الأحافير البحرية المتحجرة في نجد (( صور))

[ابو زايد]

بسم الله الرحمن الرحيم
أيها الإخوة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا شك أنكم جميعاً تدركون مدى أهمية البيئة الجيولوجية في المملكة العربية السعودية وتعدد أنماطها وأنواعها .
وكان قد سبق لي في سنة تخرجي من الجامعة أن أجريت بحثا مفصلاً بعنوان ( مدينة ثادق ،، دراسة ميدانية آثارية )
بدأت ذلك البحث بفصل كامل عن البيئة الجيولوجية في المدينة والأماكن المحيطة .وركزت قليلاً على تلك الأحافير البحرية المتحجرة التي جمعتها من نفس المنطقة
ومن ذلك اليوم إلى هذا الوقت لم أقتنع بعد بما كتبته في هذا الفصل ، لعل السبب يعود إلى عدم تخصصنا في هذا المجال ، وعدم توفر المتخصصين الناصحين ممن ذهبت وجلسة معهم وقدر لي عدم الحصول على أية معلومة ولو بسيطة منهم ، كل ما في الأمر أن تم إعطائي أسماء مجموعة من الكتب في علم المستحاثات اللا فقارية وعلم المتحجرات أخذت مني الجهد والوقت لصعوبة فهمها .
والآن سأقوم بعرض بعض ما كتبته عن الأحافير البحرية المتحجرة.
راجياً كل من لديه أية معلومات ولو بسيطة أن يوفي لنا الكيل و يتصدق إن الله يجزي المتصدقين

تعريف الأحافير :

يطلق هذا اللفظ -في علم الجيولوجيا- على أي دليل مباشر يشير إلى وجود كائن يرجع عمره إلى أكثر من عشرة ألاف عام. وفي هذه الحالة تكون الحفريات هي بقايا التركيب الأصلي للكائن كالعظام وذلك بعد أن ملئت الأجزاء المسامية منها بالمعادن (كربونات الكالسيوم أو السليكا) التي ترسبت بفعل المياه الجوفية . ومن ثم فإن عملية الترسيب هذه تحمي العظام المتبقية من نفاذ الهواء إليها، فتجعلها أقرب ما تكون إلى الحجارة.

العرب والمسلمون هم أول من تحدث في علم الأحافير :

إن تاريخ تسجيل أول تفسير علمي دقيق للحفريات يرجع إلى القرن الرابع الهجري / العاشر الميلادي، وذلك عندما سجل علماء الطبيعة المسلمون نتائج ملاحظاتهم واستدلوا بها على نظريتهم في تغير سطح الأرض على مدى الأزمنة التاريخية الجيولوجية الفائقة الطول اللازمة، كما استرشدوا بها في دراستهم لعمليات الترسيب وتحجر الفتات الصخري. فذكرابن سيناء في كتابه الشفاء ما نصه:"وإن كان ما يحكى من تحجر حيوانات ونبات صحيحا فالسبب فيه شدة قوة معدنية متحجرة تحدث في بعض البقاع البحرية أو تنفصل دفعة من الأرض في الزلازل والخسوف، فتحجر ما تلقاه. فإنه ليس استحالة المياه، ولا من الممتنع في المركب أن تغلب عليها قوة عنصر واحد يستحيل إليه. لأن كل واحد من العناصر التي فيها، مما ليس من جنس ذلك العنصر، من شأنه أن يستحيل إلى ذلك العنصر، ولهذا ما يستحيل الأجسام الواقعة في الملاحات إلى الملح. والأجسام الوقعة في الحريق إلى النار".
أما البيروني فقد ذكر في كتابه "تحديد نهايات الأماكن لتصحيح مسافات المساكن" علة وجود العظام في الآبار والحياض بقوله: "... فهذه بادية العرب وقد كانت بحرا، فانكبس حتى إن آثار ذلك ظاهرة عند حفر الآبار والحياض بها، فإنها تبدي أطباقا من تراب ورمال ورضراض ثم فيها من الخزف والزجاج والعظام ما يمتنع أن يحمل على دفن قاصد إياها هناك، بل تخرج منها أحجارا إذا كسرت كانت مشتملة على أصداف وودع، وما يسمى آذان الأسماك: إما باقية فيها على حالها ، وإما بالية قد تلاشت، وبقي مكانها خلاء متشكلا بشكلها".
ويستدرك ابن سينا في الشفاء في تعليل وجود الحيوانات المائية في أعالي الجبال فيقول: "فالجبال تكونها من أحد أسباب تكون الحجارة والغالب أن تكونها من طين لزج جف على طول الزمان، وتحجر في مدد لا تضبط، ..." ويضيف مبينا القيمة العلمية للأحافير الصدفية لأنها تعطي الدليل على أن المكان الذي وجدت فيه كان مغمورا تحت الماء فيقول: "... فيشبه أن تكون هذه المعمورة، قد كانت في سالف الأيام غير معمورة، بل مغمورة في البحار، فتحجرت إما بعد الانكشاف قليلا في مدد لا تفي التأريخات بحفظ أطرافها، وإما تحت المياه لشدة الحرارة المختلفة تحت البحر، والأولى أن يكون بعد الانكشاف... ولهذا يوجد في كثير من الأحجار إذا كسرت أجزاء الحيوانات المائية، كالأصداف وغيرها، ولا يبعد أن تكون القوة المعدنية قد تولدت هناك، فأعانت أيضا".


