألمنيوم في جسم الإنسان ، وخاصة عندما تجهز فيها المشروبات الساخنة والأطعمة لزمن طويل عند الرقم الهيدروجيني المتعادل ، وهذا ما اقترحه أيضًا ( تناكون ) وزملاؤه ( Tennkone et el, 1992 ) ، ويوضح الجدول رقم ( 2 ) مدى كمية الألمنيوم التي تدخل في جسم الإنسان عندما تجهز مشروبات ساخنة في الأواني المصنوعة من الألمنيوم ؛ إذ ربما تكون مرتفعة جدًا ، بخاصة عندما تترك تغلي في الأوعية لمدة طويلة ، ولا سيما في الأوعية الرديئة ، التي تحرر كمية كبيرة من الألمنيوم ، وفي مثل هذه الأوعية فإن كمية الألمنيوم التي تدخل في جسم الإنسان يوميًا تتراوح بين ( 0.5 إلى 16.55 حجم ) ، وذلك عندما يستهلك كوبان ( نصف لتر ) في اليوم ، أو ( 0.9 إلى 33.1 ملجم ) يوميًا للأطفال الذين تبلغ أوزانهم ( 20 ) كيلوجرام ؛ إذ لو تناول الأطفال مقدار أربعة أكواب من الشاهي جهزت في الأوعية التي تحرر كمية كبيرة من الألمنيوم في الماء فقط - بدون وجود العوامل الأخرى التي تحرر مزيدًا من الألمنيوم - يتجاوز ( 40% ) تقريبًا للمقدار المحدد من قبل خبراء منظمة الصحة العالمية ، ومنظمة الأغذية والزراعة التابعة لهيئة الأمم المتحدة ، فكمية الألمنيوم المتحملة ، والتي يشترط أن يستوعبها الإنسان أسبوعيًا قدرت بـ ( 7 ملجم ) لكل ( كلجم ) من وزن الجسم .

( The Provisional Tolerable Weekly Intake (PTWI) as 7 mg per Kilogram body weight (

( Joint FAW/Who Expert Committee on Food Additives, 1989 )

ويفترض أن كمية الألمنيوم المتحررة في المشروبات الحارة ، أو الأطعمة المجهزة في أواني الألمنيوم تتجاوز بكثير القيم المذكورة في الجدول رقم ( 2 ) ؛ إذ من المحتمل كثيرًا أن تتوفر تلك العوامل التي تزيد من معدل تحرر الألمنيوم عند تجهيز المشروبات الساخنة والأطعمة المختلفة ، فالشاهي والأسماك - على سبيل المثال - تحتوي على كمية كبيرة من الفلوريد ( 500 مكجم / جم فلوريد ) في الشاهي ، و ( 100-700 مكجم / جم فلوريد في السمك ) وهذا العنصر - كما سبق أن مر بنا - ربما يزيد من كمية تحرر الألمنيوم ، كما أن انخفاض الرقم ( الهيدروجيني ) أو زيادته من شأنه أيضًا أن يعمل العمل نفسه ، بل قد تزداد كمية الألمنيوم المتحررة زيادة كبيرة في وجود العاملين معًا .

( Tennakone et al, 1988; Baxter et al, 1988; Watanabe and Dawes, 1988; Moody et al, 1990; Matusushima et al, 1990; Raw and Radhakrishnamurty, 1990 ; Seruga et al, 1994 and Shuping, 1996 ) .

فضلاً عن أن بعض المواد الغذائية تحتوي هي بنفسها على كميات من الألمنيوم ، فشاهي اللبتون بالليمون ( Lipton Eis Tee ) يحتوي على ( 1800 مكجم / ل ) ، وعصير التفاح يحتوي على ( 53 مكجم /ل )، وعصير العنب الهنكاري يحتوي على ( 437 مكجم / ل ) ، وعصير التفاح الهنكاري يحتوي على ( 511 مكجم / ل ) ، والبيرة الهنكارية تحتوي على ( 910 مكجم / ل ) و الكاكولا على ( 70 مكجم /ل ) ( Nagy, 1994 and Jobs ) .

وسلوك الأواني في تحرير الألمنيوم من جدرها بواسطة ماء الصنبور ( ماء الإمداد المائي ) يختلف كثيرًا عن تحرر الألمنيوم بالماء المقطر ، وماء الصنبور يستعمل عادة في إعداد المشروبات والطعام ، وهو يحتوي على عنصر الفلوريد وعناصر أخرى ، الأمر الذي يعزز افتراض تحرر الألمنيوم بكميات كبيرة تتجاوز تلك المذكورة في الجدول رقم ( 2 ) عند استعمال ماء الصنبور لتجهيز الأطعمة والمشروبات الساخنة في أواني الألمنيوم ، فلقد وجد ( ليكونن ) وزميله ( ببيونن ) ( Liukkonen- Lilja and Piepoonen 1992 ) أن كمية الألمنيوم المتحرر بماء الصنبور تفوق كثيرًا تلك المتحررة بواسطة الماء المقطر منزوع الأيونات ( deionized Water ) حيث لم يبلغ تركيز الألمنيوم في الماء المقطر الجزء في المليون ، وظل هذا التركيز ثابتًا من بعد ( 10 دقائق ) من نقطة الغليان وحتى ( 60 دقيقة ) ، في حين بلغ التركيز في ماء الصنبور ( 5 ج ف م ) تقريبًا ، وارتفع حتى وصل إلى ( 15 ج ف م ) بعد ( 60 دقيقة ) من نقطة الغليان ، ووجود عنصر الفلوريد والعناصر الأخرى الموجودة في ماء الصنبور ، وفي محتوى الأطعمة ربما يعمل على تكوين المركبات المعقدة ، التي تنتج من تفاعل الألمنيوم مع الفلوريد ، والتي يحتمل أن تؤثر في سلامة المخ .

