المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قوم عاد هم بناة الأهرامات



أبو ذر
07/05/2009, 08:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع للباحث محمد سمير عطا و حجته قوية في ما يدعيه!!

فعلاً بحث يستحق القراءه و التفكر

أخوكم
أبو ذر

ورود ذكر قوم عاد بالقرآن وعدم ورود ذكر لهم بالتوراة والإنجيل، لذا يستميتون لطمس حقيقة وجود تلك الحضارة تاريخيا للاستمرار في الإدعاء بأن القرآن كتاب أساطير، وهذا البحث يثبت صدق القرآن وبالتالي إمامته للتوراة والإنجيل. ( أءدركتم أن الحرب دينية في الأساس ؟ )
تثبيت ملكية الأهرام للمصريين بما لا يدع أدنى مجال للشك ( لأن ثبوت بناء عمالقة من قوم عاد طول الواحد منهم 15 مترا للأهرام يفسر سبب تصاميم ومكونات تلك الأهرام والمعابد ذات الصخور العملاقة وقدرتهم على التعامل بها وسبب النوافذ العالية بالمعابد ... إلخ.
-4- كشف بأن عاد هم البناة الحقيقيون وليسو الفراعنة بأيد يهودية وسيدحضد تماما ادعاء اليهود بأنهم هم الذين استطاعوا تشييد الأهرام
فهم خلفاء نوح من بعد الطوفان { وَاذكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً } الأعراف : 69
وقد ورد أنها كانت أقوى حضارة في التاريخ البشري على الإطلاق { فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ } فصلت : 15
وأنهم كانوا يتميزون بحجمهم العملاق حيث يناهز الواحد منهم طول النخلة بالنسبة لنا الآن { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } القمر : 20، { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ } الحاقة : 7 ( لاحظ لماذا التسبيه بالنخل ؟ )
وعندما أهلكهم الله حفظ مساكنهم من الدمار { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ } الأحقاف : 25 لتكون لمن خلفهم آية
وأن الله أبقى مساكنهم من بعدهم واضحة مرئية للعيان { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38
وذلك عبرة لمن خلفهم ليتعظوا أن من كان أشد قوة أهلكه الله { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ }غافر : 82
فبمجرد ريح أهلكهم الله { وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ } الحاقة : 6
ليعلم الجميع أنه لا هارب من الله ولا معجز لله رب العالمين { وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ } الأنعام : 134
ورغم ذلك سكن الفراعنة في مساكنهم بلا عبرة أو اتعاظ { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45
فما يورده علماء الغرب المحايدون الآن هو هو ما يتفق وقصة قوم عاد لدينا في القرآن الحكيم بدون أن يدروا ذلك.
وكل ما ينقصهم معرفته هو أن السبب الغامض لقوة تلك الحضارة الجبارة التي تعد أعتى الحضارات قاطبة يتلخص في عملقة أجساد شعبها، إذ لم يكن هناك تقدم تقني والمباني كلها حجرية ولا يوجد أثر لجهاز أو معدن أو أي مادة غريبة، والدلائل كثيرة وشديدة الوضوح
لذا فالمكونات ضخمة تتناسب تماما مع عملقة البناة
فتلك الحجارة العملاقة بالنسبة لهم ما هي إلا طوب عادي بالنسبة لقوم عاد العمالقة
ولاحظوا النوافذ المرتفعة بمعابد الصعيد
تذكروا أحجام التماثيل الضخمة من بشر وكباش وصقور
حضاراتنا الآن تشيد التماثيل الضخمة للتعظيم، لكن تبقى مكونات البناء صغيرة في حجمنا، أما الحجم الضخم للتماثيل المصرية فلم يكن للتعظيم وإنما تماثل لأحجامهم، والدليل هو حجم الحجارة المشيد منها التمثال
والقرآن يشير إلى بقائها صراحة { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38 ، { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ } الأحقاف : 25
ومن خلال بحث عميق ومنصف ومحايد، يتضح هنا أن الأهرام والمعابد المصرية هي أبنية قوم عاد الحقيقية، وكذلك التماثيل العملاقة المسلات والأساطين
فالدلائل القرآنية والهندسية والتاريخية والجغرافية والطبية تكاد تنطق بل و تصرخ جميعها من فرط وضوحها وضوح الشمس لتشير بتلك الحقيقة المدوية، والأدلة على ذلك لا تعد ولا تحصى، منها على سبيل المثال الآتي:
-1- بعض الدلائل الدينية
- { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، بمعنى ( عاد / بناة الأهرام أصحاب المسلات / التي لم يبنى مثلها في العالم ) .
- { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ / وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ } الشعراء :128- 129، بمعنى أتبنون بكل مرتفع من الأرض بناء ضخم كالجبل بلا فائدة ( تلك الأوصاف الثلاثة مجتمعة بالأهرام )، وتسكنون في مساكن مشيدة قوية كأنكم خالدون ( مساكن الصعيد التي اتخذها الفراعنة من بعد معابد )
- بعض الدلائل الفنية
نجد أمامنا نوعان من الفن المعماري مختلفين كل الاختلاف، أبنية حجرية عملاقة مذهلة بكل المقاييس، وأبنية حقيرة وصغيرة ووضيعة للغاية مبنية بالطوب اللبن، وكل يشير إلى عصر مختلف، فالأبنية الحجرية العملاقة إنما هي مباني قوم عاد التي ورثها من بعدهم الفراعنة، والأبنية الطينية هي مباني الفراعنة
- بعض الدلائل الأثرية ( هام للغاية )
أ- أين قصور ملوك الفراعنة ؟ لماذا لا يتحدث عنها أحد ؟ أو بالأحرى لماذا يخفونها ؟ السبب أنها مبنية من طين !! لماذا تم بناء القلاع الفرعونية الخمسة بسيناء من الطين ؟
- بعض الدلائل اللغوية فيما يخص كلمة إرم المختلف فى تفسيرها أصلها هرم ، والتى وردت فى القرآن الكريم، فقد كتب د. رمضان عبد التواب رئيس قسم اللغة العربية بكلية الآداب جامعة عين شمس، وعضو المجمع العلمى للغة العربية فى كتابه ( التطور اللغوي ـ مظاهره وعلله وقوانينه ) عن تطوير الكلمات ، بإنه كثيراً ما تم تبديل الحروف لأسباب متعددة على رأسها التسهيل فى النطق.
وقد ذكر بالأخص تبديل حرف الهمزة إلى حرف الهاء ، وبخاصة أكثر إذا كانت الهمزة فى أول الكلمة، وإن القبائل العربية القديمة تخلصت فى كثير من الكلمات التى تبدأ بالهمزة وحولتها إلى حروف أخرى أكثرها كان حرف الهاء.
وسبب تغيير الهمزة هو التسهيل ، أما سبب ترشيح الهاء غالبا هو أن الهاء يعتبر الحرف الثانى والأخير فى الأصوات الحنجرية التى تشتمل فقط على حرفي الهمزة والهاء ، وقد بين توزيع الحروف في جدول خاص ، واستشهد فى ذلك أيضا بآراءابن منظور والدكتور إبراهيم أنيس
ومن هذا المنطلق نستشهد فيما ذهبنا إليه من أن كلمة إرم التى وردت فى القرآن الكريم واختلف العلماء فى تفسيرها هي هي كلمة هِرم بكسر الهاء والتى تعني فى اللغة العربية الشئ كبير الحجم، وأيضا تطلق لكبير العمر، وهي هي كلمة هَرم بفتح الهاء بعد تسهيلها فى اللغة العربية المصرية العامية ، { أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8
{ إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ } = بناة الأهرام ذات القمم العالية المدببة والقاعدة المتينة
{ الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } = التى لا يوجد لها مثيل فى العالم كله
من المذهل أيضا اعتراف الفراعنة أنفسهم بأن بناة الأهرام قوم غيرهم ذوو قوة فريدة، وذلك في نص البريشتا المنحوت على تمثال الإله القرد تحوتي حتب والذي نصه كالآتي: [ قوة ذراع الواحد من بناة الأهرام بألف رجل ].
ت- وضوح فشو سرقة المباني بين الملوك المتعاقبة، وقد اشتهورا ببراعتهم في السرقة من بعضهم البعض، فكل ملك يشطب على من قبله ويدعي أنه هو الباني والمالك.
ث- ادعاءهم الألوهية يوضح كذبهم في كل شئ.
ج- عدم ورود ذكر لرسل الله يوسف وموسى يوضح مدى عدم الأمانة في تدوين النقوش
ح- من خلال 31 أسرة فرعونية لم يشيد الأهرام سوى 3 أسر فقط !! ماذا يعني ذلك ؟
8- بعض الدلائل التاريخية
أكثر من 45 عالم إسلامي ما بين صحابي ومؤرخ أعلنوا أن بناة الأهرام هم قوم عاد، بدءاً من قتادة وانتهاء بالمقريزي، واستدلوا تاريخيا على ذلك حيث أن شداد أولاد عاد هم من نسل قفطايم بن مصرايم مؤسسي مصر من أبناء سام بن نوح، فكيف يكونون في اليمن جميعهم ؟؟ فسام بن نوح لجأ إلى مصر بعد الطوفان ولم يلجأ إلى جزيرة العرب كما أشيع زورا وتدليسا حتى أن زاوية سام بن نوح لا تزال موجودة بمنطقة الجمالية خلف الحسين في القاهرة بمصر، وشداد أولاد عاد مصريون 100 % لأنهم من نسل قفطايم بن مصرايم مؤسسا مصر، فكون شداد اولاد عاد مصريون وسكنوا مصر فبالتالي أبنيتهم المعجزة بمصر وليست باليمن، وقد كانت توصف أبنيتهم بأنها أشبه بأبراج الحمام ضديدة الضخامة !! أليست تلك هي الأهرامات ؟
ملاحظة: قفطايم ينسب له كل مصري، حيث تبدل الاسم إلى الآتي:
قفط ( مازالت توجد قرية قفط في صعيد مصر (
ثم تحولت إلى قبط ( كل مصري هو قبطي وليس النصراني فقط )
ثم تحولت إلى جبت ( في اللغة اللاتينية )
ثم إلى إيجبت ( في اللغة الإنجليزية )
ومن المؤرخين الذين ذكروا أن قوم عاد كانوا مصريين وأنهم بناة الأهرام المصرية ما يلي:
1- المقريزي ( كتاب الخطط ) / 2- المسعودي ( كتاب مروج الذهب ) / 3- سبط الجوزي ( كتاب مرآة الزمن ) / 4- ابن عبد الحكم ( كتاب فتوح مصر والمغرب ) / 5- الحميري ( كتاب الروض المعطار في أخبار الأقطار ) / 6- الكرماني ( كتاب تاريخ الكرماني ) / 7- النويري ( كتاب نهاية الإرب ) / 8- ياقوت الحموي ( كتاب معجم البلدان ) / 9- حمزة الأصفهاني ( كتاب تاريخ سنا ملوك الأرض والأنبياء ) / 10- ابن فضل ( كتاب مسالك الأبصار في ممالك الأمصار ) / 11- ابن وصيف ( نقلا عن كتاب بدائع الزهور ) .. وغيرهم الكثير ..
9- بعض الدلائل العملية
يوجد أماكن عدة بها مقابر ومدافن ومخازن لجثث قوم عاد العملاقة مخفاة ومخبأة ومن تلك الأماكن:
قبر النبي هود eرسول الله إلى قوم عاد قابع خلف قبر السيدة أم كلثوم بنت الحسين رضي الله عنهما بمدافن الإمام الشافعي بالقرب من السيدة زينب بالقاهرة، ولا يمكن النزول إليه، وفي الحديث الشريف ( الأنبياء يدفنوا حيث قبضوا / ماتوا )، وتم تدشين قبر للنبي هود في اليمن لإبعاد النظر
أما في عام 1986 فقد تم اكتشاف حفرية عظم لرجل طوله 14 مترا بجوار القمر الصناعي بمنطقة المعادي عندما همت إحدى شركات المقاولات بحفر الأساسات لتشييد مبنى إداري لشركة بترول، وقد تم بناء متحف العظام الفرعونية فوق ذلك المكان ، وللعلم فأن منطقة المعادي كانت مركزا رئيسيا لقوم عاد، وهي الضفة المقابلة للأهرام، وبها محمية الغابة ذات الأشجار العملاقة المتحجرة منذ ما يقرب من 100 ألف عام، واسم المعادي مشتق من لفظ " عاد " على مر العصور، ثم تطور في عهد الفراعنة إلى " عادي "، وفي عصرنا أصبح " المعادي "، لذا كان قبر النبي هود في تلك المنطقة المتاخمة لمنطقة المعادي سكنى قوم عاد الرئيسية ( الصحابة الكرام الذين توفوا بمصر آثروا الدفن بجوار قبر النبي هود، حتى دفن بها الإمام الشافعي، ومن بعده عامة المسلمين، وقد اشتهرت بالانتساب للإمام الشافعي ) وتلك الحفرية العظمية لرجل عملاق لها كود في هيئة الآثار تحت اسم ( الماموثية ) نسبة للماموس كحيوان عملاق، والمعلومات حولها موجودة في قسم ما قبل التاريخ، وفي عام 1970 تم اكتشاف هيكل عظمي لجثة طولها 10 أمتار على عمق 4.5 متر في الطين خلف مدرجات الصوت والضوء التي بنيت لاحقا في معبد الكرنك.
كل ذلك حتى لا يعلم الناس بأصل وجود قوم عاد بمصر وأنهم حقيقة كما أقرها القرآن وليسوا أسطورة كما يتهكم اليهود على القرآن
- الدليل الجغرافي
البلد الذي كان يقطنه قوم عاد كان به ثلاث صفات لا تجتمع إلا بمصر فقط من دون كل دول العالم قاطبة، وهم:
أ‌- وجود كثبان رملية { وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ } الأحقاف : 21، والحقف هو الهضبة الرملية
ب‌- { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، والريع هو المرتفع من الأرض
ت‌- وجود وادي نهري { فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضاً مُّسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُّمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُم بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيمٌ } الأحقاف : 24
ث‌- وجود آثار عملاقة فريدة من نوعها في العالم أجمع { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، آية تعني شئ معجز يبهر الغير ولم يخلق مثلها في البلاد، وفي التفاسير أنهم كانوا يشيدون أبنية ضخمة كالجبال يعجز غيرهم تقليدها ( قارن بين هندسة الأهرام ودقتها وبين الحجارة العملاقة في باقي العالم مثل حجارة المين هاير في بريطانيا وحجارة بوردو العملاقة ... إلخ. )
فمصر يجتمع بها ثلاثية 1- الهضاب الرملية 2- والوادي 3- والآثار الدالة عليهم
أما اليمن على سبيل المثال فبها هضاب رملية وأودية قديمة ولكن لا يوجد بها آثار قوم عاد، لذلك احتج ابن عباس حبر الأمة ومعه الضحاك وقتادة على الأشعار التي انطلقت من اليمن تتغنى وتمتدح وجود قوم عاد بها وتساءلوا: [ وهل يُسْتَدَل على الأثر بالشعر ؟ ]، فأين هي أبنية قوم عاد الآية التي تركها الله عبرة لمن بعدهم، هل يُعْقَل أن تُدْفَن في الرمال أو تتهدم في الوقت الذي لا تزال فيه الأبنية المتواضعة لحضارتي سبأ ومعين صامدة ومرئية للعيان !! والله يقول { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ } الأحقاف : 25، { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38، فأبنيتهم تركها لنا الله عبرة لنتعظ أن من كانوا أشد منا قوة أهلكهم الله لما طغوا، وتلك سنة من سنن الله وهي إبقاء أثر يدل على حضارة فانية ليتعظ الجميع { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ } غافر : 82، فما بالنا لو أن تلك الحضارة هي التي تميزت بالمباني العملاقة الفريدة والعجيبة { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128.
فأين أبنيتهم ؟
- الدلائل الطبية
اكتشفنا أن كل الحياة في الماضي كانت عملاقة، من ديناصورات وماموث وأشجار ... وهكذا الإنسان ذاته كان عملاقا، فالإنسان في الماضي كان عملاقا كما أشارت جميع الروايات الإسلامية بناءً على أحاديث سيدنا محمد e { خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعا في السماء، ولا يزال الخلق ينقص من بعد حتى الآن } و أيضا { تدخلون الجنة على هيئة أبيكم آدم ستون ذراعا في السماء }. ( ارتفاع آدم كان 60 ذراع وهو ما يناهز 36 متر، يقارب مبنى مكون من 12 طابقا )
وعلى زمان قوم عاد تصاغر الارتفاع وكان الطول يناهز 15 متر ( انظر لأحجام التماثيل التي خلفوها لنا، إنها تحاكيهم تماما، والدليل على عدم التكبير والتفخيم كتماثيل اليوم أنها مبينة من حجر عملاق )
وبدون أجهزة تقنية، لا يمكن سوى لعماليق بناء تلك الأساطين المهولة
فمن هنا ينكشف لنا سر الأعمار المديدة الطويلة لأهل الماضي، إذ مكث سيدنا نوح في قومه 950 سنة، فكقاعدة ( لها بعض الاستثناءات ) يتناسب الحجم مع العمر، انظر لأعمار الحشرات على سبيل المثال مقارنة بأعمار الحيوانات
ما معنى " القرون الأولى " التي ورد ذكرها في القرآن ؟
تردد ذكر مصطلح " القرون الأولى " كثيرا في القرآن العظيم ( القرون الأولى بمعنى الحقب الحضارية الأولى )، وبربط بعضها نجد أن قوم عاد كانوا يمثلون القرون الأولى بالنسبة للفراعنة، فتتابع الآيات يوضح الآتي:
{ وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرَاً بَصِيراً } الإسراء : 17، أول القرون ( حقبة حضارية ) من بعد نوح هم قوم عاد
{ وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الْأُولَى } النجم : 50 ( القرون الأولى = عاد الأولى )
{ وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ مِن بَعْدِ مَا أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ الْأُولَى } القصص : 43، لماذا موسى دونا عن باقي الرسل ذُكِرَ أنه أوتي الكتاب من بعد هلاك القرون الأولى ؟ السبب أنه أرسل للفراعنة الذين سبقهم بقرون كثيرة قوم عاد العمالقة، عاد الأولى ..
{ أَفَلَمْ يَهْدِ لَهُمْ كَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُم مِّنَ الْقُرُونِ يَمْشُونَ فِي مَسَاكِنِهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّأُوْلِي النُّهَى } طه : 128، الفراعنة سكنوا مساكن عاد ولم يتعظوا، { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45
{ إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِن قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ .. / .. / قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِندِي أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِن قَبْلِهِ مِنَ القُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعاً وَلَا يُسْأَلُ عَن ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ } القصص :76- 78، قارون على أرض مصر، لم يتعظ بمن هلك قبله من القرون، إنهم عاد الأكثر قوة وجمعا وثراء
{ قَالَ فَمَن رَّبُّكُمَا يَا مُوسَى / قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى / قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى / قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى } طه : 52، حيث يعلم فرعون بصدق موسى، سأله عن أكثر ما يشغل بال الفراعنة، من أولئك العمالقة الأقوياء الذين سبقوهم على أرض مصر وخلفوا تلك الأبنية المهولة ؟؟
لاحظ في جميع الآيات السابقة الحديث عن قرون أولى سبقت الفراعنة
لاحظ أن فرعون يسأل موسى
لاحظ أن موسى لم يجبه لأن العلم في كتاب آخر ( وقد وردت قصة قوم عاد في القرآن ولم ترد بالتوراة )
تأكيد المولى أن هناك من كان قبل الفراعنة
1- { كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَاللّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ } آل عمران : 11
2- { كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ إِنَّ اللّهَ قَوِيٌّ شَدِيدُ الْعِقَابِ } الأنفال : 52]
3- { كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بآيَاتِ رَبِّهِمْ فَأَهْلَكْنَاهُم بِذُنُوبِهِمْ وَأَغْرَقْنَا آلَ فِرْعَونَ وَكُلٌّ كَانُواْ ظَالِمِينَ } الأنفال : 54
4- { وَجَاء فِرْعَوْنُ وَمَن قَبْلَهُ وَالْمُؤْتَفِكَاتُ بِالْخَاطِئَةِ } الحاقة : 9
فمن كان قبل الفراعنة بالذات ويؤكد الله عليهم 4 مرات ؟
لماذا بنى قوم عاد الأهرام ؟
{ أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، احتج سيدنا هود e على قومه عاد لانشغالهم عن التفكر في الله الخالق الحق وبناؤهم صروحاً ضخمة كالجبال فوق المرتفعات والهضاب الرملية بلا فائدة، حيث أن تقديسهم لنجم الشعرى هو عمل كفري، وقد كشف العلماء اليوم أن ترتيب الأهرامات الثلاثة بهذا الشكل غير المنتظم بالنسبة لنا واختلاف أحجامهم إنما يتفق وترتيب وأحجام نجوم مجموعة أوريون الثلاثة ( الشعرى )، بل حتى ما زعم علماء اليوم بأنه أنبوب تهوية الغرفة الرئيسية بالهرم اتضح أنه مرصد يتعامد تماما على نجم الشعرى في يوم محدد من كل عام، لذلك قال الله رب العالمين { وَأَنَّهُ هُوَ رَبُّ الشِّعْرَى / وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الْأُولَى } النجم : 49-50
وبالطبع فالأهرام كما هو واضح ليست مقامة كمقابر للفراعنة، حيث لم يوجد بداخلها مومياوات ولا نقوش ولا ذهب،
بعد رسو سفينة نوح على جبل الجودي ( جبل أرارات في تركيا – ويقال جدة بالحجاز ) توجه سام بن نوح إلى مصر ( وربما عاد إليها فربما كان نوح بمصر )، ومازالت حتى يومنا هذا زاوية سام بن نوح موجودة بمنطقة الجمالية بالقاهرة، وكان من نسله مصرايم مؤسس مصر الدولة، ثم خلفه ابنه قفطايم الذي ينسب له كل الشعب المصري كأقباط أيا كان دينهم، واستمر حكم الملوك الأقباط ( المصريين ) مدة من الزمان { كَذَلِكَ كِدْنَا لِيُوسُفَ مَا كَانَ لِيَأْخُذَ أَخَاهُ فِي دِينِ الْمَلِكِ إِلاَّ أَن يَشَاءَ اللّهُ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مِّن نَّشَاء وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ } يوسف : 76، فعهد يوسف لم يكن كما يدعون عهد فرعوني وإنما كان عهد ملوك
!!