والآن إليكم بعضاً من هذه الأحافير المتحجرة التي جمعتها من ثادق أضع إليكم مع الأسف الشديد حيث عجزت أن أجد تعريف مناسب لها ودقيقة .

1 – النوتولوئيدات ( هكذا اسمها في الكتب الجيولوجية )
لأصداف النوتولوئيدات أشكال متعددة ، فهي إما أن تكون ملتفة أو غير ملتفة , ما يهمنا هنا هو الأشكال الغير ملتفة والتي تأتي إما على شكل مخروط طويل أو على شكل مخروط قصير .
وقد يزخرف بعض المخاريط النوتولوئيدية بما يعرف بالحلقات والتي قد تكون لتمايز نمو جدار الصدفة أو تموجها .

بعض النماذج التي قمت بتصويرها



http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_1.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_2.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_3.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_4.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_5.jpg

يتبع

[ابو زايد]

2 – شوكيات الجلد ( هكذا اسمها في الكتب الجيولوجية )
وهي عبارة عن كائنات مغطاة بالجلد الذي يعلوه الأشواك ، لذلك أطلق عليها إسم شوكيات الجلد ، وهي حيوانات بحرية ، وما زالت إلى وقتنا الحاضر تعيش في البيئة المائية بمجموعات كبيرة فنجد مثلاً :
زنابق البحر ، قنافذ البحر ، نجم البحر ، خيار البحر ، بالإضافة إلى ثمانية أنواع أخرى من هذه الشوكيات منقرضة . وتتكون أجسام هذه الحيوانات من خمس أذرع تساعدها في عمليتا الأكل والحركة

بعض الصور التي التقطها لكم

صورة من الأمام لنجم البحر
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_1111111111111.jpg
نفس النجم من الخلف
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_2222222222.jpg

نجم آخر من الأمام
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_3333333.jpg
نفس النجم من الخلف
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_44444.jpg

وهنا أيه الأحبة لاحظوا الفرق لنفس النجم ولكن عملية التحجر إختلفت بينهما ولم أجد لذلك تفسير في كتب الجيولوجيا
وتلاحظون أن النجمين في الأعلى بارزين والنجمين في الأسفل غائرين

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_55555.jpg
والفرق كذلك ملاحظ في الخلف
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_6666.jpg

نجم آخر من الأمام
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_777.jpg

نفس النجم من الخلف
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_888.jpg

وهذه صورة جماعية
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_111.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_888.jpg

[ابو زايد]

3 – المفصليات ( هكذا اسمها في كتب الجيولوجيا )
وتضم هذه القبيلة ( قبيلة المفصليات ) جماعة ضخمة من الفقاريات ذات تاريخ جيولوجي كبير يرجع إلى ما قبل العصر الكامبري أي منذ 570 مليون سنة تقريباً وتتميز المفصليات بجسم دودي الشكل مكون من قطع معترضة مفصلية يغطيها هيكل خارجي من مادة الكيتين الجيري

[align=center]
صورة لها وأعتقد والله أعلم أنها من فصيلة الروبيان
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_000.jpg


4 – شعبة الرخويات ( وهي منتشرة بالآلاف في كافة أنحاء الجزيرة العربية وهي ما تعرف بالقواقع )

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_6767.jpg

وهذه فصيلة ونوع لم أجد له أي معلومات
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_3232.jpg

وفي الختام هذه صورة جماعية تمثل نوعية الأحافير التي التقطتها من مدينة ثادق
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8761_87878.JPG



المراجع
البهلول البعقوبي كتاب المستحاثات اللافقارية
فاروق صنع الله العمري كتاب علم المتحجرات
رشدي سعيد كتاب علم الحفريات اللافقارية
موقع الإسلام (http://rowad.al-islam.com/rowad/?action=Display&view=2&doc=1&root=1&id=371&lang=ar&from=tree)

[ابو زايد]