وبعد

نتيجة لرسوخ العلاقة بين الإضرار بالمخ وأمراض أخرى وتركيز الألمنيوم في ماء الشرب والطعام ؛ فإن هذا البحث يهدف إلى : تقديم تقييم مبدئي لمدخول الألمنيوم لمستهلكي المشروبات الساخنة ، المعدة في الأواني المصنوعة من الألمنيوم .

وقد استخدم في هذه الدراسة عدد من أواني الطبخ ؛ جديدة ومستعملة ، ذات أحجام وأنواع مختلفة ، حيث تمت دراسة تسرب أو تحرر الألمنيوم من جدار كل وعاء في الماء المقطر .

وقيست تراكيز الألمنيوم ( ج ف م ppm ) في العينات المأخوذة بعد زمن نقطة الغليان في فترات فاصلة من الزمن : ( صفر ، 15 ، 30 ، 60 ، 90 و 120 دقيقة ) .

ودلت النتائج : أنه لم تتحرر كميات كبيرة من الألمنيوم في جميع العينات التي جمعت من زمن نقطة الغليان و ( 15 و 30 دقيقة ) غير قابلة للقياس ، ولكن بعد ( 60 دقيقة ) فإن تراكيز الألمنيوم في الماء المقطر تراوحت من تراكيز غير قابلة للقياس إلى ( 0.36 ج ف م عند 120 دقيقة ) .

وعلى وجه العموم فإنه يظهر : أنه لا توجد فروق واضحة بين الأوعية القديمة والجدية ، أو بين الأحجام المختلفة ، وبالرغم من أن الأواني لم تحرر - عمومًا - كميات كبيرة من الألمنيوم ، إلا أن هذه الدراسة توحي بأن سمية الألمنيوم التراكمية يمكن أن تحدث من استهلاك الماء المغلي في أواني الألمنيوم .

ebdaaa3
26/12/2006, 11:58 PM
يا اخوان بعد هالكلام والتحذيرات من الالمنيوم

وشو افضل الموجود ووين افضل مكان يصلح التوانكي؟

ولكم جزيل الشكر

قــنّــاص
28/12/2006, 05:21 PM
الخيار الصحي الآمن والذي لم نسمع حوله جدلا أوتشكيكا هو الاستانلس استيل

وللفائدة السعر يتبع لنقاوته وحسب معرفتي أن أجوده 304
ويتبع أيضا لسماكته
فلا بد من الاتفاق عليهما

راعي الطلعات
28/12/2006, 05:33 PM
اخوي ناصح انصحك انصحك وين ما رحة الى اي محل لتجهيز التوانك

ان تطلب حديد ستنل ستيل المنيوم الاصلي لانه يعيش معك ولا يصدى

انا مجرب في جيب ربع تيوتا وانصحك فيه

دمت بحفظ الرحمن

سفيرالسعد
30/12/2006, 12:49 AM
سمعت من احد الزملاء عن تانكى كبير وبمواصفات عالية نزل السوق فى محلات الرحلات !!! اللى جربة يبلغنا عنة !!! ودمتم

ناصح
31/12/2006, 01:25 PM
يا جماعة الخير

صار لي قرابة ثلاث سنوات مكرب التانكي الألمنيوم ..


وما فيه إلا العافية لا يصدأ ولا يتغير طعم الماء فيه وخفيف وهو فارغ في الوقت نفسه قوي..


أما بخصوص ما كتب في البحث العلمي المرفق فهو لمن يطبخ أو يغلي الماء في القدور المعتادة المنتشرة بيننا فهي مصنوعة من الالمنيوم ...!!!

حتى قدور الضغط أو ما يسمى بالكاتم فهي غالبيتها مصنوعة من الألمنيوم ..!!

طائر الباز
31/12/2006, 04:59 PM
اليوم رحت لبرق الحيا الي في مخرج 15 و شفت عنده توانك مره حلوه اسماها خزان الوادي و رخيصه و ميزتاها ضمان خمس سنوات ضد الكسر و تغير الطعم و الريحه و تركب علي جميع انواع الجيوب يعني اي سياره جيب تركب عليه يعني اذا بعت موترك و شريت موتر ثاني ما يحتاج تشتري تانكي ثاني . و سعتها 145 لتر و قيمتها 600 ريال و خذت منها 2 واحد لي و الثاني لواحد من الشباب وصاني عليه.

العزيز
05/01/2007, 04:23 PM
اخوي

انا مركب تانكي المونيوم وهو الافضل والاغلى لتحمله وعدم وجود روائح
مع الوقت وايضا عدم الصدا التانكي مركبه بالامارات لدى ورشه متخصصه
بامور المقناص وترهيم السيارات ومتخصصه ايضا بسيارات الرالي
وسويته عندهم في حدود 2500 سعه 130 لتر ولا احلى منه
سيارتي لاندكروزر سبير تحت

لوسمحت وين الورشة؟

my way 2
05/01/2007, 09:33 PM
شكرا للجميع

ناصح
28/01/2007, 06:46 PM
شكرا للجميع


لا شكر على واجب

بارك الله فيك

راعي السليمي
19/10/2008, 09:13 PM
واحد مصيف لاكن ودي الاحق علي الموضوع ههههههه انا معي جي اكس 2008اسبير تحت ودي اركب الالمنيوم قالي راعي المحل ماعندك فتحات جو مثل 2007 لاكن اثبته لاك بشدادات؟؟؟؟؟