وقصة الفراعنة الحقيقية أنه جاء كاهن اسمه مينا زعموا أنه موحد القطرين ( شمال وجنوب مصر ) كان يعمل في الأساس تربي قتل الملك أثناء دفن ابنته في مقبرتها واستولى على الحكم، وتلقب بلقب فرعون، واستمر يحكم هو ونسله من الفراعنة شعب مصر القبطي 3000 سنة بالحديد والنار { إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعاً يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِّنْهُمْ يُذَبِّحُ أَبْنَاءهُمْ وَيَسْتَحْيِي نِسَاءهُمْ إِنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ } القصص : 4، كما لم يذكر الله اسم فرعون للدلالة على تماثلهم في الفجور.
ومن ذلك نعلم أن الفراعنة ما هم إلا حثالة اغتصبت السلطة، حكمت الشعب المصري القبطي بالحديد والنار، كما استولى المماليك تماما على الحكم، فهل يعني ذلك أننا أبناء المماليك الوافدين من الخارج مثلا ؟؟
إننا شعب قبطي ونتبرأ من الفراعنة الكافرين، ولم يسلطه الله علينا إلا لبعدنا عن الدين
{ فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ } الزخرف : 54
{ إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ } القصص : 8
{ فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ } القصص : 40
{ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ } الأعراف : 137
{ وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ } القصص : 42
{ النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ } غافر : 46
{ يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمُ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ } هود : 98
تمجيد الفرعونية !!
رغم أن فرعون ملعون في الكتب السماوية جميعها، إلا انهم يمجدون الفراعنة من أجل محو الهوية العربية وبالتالي الإسلامية
العديد من الأساطير تروج لتأليه لفراعنة وتفخيمهم وتعظيمهم
ومن المثير بعض الأحاديث التي وردت عن ابن عساكر: ( لا تقوم الساعة حتى يُمجد فرعون ) وأيضا ( لا تقوم الساعة حتى يظهروا بزة فرعون ) ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم في عصر كما قال عنه رسول الله e ( سيعود الإسلام غريبا كما بدأ )، رغم أن الفراعنة هم أكفر وأفجر خلق الله على مر التاريخ { النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ } غافر : 46

الدور الخبيث لليهود
إنهم أول من يعلمون الحق، ولكنهم يخفونه رغبة في استمرار زعم أنهم شعب الله المختار وأنهم على حق في كل شئ، وأن على العالم كله أن يخدمهم بناء على ذلك، فذلك هو منى مناهم، وقد عمد اليهود على تزوير الحقائق التاريخية كعادتهم لإدراكهم استحالة هدم الأهرام، والله يحذرهم ويحذرنا منهم على مر الدوام { وَلاَ تَلْبِسُواْ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُواْ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ } البقرة : 42
وقد اتبعوا الآتي:
1- أطلقوا اسم صحراء الأحقاف على إحدى صحراوات اليمن التي قطنها أكبر نسبة من اليهود العرب، فاستقبل ذلك أهل اليمن البسطاء بالترحاب ليتشرفوا به من دون أن يدركوا المكيدة التي تحاك بالمسلمين أجمع
2- نشروا الأشعار التي تمجد قوم عاد باليمن، رغم عدم وجود أي أثر لهم هناك في وقت تبقى آثار سبأ ومعين ظاهرة وواضحة للعيان !! مما جعل ابن عباس وقتادة والضحاك يرفضون وجود قوم عاد باليمن وقالوا قولتهم الشهيرة ( وهل يُستدل على الأثر بالشعر ؟ ) بمعنى أن الأثر يُستدل عليه بالأثر وليس بأبيات شعر، وكل غرض اليهود هو إبعاد النظر عن مصر
3- أرسلوا نابليون بونابرت الصهيوني ( أعلن في فرنسا قبل غزواته أنه قادم لإنشاء إسرائيل الكبرى ) وهو زوج اليهودية الخائنة ( جوزفين ) والذي موله هو الثري اليهودي البريطاني روتشيلد ( من أجل إنشاء إسرائيل الكبرى ) ولكن قطعت بريطانيا الطريق على نابليون كي لا تكون له إمبراطورية تابعة له في الشرق الأوسط تهدد تجارة بريطانيا مع وعد بأن تكون هي صاحبة فضل إنشاء إسرائيل كما حدث في وعد بلفور، ومن مخططات نابليون في الطريق لتحقيق إسرائيل الكبرى تثبيت أن كل الآثار تخص اللصوص الفراعنة حتى لا تنكشف حقيقة قوم عاد ويعلم الجميع بزيف الصهيونية وإمامة القرآن الكريم، فهل يعقل أن غازٍ يصطحب معه سفنا محملة بالمطابع والعلماء من أول الغزو ؟ هل أحب الفراعنة رغم أنه نصراني متزوج من يهودية ؟ أم من أجل سواد عيون المصريين !! وما لم يفلح في عمله تكفلت به بريطانيا، إنهم اليهود الذين يحركون العالم بعد أن عَلو عُلو آخر الزمان الموعودين به قبل أن يمحقهم الله على أيد المسلمين عم قريب بإذن الله رب العالمين

البعثة الأمريكية العجيبة

هنالك بعثة أمريكية ادعت أنهم اكتشفوا مدينة إرم بصحراء السعودية، وقد حددوا موقعها بانها مدينة أوبار جنوب الرياض 130 كيلومتر حيث استخرجوا قلعة من تحت الرمال
السعودية من جانبها نفت رسميا تلك الفرية بأن مدن قوم عاد هي أوبار
وبالنظر إلى القلعة التي استخرجوها نجد أنها مبنية من طوب صغير الحجم، وحجمها إجمالا بحجم فيلا من عصرنا الحالي ‍!! فهل تلك هي { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8 ؟؟
فاتجهوا لسلطنة عمان وادعوا أنهم اكتشفوا عن طريق الأقمار الصناعية أنهاراً وأودية تحت الرمال، واستخرجوا أعمدة من تحت الرمال
سلطنة عمان من جانبها أيضا نفت أيضا رسميا تلك الفرية
وبالنظر لتلك الأعمدة نجد أن ارتفاعها لا يزيد عن 4 أمتار !! فهل تلك هي { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8 ؟؟ فاتجهوا إلى اليمن ليعلنوا أنهم اكتشفوا أودية إرم هناك !!
# الجدير بالذكر أن البعثة الأمريكية مكونة من 38 يهودي !! #
وفي الواقع لو أنهم اكتشفوا بالفعل حضارة قوم عاد لكان الأولى بهم أن يعلنوا إسلامهم لأن حقيقة تلك الحضارة تم ذكرها في القرآن الكريم وحده على الإطلاق دونا عن جميع كتب التأريخ والكتب الدينية الأخرى
فهل فهمنا الآن لماذا إصرارهم على تأكيدهم أن قوم عاد كانوا بالجزيرة العربية ؟
مجرد لإبعاد النظر عن أن قوم عاد موطنهم مصر، حتى تظل الأهرام منسوبة للفراعنة الذين سخروا اليهود لبنائها، ونظل نجري وراء السراب في الجزيرة العربية، فيستمرون في التهكم على القرآن بأنه كتاب أساطير حيث لا مساكن لقوم عاد في الجزيرة العربية وتصبح مباني الفراعنة أكبر من مباني قوم عاد

عبدالرحمن الحربي
07/05/2009, 09:17 PM
الحقيقه أشكرك كل الشكر على جميل ما نقلت

تميم نجد 506
07/05/2009, 09:19 PM
عافاك الله يا الغالي

ابوفرايديز
07/05/2009, 09:31 PM
بارك الله فيك كلام وافي وكافي

م/الحمود
10/05/2009, 02:34 AM
عندما اطلعت على بحث الباحث محمد سمير عطا المنشور على موقعه لم استطيع ترك الموضوع حتى اكملته الى الاخر


فيه عجائب


هذه عينة من الصور المنشوره في الموقع


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht30.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht3.jpg




ادخل الى الموقع واقرآ العجب
موقع للباحث محمد سمير عطا (http://www.msatta.com/Aad.html)اقراء العجب (http://www.msatta.com/Aad.html)

خليف العيد
10/05/2009, 07:41 AM
عندما اطلعت على بحث الباحث محمد سمير عطا المنشور على موقعه لم استطيع ترك الموضوع حتى اكملته الى الاخر



فيه عجائب


هذه عينة من الصور المنشوره في الموقع


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht30.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht3.jpg




ادخل الى الموقع واقرآ العجب

موقع للباحث محمد سمير عطا (http://www.msatta.com/Aad.html)اقراء العجب (http://www.msatta.com/Aad.html)






بما ان هذا الاستنتاج من هذا الكاتب او الباحث محمد سمير عطا
فهو يبحث عن الشهرة فقط
ارجعو للقرأن الكريم وهو يخبركم


اما من ناحيت ماقاله المؤلف فهو كلام لم بستند به من دراسات علميه صحيحه والاستدلال من القران الكريم في حديثه استدلال بشكل عام ولم يتطرق للحظه واحدة في تفسر الايات التفسير الصحيح.. فلو تمعنت بقرائة القران والايات القرانيه لعلمت ان قوم عاد اهلكهم الله بريح قويه ...
فقد جاء في القرآن الكريم أن قوم عاد قد أهلكوا بالريح والتي وصفها الله بأوصاف مختلفة تبين مدى العذاب الذي حملته لقوم عاد كما في قوله تعالى "وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ (6) سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ (7) فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيةٍ (8)" الحاقة وقوله تعالى "كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (18) إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي يَوْمِ نَحْسٍ مُسْتَمِرٍّ (19) تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ (20) فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (21)" القمر ...
وقوله تعالى "فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ (15) فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَحِسَاتٍ لِنُذِيقَهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنْصَرُونَ (16)" فصلت وقوله تعالى "وَفِي عَادٍ إِذْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الرِّيحَ الْعَقِيمَ (41) مَا تَذَرُ مِنْ شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ إِلَّا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ (42)" الذاريات...
إن هذه الآيات تحدد صفات الريح التي أرسلت إلى عاد فهي أولا ريح صرصر أي ريح باردة جدا. وهي ثانيا ريح عاتية أي أن سرعتها بالغة العلو قد تصل لعدة مئات من الكيلومترات في الساعة وهي ذات قوة تدميرية عالية بحيث أنها تنزع كل شيء وتطير به في الهواء كما نرى في الأعاصير المدمرة التي تضرب مناطق كثيرة من العالم فتحدث تدميرا كبيرا...
ومن الواضح من الآيات أن هذه الريح كانت عاصفة رملية ضخمة ...
وانا اتعجب من المؤلف بأنه يذكر ان قوم عاد هم من قام ببناء الاهرامات مما يعني انهم من سكان مصر وهل توجد في مصر منطقه تسمى الاحقاف. لقد ورد ذكر المكان الذي كان يسكنه قوم عاد في سورة الأحقاف في قوله تعالى "وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (21)" الأحقاف...

والاحقاف في الغه(جمع حقف وهي ما استطال واعوج من الرمل العظيم ولا يبلغ أن يكون جبلا).. تفسير الماوردي...

والاحقاف هي المنطقه الصحراويه الموجوده بين اليمن وعمان والسعوديه والامارات ولقد اثبتت الدراسات وجود اثار قديمه جداً دفنت تحت اطنان من الرمال بسبب عاصفه رمليه كبيرة وقويه.وجميع الاوصاف التي ذكرت في القران تدل على انها في المنطقه الذكورة.
واما من ناحيت بناء الاهرامات فقد اثبت العلماء ان الاهرامات ليست من الاحجار بل هي عباره عن طين تم صنعه بطريقه معينه قال تعالى:(فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38]...


وانصح كل من يدخل الى هذا الموضوع المرور على هذا الرابط لان فيه من الفائده الشيء الكبير والدليل على اعجاز القران ووصفه لكيفية بناء الاهرامات وليس كما يقوله المؤلف هداه الله بأن من قام بلبناء هم قوم عاد اوالجن في بعض تحليلاته وليس قوم موسى وهم الفراعنه وبهذا يخالف كلام الله ويكذبه...
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=835 (http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=835)


في الاخير اقول ان هذا الرجل ينطق بمالا يعلم وانه لم يقف على حقيقة الامور ولم يلزم نفسه بلبحث الميداني او الرجوع لما توصل اليه العلماء من بحوث ودراسات افنو حياتهم لدراستها ولمعرفت هذه الاسرار ...
وفي الأخير العلم عند الله سبحانه

MTR
10/05/2009, 04:12 PM
احب اضيف الى كلام اخوي خليف العيد ان الصور الي يستدل عليها الباحث بأنها بقايا جثث قوم عاد ترجع في الحقيقة لمسابقة عالمية للنحت .
ايضاً اضيف ان من يقراء البحث التابع محمد سمير عطا يجد بعض التعارضات
شكرا

مؤرخ
11/05/2009, 12:33 PM
هذاالكلام الصحيح
ولازلت اعتقد ان ارم هي الهرم
ومن مبانيهم الاقصر
صراحه الاهرمات شكلها اول بناء على الارض
لان مافيه مثلها في البلاد

وكل الادله الي ذكرها صحيحه
وبصراحه انا ماانكر الصور العملاقه
بل انكر من ينكرها

الف شكر على ماقدمت

خليف العيد
11/05/2009, 03:31 PM
هذاالكلام الصحيح
ولازلت اعتقد ان ارم هي الهرم
ومن مبانيهم الاقصر
صراحه الاهرمات شكلها اول بناء على الارض
لان مافيه مثلها في البلاد

وكل الادله الي ذكرها صحيحه
وبصراحه انا ماانكر الصور العملاقه
بل انكر من ينكرها

الف شكر على ماقدمت




المؤرخ
عجباً من انكارك هذا
ولماذا لم توضح لنا انت مافهمت ؟
الم تعلم بأن الاهرامات ليست في مصرفقط ؟
اين ذهبت الاهرامات التي في السودان ؟
ام تتبع رأي المثل خالف تذكر ؟ واتمنى ان لايكون كذلك
والكلام كثير حول هذا الموضوع ولكن ننتظر منك ان توضح لنا
الدلائل التي استدليت بها



ابوسامي

خليف العيد
11/05/2009, 03:41 PM
مؤرخ
تفضل بعض هذه المعلومات
تاريخ المدينه
إرَم ذات العماد هي مدينة عربية مفقودة تقع في القسم الجنوبي لشبه الجزيرة العربية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A8%D9%87_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D9%8A% D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D 8%A9) في اليمن (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86) ويذكر أنها كانت مدينة غنية وكانت تشكل مركزا تجاريا هاما في منطقة الشرق القديم، وقد ورد ذكرها في القرآن الكريم، (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86_%D8%A7%D9%84% D9%83%D8%B1%D9%8A%D9%85) حيث ذكر في القرآن (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86) أن سكانها كانوا من العرب البائدة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%A8% D8%A7%D8%A6%D8%AF%D8%A9) من قبيلة عاد، (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A7%D8%AF) ويذكر بعض الباحثين أن ملك هذه المدينة كان يدعى شدّاد بن عاد (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B4%D8%AF%D9%91%D8%A7%D8%AF_%D8 %A8%D9%86_%D8%B9%D8%A7%D8%AF&action=edit&redlink=1) حيث أنه أراد أن يقيم الجنة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%86%D8%A9) الموعودة في الأرض، ويقال أن لهذا الملك أخ اسمه شديد بن عاد (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%AF%D9%8A%D8%AF_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A7 %D8%AF).
يذكر أنه ورد ذكر إرَم في بعض الرقم الطينية القديمة لمدينة ايبلا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%8A%D8%A8%D9%84%D8%A7) في سوريا، (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%8A%D8%A7) كما ورد ذكر إرم ذات العماد وملكها شداد في الليلة ال277 والليلة 279 من قصص ألف ليلة وليلة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%84%D9%81_%D9%84%D9%8A%D9%84%D8%A9_%D9%88 %D9%84%D9%8A%D9%84%D8%A9).

ارم في القرآن
ورد ذكر إرم ذات العماد في سورة الفجر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%AC% D8%B1) :
"ألمْ ترَ كيفَ فعلَ ربُكَ بعاد، إرمَ ذاتِ العماد، التي لم يُخْلَقْ مثلُها في البلاد" (سورة الفجر/6-8).
كما أن الله قد أرسل النبي هود (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%88%D8%AF) لدعوة أهل هذه المدينة للإيمان.
عاد (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A7%D8%AF) كانوا قوماً لايعبدون الله، وحار العلماء والمفكرين والتأريخيين بأن يعرفوا حقيقة هذه المدينة حتى الآن.