اقتراح
رأيت العديد من المواضيع في هذه الخيمة تتحدث عن البيئة الجيولوجية في السعودية , سواء كانت تلك المواضيع تعني بالجبال أو البراكين أو المتحجرات كما جاء في موضوعنا هذا
أقول وبالله التوفيق
حبذا لو عدل مسمى هذه الخيمة من خيمة المواقع البرية والأثارية
إلى خيمة المواقع البرية والآثارية و (( الجيولوجية )) .
فأخوكم أبو زايد ما قدر له الدخول إلى هذا الموقع إلا بعد أن رأى كلمة (( الآثارية )) وهي مجال تخصصنا فلعله يأتي يوماً يرى بعض المتخصصين في الجيولوجيا هذه الكلمة فتكون لهم عوناً بإذن الله على الالتحاق بمنتديات مكشات .
والله من وراء القصد
أبـــــــو زايــــــــــــد
الخامس من ربيع الآخر لعام 1425

[حد السيف]

هلا والف هلا بالغالي
ابوزايد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
نحمد الله العلي العظيم ان شخص مثلك وبهذة المعلومات القيمة التي يمتلكها وهذ المخزون الرائع ان يكون احد اعضاء منتدى مكشات
اخي الكريم
نطمع منك المزيد وان تثري المنتدى بما تملكة من معلومات ولا تبخل علينا ما تتطلع علية وما يقع بين يديك
ليكون مواد علمية تثري بها اعضاء وزوار منتديات مكشات وتكمل ما ينقص خيمة الاثار يالغالي
هلابك وحياك ربي
موضوع مميز وجهد غيرعادي ومعلومات قيمة وتفصيل لادق الامور واهتمام تساعدة خبرة ومخزون هائل من المعلومات
حيا وهلابك بين اخوانك وزملائك

محبك اخيك
حد السيف

[الطبيب]

بحث متكامل غني عن التعليق عليه

وهو بكل بساطه

اكثر من رائع

مجهود جبار تشكر عليه

والى الامام

هذا والله اعلم

والسلام ختام

[السمح]

لا نستطيع أن نوفيك حقك من التقدير والشكر على هذا الموضوع الثري بالمعلومات القيمة والمفيدة
والتي تنم عن علم ومعرفة دقيقة من قبلك بارك الله فيك .
زادك الله علماً وثقافة ، ولا تبخل على أحبابك وأصحابك في مكشات فيما تستطيعه .

أحلى تحية

[المسفهل]

قرأت هذه المشاركة الدسمة بكل روية وتأنٍ لأستفيد من هذا الكم الهائل
من المعلومات التي كنت أجهلها .. فبورك في مسعاك ووفقك وحماك ونحن
ننتظر ما تجود به علينا وتضعه بين يدينا .
اقتراحك محل اهتمام إدارة المنتدى .

[محب البر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الغالي ابو زايد

بارك الله فيك وأثابك على هذا الموضوع القيم

أما بخصوص إقتراحك فإنني أخالفك الرأي بإضافة كلمة " الجيولوجية " لخيمة الرحلات البرية والآثار وذلك لأن لعدة أسباب منها

أن علم الجيولوجيا متشعب وليس قاصر على الجيولوجيا الطبيعية، ولنأخذ مثلا لو تطرق أحدهم وكتب موضوع عن جيولوجيا الفضاء، وقيل له ليس هذا من إختصاص الخيمة فالخيمة متخصصة بنطاق الجزيرة العربية قال أنا أتحدث عن الفضاء الذي فوق الجزيرة وهكذا باقي شعب الجيولوجيا

نفتح باب، كل أهل تخصص يطالبون بإضافة تخصصهم في إسم الخيمة

المواضيع الأثرية (وغيرها) الموجودة في الخيمة مواضيع عامة وغير متخصصة وهي تلبي حاجة ورغبة الأغلبية ولو كانت مواضيع متخصصة لمّل منها القراء وناموا كما ينام الطلاب في المحاضرات

وثق يأخي الكريم أن المهتم وصاحب أو راعي البر أو الطلعات والكشتات، بغض النظر عن تخصصه سوف يشارك أو يتصفح

وجزاك الله خير

مع تحيات
أبو مروان

[صقر]

أخي ابو زايد:

السلام عليكم.

بحث غير مسبوق وصادر من شخص له خبرة وهواية في هذا المجال المهم والمتطور.

أشكرك جزيل الشكر على هذا التحقيق المصور والرائع والمفيد.

وبارك الله فيك.

[عبدالعزيز الدباسي]

شاكرين ومقدرين لك هذه المجهودات اخي ابو زايد .

موضوع رائع ومتكامل ويحكي معلومات ثرية كنا نجهلها ، فبارك الله فيك وزادك علماً

[راع الكحيلة]

ابو زايد
نجم جديد بدأ يسطع في سماء مكشات
فأهلا ومرحبا بك وبمواضيعك العلمية المفيدة



أهنئك على هذا التخصص
فعلم الاثار والجيولوجيا علم عجيب
وأحد أهم الأمور التي تدعو الانسان للتفكر بخلق الله

سبحان الله ..العظام تتحول على مر السنين إلى حجارة أو معادن اخرى
أنظر إلى قول الله عز وجل في سورة الاسراء

(((وقالوا أءذا كنا عظاما ورفاتا أءنا لمبعوثون خلقا جديدا(49) قل كونوا حجارة أو حديدا (50) ))))


وقد كانت والله تبهرني حصة الجيولوجيا عندما يبدأ مدرسنا في ذلك الوقت ..رحمه الله حيا أو ميتا
بالتكلم عن التكوين الكوني ونشأة الارض والاحجار وبعض الاحيان عن المستحاثات فأغيب متفكرا في عظائم هذه التغيران الكونية والارضية..مع اني لم اكن احفظ الاسماء اللاتينية ولكن كانت مادته ..جد جميلة جدا جدا


والله يعينك على فضولنا يا أخي العزيز...وهنا اول الغيث :)

كنا نقرأ ونسمع من اساتذتنا عندما كنا في المدارس
أن آثار الاحياء البحرية التي نراها بعيدا عن البحر
انما وجدت بسبب التراكمات على مدى ملايين السنين في قاع البحرمما شكل ضغوطا
هائلة فاندفعت تلك الطبقات إلى جهة اليابسة.. طبعا من اسفل الى الاعلى
مما ادى الى تواجد هذه المستحاثات في البر

أولا ما رأيك في هذا القول..؟؟

ثانيا ألا يمكن أن يكون أصل هذه المستحاثات البحرية قد أتى إلى اليابسة بسبب الفيضان العظيم؟؟
كما في (قصة سيدنا نوح عليه السلام) ثم انطمرت عند انسحاب الماء وكذلك ما حصل عليها من
تغيرات على سطح الارض من دفن حتى صارت توجد بعض الاحيان في اعماق اليابسة.

[أبو تركي القطامي]

أخي الغالي
أبوزايد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ماكنا نتمناه وجود أهل الأختصاص في منتدانا وهم كثر أنشاء الله
ومشكور على الطرح الرائع عن الأحافير البحريه
أخوك القطامي

[سلاح]

أخي العزيز أبو زايد
أولا يعطيك العافيه على هذي المعلومات الرائعه والأكثر من رائعة عن هذه الأحافير

ولكن لي عدة أسئله لاهنت

أنا عندي مثلها وااااااااااااااااااااااجد كل يوم أطلع أدور عنها لين أحصل مثلها بالكوم وخاصة
في الحسي تلاقي مثلها لين تمل منها

سؤال ياغالي
أنا أبي أعرف كم عمرها فلو سمحت إذا عندك طريقة حساب عمر هذه المتحجلرات تفيدني


ولاهنت وعساك على القوه

أخوك.......
ســــــــــــــــــــلاح

[((( الحر)))]

اخي ابو زايد..... بارك الله فيك وفي علمك...!!!

اهنئك على هذا التخصص الذي يقدم خدمة وعلم لاينقطع ابداً فهو موجود ويتجدد مابقيت الارض واثارها وجيولوجيتها...!!!

نامل منك اخي ابو زايد ان لا تبخل علينا بهذا العلم فهو مشوق وغالب الناس على جهل بمضموناته...!!!

في انتظار موضوع جديد خاص بهذا العلم والتخصص...!!!

تحياتي.............اخوك...........ابومحمد...!!!

[الجيب الربع]

أخي أبو زايد

موضوع شيق ومميز بارك الله فيك

وبعدين أنت تقول ((( ومن ذلك اليوم إلى هذا الوقت لم أقتنع بعد بما كتبته في هذا الفصل ، لعل السبب يعود إلى عدم تخصصنا في هذا المجال )))

وكتبت هالدرر أجل وش نقول حنا ياربعك

[ابو زايد]

الأخ الغالي محب البر
هو ما قلتَ ورأيكَ وكلامكَ في محله وأوافقكَ على كل ما جاء فيه

الأخ الحبيب راعي الكحيلة

أولا ما رأيك في هذا القول..؟؟
أحترم أي كلام حتى ولو كان عابراً طالما أنه ليس في الدين
ورغم أنني غير متخصص في هذا المجال إلا أنني أرى عكس ما ذكرته هنا
هذه الأحافير إنما كانت مخلفات بحار عظيمة في الجزيرة العربية وكان قد سبق لي
أن رأيت صوراً جوية عديدة لصحراء الربع الخالي تثبت بوضوح أن أجزاء كبيرة منها كانت بحاراً فجفت .
كم والله أعشق الخوض في مثل هذه الأمور حتى لو أخطأنا
فنحن هنا نتحدث ونتحاور عن علم يحق لكل واحد منا أن يدلي فيه بدلوه
طالما أن لديه دلائل علمية أو إشارات دينية تعينه على الإستشهاد لما ذهب إليه .