إعادة اكتشاف إرم
لم يكن المؤرخون الغربيون واثقين من الوجود الحقيقي لتلك المدينة، ولكن أرشيف مدينة إيبلا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%8A%D8%A8%D9%84%D8%A7) الذي اكتشف مؤخرا يذكر المدينة بالإسم في سجلات تعاملات تجارية.
وبفضل الإستشعار عن بعد (استعمال صور الأقمار الصناعية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%82%D9%85%D8%A7%D8%B1_%D8%A7% D9%84%D8%B5%D9%86%D8%A7%D8%B9%D9%8A%D8%A9)) أظهرت الصور وجود مدن على سواحل الخليج العربي، (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%84%D9%8A%D8%AC_%D8%A7%D9%84% D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A) وقام فريق في بداية الثمانينات بدراسة صور وكالة الفضاء ناسا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D8%A7%D8%B3%D8%A7) وطرق الجمال التجارية، مما أدى لاكتشاف مدينة سماها المكتشفون "أطلانطس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%B7%D8%B3) الرمال"، يعتقد بعض الباحثين أنها المدينة المذكورة في بعض الكتابات القديمة.

ابوسامي

مكشاتي الجزيرة
12/05/2009, 08:42 AM
الله أعلم..
لكن المهم ان نفهم ونصدق قوم عاد كما وصفهم القرآن
ولايهم اين هم او اين مكانهم

عبدالرحمن الحربي
12/05/2009, 04:43 PM
بما ان هذا الاستنتاج من هذا الكاتب او الباحث محمد سمير عطا
فهو يبحث عن الشهرة فقط
ارجعو للقرأن الكريم وهو يخبركم


اما من ناحيت ماقاله المؤلف فهو كلام لم بستند به من دراسات علميه صحيحه والاستدلال من القران الكريم في حديثه استدلال بشكل عام ولم يتطرق للحظه واحدة في تفسر الايات التفسير الصحيح.. فلو تمعنت بقرائة القران والايات القرانيه لعلمت ان قوم عاد اهلكهم الله بريح قويه ...
فقد جاء في القرآن الكريم أن قوم عاد قد أهلكوا بالريح والتي وصفها الله بأوصاف مختلفة تبين مدى العذاب الذي حملته لقوم عاد كما في قوله تعالى "وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ (6) سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ (7) فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيةٍ (8)" الحاقة وقوله تعالى "كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (18) إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي يَوْمِ نَحْسٍ مُسْتَمِرٍّ (19) تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ (20) فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (21)" القمر ...
وقوله تعالى "فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ (15) فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَحِسَاتٍ لِنُذِيقَهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنْصَرُونَ (16)" فصلت وقوله تعالى "وَفِي عَادٍ إِذْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الرِّيحَ الْعَقِيمَ (41) مَا تَذَرُ مِنْ شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ إِلَّا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ (42)" الذاريات...
إن هذه الآيات تحدد صفات الريح التي أرسلت إلى عاد فهي أولا ريح صرصر أي ريح باردة جدا. وهي ثانيا ريح عاتية أي أن سرعتها بالغة العلو قد تصل لعدة مئات من الكيلومترات في الساعة وهي ذات قوة تدميرية عالية بحيث أنها تنزع كل شيء وتطير به في الهواء كما نرى في الأعاصير المدمرة التي تضرب مناطق كثيرة من العالم فتحدث تدميرا كبيرا...
ومن الواضح من الآيات أن هذه الريح كانت عاصفة رملية ضخمة ...
وانا اتعجب من المؤلف بأنه يذكر ان قوم عاد هم من قام ببناء الاهرامات مما يعني انهم من سكان مصر وهل توجد في مصر منطقه تسمى الاحقاف. لقد ورد ذكر المكان الذي كان يسكنه قوم عاد في سورة الأحقاف في قوله تعالى "وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (21)" الأحقاف...

والاحقاف في الغه(جمع حقف وهي ما استطال واعوج من الرمل العظيم ولا يبلغ أن يكون جبلا).. تفسير الماوردي...





الأخ المبارك خلف العيد

اسمحلي محبه في الله وذبا عن عرض أخ مسلم أن أحاورك بهدوء

حقيقة ماكنت آتمنى أن يكون هذا الرد منسوبا إليك وأنت محسوب في ضن إداره مكشات أنك باحث ، وأنت كذلك إن شاء الله

فإن كنت تختلف مع أخ مسلم أولا وباحث مأصلا لدينا بأبحاثه وجهوده أكثر منك ثانيا
غير أنه ماهكذا تورد الأبل ياسعد ،
فوالله كم تمنيت أنك قرأت كتاب رفع الملام عن الأئمه الأعلام لتقرأ عن أدب الخلاف

بين العلماء الذين يعرفون لكل ذي قدره قدره وإن إختلفوا معه


بما ان هذا الاستنتاج من هذا الكاتب او الباحث محمد سمير عطا
فهو يبحث عن الشهرة فقط

سبحان الله تقول ذلك وكأنك الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور سبحانه .
بل البحث عن الشهره لا أضنه إلا بالتلميز في طريق كل مجتهد ،بأن جهده إلا خسارا

وإن كنت لا زلت في نفسك تعتقد ذلك انه باحث شهره وتصر عليه

فلا أظن أن رجلا لديه ٦٣ برائه إختراع مسجله بإسمه

وكرم من قبل رئيس دولة الإمارات الشيخ زايد رحمه الله عن أحد إختراعاته

في حاجة لأن يقول أنا هنا بشيء كهذا


ارجعو للقرأن الكريم وهو يخبركم

هو أيضا أرجعنا إلى القرآن الكريم وأخبرنا

بقوله


فهم خلفاء نوح من بعد الطوفان { وَاذكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً } الأعراف : 69
وقد ورد أنها كانت أقوى حضارة في التاريخ البشري على الإطلاق { فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ } فصلت : 15
وأنهم كانوا يتميزون بحجمهم العملاق حيث يناهز الواحد منهم طول النخلة بالنسبة لنا الآن { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } القمر : 20، { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ } الحاقة : 7 ( لاحظ لماذا التسبيه بالنخل ؟ )
وعندما أهلكهم الله حفظ مساكنهم من الدمار { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ } الأحقاف : 25 لتكون لمن خلفهم آية
وأن الله أبقى مساكنهم من بعدهم واضحة مرئية للعيان { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38
وذلك عبرة لمن خلفهم ليتعظوا أن من كان أشد قوة أهلكه الله { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ }غافر : 82
فبمجرد ريح أهلكهم الله { وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ } الحاقة : 6
ليعلم الجميع أنه لا هارب من الله ولا معجز لله رب العالمين { وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ } الأنعام : 134
ورغم ذلك سكن الفراعنة في مساكنهم بلا عبرة أو اتعاظ { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45
فما يورده علماء الغرب المحايدون الآن هو هو ما يتفق وقصة قوم عاد لدينا في القرآن الحكيم بدون أن يدروا ذلك.
وكل ما ينقصهم معرفته هو أن السبب الغامض لقوة تلك الحضارة الجبارة التي تعد أعتى الحضارات قاطبة يتلخص في عملقة أجساد شعبها، إذ لم يكن هناك تقدم تقني والمباني كلها حجرية ولا يوجد أثر لجهاز أو معدن أو أي مادة غريبة، والدلائل كثيرة وشديدة الوضوح
لذا فالمكونات ضخمة تتناسب تماما مع عملقة البناة
فتلك الحجارة العملاقة بالنسبة لهم ما هي إلا طوب عادي بالنسبة لقوم عاد العمالقة
ولاحظوا النوافذ المرتفعة بمعابد الصعيد
تذكروا أحجام التماثيل الضخمة من بشر وكباش وصقور
حضاراتنا الآن تشيد التماثيل الضخمة للتعظيم، لكن تبقى مكونات البناء صغيرة في حجمنا، أما الحجم الضخم للتماثيل المصرية فلم يكن للتعظيم وإنما تماثل لأحجامهم، والدليل هو حجم الحجارة المشيد منها التمثال
والقرآن يشير إلى بقائها صراحة { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38 ، { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ } الأحقاف : 25
ومن خلال بحث عميق ومنصف ومحايد، يتضح هنا أن الأهرام والمعابد المصرية هي أبنية قوم عاد الحقيقية، وكذلك التماثيل العملاقة المسلات والأساطين
فالدلائل القرآنية والهندسية والتاريخية والجغرافية والطبية تكاد تنطق بل و تصرخ جميعها من فرط وضوحها وضوح الشمس لتشير بتلك الحقيقة المدوية، والأدلة على ذلك لا تعد ولا تحصى، منها على سبيل المثال الآتي:
-1- بعض الدلائل الدينية
- { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، بمعنى ( عاد / بناة الأهرام أصحاب المسلات / التي لم يبنى مثلها في العالم ) .
- { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ / وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ } الشعراء :128- 129، بمعنى أتبنون بكل مرتفع من الأرض بناء ضخم كالجبل بلا فائدة ( تلك الأوصاف الثلاثة مجتمعة بالأهرام )، وتسكنون في مساكن مشيدة قوية كأنكم خالدون ( مساكن الصعيد التي اتخذها الفراعنة من بعد معابد )


ثم جئت تكمل كلام قائلا


اما من ناحيت ماقاله المؤلف فهو كلام لم بستند به من دراسات علميه صحيحه والاستدلال من القران الكريم في حديثه استدلال بشكل عام ولم يتطرق للحظه واحدة في تفسر الايات التفسير

سبحان الله كيف جعلت الآيات والأقوال التي جمعها الباحث من عده مصادر

جديره بوصفك ابحثه أنه لم يستند به من دراسات عليمه صحيحه

ليت شعري أن توضح لنا هل في الدراسات التي عندك

من قران منزل ، لكي نؤمن بأنها صحيحه كما تزعم قطعا لاشك فيه

فحينما ينقل لنا الباحث دلالات تاريخيه وعلميه وطبيه وإسلاميه ويقول

نصا



8- بعض الدلائل التاريخية
أكثر من 45 عالم إسلامي ما بين صحابي ومؤرخ أعلنوا أن بناة الأهرام هم قوم عاد، بدءاً من قتادة وانتهاء بالمقريزي، واستدلوا تاريخيا على ذلك حيث أن شداد أولاد عاد هم من نسل قفطايم بن مصرايم مؤسسي مصر من أبناء سام بن نوح، فكيف يكونون في اليمن جميعهم ؟؟ فسام بن نوح لجأ إلى مصر بعد الطوفان ولم يلجأ إلى جزيرة العرب كما أشيع زورا وتدليسا حتى أن زاوية سام بن نوح لا تزال موجودة بمنطقة الجمالية خلف الحسين في القاهرة بمصر، وشداد أولاد عاد مصريون 100 % لأنهم من نسل قفطايم بن مصرايم مؤسسا مصر، فكون شداد اولاد عاد مصريون وسكنوا مصر فبالتالي أبنيتهم المعجزة بمصر وليست باليمن، وقد كانت توصف أبنيتهم بأنها أشبه بأبراج الحمام ضديدة الضخامة !! أليست تلك هي الأهرامات ؟
ملاحظة: قفطايم ينسب له كل مصري، حيث تبدل الاسم إلى الآتي:
قفط ( مازالت توجد قرية قفط في صعيد مصر (
ثم تحولت إلى قبط ( كل مصري هو قبطي وليس النصراني فقط )
ثم تحولت إلى جبت ( في اللغة اللاتينية )
ثم إلى إيجبت ( في اللغة الإنجليزية )
ومن المؤرخين الذين ذكروا أن قوم عاد كانوا مصريين وأنهم بناة الأهرام المصرية ما يلي:
1- المقريزي ( كتاب الخطط ) / 2- المسعودي ( كتاب مروج الذهب ) / 3- سبط الجوزي ( كتاب مرآة الزمن ) / 4- ابن عبد الحكم ( كتاب فتوح مصر والمغرب ) / 5- الحميري ( كتاب الروض المعطار في أخبار الأقطار ) / 6- الكرماني ( كتاب تاريخ الكرماني ) / 7- النويري ( كتاب نهاية الإرب ) / 8- ياقوت الحموي ( كتاب معجم البلدان ) / 9- حمزة الأصفهاني ( كتاب تاريخ سنا ملوك الأرض والأنبياء ) / 10- ابن فضل ( كتاب مسالك الأبصار في ممالك الأمصار ) / 11- ابن وصيف ( نقلا عن كتاب بدائع الزهور ) .. وغيرهم الكثير ..
9- بعض الدلائل العملية
يوجد أماكن عدة بها مقابر ومدافن ومخازن لجثث قوم عاد العملاقة مخفاة ومخبأة ومن تلك الأماكن:
قبر النبي هود eرسول الله إلى قوم عاد قابع خلف قبر السيدة أم كلثوم بنت الحسين رضي الله عنهما بمدافن الإمام الشافعي بالقرب من السيدة زينب بالقاهرة، ولا يمكن النزول إليه، وفي الحديث الشريف ( الأنبياء يدفنوا حيث قبضوا / ماتوا )، وتم تدشين قبر للنبي هود في اليمن لإبعاد النظر
أما في عام 1986 فقد تم اكتشاف حفرية عظم لرجل طوله 14 مترا بجوار القمر الصناعي بمنطقة المعادي عندما همت إحدى شركات المقاولات بحفر الأساسات لتشييد مبنى إداري لشركة بترول، وقد تم بناء متحف العظام الفرعونية فوق ذلك المكان ، وللعلم فأن منطقة المعادي كانت مركزا رئيسيا لقوم عاد، وهي الضفة المقابلة للأهرام، وبها محمية الغابة ذات الأشجار العملاقة المتحجرة منذ ما يقرب من 100 ألف عام، واسم المعادي مشتق من لفظ " عاد " على مر العصور، ثم تطور في عهد الفراعنة إلى " عادي "، وفي عصرنا أصبح " المعادي "، لذا كان قبر النبي هود في تلك المنطقة المتاخمة لمنطقة المعادي سكنى قوم عاد الرئيسية ( الصحابة الكرام الذين توفوا بمصر آثروا الدفن بجوار قبر النبي هود، حتى دفن بها الإمام الشافعي، ومن بعده عامة المسلمين، وقد اشتهرت بالانتساب للإمام الشافعي ) وتلك الحفرية العظمية لرجل عملاق لها كود في هيئة الآثار تحت اسم ( الماموثية ) نسبة للماموس كحيوان عملاق، والمعلومات حولها موجودة في قسم ما قبل التاريخ، وفي عام 1970 تم اكتشاف هيكل عظمي لجثة طولها 10 أمتار على عمق 4.5 متر في الطين خلف مدرجات الصوت والضوء التي بنيت لاحقا في معبد الكرنك.
كل ذلك حتى لا يعلم الناس بأصل وجود قوم عاد بمصر وأنهم حقيقة كما أقرها القرآن وليسوا أسطورة كما يتهكم اليهود على القرآن
- الدليل الجغرافي
البلد الذي كان يقطنه قوم عاد كان به ثلاث صفات لا تجتمع إلا بمصر فقط من دون كل دول العالم قاطبة، وهم:
أ‌- وجود كثبان رملية { وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ } الأحقاف : 21، والحقف هو الهضبة الرملية
ب‌- { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، والريع هو المرتفع من الأرض
ت‌- وجود وادي نهري { فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضاً مُّسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُّمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُم بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيمٌ } الأحقاف : 24
ث‌- وجود آثار عملاقة فريدة من نوعها في العالم أجمع { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، آية تعني شئ معجز يبهر الغير ولم يخلق مثلها في البلاد، وفي التفاسير أنهم كانوا يشيدون أبنية ضخمة كالجبال يعجز غيرهم تقليدها ( قارن بين هندسة الأهرام ودقتها وبين الحجارة العملاقة في باقي العالم مثل حجارة المين هاير في بريطانيا وحجارة بوردو العملاقة ... إلخ. )
فمصر يجتمع بها ثلاثية 1- الهضاب الرملية 2- والوادي 3- والآثار الدالة عليهم
أما اليمن على سبيل المثال فبها هضاب رملية وأودية قديمة ولكن لا يوجد بها آثار قوم عاد، لذلك احتج ابن عباس حبر الأمة ومعه الضحاك وقتادة على الأشعار التي انطلقت من اليمن تتغنى وتمتدح وجود قوم عاد بها وتساءلوا: [ وهل يُسْتَدَل على الأثر بالشعر ؟ ]، فأين هي أبنية قوم عاد الآية التي تركها الله عبرة لمن بعدهم، هل يُعْقَل أن تُدْفَن في الرمال أو تتهدم في الوقت الذي لا تزال فيه الأبنية المتواضعة لحضارتي سبأ ومعين صامدة ومرئية للعيان !! والله يقول { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ } الأحقاف : 25، { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38، فأبنيتهم تركها لنا الله عبرة لنتعظ أن من كانوا أشد منا قوة أهلكهم الله لما طغوا، وتلك سنة من سنن الله وهي إبقاء أثر يدل على حضارة فانية ليتعظ الجميع { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ } غافر : 82، فما بالنا لو أن تلك الحضارة هي التي تميزت بالمباني العملاقة الفريدة والعجيبة { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128.
فأين أبنيتهم ؟
- الدلائل الطبية
اكتشفنا أن كل الحياة في الماضي كانت عملاقة، من ديناصورات وماموث وأشجار ... وهكذا الإنسان ذاته كان عملاقا، فالإنسان في الماضي كان عملاقا كما أشارت جميع الروايات الإسلامية بناءً على أحاديث سيدنا محمد e { خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعا في السماء، ولا يزال الخلق ينقص من بعد حتى الآن } و أيضا { تدخلون الجنة على هيئة أبيكم آدم ستون ذراعا في السماء }. ( ارتفاع آدم كان 60 ذراع وهو ما يناهز 36 متر، يقارب مبنى مكون من 12 طابقا )




ثم تأتي وتتجاهل كل القرائن والجهود في بحثه لتعلق بهدؤ وتقول

باحث شهره يا باحث الآثار



ثم تكمل كلامك قائلا



الصحيح.. فلو تمعنت بقرائة القران والايات القرانيه لعلمت ان قوم عاد اهلكهم الله بريح قويه ...


وهل جئت أنت الأن بشي جديد

عكس كلام الباحث فهو ايضا يقول ذلك


فبمجرد ريح أهلكهم الله { وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ } الحاقة : 6
ليعلم الجميع أنه لا هارب من الله ولا معجز لله رب العالمين { وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ } الأنعام : 134


ثم قلت


وانا اتعجب من المؤلف بأنه يذكر ان قوم عاد هم من قام ببناء الاهرامات مما يعني انهم من سكان مصر وهل توجد في مصر منطقه تسمى الاحقاف.


وأنا والله أتعجب أيضا من فهمك للعربيه فحينما يقول الله عزوجل "وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ ))
من أين قطعت جزما أنها اسم للمكان حتى تقول في ردك على الباحث وهل في مصر مكان يسمى بالأحقاف

فكيف جزمت انها لم تكن داله على وصف للمكان

كقول تعالى عن مكه على لسان ابراهيم
( رب إني أسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع )


والتي هي وصف للمكان المسمى مكه

ثم عجبت أنك رددت على نفسك توكد أنها وصف وليست اسم


والاحقاف في الغه(جمع حقف وهي ما استطال واعوج من الرمل العظيم ولا يبلغ أن يكون جبلا).. تفسير الماوردي...

والاحقاف هي المنطقه الصحراويه الموجوده بين اليمن وعمان والسعوديه والامارات ولقد اثبتت الدراسات وجود اثار قديمه جداً دفنت تحت اطنان من الرمال بسبب عاصفه رمليه كبيرة وقويه.وجميع الاوصاف التي ذكرت في القران تدل على انها في المنطقه الذكورة.