عموماً أخي الحبيب نحن المسلمون نتميز عن غيرنا بالكثير
وذلك لتوفر القرآن الكريم بين أيدينا
وبما ننعم به من هدي سنة الحبيب المصطفى صلى الله عليه ،
هناك دلالات دينة عديدة ذكرتَ بعضها وأضيفُ أن هذه الأحافير
مصداق لحديث من لا ينطق عن الهوى وكان قد قال أن الجزيرة العربية
ستعود كما كانت أنهاراً وجنان .
أما عن نسبتها إلى الطوفان الذي غمر الأرض في زمن نوح عليه السلام
فهذا قول يجب أن يحترم , ولكن علماء الجيولوجيا نسبوا تلك الأحافير
إلى مئات الملايين من السنيين مما يصعب على الواحد منا أن ينسبها
إلى طوفان نوح وهو من المؤكد لم يكن بتلك الأقدمية السحيقة
من العصور الجيولوجية خصوصاً وأن علم الآثار والأنثروبولوجيا
توصلوا إلى أن أقدم ظهور مكتشف للإنسان لا يتجاوز 2.5 مليون سنة .

أعتذر للجميع على التأخر في الرد لظروف خارجة عن الإرادة
وسأعود لاحقاً بإذن الله للتعليق على مشاركة بقية الإخوة

[راع الكحيلة]

الأصل كُتب بواسطة ابو زايد
الأخ الحبيب راعي الكحيلة

أولا ما رأيك في هذا القول..؟؟
أحترم أي كلام حتى ولو كان عابراً طالما أنه ليس في الدين


رأيي أنه
قول جميل وحكيم جدا
فكثير من العلوم تبدأ كنظريات ويتم التجادل والتباحث فيها وكل يدلي بدلوه
إلى ان تثبت أو تنفى ... إلا الدين فلا يحتمل الجدال فيه والتشكيك فيه... رائع أخي العزيز

شاكر لك على الرد العلمي الذي اثرى معلوماتنا
فبارك الله فيك وإلى الأمام.

[سلاح]

أخي العزيز أبو زايد

شكلك ما قريت ردي في الصفحه السابقه
لكن يا رجال ما عليك جل من لا يسهو

وسؤالي ياغالي كان
ما تعرف طريقة أقدر أحدد في عمر هذه الأحافير

لأن عندي كما ذكرت الكثير والكثير منها تتجاوز المئة قطعه مابين أصداف ونجوم بحر وأعشاب بحريه وسمكه و شئ آخر يشبه حصان البحر لحد كبير ولكنه يختلف قليلا عنه

وكل هذا حصاد الجمع فيما يقارب السنتين

لذا أرجوا منك ياغالي إذا تعرف طريقه معينه تستطبع معرفة العمر ولو تقريبا لهذه الأحافير أن تتكرم بها علينا

وجزاك الله خير

أخوك.....................
ســــــــــــــــــــــلاح

[ابو زايد]

الأخ الكريم سلاح
حشاك أن ننساك ووالله إن أخاك يمر بظرف طارئ يمنعه من البقاء على الأنترنت
بالنسبة لتأريخ تلك الأحافير المتحجرة ، أحب أن أخبرك أنني لست متخصص في الجيولوجيا
ومن المؤكد أن لديهم وسائل وطرق علمية تخولهم بتأريخ ما في أيديهم من هذه الأحافير
بالنسبة لي كآثاري هناك العشرات من الطرق تخولنا كآثاريين من تأريخ المواقع والقطع الآثارية
إن أردت أن أذكر لك بعض هذه الطرق فعلى الرحب والسعة ، وإن أردت أن أبحث لك عن طرق
التأريخ عند الجيولوجيين فكذلك على الرحب والسعة أيضاً .
مايهمنا هنا هو أن لا تزعل وما عاش وانا اخوك من يزعلك ،
أعتذر إليك مجدداً وقد أغيب لمدة تتجاوز الأسبوع ولك مني وعداً أن يكون هناك رداً تفصيليا على مشاركتك .


أعتذر للجميع مجدداً على التأخر في الرد على مشاركاتهم
ووالله أنني أمر بظرف طارئ يُصعبُ علي المشاركة والكتابة .

[نفل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي ابو زايد

مشكور على هذا الجهد والمعلومات القيمة ومشاءالله عليك باين انك تملك معلومات وخبرة جيدة
عن الاحافير واماكن تواجدها وانواعها وبلا شك تعتبر هذه من الهوايات المفيدة لاكن يلزم
من تهتويه المعرفة المسبقة والصبر .
ومشكور وجزاك الله الف خير اخوي.