كيف بالله جزمت أنها في تلك المنطقه ولم نر منك أي قرينه تدل على ذلك

سوى أنك تكرر لنا عباره وقد أثبتت الدراسات وقد أثبتت الدراسات

ولم تنقل لنا أيا من هذه الدراسات كما نقل لنا الباحث

أخيرا آخوي خليف

والله إنني لا أعرفك ولا تعرفني

ولم أكتب ماكتبت لا معرفه في الباحث أو تعصبا له

ولا معرفه بك ولا معاداة لك

وإني أشهد الله إني ما كتبتها إلا فقط نصره لحق أخ مجتهد مسلم غائب


والحقيقه أني والله ما وددت أن أقرى لمثلك ما كتب فمثلك أرقى

من أن يكون هكذا خلافه مع من يخالفه الرأي

فكيف تقول ما ختمت به كلامك بعباره قويه جدا جدا



في الاخير اقول ان هذا الرجل ينطق بمالا يعلم وانه لم يقف على حقيقة الامور ولم يلزم نفسه بلبحث الميداني او الرجوع لما توصل اليه العلماء من بحوث ودراسات افنو حياتهم لدراستها ولمعرفت هذه الاسرار ...
وفي الأخير العلم عند الله سبحانه

وهنا أنقل لي ولك و لكل الأخوه هذه القصه الرائعه من أدب الخلاف بين العلماء

في الدين وليس البحوث والأثار

فهذا موقفاً معاصراً بين عالمين جليلين في مذكرات الشيخ يوسف القرضاوي حيث قال:

" ومما أذكره أني تلقيت رسالة من سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز، المفتي العام للمملكة العربية السعودية، خلاصتها: أن وزارة الإعلام طلبت رأيه في كتابي "الحلال والحرام في الإسلام"؛ لأن بعض الناشرين طلبوا من الوزارة أن "تفسح" له، وكلمة "الفسح" غدت مصطلحاً معروفاً في المملكة يُقصد به الإذن بنشر الكتاب ودخوله في السعودية.
فلا غرو أن ذكر الشيخ ابن باز بأدب العالم الكبير، ورفق الداعية البصير أنه يريد أن يفسح للكتاب لما فيه من نفع للمسلمين لسلاسته وجمال أسلوبه، وأخذه بمنهج التيسير، ولكن المشايخ في المملكة خالفوه في ثماني مسائل. وسرد الشيخ -رحمه الله- هذه المسائل الثماني، ومنها: ما يتعلق بزي المرأة وعملها، وما يتعلق بالغناء والسماع، وما يتعلق بالتصوير، وما يتعلق بالتدخين وأني لم أحسم الرأي فيه بالتحريم، وما يتعلق بمودة غير المسلم... الخ.
وقال الشيخ رحمه الله: وإن كتبك لها وزنها وثقلها في العالم الإسلامي، وقبولها العام عند الناس، ولذا نتمنى لو تراجع هذه المسائل لتحظى بالقبول الإجماعي عند المسلمين.
هذا وقد رددت تحية الشيخ بأحسن منها، وكتبت له رسالة رقيقة، تحمل كل مودة وتقدير للشيخ، وقلت له: لو كان من حق الإنسان أن يدين الله بغير ما أداه إليه اجتهاده، ويتنازل عنه لخاطر من يحب، لكان سماحتكم أول من أتنازل له عن رأيي؛ لما أكن لكم من حب وإعزاز واحترام، ولكن جرت سنة الله في الناس أن يختلفوا، وأوسع الله لنا أن نختلف في فروع الدين، ما دام اختلافاً في إطار الأصول الشرعية، والقواعد المرعية، وقد اختلف الصحابة والتابعون والأئمة الكبار؛ فما ضرهم ذلك شيئاً؛ اختلفت آراؤهم، ولم تختلف قلوبهم، وصلّى بعضهم وراء بعض.
والمسائل التي ذكرتموها سماحتكم، منها ما كان الخلاف فيها قديماً، وسيظل الناس يختلفون فيها، ومحاولة رفع الخلاف في هذه القضايا غير ممكن، وقد بين العلماء أسباب الاختلاف وألفوا فيها كتباً، لعل من أشهرها كتاب شيخ الإسلام "رفع الملام عن الأئمة الأعلام".
ومن هذه المسائل ما لم يفهم موقفي فيها جيداً، مثل موضوع التدخين؛ فأنا من المشددين فيه، وقد رجحت تحريمه في الكتاب بوضوح، إنما وهم من وهم في ذلك؛ لأني قلت في حكم زراعته: حكم الزراعة مبني على حكم التدخين؛ فمن حرم تناوله حرم زراعته، ومن كره تناوله كره زراعته، وهذا ليس تراجعاً عن التحريم.
وأما مودة الكافر فأنا لا أبيح موادة كل كافر؛ فالكافر المحارب والمعادي للمسلمين لا مودة له، وفيه جاء قوله تعالى: (لا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ) [سورة المجادلة: من الآية 22]. ومحادة الله ورسوله ليست مجرد الكفر، ولكنها المشاقة والمعاداة.
وتعلم سماحتكم أن الإسلام أجاز للمسلم أن يتزوج كتابية، كما في سورة المائدة (وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ) [المائدة: 5]، فهل يحرم على الزوج أن يود زوجته، والله تعالى يقول: (وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً) [سورة الروم: من الآية 21]، وهل يُحرّم على الابن أن يود أمّه الكتابية؟ أو يود جده وجدته، وخاله وخالته، وأولاد أخواله وخالاته؟ وكلهم تجب لهم صلة الرحم، وحقوق أولي القربى.
على كل حال أرجو من فضيلتكم ألاّ يكون الاختلاف في بعض المسائل الاجتهادية الفرعية حائلاً دون الفسح للكتاب، وها هو الشيخ الألباني يخالفكم في قضية حجاب المرأة المسلمة.. فهل تمنعون كتبه؟
وختمت الكتاب بالتحية والدعاء.. وأعتقد أن الشيخ استجاب لما فيه، وفسح لكتاب "الحلال والحرام" ولغيره من كتبي، والحمد لله "


هذا ما أردت إيضاحه بكل محبه وود

فإن من خطأ فمن نفسي والشيطان وإن كان من صواب فمن الله

أخوك : بروف مشعاب

شمس المغيب
12/05/2009, 06:17 PM
لرفع لمزيد من الفائده والحوارات المثمره التى يستمتع بها القارئ خصوصا الاخوان العيد والمشعاب ولايهونون البقيه

بأنتظار رد الاخ العيد

أبو ذر
12/05/2009, 09:35 PM
بروف مشعاب
بادرة طيبه منك رحم الله والديك

و رغم قراءتي للكثير من الردود من مكشات و غيره الا انهم يغيروا من اقتناعي بما اورد الباحث في هذا الموضوع

بارك الله فيكم جميعاً

خليف العيد
12/05/2009, 10:35 PM
اخي الكريم بروف مشعاب
احبك الله الذي احببتني فيه
اخي
قد يكون الباحث مجتهد ولكن ليس كل مجتهداً نصيب
اخي
ماهورأيك بمن كتب عن إرم ذات العماد بأنها في بريطانيا؟
هلى نقول له صدقت ام ماذا؟
تفضل ماذكره الاماراتي عبيد بن سليمان الجعيدي
"إرم ذات العماد" في بريطانيا
باحث إماراتي في الإعجاز العددي للقرآن: إرم ذات العماد في بريطانيا

يعترف الباحث الإماراتي عبيد بن سليمان الجعيدي بأن حياته اتخذت منحنى آخر بعد اهتمامه بمسألة الإعجاز العددي في القرآن الكريم، لمعرفة ما يحتويه من أسرار كثيرة وعجائب، يتمنى أن يكتشف بعضها مستقبلاً، لقناعته أن الإعجاز العددي يخاطب جميع البشر بلغة الأرقام والأعداد مما يدفعنا للدهشة والانبهار، وما يحسب للباحث صبره على البحث الطويل والاجتهاد والرغبة في توثيق ما يتوصل إليه إلى جانب استشارته وعرضه لأبحاثه ودراساته على المختصين كل في اختصاصه.

وفي هذا الحوار الذي خص به (البيان) يروي لنا عبيد بن سليمان كيف اكتشف عبر الإعجاز العددي في القرآن الكريم ميلاد الرسول الكريم وعدد الأيام والشهور والسنين التي عاشها، كذلك لحظة وفاته، كذلك اكتشافه موقع إرم ذات العماد في بريطانيا. * بداية ما الذي دفعك للتخصص ودراسة علم الإعجاز العددي؟
ـ لا أنكر توجهت لدراسة الإعجاز العددي لكون القرآن الكريم يحتوي على أسرار في أعداد سوره وآياته، وكلماته، كذلك في مواقع السور والآيات، وقد جاءت هذه الأمور بإرادة واضحة من الله، وأول ما لفت انتباهي في الإعجاز العددي، هو كتاب (الإعجاز العددي) للدكتور عبد الرزاق نوفل، الذي حشد فيه كماً هائلاً من الكلمات خرج فيها بتناسق عددي إلى درجة الإعجاز.. فمثلاً كلمة الدنيا والآخرة تكررت كل واحدة (115) مرة، كذلك الإيمان والكفر (25) لكل واحدة، والرغبة والرهبة (8) مرات.
وبرأيي أن الإعجاز العددي يعتبر أفضل سلاح لإقناع الغربيين الذين يقدسون العلم والرقم، لذلك عندما يجدوا في القرآن الكريم أنظمة عددية منظمة تفوق قدرة الكمبيوتر على أن تأتي بمثله، كما أن الإعجاز العددي كفيل بحسم الخلاف في الكثير من القضايا المختلف عليها، ويحقق السبق العلمي ويشير إلى أدق دقائق العلوم ويثبتها، فقد حدد وبدقة متناهية عدد كروموسومات النحل (16) كروموسوماً، والوزن الذري للحديد (57)، ودرجة ذوبانه (1402) درجة مئوية، كذلك مدة دورة نجمة الشعرى حول نفسها والذي يحدث كل 49 سنة.


ميلاد الرسول في القرآن
* وماذا عن اكتشافك لميلاد ووفاة الرسول العربي الكريم من الإعجاز العددي؟ ـ لاشك أن من اللحظات العظيمة في هذا الكون هي لحظات وفاة الحبيب صلى الله عليه وسلم، في 12/ ربيع الأول / 11 هـ عن عمر بلغ 63 سنة، وهنا يحق لنا أن نسأل هل احتوى القرآن الكريم في طيات عناصره، عمر الرسول الكريم وهل تنبأ بعدد أيامه وعدد سنوات عمره في الدنيا، لنجد أن سورة النصر تتحدث عن نهايته، وقد كان وقع هذه السورة سعيداً على قلوب الصحابة،


لأنها تتحدث عن قدوم النصر والفتح من المولى عز وجل، ولكن هذا الوقع كان أليماً أيضاً على بعض الصحابة، الذين فقهوا المعنى بين أسطر السورة، ومنهم عمر بن الخطاب وابن عباس، وكان التعليق النبوي مؤكداً لما كان في نفوسهم عندما قال عن هذه السورة: (نعيت إليّ نفسي وقرب إليّ أجلي). لذلك نجد أن سورة النصر وهي آخر السورة نزولاً في القرآن العظيم والتي تحدثت عن نهاية محمد يكون ترتيبها في المصحف الشريف (110)، وهناك سورة في القرآن اسمها (محمد) ترتيبها (47)، ولو طرحنا الفرق بين ترتيب سورة النصر من سورة محمد يكون الناتج (63) وهو عدد سنوات عمر النبي الكريم، ومن العجيب أن يكون الفرق بين ترتيب السورة التي اسمها محمد، والسورة التي تتحدث عن نهاية محمد مساويا لعمره صلى الله عليه وسلم. كما أن مجموع أرقام السورتين من الترتيب والآيات والكلمات هو (756)، وهو عدد الشهور التي عاشها في الدنيا، لأن مجموع ترتيب سورتي النصر ومحمد هو (110+ 47)، وعدد آياتهما (3 + 38)، وكلماتهما (19 + 539) فيكون مجموع ترتيب السورتين والآيات والكلمات: (47 + 38 + 539 = 756). * وهل ينطبق الأمر أيضاً على عدد الأيام التي عاشها النبي الكريم؟ ـ بالتأكيد فنحن نجد أن كلمة اليوم بكل مشتقاتها قد وردت في القرآن الكريم (475) مرة، وهي العلامة البارزة لليوم في القرآن، وترتيب سورة محمد هو (47)، وهي العلامة البارزة لاسم النبي في القرآن، ولو ضربنا (475 * 47 = 22325)، فيكون هذا العدد هو عدد الأيام التي عاشها المصطفى في الدنيا، فقد ولد فجر (12 ربيع الأول عام الفيل)، وتوفي في وقت الضحى يوم (12 ربيع الأول عام 11 للهجرة)، أي أنه عاش 63 سنة قمرية كاملة، وبما أن عدد أيام السنة القمرية أو الهجرية هو (367,354) يوماً، فيكون عدد الأيام فلكياً من يوم ميلاده إلى وفاته: (63 * 367,354 = 121,22325) يوماً، أي مطابق لعدد أيام القرآن مضروب بترتيب سورة محمد. * وماذا عن الكسر الحسابي السابق؟ ـ الكسر ( 121,0 ) هو جزء من اليوم يساوي بالساعات والدقائق ساعتين و54 دقيقة، واذا علمنا أن النبي صلى الله عليه وسلم قد أكمل عامه الـ 63 بالتمام والكمال في فجر اليوم الذي توفى فيه، وأنه عاش إلى وقت الضحى من ذلك اليوم ، كما نصت عليه السيرة، أي إلى 3 ساعات تقريبا بعد الفجر، فان هذا الوقت هو بالضبط الوقت المقدر من مضروب عدد أيام السنة القمرية (367,354) بالفرق ما بين سورتي محمد والنصر وهو (63)، أي (22325) يوماً وساعتين و(54) دقيقة.

اكتشاف إرم ذات العماد * وإلى أين تتوقع أن تصل في آفاق الإعجاز العددي ؟ ـ هذا الإعجاز الخارق كفيل بأن يقدم إجابات عجز عنها العلم وتوقف، ومنها اكتشاف الموقع الحقيقي لـ ارم ذات العماد * هل تقصد أنك توصلت بالحقائق العلمية والدراسات إلى اكتشاف موقع إرم ذات العماد بعد العشرات من الدراسات والتخمينات؟ ـ لم يذكر موضوع إرم ذات العماد في القرآن الكريم إلا في سورة الفجر، ولم ترد أي إشارة نبوية صحيحة على موقعه، واحتار العلماء والباحثون في تحديد موقعه، وقد اختلفوا إن كانت (إرم) هي من (عاد) أم هي قبيلة منفصلة ليست لها علاقة بعاد؟ وهذا ما يراه أغلب العلماء، خاصة وأن اسمها ارم وليس عاد، فارم شيء وعاد شيء، ولو سلمنا أن هناك آثارا لـ (إرم). فإنها ستكون على هيئة أعمدة معينة، وقد أشار بعض العلماء إلى أماكن خارج الجزيرة العربية التي تحتوي على أعمدة مرتفعة على أنها قد تكون المقصودة من قوله تعالى بـ (إرم ذات العماد) ولكن كان هذا الإسقاط خال من الأدلة، لكنه لا يخلو من شواهد هنا وهناك واعتبارات لبعض الروايات غير الصحيحة التي تشير إلى مواقع في الجزيرة العربية أو بلاد الشام، حتى أن ما كتبه الباحث فاضل الربيعي، لم أجد فيه أدلة قطعية مستمدة من القرآن الكريم أو الحديث الصحيح على موقعه بالتحديد.
وما فعلته أنني استخدمت القواعد والأدوات نفسها، وأسقطتها على منطقة (ما) في العالم، فوجدت تطابقاً تاماً بين الموقع المقصود والأرقام التي تقدمها لنا آية (ارم)، وأستطيع أن أقول لكم الآن والبحث لم ينشر بعد في أي منشورة أو فضائية عربية أو غربية، بأني وبعد أن عرضت الأمر على عدد كبير من العلماء والمتخصصين والباحثين من أكثر من دولة عربية وغربية وبأكثر من لغة، وقدمت أكثر من (23) دليلاً جوهرياً علمياً وعددياً وجغرافياً وفلكياً وتاريخياً، وأكثر من (50) شاهداً إضافياً على الربط بين آية (إرم) وموقع (إرم)، أستطيع أن أقول بأني توصلت إلى اكتشاف الموقع الحقيقي لـ (إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ) (الفجر:7- 8 )، وقد وُثّق البحث وحصلت على حقوق الملكية الفكرية في أبو ظبي.

* وأين تقع موقع إرم ذات العماد تحديداً؟ ـ كنت أعتقد سابقاً أن الإعجاز العددي داخل القرآن، لكنني توصلت إلى أن إعجازه يمتد إلى خارجه وأنه يحدد مواقع الأماكن المذكورة في متنه، ومنها موقع إرم ذات العماد الحقيقي، وقد حصلت على (23) دليلاً جوهرياً وأكثر من (60) دليلاً من الشواهد الأخرى، حيث حدد القرآن خطوط العرض والطول لهذا الموقع وبعده عن مكة وفي أي إتجاه. ويمكنني القول أن موقع إرم ذات العماد يقع في منطقة (ستون هنج) غرب لندن، حيث نجد عدد الحجارة الزرقاء التي بني منها هذا الصرح يبلغ (19) و عدد الحفر الموجودة هو (29) حفرة، وآية (إرم) ترتيبها (7) وعدد حروفها (12)، فيكون مجموعها (19)، بالمقابل نجد أن كلمة (بلاد) التي تنتهي بها الآية الكريمة هي الكلمة (29). وجغرافياً نجد أن الخط الممتد بين (ستون هنج) ومكة المكرمة يميل ب (29) درجة نجو الجهة الشرقية وعدد دوائر العرض من مكة إلى (ستون هنج) هو (29) دائرة عرضية، كذلك عدد الزوايا من خط الشمال الرئيسي إلى خط ستون هنج (241) يوازي قيمة كلمة (إرم) حيث تساوي الألف (1)، والراء (22)، والميم (40) ومن الناحية التاريخية نجد أن إبراهيم عليه السلام بنى الكعبة، في نفس الوقت الذي بنيت فيه (ستون هنج) أي (إرم ذات العماد) نحو 1800 قبل الميلاد، وقد ورد في السيرة النبوية أنه توجد تحت الكعبة أحجار زرقاء وخضراء مدببة مقاومة للحديد وهي نفس نوعية الأحجار الموجودة في (ستون هنج).. وهذه بعض من الشواهد وهي كثيرة لا تعد ولا تحصى. حوار: فاطمة الهديدي ـ أنس الأموي المصدر : جريدة البيان الإماراتية - الخميس 19 أكتوبر 2006 ، 27 رمضان 1427 هـ - العدد 9619 - السنة السابعة والعشرون
http://www.alargam.com/prove/eram.htm






الف تحية واحترام لك وللجميع
ابوسامي

عبدالرحمن الحربي
12/05/2009, 11:03 PM
اخي الكريم بروف مشعاب
احبك الله الذي احببتني فيه
اخي
قد يكون الباحث مجتهد ولكن ليس كل مجتهداً نصيب
اخي
ماهورأيك بمن كتب عن إرم ذات العماد بأنها في بريطانيا؟
هلى نقول له صدقت ام ماذا؟
تفضل ماذكره الاماراتي عبيد بن سليمان الجعيدي
"إرم ذات العماد" في بريطانيا
باحث إماراتي في الإعجاز العددي للقرآن: إرم ذات العماد في بريطانيا

يعترف الباحث الإماراتي عبيد بن سليمان الجعيدي بأن حياته اتخذت منحنى آخر بعد اهتمامه بمسألة الإعجاز العددي في القرآن الكريم، لمعرفة ما يحتويه من أسرار كثيرة وعجائب، يتمنى أن يكتشف بعضها مستقبلاً، لقناعته أن الإعجاز العددي يخاطب جميع البشر بلغة الأرقام والأعداد مما يدفعنا للدهشة والانبهار، وما يحسب للباحث صبره على البحث الطويل والاجتهاد والرغبة في توثيق ما يتوصل إليه إلى جانب استشارته وعرضه لأبحاثه ودراساته على المختصين كل في اختصاصه.