اخوك نفل

[سلاح]

أخي الكريم أبو زايد

لا تهتم ياغالي ما صار شئ وأنا أخوك
وكان الله في عونك عزيزي

والله أنا واحد من محبين الجيولوجيا
وإذا بتقدر تقولي الطريقة بعد ما ترجع بالسلامه

جزاك الله خير
وتسوي فيني معروف ياغالي

ومجددأ أقولك ما صار إلا الخير ولا تشيل الموضوع في بالك
وإحنا إخوان ومابينا شئ إن شاء الله

أخوك..............
ســــــــــــــــلاح

[محب البر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الأعزاء

تم التطرق لعدة مواضيع متداخلة في موضوع

الكرة الأرضية تتكون من صخور كحجر الجير أو البازلت وغيرها كثير وهي تقسم إلى ثلاثة أنواع رئيسة
صخور نارية ورسوبية ومتحولة
تنشأ الصخور الرسوبية كناتج من عمليات التجوية والتعرية والنقل وترسيب. وهذا يعني أنها صخور ثانوية أتت من صخور أخرى سواء كانت قريبة أو بعيدة عن الحوض الترسيبي.
وعادة تتكون هذه الرواسب على هيئة طبقات متعاقبة وتختلف فيما بينها من ناحية السمك والتركيب المعدني والتراكيب وحجم الحبيبات واللون و الأحافير بالإضافة إلى صفات أخرى.

موضوع علمي معقد وطويل منقولة من الموقع التعليمي الدكتور محمد بن حسين بسيوني (http://www.kaau.edu.sa/mbasyoni/rsop_m.htm) وهو موقع حافل بالمعلومات القيمة المتخصصة لمن يحب المزيد حول هذا الموضوع فجزاه الله خير على هذا الجهد ولا تنسى الذهاب إلى الصفحة الأساس (http://www.kaau.edu.sa/mbasyoni/)

من هذا نعرف أنه تتواجد في الصخور الرسوبية أحافير أو مستحثات التي تكون بقايا حيوانية أو نباتية كانت تعيش على الأرض فيما مضي وتقسم لثلاثة أنواع
بقايا الهيكل الأصلي
بقايا هياكل حلت بعض المعادن محل الهياكل الأصلية وتحتفظ هذه في بعض الأحيان بتركيبها الداخلي مثل العينات السابقة
وأخيرا بقايا أقل وضوح مثل آثار أقدام كائنات انقرضت من زمن بعيد

ومن سنة الله في خلقة عدم الخلود والتغيير لذا عاشت حيوانات ونباتات في فترة زمنية معينة ثم أبادها الله وحل محلهم أنواع وأصناف آخرى وأنواع أخرى أستمرت في الوجود حتى يومنا هذا بدون أن تباد أو تختفي من على وجه الأرض مثل العقرب المتواجد منذ مئات الملايين من السنين

فلنفترض أن الأرض مكانا هادئا لكان من السهل الحصول على معرفة كاملة بتاريخ أول الحيوانات والنباتات التي أنقرضت وتركمت أحافيرها ولكانت طبقات الصخور السفلية هي أقدم عمرأ كما أنها تحوي أقدم الحيوانات والنباتات في نفس الوقت وكذلك سوف نرى في الحيوانات والنباتات المستمرة في التواجد طوال العصور المختلفة متواجدة في التتابع الطبقي السابق
ولكن الأرض متغيرة وغير ثابتة لذا لا نجدها في هذا الوضع الإفتراضي سوى مثال تقريبي فقط

لذا فالأحافير المتواجده في طبقة معينة فقط (يطلق عليها نادرة) ولا تتواجد في طبقات آخرى هي التي يعول عليها في تحديد عمر هذه الطبقة طبعا إذا وجدت في موقعها الأصلي ولم تتعرض لنقل أو تشويه
ولكن أن أخذت الأحفورة من موقعها الأصلي من قبل غير المختص، فقدت خاصية قابليتها لإمكانية تحديد عمرها وخاصة أن كانت من النوع المتواجد في شتى العصور أو ما يطلق عليها الأحافير الشائعة، فهذه يصعب تحديد عمرها عن طريق تواجدها في الطبقات

بمعنى أنه يوجد تداخل كبير بين علم الطبقات والترسيب وعلم الأحافير (وكلهما فرع من الجيولوجيا) حيث أنه قبل معرفة نوع الأحفورة يجب معرفة الطبقة المأخوذة منها وكما ذكرنا أن أحدى طرق تحديد عمر الطبقات بالأحافير

توجد طريق علمية ولكن مكلفة جداً من خلال مختبرات خارجية متخصصة تحدد أعمار هذه الأحافير

مع تحيات
أبو مروان

[سلاح]

جزاك الله خير أخي محب البر
على هالمعلومات
وبارك الله فيك

أنا أملك صدفه كبيره للغاية تقريبا الوزن 7كيلو والطول في حدود 25سم لهذا أردت أن أعرف العمر

وتقبل تحياتي

أخوك سلاح

[محب البر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز سلاح

جمع الأحافير هواية ممتعة وأنت تحتاج لبعض الكتب الإرشادية عن الأحافير مثل مقدمة في علم الأحافير تجده في المكتبات الكبيرة أو في المكتبات العامة
عن طريق هذه الكتب يمكنك تحديد أسم الصدفة عن طريق مقارنتها بالأشكال الموجودة بالكتب
وسوف تعرف أيضاً إن كانت هذه من الأنواع المتواجدة في عصر معين (حين إذاً تكون تقريباً عرفت العمر)
أو من الأنواع الشائعة في عصور مختلفة عند ذك يجب معرفة الطبقة التي أخذت منها