وفي هذا الحوار الذي خص به (البيان) يروي لنا عبيد بن سليمان كيف اكتشف عبر الإعجاز العددي في القرآن الكريم ميلاد الرسول الكريم وعدد الأيام والشهور والسنين التي عاشها، كذلك لحظة وفاته، كذلك اكتشافه موقع إرم ذات العماد في بريطانيا. * بداية ما الذي دفعك للتخصص ودراسة علم الإعجاز العددي؟
ـ لا أنكر توجهت لدراسة الإعجاز العددي لكون القرآن الكريم يحتوي على أسرار في أعداد سوره وآياته، وكلماته، كذلك في مواقع السور والآيات، وقد جاءت هذه الأمور بإرادة واضحة من الله، وأول ما لفت انتباهي في الإعجاز العددي، هو كتاب (الإعجاز العددي) للدكتور عبد الرزاق نوفل، الذي حشد فيه كماً هائلاً من الكلمات خرج فيها بتناسق عددي إلى درجة الإعجاز.. فمثلاً كلمة الدنيا والآخرة تكررت كل واحدة (115) مرة، كذلك الإيمان والكفر (25) لكل واحدة، والرغبة والرهبة (8) مرات.
وبرأيي أن الإعجاز العددي يعتبر أفضل سلاح لإقناع الغربيين الذين يقدسون العلم والرقم، لذلك عندما يجدوا في القرآن الكريم أنظمة عددية منظمة تفوق قدرة الكمبيوتر على أن تأتي بمثله، كما أن الإعجاز العددي كفيل بحسم الخلاف في الكثير من القضايا المختلف عليها، ويحقق السبق العلمي ويشير إلى أدق دقائق العلوم ويثبتها، فقد حدد وبدقة متناهية عدد كروموسومات النحل (16) كروموسوماً، والوزن الذري للحديد (57)، ودرجة ذوبانه (1402) درجة مئوية، كذلك مدة دورة نجمة الشعرى حول نفسها والذي يحدث كل 49 سنة.


ميلاد الرسول في القرآن
* وماذا عن اكتشافك لميلاد ووفاة الرسول العربي الكريم من الإعجاز العددي؟ ـ لاشك أن من اللحظات العظيمة في هذا الكون هي لحظات وفاة الحبيب صلى الله عليه وسلم، في 12/ ربيع الأول / 11 هـ عن عمر بلغ 63 سنة، وهنا يحق لنا أن نسأل هل احتوى القرآن الكريم في طيات عناصره، عمر الرسول الكريم وهل تنبأ بعدد أيامه وعدد سنوات عمره في الدنيا، لنجد أن سورة النصر تتحدث عن نهايته، وقد كان وقع هذه السورة سعيداً على قلوب الصحابة،


لأنها تتحدث عن قدوم النصر والفتح من المولى عز وجل، ولكن هذا الوقع كان أليماً أيضاً على بعض الصحابة، الذين فقهوا المعنى بين أسطر السورة، ومنهم عمر بن الخطاب وابن عباس، وكان التعليق النبوي مؤكداً لما كان في نفوسهم عندما قال عن هذه السورة: (نعيت إليّ نفسي وقرب إليّ أجلي). لذلك نجد أن سورة النصر وهي آخر السورة نزولاً في القرآن العظيم والتي تحدثت عن نهاية محمد يكون ترتيبها في المصحف الشريف (110)، وهناك سورة في القرآن اسمها (محمد) ترتيبها (47)، ولو طرحنا الفرق بين ترتيب سورة النصر من سورة محمد يكون الناتج (63) وهو عدد سنوات عمر النبي الكريم، ومن العجيب أن يكون الفرق بين ترتيب السورة التي اسمها محمد، والسورة التي تتحدث عن نهاية محمد مساويا لعمره صلى الله عليه وسلم. كما أن مجموع أرقام السورتين من الترتيب والآيات والكلمات هو (756)، وهو عدد الشهور التي عاشها في الدنيا، لأن مجموع ترتيب سورتي النصر ومحمد هو (110+ 47)، وعدد آياتهما (3 + 38)، وكلماتهما (19 + 539) فيكون مجموع ترتيب السورتين والآيات والكلمات: (47 + 38 + 539 = 756). * وهل ينطبق الأمر أيضاً على عدد الأيام التي عاشها النبي الكريم؟ ـ بالتأكيد فنحن نجد أن كلمة اليوم بكل مشتقاتها قد وردت في القرآن الكريم (475) مرة، وهي العلامة البارزة لليوم في القرآن، وترتيب سورة محمد هو (47)، وهي العلامة البارزة لاسم النبي في القرآن، ولو ضربنا (475 * 47 = 22325)، فيكون هذا العدد هو عدد الأيام التي عاشها المصطفى في الدنيا، فقد ولد فجر (12 ربيع الأول عام الفيل)، وتوفي في وقت الضحى يوم (12 ربيع الأول عام 11 للهجرة)، أي أنه عاش 63 سنة قمرية كاملة، وبما أن عدد أيام السنة القمرية أو الهجرية هو (367,354) يوماً، فيكون عدد الأيام فلكياً من يوم ميلاده إلى وفاته: (63 * 367,354 = 121,22325) يوماً، أي مطابق لعدد أيام القرآن مضروب بترتيب سورة محمد. * وماذا عن الكسر الحسابي السابق؟ ـ الكسر ( 121,0 ) هو جزء من اليوم يساوي بالساعات والدقائق ساعتين و54 دقيقة، واذا علمنا أن النبي صلى الله عليه وسلم قد أكمل عامه الـ 63 بالتمام والكمال في فجر اليوم الذي توفى فيه، وأنه عاش إلى وقت الضحى من ذلك اليوم ، كما نصت عليه السيرة، أي إلى 3 ساعات تقريبا بعد الفجر، فان هذا الوقت هو بالضبط الوقت المقدر من مضروب عدد أيام السنة القمرية (367,354) بالفرق ما بين سورتي محمد والنصر وهو (63)، أي (22325) يوماً وساعتين و(54) دقيقة.

اكتشاف إرم ذات العماد * وإلى أين تتوقع أن تصل في آفاق الإعجاز العددي ؟ ـ هذا الإعجاز الخارق كفيل بأن يقدم إجابات عجز عنها العلم وتوقف، ومنها اكتشاف الموقع الحقيقي لـ ارم ذات العماد * هل تقصد أنك توصلت بالحقائق العلمية والدراسات إلى اكتشاف موقع إرم ذات العماد بعد العشرات من الدراسات والتخمينات؟ ـ لم يذكر موضوع إرم ذات العماد في القرآن الكريم إلا في سورة الفجر، ولم ترد أي إشارة نبوية صحيحة على موقعه، واحتار العلماء والباحثون في تحديد موقعه، وقد اختلفوا إن كانت (إرم) هي من (عاد) أم هي قبيلة منفصلة ليست لها علاقة بعاد؟ وهذا ما يراه أغلب العلماء، خاصة وأن اسمها ارم وليس عاد، فارم شيء وعاد شيء، ولو سلمنا أن هناك آثارا لـ (إرم). فإنها ستكون على هيئة أعمدة معينة، وقد أشار بعض العلماء إلى أماكن خارج الجزيرة العربية التي تحتوي على أعمدة مرتفعة على أنها قد تكون المقصودة من قوله تعالى بـ (إرم ذات العماد) ولكن كان هذا الإسقاط خال من الأدلة، لكنه لا يخلو من شواهد هنا وهناك واعتبارات لبعض الروايات غير الصحيحة التي تشير إلى مواقع في الجزيرة العربية أو بلاد الشام، حتى أن ما كتبه الباحث فاضل الربيعي، لم أجد فيه أدلة قطعية مستمدة من القرآن الكريم أو الحديث الصحيح على موقعه بالتحديد.
وما فعلته أنني استخدمت القواعد والأدوات نفسها، وأسقطتها على منطقة (ما) في العالم، فوجدت تطابقاً تاماً بين الموقع المقصود والأرقام التي تقدمها لنا آية (ارم)، وأستطيع أن أقول لكم الآن والبحث لم ينشر بعد في أي منشورة أو فضائية عربية أو غربية، بأني وبعد أن عرضت الأمر على عدد كبير من العلماء والمتخصصين والباحثين من أكثر من دولة عربية وغربية وبأكثر من لغة، وقدمت أكثر من (23) دليلاً جوهرياً علمياً وعددياً وجغرافياً وفلكياً وتاريخياً، وأكثر من (50) شاهداً إضافياً على الربط بين آية (إرم) وموقع (إرم)، أستطيع أن أقول بأني توصلت إلى اكتشاف الموقع الحقيقي لـ (إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ) (الفجر:7- 8 )، وقد وُثّق البحث وحصلت على حقوق الملكية الفكرية في أبو ظبي.

* وأين تقع موقع إرم ذات العماد تحديداً؟ ـ كنت أعتقد سابقاً أن الإعجاز العددي داخل القرآن، لكنني توصلت إلى أن إعجازه يمتد إلى خارجه وأنه يحدد مواقع الأماكن المذكورة في متنه، ومنها موقع إرم ذات العماد الحقيقي، وقد حصلت على (23) دليلاً جوهرياً وأكثر من (60) دليلاً من الشواهد الأخرى، حيث حدد القرآن خطوط العرض والطول لهذا الموقع وبعده عن مكة وفي أي إتجاه. ويمكنني القول أن موقع إرم ذات العماد يقع في منطقة (ستون هنج) غرب لندن، حيث نجد عدد الحجارة الزرقاء التي بني منها هذا الصرح يبلغ (19) و عدد الحفر الموجودة هو (29) حفرة، وآية (إرم) ترتيبها (7) وعدد حروفها (12)، فيكون مجموعها (19)، بالمقابل نجد أن كلمة (بلاد) التي تنتهي بها الآية الكريمة هي الكلمة (29). وجغرافياً نجد أن الخط الممتد بين (ستون هنج) ومكة المكرمة يميل ب (29) درجة نجو الجهة الشرقية وعدد دوائر العرض من مكة إلى (ستون هنج) هو (29) دائرة عرضية، كذلك عدد الزوايا من خط الشمال الرئيسي إلى خط ستون هنج (241) يوازي قيمة كلمة (إرم) حيث تساوي الألف (1)، والراء (22)، والميم (40) ومن الناحية التاريخية نجد أن إبراهيم عليه السلام بنى الكعبة، في نفس الوقت الذي بنيت فيه (ستون هنج) أي (إرم ذات العماد) نحو 1800 قبل الميلاد، وقد ورد في السيرة النبوية أنه توجد تحت الكعبة أحجار زرقاء وخضراء مدببة مقاومة للحديد وهي نفس نوعية الأحجار الموجودة في (ستون هنج).. وهذه بعض من الشواهد وهي كثيرة لا تعد ولا تحصى. حوار: فاطمة الهديدي ـ أنس الأموي المصدر : جريدة البيان الإماراتية - الخميس 19 أكتوبر 2006 ، 27 رمضان 1427 هـ - العدد 9619 - السنة السابعة والعشرون
http://www.alargam.com/prove/eram.htm






الف تحية واحترام لك وللجميع
ابوسامي


اما قول الباحث الاماراتي لا أميل له

بتاتا

مع شكري وتقديري لمرورك الكريم

faad
13/05/2009, 04:55 PM
اخي الفاضل السلا م عليكم
وفقك الله على جهودك الجبارة والصور الرائعة عن قوم عاد مشكووووووووووووووووور وبارك الله فيك
اخوك
faad

مؤرخ
13/05/2009, 05:30 PM
السلام عليكم


ياخوان الباحث اعطانا حقائق وادله من القران الكريم
بالنسبه للاهرامات مافيه بناء قديم يضاهي قوتها وضخامتهاومتانة بناءها, وحتى الشكل يوحي بنموذج بناء فريد ربما يعود لسبعين الف سنه
اما المباني المشابهه فهي تقليد وليست بنفس الاتقان مما يدل على ان بناتها ليس هم بناة الاهرام.

قال تعالى ( واصبح لايرى الا مساكنهم )
وهذا دليل على وجودها وظهورها ونحن نراها.

هل يبلغنا القران الكريم ان المساكن كانت مرئيه
لكنها اليوم مدفونه
استغفرالله العظيم.


ضخامت الحجاره المستخدمه في بناء الاهرامات, وعلو مداخل مباني الاقصر وتماثيلها وبعض المباني لم تكتمل, تدل بكل وضوح على عملقة اصحابها.



ذكر لنا الرسول ان ادم كان يبلغ طوله سبعون ذراع,وان الخلق يتناقص في الطول, حتى يومنا هذا
يعني يتناقص ماهو مره وحده .



اهلك الله عاد بريح صرصر قويه رغم ضخامتهم وقوتهم , وهذا تحدي الله لهم.


ثم شبههم بالنخل
الا نفهم من التشبيه انهم بحجم وضخامت النخل
لماذاربط الله بينهم وبين النخل
وماهو وجه التشابه بينهم؟




تذكر كتب الادب ان ارم مدينه مطليه بالذهب وتحتها نهر
وابو الهول يذكر باحثي الاثار انه كان مطلي بالذهب وفقد الكثير من رونقه
والاهرامات تحتها يجري نهر النيل.


تذكر كتب الادب وكذلك التوراة عن شعب عربي يسمى العماليق, وقد سكنوا يثرب وشمال سينا
حتى ان قوم موسى كانوا يخشون من المرور من منطقة جبال حسمي لان فيها العماليق.


كذلك تذكر لنا كتب الادب ان طي صاحب القبيله المشهوره كان عملاقا يطوي ارض بقدميه وقد سمي طي, وكان من بقية العماليق.

ذكر رسول الله ( صلى الله عليه وسلم )ان هود قد مر بمكه
افلا يكون قد خرج من مصر متوجها الى رمل عالج ( صحراء الاحقاف ) ثم اكمل بقية حياته هناك حتى مات
وهناك بريه تسمى بر هود بين الشحر وحضرموت, ومنهم تناسل بنو قحطان.

لكن العملقه والضخامه ذكرها الله ورسول الله, وحتى التوراة ذكرت العماليق حتى تصدقون.



ثم ماتفسير وجود صور عمالقه في رسومات الفراعنه ثم رسومات ناس باحجامنا

الايدل على وجود قوم عاد هناك



ياخوان اذكركم انكم ماتنسون صحراء الاحقاف مسمى حديث لكنها عند العرب قديما تعرف باسم رمل عالج



والي يشوف قوقل ويحط على مصر يشوف انها منطقه رمليه ماعدا نهر النيل فهو زراعي.

وانا لازلت اميل لتصديق الباحث فادلته قرانيه صرفه



والله اعلم

خليف العيد
13/05/2009, 11:03 PM
السلام عليكم


ياخوان الباحث اعطانا حقائق وادله من القران الكريم
بالنسبه للاهرامات مافيه بناء قديم يضاهي قوتها وضخامتهاومتانة بناءها, وحتى الشكل يوحي بنموذج بناء فريد ربما يعود لسبعين الف سنه
اما المباني المشابهه فهي تقليد وليست بنفس الاتقان مما يدل على ان بناتها ليس هم بناة الاهرام.

قال تعالى ( واصبح لايرى الا مساكنهم )
وهذا دليل على وجودها وظهورها ونحن نراها.

هل يبلغنا القران الكريم ان المساكن كانت مرئيه
لكنها اليوم مدفونه
استغفرالله العظيم.


ضخامت الحجاره المستخدمه في بناء الاهرامات, وعلو مداخل مباني الاقصر وتماثيلها وبعض المباني لم تكتمل, تدل بكل وضوح على عملقة اصحابها.



ذكر لنا الرسول ان ادم كان يبلغ طوله سبعون ذراع,وان الخلق يتناقص في الطول, حتى يومنا هذا
يعني يتناقص ماهو مره وحده .



اهلك الله عاد بريح صرصر قويه رغم ضخامتهم وقوتهم , وهذا تحدي الله لهم.


ثم شبههم بالنخل
الا نفهم من التشبيه انهم بحجم وضخامت النخل
لماذاربط الله بينهم وبين النخل
وماهو وجه التشابه بينهم؟




تذكر كتب الادب ان ارم مدينه مطليه بالذهب وتحتها نهر
وابو الهول يذكر باحثي الاثار انه كان مطلي بالذهب وفقد الكثير من رونقه
والاهرامات تحتها يجري نهر النيل.


تذكر كتب الادب وكذلك التوراة عن شعب عربي يسمى العماليق, وقد سكنوا يثرب وشمال سينا
حتى ان قوم موسى كانوا يخشون من المرور من منطقة جبال حسمي لان فيها العماليق.


كذلك تذكر لنا كتب الادب ان طي صاحب القبيله المشهوره كان عملاقا يطوي ارض بقدميه وقد سمي طي, وكان من بقية العماليق.

ذكر رسول الله ( صلى الله عليه وسلم )ان هود قد مر بمكه
افلا يكون قد خرج من مصر متوجها الى رمل عالج ( صحراء الاحقاف ) ثم اكمل بقية حياته هناك حتى مات
وهناك بريه تسمى بر هود بين الشحر وحضرموت, ومنهم تناسل بنو قحطان.

لكن العملقه والضخامه ذكرها الله ورسول الله, وحتى التوراة ذكرت العماليق حتى تصدقون.



ثم ماتفسير وجود صور عمالقه في رسومات الفراعنه ثم رسومات ناس باحجامنا

الايدل على وجود قوم عاد هناك



ياخوان اذكركم انكم ماتنسون صحراء الاحقاف مسمى حديث لكنها عند العرب قديما تعرف باسم رمل عالج



والي يشوف قوقل ويحط على مصر يشوف انها منطقه رمليه ماعدا نهر النيل فهو زراعي.

وانا لازلت اميل لتصديق الباحث فادلته قرانيه صرفه



والله اعلم





عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم مؤرخ
القرآن الكريم شبههم في النخيل الخاويه قال الله تعالى
(( كأنهم اعجاز نخل خاويه ))
ليس دليلاً على ضخامة اجسامهم بل على عجزهم وانحناء اجسامهم

اما ضخامة الحجارة
تفضل هذا البحث وهو من الاعجاز العلمي في القرآن الكريم



حقيقة الأهرامات: معجزة قرآنية جديدة
آخر اكتشاف علمي جاء فيه: باحثون فرنسيون وأمريكيون يؤكدون أن الأحجار الضخمة التي استخدمها الفراعنة لبناء الأهرامات هي مجرد "طين" تم تسخينه بدرجة حرارة عالية، هذا ما تحدث عنه القرآن بدقة تامة، لنقرأ...