كذلك يمكن الإستعانة بالشبكة إذا عرفت إسم الصدفة لمعرفة تفاصيل أكثر

هذه خطوط عامة قد تساعدك

إن لم تستطيع تحديد إسم الصدفة أو نوعها، فأنت تحتاج لمتخصص في علم الأحافير(وهم قلة) وأول سؤال سوف يسأله أن تأخذه للموقع الذي أخذت منه الصدفة حتى يحدد أسم ونوع الطبقة الحاوية للصدفة

وأعانك الله وساعدك على هذه الهواية

مع تحيات
أبو مروان

[سلاح]

مشكور أخوي محب البر

راح أشتري الكتاب وإن شاء الله ألاقي ضالتي فيه

وبالنسبه للمتخصص إذا يبي المنطقة
فراح يبطي وهو ينتظر إسمها

لو أعطيتة إياها راحوا ونقبوا عنها وخذوا كل شئ وما راح يتركوا لنا شئ :)

علشان كذا خلني على الكتب والمواقع أحسن .

[عالم آثار]

:good: :good: :good: :good: :good:

[عالم آثار]

الله لا يهينك

والموضوع قمة من جميع النواحي، و تقبل تحيات اخوك عالم آثار

[ابو زايد]

أعتذر للجميع على الإنقطاع وعدم شكر كل من شرفنا بمروره ووقوفه على صفحتنا المتواضعة
والتي لم أقتنع بعدُ على ما جاء فيها بالرغم من أنني أنا من كتبها وبحث فيها

الأخ الكريم حد السيف
كل الشكر لك أيها الكريم على كل حرف سطرته هنا فلا عدمتك من مناصح

الأخ الكريم الطبيب
الروعة يا أخي تجلت في حضورك وتوقفك هنا ولا شكر على واجب وأسأل التوفيق للجميع

مشرفنا الغالي السمح
بارك الله فيك على الادعاء وثق تماماً أننا بإذن الله نحاول أن نقدم المزيد .

إستاذي الكريم ابن الكرام ابا سهيل
إنه الشرف الذي لا يواكبه شرف أن يطلع على موضوعنا أديب ورحالة وكاتب ألمعي
بحجم أبا سهيل المسفهل ، لا عدمتك أخي .

الأخ الفاضل محب البر
أشكر لك على ما قدمته من إظافات رائعة ولك أن تعذرني على عدم التعليق عليها لأنني بكل بساطة
لستُ متخصصاً في هذا المجال .
لا عدمتك أخي

مشرفنا الغالي صقر
لا شكر على واجب وأسأل الله التوفيق لنا ولكم ( واحرصوا على ابو عبدالله عالم آثار تراه ما هوب سهل )

أخي الغالي شقردي
كل الشكر لك أنت أخي وكمال الموضوع لم يأتي إلا بتواجدك والطيبين أمثالك

الأخ راعي الكحيلة
لك الشكر من جديد على تفاعلك في الموضوع .

الأخ الحبيب ابو هنا القطامي
ليتك أخي تعذرني فلستُ والله يعلم متخصصاً في علم الجولوجيا
وكل الشكر لك على تشريفنا .

الأخ سلاح
سلاح يا سلاح " أشعر بأنني خذلتك " ولكن لك أن تعلم أنني والله يعلم حالي منذ ذلك اليوم لم أزر الجامعة وأعدك أن يأتي يوماً أحضر فيه لك وسائل التأريخ لدى الجيولوجين

الأخ الكريم الحر
شديد الإهتذار لك والله إنني لستُ متخصصاً في هذا العلم ولكنه الفضول الذي أجبرنا على البحث فيه
كل الشكر لك على المرور والتوقف .

الأخ الجيب الربع
لقد أحرجتني يا رجل
كل الشكر لك وعلى كرم إطرائك

الأخ المبدع نفل
شرف رفيع قد نلته بتواجدك أيها الكريم
وشكراً على كل النصائح الرائعة التي كتبنها لنا .