هل ستبقى الأهرامات التي نعرفها من عجائب الدنيا السبع؟ وهل وجد العلماء حلاً للغز بناء الأهرامات في مصر القديمة؟ وهل لا زال البعض يعتقد أن الجن هم من بنوا هذه الأهرامات؟ وهل يمكن أن نصدق أن مخلوقات من الفضاء الخارجي قامت ببناء أهرامات مصر؟...
هذه تكهنات ملأت الدنيا واستمرت لعدة قرون، ولكن الاكتشاف الجديد الذي قدمه علماء من فرنسا وأمريكا سوف يغير نظرة العلماء للأبد، وسوف يعطي تفسيراً علمياً بسيطاً لسر بناء الأهرامات، ولكن الأعجب من ذلك أن هذا السر موجود في القرآن منذ أربعة عشر قرناً!!!
كان المعتقد أن الفراعنة قاموا بنحت الحجارة ولكن السؤال: كيف جاءت جميع الحجارة متطابقة حتى إنك لا تجد مسافة شعرة بين الحجر والآخر؟ وأين المعدات والأزاميل التي استخدمت في نحت الحجارة؟ فلم يتم العثور حتى الآن على أي واحد منها؟ إن هذا الاكتشاف يؤكد أن العلماء كانوا مخطئين عندما ظنوا أن الأهرامات بُنيت من الحجارة، والأقرب للمنطق والحقيقة أن نقول إن حضارة الفراعنة قامت على الطين!!

http://www.kaheel7.com/userimages/pyramids_01.JPG
صورة من الأعلى لهرم خوفو الأكبر، حيث نلاحظ أن هذا الهرم كان أعلى بناء في العالم حيث بلغ ارتفاعه بحدود 146 متراً، واستخدم في بنائه ملايين الأحجار وكل حجر يزن عدة أطنان، إنه عمل ضخم يدل على القوة التي وصل إليها الفراعنة قبل 4500 سنة.
حقائق علمية جديدة
من الحقائق العلمية أن الأهرام الأعظم كان يرتفع 146 متراً وهو أعلى بناء في العالم لمدة 4500 عام، واستمر كذلك حتى القرن التاسع عشر. والنظرية الجديدة التي يقترحها البروفسور الفرنسي Joseph Davidovits مدير معهد Geopolymer يؤكد فيها أن الأهرامات بنيت أساساً من الطين، واستُخدم الطين كوسيلة لنقل الحجارة على سكك خاصة.
ويفترض البحث أن الطين ومواد أخرى أُخذت من تربة نهر النيل ووُضعت هذه المواد معاً في قوالب حجرية محكمة، ثم سخنت لدرجة حرارة عالية، مما أدى إلى تفاعل هذه المواد وتشكيلها حجارة تشبه الحجارة الناتجة عن البراكين أو التي تشكلت قبل ملايين السنين.
ويؤكد العالم Davidovits أن الحجارة التي بنيت منها الأهرامات صنعت أساساً من الكلس والطين والماء، لأن التحاليل باستخدام تقنية النانو أثبتت وجود كميات من الماء في هذه الحجارة ومثل هذه الكميات غير موجودة في الأحجار الطبيعية.
كذلك هناك تناسق في البنية الداخلية للأحجار، وهذا يؤكد أنه من غير المعقول أن تكون قد جلبت ثم نحتت بهذا الشكل، والاحتمال الأكثر واقعية أنهم صبوا الطين في قوالب فجاءت أشكال الأحجار متناسقة تماماً مثلما نصبُّ اليوم الأدوات البلاستيكية في قوالب فتأتي جميع القطع متساوية ومتشابهة تماماً.
لقد استُعمل المجهر الإلكتروني لتحليل عينات من حجارة الأهرامات، وكانت النتيجة أقرب لرأي Davidovits وظهرت بلورات الكوارتز المتشكلة نتيجة تسخين الطين واضحة، وصرح بأنه لا يوجد في الطبيعة مثل هذه الأحجار، وهذا يؤكد أنها صنعت من قبل الفراعنة. وقد أثبت التحليل الإلكتروني على المقياس المصغر جداً، وجود ثاني أكسيد السيليكون، وهذا يثبت أن الأحجار ليست طبيعية.

http://www.kaheel7.com/userimages/pyramids_02.JPG
البرفسور Michel Barsoum يقف بجانب الأهرام الأعظم، ويؤكد أن هذه الحجارة صبَّت ضمن قوالب وما هي إلا عبارة عن طين! وهذا ما أثبته في أبحاثه بعد تجارب طويلة تبين بنتيجتها أن هذه الحجارة ليست طبيعية، لأنها وبعد التحليل بالمجهر الإلكتروني تأكد أن هذه الحجارة تشكلت بنتيجة تفاعل سريع بين الطين والكلس والماء بدرجة حرارة عالية.
إن كتاب Davidovits الشهير والذي جاء بعنوان Ils ont bati les pyramides ونشر بفرنسا عام 2002 حل جميع المشاكل والألغاز التي نسجت حول طريقة بناء الأهرامات، ووضع آلية هندسية بسيطة للبناء من الطين، وكان مقنعاً لكثير من الباحثين في هذا العلم.
ويؤكد بعض الباحثين أن الأفران أو المواقد استخدمت قديماً لصناعة السيراميك والتماثيل. فكان الاستخدام الشائع للنار أن يصنعوا تمثالاً من الطين الممزوج بالمعادن وبعض المواد الطبيعية ثم يوقدون عليه النار حتى يتصلب ويأخذ شكل الصخور الحقيقية. وقد استخدمت العديد من الحضارات أسلوب الطين المسخن لصنع الأحجار والتماثيل والأدوات.
كما أكدت الأبحاث جميعها أن الطريقة التي كان يستخدمها الفراعنة في الأبنية العالية مثل الأهرامات، أنهم يصنعون سككاً خشبية تلتف حول الهرم بطريقة حلزونية مثل عريشة العنب التي تلتف حول نفسها وتصعد للأعلى.
أبحاث أخرى تصل إلى النتيجة ذاتها
لقد أثبتت تحاليل أخرى باستخدام الأشعة السينية وجود فقاعات هواء داخل العينات المأخوذة من الأهرامات، ومثل هذه الفقاعات تشكلت أثناء صب الأحجار من الطين بسب الحرارة وتبخر الماء من الطين، ومثل هذه الفقاعات لا توجد في الأحجار الطبيعية، وهذا يضيف دليلاً جديداً على أن الأحجار مصنوعة من الطين الكلسي ولا يزيد عمرها على 4700 سنة.
ويؤكد البرفسور الإيطالي Mario Collepardi والذي درس هندسة بناء الأهرامات أن الفراعنة كل ما فعلوه أنهم جاؤوا بالتراب الكلسي المتوفر بكثرة في منطقتهم ومزجوه بالتراب العادي وأضافوا إليه الماء من نهر النيل وقاموا بإيقاد النار عليه لدرجة حرارة بحدود 900 درجة مئوية، مما أكسبه صلابة وشكلاً يشبه الصخور الطبيعية.
إن الفكرة الجديدة لا تكلف الكثير من الجهد لأن العمال لن يحملوا أية أحجار ويرفعونها، كل ما عليهم فعله هو صنع القوالب التي سيصبّ فيها الطين ونقل الطين من الأرض والصعود به في أوعية صغيرة كل عامل يحمل وعاء فيه شيء من الطين ثم يملؤوا القالب، وبعد ذلك تأتي عملية الإحماء على النار حتى يتشكل الحجر، ويستقر في مكانه وبهذه الطريقة يضمنوا أنه لا توجد فراغات بين الحجر والآخر، مما ساهم في إبقاء هذه الأهرامات آلاف السنين..

http://www.kaheel7.com/userimages/pyramids_03.JPG
حجرين متجاورين من أحجار الهرم، ونلاحظ التجويف البيضوي الصغير بينهما والمشار إليه بالسهم، ويشكل دليلاً على أن الأحجار قد صُبت من الطين في قالب صخري. لأن هذا التجويف قد تشكل أثناء صب الحجارة، ولم ينتج عن التآكل، بل هو من أصل هذه الحجارة. Michel Barsoum, Drexel University
الحقيقة العلمية تتطابق مع الحقيقة القرآنية
بعد هذه الحقائق يمكننا أن نصل إلى نتيجة ألا وهي أن التقنية المستعملة في عصر الفراعنة لبناء الأبنية الضخمة كالأهرامات، كانت عبارة عن وضع الطين العادي المتوفر بكثرة قرب نهر النيل وخلطه بالماء ووضعه ضمن قوالب ثم إيقاد النار عليه حتى يتصلب وتتشكل الحجارة التي نراها اليوم.
هذه التقنية يا أحبتي بقيت مختفية ولم يكن لأحد علم بها حتى عام 1981 عندما طرح ذلك العالم نظريته، ثم في عام 2006 أثبت علماء آخرون صدق هذه النظرية بالتحليل المخبري الذي لا يقبل الشك، أي أن هذه التقنية لم تكن معروفة نهائياً زمن نزول القرآن، ولكن ماذا يقول القرآن؟ لنتأمل يا إخوتي ونسبح الله تبارك وتعالى.
بعدما طغى فرعون واعتبر نفسه إلهاً على مصر!! ماذا قال لقومه، تأملوا معي (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي) [القصص: 38]، سبحان الله! إلى هذا الحد بلغ التحدي والاستكبار؟ ولكن فرعون لم يكتف بذلك بل أراد أن يتحدى القدرة الإلهية وأن يبني صرحاً عالياً يصعد عليه ليرى من هو الله، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً. وبالتالي أراد أن يثبت لقومه الذين كانوا على شاكلته أن موسى عليه السلام ليس صادقاً، وأن فرعون هو الإله الوحيد للكون!!
فلجأ فرعون إلى نائبه وشريكه هامان وطلب منه أن يبني صرحاً ضخماً ليثبت للناس أن الله غير موجود، وهنا يلجأ فرعون إلى التقنية المستخدمة في البناء وقتها ألا وهي تقنية الإيقاد على الطين بهدف صب الحجارة اللازمة للصرح، يقول فرعون بعد ذلك: (فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38].
ولكن ماذا كانت النتيجة؟ انظروا وتأملوا إلى مصير فرعون وهامان وجنودهما، يقول تعالى: (وَاسْتَكْبَرَ هُوَ وَجُنُودُهُ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ إِلَيْنَا لَا يُرْجَعُونَ * فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ) [القصص: 39-40].
قد يقول قائل هل الصرح هو ذاته الأهرام؟ ونقول غالباً لا، فالصرح هو بناء مرتفع أشبه بالبرج أو المنارة العالية، ويستخدم من أجل الصعود إلى ارتفاع عالٍ، وقد عاقب الله فرعون فدمَّره ودمَّر صرحه ليكون لمن خلفه آية، فالبناء الذي أراد أن يتحدى به الله دمَّره الله ولا نجد له أثراً اليوم. وتصديق ذلك أن الله قال في قصة فرعون ومصيره الأسود: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) [الأعراف: 137]. وبالفعل تم العثور على بعض الحجارة المبعثرة والتي دفنتها الرمال خلال آلاف السنين.

http://www.kaheel7.com/userimages/pyramids_04444.JPG
صورة لأحد الأهرامات الثلاثة في الجيزة، ولا تزال قمته مغطاة بطبقة من الطين، وهذه الطبقة هي من نفس نوع الحجارة المستخدمة في البناء، وهذا يدل على أن الطين استخدم بشكل كامل في بناء الأهرامات. وهذه "التكنولوجيا" الفرعونية كانت ربما سراً من أسرار قوتها، وحافظت على هذا السر حتى في المخطوطات والنقوش لا نكاد نرى أثراً لذكر هذا السر، وبالتالي فإن القرآن يحدثنا عن أحد الأسرار الخفية والتي لا يمكن لأحد أن يعلمها إلا الله تعالى، وهذا دليل قوي على أن القرآن كتاب الله!
وجه الإعجاز
1- إن تأكيد هذا الباحث وعشرات الباحثين غيره على أن الطين هو مادة بناء الأهرامات، وأن هذه الأهرامات هي أعلى أبنية معروفة في التاريخ وحتى العصر الحديث، كل هذه الحقائق تؤكد أن الآية القرآنية صحيحة ومطابقة للعلم، وأنها من آيات الإعجاز العلمي.
2- إن تقنية تصنيع الحجر من الطين باستخدام الحرارة، لم تكن معروفة زمن نزول القرآن، والنبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن لديه علم بأن الأهرامات تم بناؤها بهذه الطريقة، ولذلك تعتبر هذه الآية سبقاً علمياً عندما ربطت بين الطين والحرارة كوسيلة من وسائل البناء في عصر الفراعنة، لتدلنا على أن هندسة البناء وقتها كانت قائمة على هذه الطريقة. وهذه الحقيقة العلمية لم يتم التعرف عليها إلا منذ سنوات قليلة جداً وباستخدام تقنيات متطورة!
3- في هذه المعجزة دليل على التوافق التام بين القرآن والعلم وصدق الله عندما قال عن كتابه: (وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا) [النساء: 82]. وفيها رد على الملحدين الذين يدعون أن القرآن من تأليف محمد، إذ كيف لمحمد أن يتنبأ بأمر كهذا وهو أبعد ما يكون عن الأهرامات ولم يرها أصلاً!
4- تؤكد الحقائق اليقينية أن الأهرام الأعظم في الجيزة أو ما يسمى هرم خوفو، هو أعلى بناء على وجه الأرض لمدة 4500 عام، وبالتالي كان الفراعنة مشهورين بالأبنية العالية أو الصروح، ولذلك فإن الله تعالى دمَّر الصروح والأبنية التي بناها فرعون مدعي الألوهية، أما بقية الفراعنة والذين بنوا الأهرامات، فقد نجاها الله من التدمير لتبقى شاهدة على صدق كتاب الله تبارك وتعالى!
5- في قوله تعالى (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) تأملوا معي كلمة (يَعْرِشُونَ) والتي تدل على الآلية الهندسية المستخدمة عند الفراعنة لوضع الحجارة فوق بعضها! ففي اللغة نجد كما في القاموس المحيط: عَرَشَ أي بنى عريشاً، وعرش الكرمَ: رفع دواليه على الخشب، وعرش البيت: بناه، وعرش البيت: سقَفه، والنتيجة أن هذه الكلمة تشير إلى وضع الخشب والارتفاع عليه بهدف رفع الحجارة، وهذا ما يقول العلماء والباحثون اليوم، أن الفراعنة استخدموا السكك الخشبية لرفع الطين والتسلق بشكل حلزوني حول البناء تماماً مثل العريشة التي تلتف حول العمود الذي تقوم عليه بشكل حلزوني.

http://www.kaheel7.com/userimages/pyramids_05.JPG
رسم يمثل طريقة بناء الأهرامات من خلال وضع سكك خشبية بشكل حلزوني تلتف حول الهرم صعوداً تماماً مثل عرائش العنب التي تلتف وتتسلق بشكل حلزوني من أجل نقل الطين لصنع الحجارة، ولذلك استخدم تعالى كلمة: (يَعْرِشُونَ) للدلالة على الآلية الهندسية لبناء الأبنية والصروح، ومعظمها دمرها الله ولم يبق منها إلا هذه الأهرامات لتكون دليلاً على صدق القرآن في هذا العصر!
6- في هذه المعجزة رد على من يدعي أن النبي الأعظم صلى الله عليه وسلم أخذ علومه وقصصه من الكتاب المقدس أو من الراهب بحيرة أو القس ورقة بن نوفل، لأن تقنية البناء من الطين لم تُذكر في التوراة، بل على العكس الذي يقرأ التوراة يخرج بنتيجة وهي أن الحجارة تم جلبها من أماكن بعيدة عن منطقة الأهرامات، وأنها حجارة طبيعية، ولا علاقة لها بالطين، وهذا الأمر هو ما منع بعض علماء الغرب من الاعتراف بهذا الاكتشاف العلمي، لأنه يناقض الكتاب المقدس.
7- إن البحث الذي قدمه البروفسور Davidovits أبطل كل الادعاءات التوراتية من أن آلاف العمال عملوا لسنوات طويلة في هذه الأهرامات، وأبطل فكرة أن الحجارة جاءت من أماكن بعيدة لبناء الأهرامات، وبالتالي فإننا أمام دليل مادي على أن رواية التوراة مناقضة للعلم.
أي أن هناك اختلافاً كبيراً بين الكتاب المقدس وبين الحقائق العلمية، وهذا يدل على أن الكتاب المقدس الحالي من تأليف البشر وليس من عند الله، وهذه الحقيقة أكدها القرآن بقول تعالى: (وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا) [النساء: 82]. ويدل أيضاً أن القرآن من عند الله لأنه يطابق العلم دائماً!
وهنا نتساءل بل ونطرح الأسئلة على أولئك المشككين برسالة الإسلام ونقول:
1- كيف علم محمد صلى الله عليه وسلم بوجود أبنية عالية كان الفراعنة يبنونها في عصرهم؟ ولو كان يستمد معلوماته من التوراة لجاء بنفس المعلومات الواردة في التوراة، إذاً من أين جاءته فكرة الصرح أصلاً؟
2- كيف علم النبي الأعظم صلى الله عليه وسلم أن تقنية الطين كانت مستخدمة في البناء في عصر الفراعنة؟ بل ما الذي يدعوه للحديث في مثل هذه القضايا التاريخية والغيبية، إنها لن تقدم له شيئاً في دعوته، ولو أن النبي هو الذي ألَّف القرآن لكان الأجدر به أن يحدثهم عن أساطير العرب، فهذا أقرب لقبول دعوته!!
3- ثم كيف علم هذا النبي الأمي أن فرعون ادعى الألوهية؟ وكيف علم أنه بنى صرحاً، وكيف علم أن هذه الصروح قد دُمِّرت؟ وأنه لم يبق إلا ما يدل على آثار لهم، يقول تعالى: (فَتِلْكَ مَسَاكِنُهُمْ لَمْ تُسْكَنْ مِنْ بَعْدِهِمْ إِلَّا قَلِيلًا وَكُنَّا نَحْنُ الْوَارِثِينَ) [القصص: 58].
4- هل يمكن لمحمد صلى الله عليه وسلم لو كان هو من ألف القرآن أن يقول مثل هذا الكلام: (أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ) [الروم: 9]. فجعل تأمل هذه الأهرامات وغيرها من آثار الشعوب السابقة وسيلة للإيمان لندرك قدرة الله ومصير من يتكبر على الله.
إن هذه الحقائق هي برهان مادي يتجلى في كتاب الله تعالى يظهر صدق هذا الكتاب، وقد يقول قائل: إن نظرية بناء الأهرامات من الطين لم تصبح حقيقة علمية فكيف تفسرون بها القرآن، وأقول: إن هذه النظرية لم تأت من فراغ بل جاءت نتيجة تحليل علمي ومخبري ولا تناقض الواقع، وهي تطابق القرآن، ومهما تطور العلم لن يكتشف من الحقائق إلا ما يتفق ويتطابق مع القرآن لتكون هذه الحقائق وسيلة لرؤية معجزات الله في كتابه، وهو القائل: (سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) [فصلت: 53]


منقول

شمس المغيب
13/05/2009, 11:53 PM
متابع بشغف
ولرفع لمزيد من الفائده

قانون الجذب
15/05/2009, 11:49 AM
مشكور اخي على طرح الموضوع
ولكن
الله سبحانه وتعالي لم نراه بأعيننا ولكن عرفناه بآياته الدالة علية وبرسله عليهم الصلاة والسلام
لذلك لا يمكن التسليم بمثل هذه النظرية او حتى التصديق بها وهناك اكثر من علامة استفهام


عندما ذكر الله يوسف عليه السلام ذكر مصر وذلك في قوله تعالى((ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99)
وذلك لان الأحداث كانت على ارض مصر وفي ارض مصر

وكذلك عندما ذكر الله قصة سيدنا موسى عليه السلام ذكرت مصر كذلك لان الاحداث
دارت على ارض مصر وفي ارض مصر قال تعالى (((( { يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ ؟ }))
بل ان القران الكريم لم يغفل ذكر ارض مدين والتي هاجر اليها موسى عليه السلام لمدة عشر سنوات

وعند ذكر قصة نبي الله هود وقوم عاد ومدينة ارم فلا نجد هناك أي إشارة الى مصر او ارض مصر



اما مسالة ان الاهرامات هي ارم ذات العماد فالله اعلم لان الله سبحانه عندما ذكر الفراعنة وذكر قارون
اخبرنا انه اهلك من القرون السابقة من هم اشد منهم قوة وعمرو الأرض أكثر مما عمرها الفراعنة
قال تعالى((وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ ...))
قالى تعالى ((قال إنما أوتيته على علم عندي أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ))
وقال تعالى ((. وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْنٍ هُمْ أَشَدُّ مِنْهُمْ بَطْشًا))

فاين هي أثارهم الله اعلم ربما ان الله خسف بهم الأرض وكلنا نعرف قصة اطلتنس المفقودة او سمعنا بها وكيف ذكرهم أفلاطون وأنهم شيدوا حضارة أعظم من الأهرام فأين هي .....؟؟؟؟؟؟


اما مسالة ان حجارة الأهرامات لا يستطيع رفعها الا اقوام مثل قوم عاد فهذا غريب لان هناك حجر من القرانيت يعلو سقف قبر الملك توت خنع أمون يزن أكثر من سبعين طن وهذا يؤكد مسالة ان البناء كان بالطين وليس بالحجارة
يعني لوكان طول قوم عاد اكثر من 100 متر مو 34 متر لما استاطاعو ا رفع مثل هذا الحجر ؟؟؟؟؟
يعني ياليت هناك تفسير مقنع اكثر

كذلك اهل مصر ينتطرون الفيضان ويعرفون وقته وزمانه ولا يهمهم امر السحاب الذي فوق رؤؤسهم او فوق اوديتهم كما يهمهم امر الفيضان الذي عرفوه جيلا بعد جيل وعرفوا زمانه وأوانه ووقته بكل دقة والذي ياتيهم من اماكن بعيده كل البعد عن ارض مصر الصحراء الجافة والتي لا تؤثر امطارها القليلة في مياه نيلها العظيم شيء
كذلك نجد ان الله ذكر اسم النهر وليس الأودية على نيل مصر قال تعالى على لسان فرعو ن (( ونادى فرعون في قومه قال يا قوم أليس لي ملك مصر وهذه الأنهار تجري من تحتي أفلا تبصرون )) 51

اذا...................


قوم عاد قوم النبي هود عليه السلام الذين وصفهم الله بالطول وضخامة الجسد
يسكنون بقرب الاودية ويستبشرون عند رويتهم للسحاب لانه يجلب المطر
لاوديتهم وهذه الصفة تنطبق على من يسكن بقرب الصحاري

قال تعالى: {فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضاً مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ ((...بل ربما تنطبق تمام على المكان الذي ذكره الله سبحانه وتعالى لقوم عاد وهو الاحقاف جبال الرمل

اي مثل ما ذكره العلماء السابقين عند تفسيرهم للاحقاف مساكن قوم عاد انها بالقرب من الربع الخالي في الجزيرة العربية
بينما نيل مصر يجري منذ الاف السنين وأهل مصر يعتمدون على النيل وما يجلبه لهم من خيرات
سواء امطرت السماء ام لم تمطر
وعندما ياتي الفيضان يعرفونه بوقته وزمانه لانه ياتي من هضبة الحبشة وتلك المناطق أي بعيد عنهم

اذا نستخلص

تفسير مدينة ا رم بانها أهرامات مصر تفسير متكلف فيه وبعيد عن الواقع
ثم من اطلق اسم الهرم على الاهرامات
ومتى وفي اي زمن وباي لغة هل العربية ام الفرعونية
ولوكانت هي المقصودة لتكرر ذكرها مع قصة موسى عليه السلام
خصوصا أن مكان دعوة موسى و الأحداث كلها تجري على ارض مصر وبقرب الأهرامات
ومع ذلك لم يذكر القران مدينة ارم او الأهرامات
ولم تذكر مدينة ارم ذات العماد الا مع قصة هود عليه السلام
وهذا دليل على البعد بينها وبين الأهرامات في الزمان والمكان

كذلك
الأهرامات وكثير من الآثار في مصر استطاع علماء الآثار تقريبا تحديد عمرها
سواء عن طريق الكربون 14 او عن طريق فك رموز المسلات القديمة
التي دون عليه التاريخ الفرعوني
واغلب الدراسات الأثرية تؤكد ان الحضارة السومرية في العراق هي أقدم
حضارة عرفتها البشرية
وعمرها لا يتعدى العشرة آلاف سنة
اما الأهرامات والحضارة الفرعونية فهي لا تتجاوز السبعة ألاف سنة اذا لم نكن مبالغين في ذلك
أي ان الحضارة الفرعونية اتت بعد الحضارة السومرية
وجاء ذكر مصر في قصة سيدنا يوسف( عليه السلام) بذكر عزيز مصر
وتكرر ذكر مصر في قصة سيدنا موسى عليه السلام في ذكر فرعون
ومعلوم ان مولد عيسى (عليه السلام) له الان اكثر من 2000سنة
وموسى (عليه السلام ) قبل النبي عيسى بزمن

والنبي ابراهيم عليه السلام قبل موسى(عليه السلام) بزمن طويل
وفي سياق القران الكريم ياتي ذكر النبي هود وقصة قوم عاد بعد نوح عليهم السلام
أول الرسل الذي عاش يدعو قومة 950 سنة
فالذي يتضح ان قوم عاد والنبي (هود عليه السلام) كانو قبل الحضارة الفرعونية
بزمن طويل
وهناك دليل من السنة ان الأنبياء الذين بعثهم الله من العرب اربعة
ففي صحيح ابن حبان
عن أبي ذر مرفوعا : " منهم أربعة من العرب: هود وصالح وشعيب، ‏ونبيك يا أبا ذر " الحديث
وكلهم بعثوا في جزيرة العرب
وهم هود وصالح وشعيب ومحمد عليهم السلام
ولم يذكر إبراهيم رغم انه كان في العراق ولا ويعقوب ولوط وهم في فلسطين ويوسف في مصر
ومعلوم ان الاحقاف هي جبال الرمل كما فسرها وفهمها اهل التفسير من العرب
الذين نزل القران بلغتهم واشارو إلى انها في منطقة الربع الخالي ( الاحقاف)
كذلك اشار القران الكريم الى ان المراد هم عاد الاولى (قوم هود) حتى لا يقع اللبس

واما ما اشار اليه اخي الكريم خليف العيد (باحث اثار)
فهم ما تطمئن اليه النفس لانه يوافق ما أشار اليه القران
وكذلك هو الأقرب الى العقل بعيدا عن الأساطير التي نسجها الناس عن القوى الخارقة للأمم السابقة

[/COLOR]

أبو ذر
16/05/2009, 07:14 AM
أبدعت يا قانون الجذب
يميز مكشات وجود أعضاء مثلك.... الله يكثر من أمثالك

مؤرخ
16/05/2009, 04:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لازلت غير مقتنع بكل الردود التي تحاول ان تصرفنا عن ان بناة الاهرام هم عمالقة قوم عاد
لم يذكر هم الله في اي موطن من الارض
ولكن قال تعالى

((ا في كل ريع تبنون اية تعبثون)) وهذا يدل على كثرة الابنيه
التى لايستفاد منها مثل ماذكر الباحث انه توجد مجموعه من الاهرامات الصغيره التي لايستفاد منها
ذكرهم بالطول : ولاتوجد ابنيه تدل على عملقة من سكنها الا ماكنت في ارض مصر
لم نرى صور عمالقه واشخاص بحجمنا الا في الرسومات الموجوده في مصر
ذكر لنا تاريخنا العربي عن ناس عمالقه سكنواالحجاز وسينا
وصف مدينة ارم يطابق الاهرامات وابو الهول والنهر الجاري تحتها
واسم هرم محرف عن ارم
وهو اقرب للحقائق
لايمكن لله جلا وعلا سبحانه وتعالى : ان يذكر ان اثار قوم عاد باقيه (( فاصبح لايرى الا مساكنهم ))ولا حول ولاقوة الا بالله فيمن يريد
نفي الايه ويصر على انها مدفونه
ويصر على ان رمل عالج هي الاحقاف
وماادراكم عن طبيعة ارض مصر بعد طوفان نوح الا يمكن ان تكون اوديه
منذ اكثر من سبعين الف سنه
الاياتي الجفاف ارض السودان ومجاعة السودان بل مجاعة افريقيا وعندهم نهر النيل
لربما كانت ارض مصر مباديء السكنى لكن الله لم يمهلهم فهناك الكثير من الابنيه
في الاقصر لم يتم الانتهاء منها
لماذا قالوا من اشد منا قوة؟الم يكن قصدهم تعجبهم من بناة الهرم وابو الهول والتماثيل العملاقه وتزيين طريق الكباش التي لم تكون
لها مثيل في تلك الازمنه
ان ماجاء به الباحث الاماراتي مجانب للحقيقه فاوربا كانت تغطيها الثلوج ولم تكن صالحه للسكن
ولم تكون هناك اوروبا في البدايه الا روما والتي تم انشاءها قبل
المسيحيه بسبعمية سنه

وتاريخ اوربا لم يظهر حتى في عهد ابراهيم عليه السلام

اريد اجابه لمن يشكك بانها ليست مصر سكنى قوم عاد
لم توجد بها الاهرامات المتعدده التي لافائده منها
- لماذ يتطابق ماوصف به الاخباريين عن وصف مدينة ارم بارض مصر اكثر من اي
موقع اخر؟
- فيها لماذا بنيت التماثيل العملاقه والابنيه العملاقه والمداخل العملاقه
- لماذا قال الله سبحانه وتعالى (( فاصبح لايرى الا مساكنهم )) والاهرامات طوال العام مزار سنويا
-كيف يخبرنا الله بان مسكنهم مرئيه وكيف تقولون انتم انها مد فونه
في اعتقادكم من سنصدق؟
اليس الله سبحانه وتعالى

ستقولون لماذا لم يذكرها بانها ارض مصر
ربما في وقت عاد لم تكون معروفه باسم مصر؟
وربما ان الله يعرف ان موقعهم ليس بذي اهمية
ولكن مع الدلائل سنعرف اين هي

وارجو ان لاتنسواان خريطة العالم القديم تختلف كليا عن عالمنا الحديث

northstar46
18/05/2009, 02:17 AM
البحث ينسف نفسه بنفسه ولا داعي للاطالة والتعب في البحث لسبب بسيط هو ان البحث قام على اساس ان الاهرام لم يخلق مثلها في البلاد واتخذ ذلك دليلا على انها مساكن قوم عاد والحقيقة ان امريكا الجنوبية بها اهرام للانكا لا تقل ضخامة عن اهرام مصر وبذلك اصبح لاهرام مثيل وانتهت النظرية من اساسها كما ان الصور المدرجة ليست الا مسابقة قديمة للفوتو شوب وليست صور حقيقية واسمح لي اخي ابا ذر ان استغرب حبك لاثارة الجدل وكأنك تشتريه فمن موضوعك عن دوران الشمس على الارض الى موضوعك الجديدعن الاهرام

أبو ذر
18/05/2009, 09:52 AM
واسمح لي اخي ابا ذر ان استغرب حبك لاثارة الجدل وكأنك تشتريه فمن موضوعك عن دوران الشمس على الارض الى موضوعك الجديدعن الاهرام

لا تستغرب --- أبو ذر ما عنده شغله الا اثارة الجدل:D

امرك عجيب يا اخي ... موضوع جيد شارك فيه نخبة من اعضاء مكشات و نحن نقدر اختلاف وجهات النظر
انت ايضاً اعطيت رايك ان البحث قام على اساس ان الاهرام لم يخلق مثلها في البلاد (هذه تحسب لك) و نقول لك شكراً جزيلاً فقد اثريت الموضوع

لماذا تسميه إثارة للجدل (أصلحك الله)

northstar46
18/05/2009, 03:02 PM
لا تستغرب --- أبو ذر ما عنده شغله الا اثارة الجدل:D

امرك عجيب يا اخي ... موضوع جيد شارك فيه نخبة من اعضاء مكشات و نحن نقدر اختلاف وجهات النظر
انت ايضاً اعطيت رايك ان البحث قام على اساس ان الاهرام لم يخلق مثلها في البلاد (هذه تحسب لك) و نقول لك شكراً جزيلاً فقد اثريت الموضوع

لماذا تسميه إثارة للجدل (أصلحك الله)
اللهم آمين واعتذر ان كان في ردي شيء من الانفعال واسمح لي بسؤال بسيط
ما معنى قوله تعالى : ( وَفِرْعَوْنَ ذِي الْأَوْتَادِ ) وقوله تعالى : (وَالْجِبَالَ أَوْتَاداً)

ابو عمر حرب
18/05/2009, 06:14 PM
سؤال يطرح نفسه
هل قوم عاد عرب او لا , وانا لم ارى اشارة من خلال قرائتي السريعة للموضوع ؟
# اذاكانوا عرب فيعتبر الموضوع مقنع الى حدٍ ما
# وان لم يكونوا من العرب , فماذا تقول في اخبار الرسول صلى الله عليه وآله ان في العرب خرج اربعة انبياء ومنهم نبي قوم عاد ثمود عليه السلام ؟؟؟؟

هوليووود
19/05/2009, 09:28 PM
السلام عليكم
انا قرات البحث وهو جيد ولكن في الحقيقة الكاتب في البحث حاول لي النصوص ومن يقراه بموضوعيه والبعد عن النظرة التآمرية من اليهود اعتقد انه لايقبل بهذه النظرية ولو انها محاولة جيدة ولكن كما قلت فيها لي للنصوص والحقيقة كما يعرفها ونعرفها ان ارم ذات العماد في الربع الخالي ومدفونه تحت الرمال وما يذكر غير هذا فعليه بالدليل اما الاهرامات فهي سر وسيكتشف ولكن نقل حضارات الجزيرة العربية بالقوة لمصر وجعل الجزيرة بلاحضارة ه1ا غير مقبول ابدا ولا استغرب ان يخرج باحث مصري ويقول ان قوم ثمود بمصر وليسوا بالجزيرة؟

مؤرخ
19/05/2009, 10:11 PM
الاخ 46
الي يقول الانكا فيها اهرامات

ياخي حرام تربط بين مباني الانكا القبيحة الشكل بالاهرامات
وبعدين الانكا اقرب عهد من بناء الاهرامات


وبعدين شكل الي يردون ماقرواالبحث , ولا قرواالدلائل الي ذكرها الباحث

ولازلت اقول للي يقولون انها مدفونه .. اتقوا ربكم فالله يقول ( واصبح لايرى الا مساكنهم )
وانتم تجاهرون بالتكذيب وتصرون على انها مدفونه

وتحاولون الاصرار على استحالة ان تكون مصر منطقة قوم عاد
الباحث اعطانا ادله قرانيه
وانتم اعطيتونا التكذيب فقط

هاتو براهين نقتنع فيها وادله قرانيه, لان الباحث اعتمد على الايات القرانيه

والاخ الي يسال عن قوم عاد .. اقول لك ان عاد بن لاوذ بن سام بن نوح وقيل :عاد بن عوص بن سام بن نوح
اي ..ان نوح هو الجد الخامس لهذه القبيله وهم خلفاء نوح بعد الطوفان

وان من نسلهم بنو قحطان اي انهم اصل العرب بل العرب امتداد لهم


وربما ربط ا لناس هود بحضرموت لانه والله اعلم كان قد ترك الموطن الاصلي
الذي عذب الله فيه القوم واستقر في حضرموت ذلك ان نبي الله قد ذكر بان هود قد مر بمكه
وقحطان هي امتداد لعاد الناجيه وهم هود واتباعه من الصالحين
{فَأَنجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ بِرَحْمَةٍ مِنَّا وَقَطَعْنَا دَابِرَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَمَا كَانُوا مُؤْمِنِينَ}

ويعتقد ان عاد الثانيه هي الموجوده في الشحر وحضرموت لان الله اهلك عاد الاولى
اما هلاك القوم فقد جاتهم الريح البارده واستمرت سبع ليال وثمانية ايام
وقد بقيت البلاد مهجوره ومطموره حتى ان ابو الهول لم يكن مرئيا
بل مدفون تحت الرمال


ثم الفتره الزمنيه التي عاش فيها قوم عاد هي سبعين الف سنه
هل نتصور ان البراكين التي حدثت بعدهم في عصر ابراهيم ولوط
واختفت فيها سدوم وعموريه

هل يجب ان تبقى كما كانت عليه ايام عاد
لاشك بان طبيعة الارض قد تغيرت


ان اكتشاف ان قوم عاد هم بناة الاهرام لهو تاكيد على كلام الله سبحانه وتعالى وتاكيد لرسولنا الكريم

{ألم تَرَى كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ، ارَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ، الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلاَدِ}



{وَإِذَا بَطَشْتُمْ بَطَشْتُمْ جَبَّارِينَ، فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِي، وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُمْ بِمَا تَعْلَمُون، أَمَدَّكُمْ بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ، وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ، إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ}.

{أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُون، وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ}.



{فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ}
هذه الايات الى الان تنطبق على ارض مصر

وليست كما يدعي البعض انها اساطير الاولين

وقوله تعالى ( وفرعون ذي الاوتاد ) فسرها المفسرون بان فرعون
كان يربط ايدي اعداءه بالاوتاد ويخزقهم بالخوازيق
وليس معناها انه باني الاهرامات

اللهم اهدنا للحق وارزقنا اتباعه

ولا حول ولاقوة الا بالله

northstar46
20/05/2009, 02:32 AM
أخي الكريم مؤرخ تذكر أن اهرامات مصر مجرد قبور ضخمة لا اقل ولا أكثر وتذك ان الأهرامات ليست حكرا على مصر واقدم الاهرام هي اهرام السودان كما ان اهرام هنود الانكا ليست بتلك الحداثة وتعود الى أكثر من الف سنة خلت وقد بنيت في زمن لم يكن فيه اتصال بين العالم القديم وامريكا الجنوبية مما ينفي صفة التفرد عن اهرام مصر وبالتالي تنهار نظرية الرجل كاملة واضف الى ذلك ان الرجل استخدم صور يعلم الجميع انها مجرد فبركه مما يضع مصداقيته على المحك

مؤرخ
20/05/2009, 10:10 AM
أخي الكريم مؤرخ تذكر أن اهرامات مصر مجرد قبور ضخمة لا اقل ولا أكثر وتذك ان الأهرامات ليست حكرا على مصر واقدم الاهرام هي اهرام السودان كما ان اهرام هنود الانكا ليست بتلك الحداثة وتعود الى أكثر من الف سنة خلت

وهل تقارن مابني بالف سنه بمن هم خلفاء قوم نوح اي من لهم سبعين الف سنه

مهما شاهدنا من اهرامات في اي مكان لاتزال اقل جمال
وغير متقنه مثل اهرامات الجيزه

اعطينا ايات قرانيه تدحض هذاالقول
والا فنحن مع الباحث.. لان كلامه منطقي ماهو تهريج
اما الصور الي تقول انها مفبركه
وغيرك يقول مسابقه
حنا شايفين هالصور قبل يكتب الباحث بحثه , وقارين انها هياكل عظميه لبشر عمالقه.