ابو عبدالله عالم آثار
ياشيخ لا تقعد تخف بنا
عجل علينا نبي مواضيع على مستوى عالم آثار

[ابو شكيم]

تحياتي اخوي ابو زايد انسان متخصص بالاثار والمتاحف

اخوي ابو زايد خريج اي سنه من قسم الاثار والمتاحف

ممكن اعرف يمكن اعرفك وانا مو داري اخوك تخصص زيك

بس الحر يقول اهنئك على هذا التخصص وانا اقوله اذا تبي تخصصي تعال خذه
هههههههههههههههههههههههه
ابو زايد اذا انت من خريجي قسم الاثار بشرني انشالله توظفت بتخصصك القيم

واذا كنت ماتوظفت انشالله موفق اخوي

ياجماعة صحيح ان الاثار مهمة لكل مجمتع ولكل بلد ولكن نحن الوحيدون في السعودية اللذين نعاني من اهمال هاذا الجانب ونهمله بصوره واضحة لم اسمع يوماً في حياتي ان هناك برنامج عن الاثار في المملكة يتحدث عن الاثار او عن الحفريات او عن كل ماينشر في منتداكم نعم منتدى رائع ومشرف ولكن ينظر اليه فئة محدوده ملمة ولكن ماذنب العامة من حرمانهم من مشاهدة هذه الحفريات والاكتشافات لم اسمع يوماً نية تدريس هذه الاثار كل مانعرفة توحيد المملكة واثار من 100 سنة فقط اذا من المفترض استغلال هذه الكوادر التي لديها الاطلاع في مجال نخصصها ولكن ماذا نقول اثار واثار اي ليس لها قيمة في مفهوم الكثيرين

تحياتي اخوي ابو زايد واتمنى المزيد

[هوى بلادي]

تسلم يا ابوزايد
مشكور مشكور مشكور
والشكر موصول لمحب البر
رغم قدم الموضوع تو أشوفة
شكرا يا ابو شكيم رفعت لنا الموضوع
ونأمل أكمال النقاشات فمنكم نستفيد

[العودالازرق]

ماشاءالله ماشاء الله بصراحه تقرير كامل متكامل او بحث او دراسه او...............الخ المهم مجهود جبار ومهما قلت لااعطيك حقك وبارك الله فيك وكثر من امثالك لخدمه منتدانا الحبيب (لاهنت) وسلامتكم.

[عنـاد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عن اذنكم اخواني ابدلي بدلوي بخصوص النقطه اللي طرحها اخونا راعي الكحيله حول
وجود هذه الاثار في صحاري الجزيرة وهل سبب وجودها هو الطوفان الكبير ام عوامل اخرى ؟

قرأت في احد الكتب لعلي اتذكر اسمه والحقكم به ان الجزيرة العربيه كانت اساساً تحت البحر وملتصقة بقارة افريقيا وبعد ان تم بما يسمى الصدع الكبير اللذي كون البحر الاحمر وكون جبال السروات ارتفعت الي سطح البحر .


بصراحه لا ادري هل هذا القول صحيح ام خاطيء ولكن احببت ان اشارككم بهذا الرأي لعله يكون فيه بعض الفائده وموضوع النقاش .


تحياتي عناد

[ابو زايد]

الأخ الكريم والفاضل بل والصديق ابو شكيم
حياك الله ويبدوا أننا في فترة وجيزة بإذن الله سنقوم بتأسيس حزب الآثار ومن ثم الإنقلاب
على أصحاب الرحلات الربيعية في المنتدى :D أتعلم يا أبا شكيم أن عدد الآثاريين المنخصصين
الذين أعرفهم في المنتدى الآن ثلاثة وأنت رابعهم .
والله ما أدري يا اخي ماذا أقول لك بالنسبة لي أتواجد هنا بين فترة وفترة أقوم بإجراء بعض
البحوث البسيطة ومن ثم أعرضها هنا ، أقلةً لعلنا نحاول بهذه الطريقة أن نحتفظ ولو بشيء
بسيط من المعلومات الآثارية ، إذا ما علمنا أننا جميعاً مشتركين في قضية البطالة قاتلها الله
فهذه الطريقة التي أقوم بها ألآن هنا جيدة وصحية وأنصحك بها .

بالنسبة لمحاتسيك ابو زايد فهو من خريجي عام 1423 / 1424 هـ
وبالنسبة لما تفضلت به من نقد حول قضية الآثار والآثارين فإنني أشاركك الرأي ولا أخفيك
أنني قبل اسبوع كنتُ في نقاش حاد مع واحدة من النساء حول موضوع الإهتمام بالتنقيب تجده
على هذا الرابط
http://alquma.net/vb/showthread.php?t=91696&page=4

حياك الله يا ابو شكيم ويشرفني أن تكون أول مشاركة لك في أحد مواضيعي .


الأخ الكريم هوى بلادي
حياك الله أخي ولا شكر على واجب
ونوجه الشكر معك للأخ الكريم محب البر على ما بذله من جهد في الموضوع


أخي الحبيب العود الأزرق
شرف لي تواجد أمثالك من الطيبين
لا عدمتُ مرورك ونصحك

الأخ الغالي عناد وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ياحبيلك والله ويا حبي لها الدلوا الي جبته معك يالغالي
والله يا أخي لم ننزل الموضوع إلى لنفيد بعضنا البعض وكم والله أشكر لك هذه المعلومة
وليتك أخي أكملت معروفك علينا وقمت بذكر إسم الكتاب