عوق الخريش
22/05/2009, 12:14 AM
يعطيك العافية أخوي الغالي على التقرير المميز..لآهنتــــ
تحياتي لكــــــــــــــ,,,,

jgj_c
22/05/2009, 01:46 AM
السلام عليكم

اقول يابو الشباب انا ما علي من الموضوع

انا علي من الصورة اتمنى انك تتحرى الصدق في النقل ولو كنت ما تعرف ما كان له لازم انك تنشرها

هذي حقيقة الصورة

هذي صورتك


http://www.abunawaf.com/mix/store2/pic249001.jpg


وهذي الصورة الاصل قبل لا يلعبون فيها بالفوتوشوب

http://www.abunawaf.com/mix/store2/skeleton-overhead-pos03-small.jpg

وهذي فوق البيعه

http://www.abunawaf.com/mix/store2/pit-overview-pos08-small.jpg

jgj_c
22/05/2009, 01:47 AM
نسيت اقولك ان الصورة هذي لفيل الماموث قبل ملايين السنين مو لقوم عاد

مؤرخ
22/05/2009, 07:23 PM
نسيت اقولك ان الصورة هذي لفيل الماموث قبل ملايين السنين مو لقوم عاد

لربما الصوره في بداية الحفر
وحنا شفناها من قبل بانها لعملاق لكن مر عليها فترة طويله ماكنا نعرف حقائق مثل ماعرفناها اليوم يعني ماالقينا لها اهتمام
ثم انت عرضت الصوره ماهو مبين ا لماموث
ولنفرض انها لماموث
اذاكان الماموث بهذه الضخامه
والديناصور بعد
والكباش المرصوفه في الاقصر اكبر من حجم الناس العاديه
والتماثيل الي اكبر من احجامنا
اذا هذا تاكيد على ضخامة ناس العهد القديم.. قال تعالى ( وزادهم في الخلق بسطه )
وهو تأكيد لقول الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) "(وخلق ادم وطوله سبعون ذراع
ومازال الخلق ينقص الي يومنا)
اذا اين هي ارم ذات العماد... هي بلاشك ظاهره قال تعالى ( واصبح لايرى الا مساكنهم )


http://www.cis.nctu.edu.tw/~whtsai/World%20Highlights/Image%20Browsing/Egypt%202004---Entrance%20of%20Karnak%20Temple%20in%20Luxor.jpg

لاحظ ضخامة الكباش بالنسبه للبشر
http://alexnews.files.wordpress.com/2009/03/d8a7d984d8a7d982d8b5d8b1.jpg

تنطبق عليها الايات الكريمه
( ارم ذات العماد, التي لم يخلق مثلها في البلاد )
( واصبح لايرى الا مساكنهم)
( وزادهم في الخلق بسطه )
( قالوا من اشد منا قوة )
( واذا بطشتم بطشتم جبارين..)

احترتوا في صورة العملاق .. مره تقولون مسابقه
ومره تقولون ماموث

الا كانكم تكذبون قول الله سبحانه وتعالى وقول رسوله الكريم

لازلت مصر على ان بناة الاهرام هم قوم عاد بهذه الدلائل وان ارم ذات الاعمده مرئيه وغير مدفونه
وسبحان الله العلي القدير

سوالف
22/05/2009, 08:50 PM
سبق لي وانا قرأت البحث عن قوم عاد ومن بناء الاهرامات

وبصراحه الباحث ماقصر وكشف المستور مقرونا بالادله والبراهين

\
\
\

وعن بناء الاهرامات الدراسات لا تكل ولا تمل في كيفيت البناء
كانت الدراسات في الماضي تقول بنقل الصخور
والان بالطين والماء والنار
وبعد مرور زمن ماذا سوف يقولون

\
\
\

والف شكر لصاحب الموضوع
ولمن شارك في إثراء الموضوع

كموص
23/05/2009, 12:26 AM
الأساتذه الباحثين في علوم الأثار سلمكم الله ...
بعد تقديم لكم وافر الشكر لأغنائكم لنا بما قدمتموه من معلومات عن قوم عاد والفراعنه كلا في أختصاصه دين وكيمياء وعليه وضعتمونا في حيره..؟؟ في الدين صراحة هنالك أدله واثار لهياكل بشريه عملاقة وذكرهم في القرآن الكريم في عدة سور وآيات ..!!! ودينيا وعلميا هناك ايضا سور وآيات وبحث علمي بأن الحجارة من طين مطبوخ ...!!! وعلى نار درجة حرارتها 900 درجة مئوية !! كيف ؟؟
هنا لا استطيع المجادله دينيا . لأن القرآن الكريم اصدق من الجميع . ولكن علميا 900 درجه مئويه واستطاعوا ان يفعلوا ذلك في الهواء الطلق وبارتفاع 146 متر ...!!!
هنا اقف قليلا , أنا، وبكل تواضع لدي خبره في محطات تحلية المياه ,عندما كنا نسخن مياه البحر وهي طريقه معقده جداجدا . يجب ان نسخن مياه حلوه اولا ولنسخنها حتى تصل درجة حرارتها 405 درجات مئوية يكون ذلك بداخل غلاية جبارة ونحن هنا في غنى عن شرح مواصفاتها ولكن لنعرف شيئ عن قوتها وفعلها المتواضع اولا يصل الضغط الى 64 كغ على السنتي مترالمربع الواحد بداخلها, مواصفات البخار لأنه تحت هذه الحراره والضغط لم يعدهناك مياه بل بخار, ويسمى بخار جاف محمص مجنون !! والغلطة عنده كغلطة اللغام .!! ياسادة ... ان هذا العمل في وقتنا الحاضر , علوم وتقنيات
عالية المواصفاتا , فما بالكم هل يعقل هذا من 70 الف سنة قبل الميلاد . وبحرارة 900 درجة مئوية ...؟؟؟ اكيد ان الأروبيين يغالطوا في مختبراتهم حتى لا يعترفوا بمصداقية القرآن الكريم اعطوني بصيص نور واحد للبرهان ان ذلك حصل او الأمكان بحصوله ...!!! كما انه لدي ملحوظة بل رجاء على ان يكون الحواروالمناقشة بنائة لأثراء المعرفة والعلم ولا لأشياء اخرى تسبب خلاف ذلك . ودمتم سالمين .

صفوق
23/05/2009, 12:53 AM
يا اخوان انا لست باحث ولا مؤرخ ولا عالم وانما اريد الاستفسار عن بعض الايات وارجوا منكم

افادتي عنها مشكورين .

اولا : قال تعالى :
{ أَفَلَمْ يَهْدِ لَهُمْ كَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُم مِّنَ الْقُرُونِ يَمْشُونَ فِي مَسَاكِنِهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّأُوْلِي النُّهَى }

من يمشي في مساكن من ؟

الم تعني الايه ان قوم فرعون سكنوا مساكن قوم عاد وبذلك وجب عليهم اخذ العبره والعظه من
مساكن قوم كانوا اشد منهم وابادهم الله بكفرهم ؟

ثانيا :
قال تعالى :
( واصبح لايرى الا مساكنهم ) . وقال تعالى : {وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ }
هل يعقل ان يخبر الله تعالى عن مساكن تركها الله عبرة ان تدفن ؟
اين العبره من مساكن مدفونه ؟

ثالثا :
الباحث الاماراتي تطرق الى وجود ارم في بريطانيا حسب ميلان الخط الممتد بين مكه ومنطقه(ستون هنج)(29درجه)
وهو مطابق لعدد دوائر العرض.
هل طبيعه الارض تاثرت بعوامل اخرى مثل المناخ والكوارث وتحرك القارات على مر العصور مما يؤدي الى اختلاف مواقع
واحداثيات الاماكن ؟
ام ان الارض من يوم ان خلقها الله وقاراتها ثابته ولم تتحرك ولم ينقص الله الارض من اطرافها ؟
بمعنى هل القران صالح للتطبيق في عصرنا هذا حيث التقدم العلمي والتكنولوجي ام صالح لكل زمان ومكان ؟



والسلام عليكم

مكشاتي2010
23/05/2009, 01:42 AM
بما ان هذا الاستنتاج من هذا الكاتب او الباحث محمد سمير عطا

فهو يبحث عن الشهرة فقط
ارجعو للقرأن الكريم وهو يخبركم



اما من ناحيت ماقاله المؤلف فهو كلام لم بستند به من دراسات علميه صحيحه والاستدلال من القران الكريم في حديثه استدلال بشكل عام ولم يتطرق للحظه واحدة في تفسر الايات التفسير الصحيح.. فلو تمعنت بقرائة القران والايات القرانيه لعلمت ان قوم عاد اهلكهم الله بريح قويه ...
فقد جاء في القرآن الكريم أن قوم عاد قد أهلكوا بالريح والتي وصفها الله بأوصاف مختلفة تبين مدى العذاب الذي حملته لقوم عاد كما في قوله تعالى "وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ (6) سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ (7) فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيةٍ (8)" الحاقة وقوله تعالى "كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (18) إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي يَوْمِ نَحْسٍ مُسْتَمِرٍّ (19) تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ (20) فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (21)" القمر ...
وقوله تعالى "فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ (15) فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَحِسَاتٍ لِنُذِيقَهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنْصَرُونَ (16)" فصلت وقوله تعالى "وَفِي عَادٍ إِذْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الرِّيحَ الْعَقِيمَ (41) مَا تَذَرُ مِنْ شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ إِلَّا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ (42)" الذاريات...
إن هذه الآيات تحدد صفات الريح التي أرسلت إلى عاد فهي أولا ريح صرصر أي ريح باردة جدا. وهي ثانيا ريح عاتية أي أن سرعتها بالغة العلو قد تصل لعدة مئات من الكيلومترات في الساعة وهي ذات قوة تدميرية عالية بحيث أنها تنزع كل شيء وتطير به في الهواء كما نرى في الأعاصير المدمرة التي تضرب مناطق كثيرة من العالم فتحدث تدميرا كبيرا...
ومن الواضح من الآيات أن هذه الريح كانت عاصفة رملية ضخمة ...
وانا اتعجب من المؤلف بأنه يذكر ان قوم عاد هم من قام ببناء الاهرامات مما يعني انهم من سكان مصر وهل توجد في مصر منطقه تسمى الاحقاف. لقد ورد ذكر المكان الذي كان يسكنه قوم عاد في سورة الأحقاف في قوله تعالى "وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (21)" الأحقاف...


والاحقاف في الغه(جمع حقف وهي ما استطال واعوج من الرمل العظيم ولا يبلغ أن يكون جبلا).. تفسير الماوردي...


والاحقاف هي المنطقه الصحراويه الموجوده بين اليمن وعمان والسعوديه والامارات ولقد اثبتت الدراسات وجود اثار قديمه جداً دفنت تحت اطنان من الرمال بسبب عاصفه رمليه كبيرة وقويه.وجميع الاوصاف التي ذكرت في القران تدل على انها في المنطقه الذكورة.
واما من ناحيت بناء الاهرامات فقد اثبت العلماء ان الاهرامات ليست من الاحجار بل هي عباره عن طين تم صنعه بطريقه معينه قال تعالى:(فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38]...



وانصح كل من يدخل الى هذا الموضوع المرور على هذا الرابط لان فيه من الفائده الشيء الكبير والدليل على اعجاز القران ووصفه لكيفية بناء الاهرامات وليس كما يقوله المؤلف هداه الله بأن من قام بلبناء هم قوم عاد اوالجن في بعض تحليلاته وليس قوم موسى وهم الفراعنه وبهذا يخالف كلام الله ويكذبه...
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=835 (http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=835)



في الاخير اقول ان هذا الرجل ينطق بمالا يعلم وانه لم يقف على حقيقة الامور ولم يلزم نفسه بلبحث الميداني او الرجوع لما توصل اليه العلماء من بحوث ودراسات افنو حياتهم لدراستها ولمعرفت هذه الاسرار ...

وفي الأخير العلم عند الله سبحانه


كلامك صحيح

حتى انهم بعد سنوات من البحوث توصلوا الى ما ذكره الله في القرآن قبل 1430 سنة بأن بناء الاهرامات كان بواسطة قوالب وضع فيها التراب وخلط بالماء ثم اشعل فيه النار واصبح صلب كالحجر

حتى انهم استبعدوها من عجائب الدنيا السبعة لهذا السبب


ومستحيل يكون العمالقة هم اللي بنوا الاهرامات لانها ضيقة من الداخل

سهم77
24/05/2009, 03:37 AM
بصراحه بحث يستحق العنا

اشكر الاخ اللي طرح الموضوع وشكر موصول ايضا للاخوان الذين يناقشونه استمتعنا بالحديث

انا ليس لي خبره بالاثار ولاكن بعد ان قراء كل المشاركات حسيت ان الكاتب كلامه صحيح

فهو اكثر اقناع من الاخوان المعارضين لفكرة قوم عاد



الكاتب حجتة اقوى والله اعلم محد منى عاش معهم ولا نزلت ايه صريه بالاهرام
لذلك يا اخوان لحد يجزم على رايه مره

soJwJI
24/05/2009, 03:41 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
حقيقة مجهود طيب تشكر عليه بعد الله

ويعطيك العافية وننتظر منك المزيد يالغالي

تحياتي لك

jgj_c
25/05/2009, 02:18 AM
اخي الكريم

لعلمك بس ان كل الدلالات تشير الى ان موقع مدينة ارم مدفونه بالربع الخالي وليس بمصر

وعلى فكرة ترا المصريين الحاليين اصحاب البشرة البيضاء ما هم الا عبيد عند الفراعنة والفراعنة لون بشرتهم سمراء وتحديدا من النوبة وكل قصورهم هناك ما عندا المقابر هي الموجوده بالجيزة وعندي الاثبات والبرهان بأذن الله

8
8
8
8
لاحظ اللون الاحمر يعني تراني معصب :)

*سعود العتيبي*
25/05/2009, 05:17 AM
سؤال فيه عصف ذهني : كيف نعرف ان ارم لم يخلق مثلها في البلاد ونحن لانراها ..؟؟

اذاً ارم ذات العماد لاتزال قائمه فوق الارض ومشاهدة حتى يتعض من يراها
وليست مطمورة تحت رمل .. فالله عز وجل حينما قال في كتابه الكريم
( افلا ينظرون الى الابل كيف خلقت ) دعانا للتفكر في هذا المخلوق الظاهر
والمشاهد امامنا فوق الارض ..!!

لعلنا كمسلمين نستنبط من القرآن ونتدبر آياته افضل لنا من التسليم بقول
الغربيين بان ارم في الربع الخالي دون استناد حسي يدعونا لنعرف كيف
انها لم يخلق مثلها في البلاد ..


كيف اعرف انها لم يخلق مثلها في البلاد وهي مطمورة تحت الرمل ومخفية عني ..!

ترانا مسلمين بالفطرة لاينقز واحد ويقول يجب ان تصدق القران ولاتسأل وين
ارم ليش ماهي ظاهره ..! مصدقين بقرآننا ونبينا ونطلب الله الثبات ..

دراسة سمير عطا اقرب وليس شرطاً ان وجود رمال الربع الخالي دليل على
ان هناك ريحا عاتيه ضربت تلك المنطقة فالريح الصرصر العاتيه التي اهلكت
قوم عاد قادرة على ان تزيح الرمل ولاتبقيه ..


..

مؤرخ
25/05/2009, 07:12 PM
ياخوان الباحث اشوف انه ماجانب الصواب ابدا
ومرجعي في ذلك الايات القرانيه لايمكن ان الله يقول واصبح لايرى الا مساكنهم وهي مدفونه
ولايمكن للفرعوني ان اثاره تبقى والله ماذكر بقاءها بل وصفهم بالكذابين فاذا وصفهم الله بالكذب بادعاؤهم الالوهيه فنسب مباني ليست لهم وتاريخ ليس لهم امر سهل
وفرعون اوقد نار وبنى من الطين لكن يبقى اثره مندثر مثل مبانيهم المندثره
ومثل ماقال الباحث كيف تبقى الاهرامات وقصورهم مندثره
يعني بالعقل كيف تبني شئ يبقى وشئ مانت بقادر على بقاءه مع انك انت الباني وبنفس المعدات والخامات

الي يوقف عند الاقصر يشوف مباني ومداخل عملاقه وتماثيل عملاقه والمباني اغلب شوارعها اعمده ( ارم ذات العماد )
وفي كل من مداخلها تماثيل عملاقه ضخمه تذكر يالايه ( قالوا من اشد منا قوة )
تحس ان مالها دخل بالفرعوني ... ماعتقد ان الفراعنه الا سارقين للتاريخ
الى الان والعالم مايفكر الا في كيفية بناء الاهرام ؟
والاهرامات اشهر من نار على علم في كل بقاع العالم
وكأن الله يريد ان يخبرنا عنها بقوله
التي لم يخلق مثلها في البلاد) نعم وصف صريح
الاهرامات وابو الهول وابو سنبل والاقصر وغيرها مباني ضخمه (عملاقه مداخل عملاقه
تماثيل عملاقه تحدثنا عمن بناها
حجم من بناها
ضخامة وعملقة من بناها
لم يخلق مثلها في البلادنعم
ولاعلى مر العصور والدهور
لايوجد مثل هذه المباني
بالنسبه للاخ الي يقول المداخل ضيقه على العمالقه
الا بالعكس مداخل على قدهم يدخلون ويخرجون منها
لكن هذا ماتبقى منها كيف هي يوم انشئت؟
لايمكن ان يكون تصميم قوم عاد في البناء نفس تفكير مهندسي عصرنا ونحن جئنا بعدهم بسبعين الف سنه ونقول مداخلهم ضيقه شوارعهم ماني عارف ايه
هذا ماتبقى منها وهو مانراه وسيراها الناس الي ان يشاء الله
ارم ذات العماد
اما مسالة المدن المدفونه في رمال جنوب المملكه السعوديه فلاشك ان هناك ممالك عربيه قديمه
سكنت المنطقه
ومن دلائل ذلك كشفهم عن مملكة كنده المدفونه تحت الرمال وهي مدينة الفاو



http://www.al-hakawati.net/arabic/Civilizations/images/egypt7a.jpg

ذات العماد


http://alexnews.files.wordpress.com/2009/03/d8a7d984d8a7d982d8b5d8b1.jpg

تماثيل عملاقه كان الفراعنه يسالون موسى عليه السلام ( ويسالونك عن القرون الاولى )
اي اصحاب التماثيل العملاقه فهم لايعرفون من اصحابها
مجرد اراضي ومدن خاليه فسكنوها من بعدهم بعد سنوات والاف السنيين

مثل ما نحن نراها اليوم

http://galileosm.galileosolutions.net/galileosm/accountsfiles/638/photos_9E852D5A-0B41-4ABE-8099-FAD8A6247A61.jpg

تماثيل عملاقه في كل مكان تحدث عن اصحابها

لوان بناها الفراعنه لاكتفوا بواحد او اثنين انما بهذه الكثره تدل على ان من بناها لايعرفون الا هذه الاحجام وهي احجامهم

http://www3.nationalgeographic.com/places/images/ga/photos-ancient-egypt_abu-simbel-temple.jpg

العمالقه في اسوان

http://www.kenanaonline.com/photos/1204120588.jpg

العمالقه في الاقصر لاحظوا طول الشخص الحالي وتماثيل العمالقه بسهوله يدخلون المداخل


اذامباني الاقصر واسوان لم يخلق مثلها في البلاد نعم

فيها اعمده ؟ نعم

تنطبق على التماثيل قوله تعالى : قالوا من اشد منا قوه ؟ نعم

في المدينه نهر يجري ؟ لان المؤرخون يقولون تحتها نهر يجري
نعم

http://img67.imageshack.us/img67/2946/02262hq.jpg

التي لم يخلق مثلها في البلاد نعم وفي العالم لايوجد مثلها

http://www.almadapaper.com/programe/seven/pix/pyrmd/sp.jpg

لم يخلق مثلها في البلاد نعم

وهناك الكثير من الايات التي تنطبق عليهم وذكرهاالباحث لم اتي على ذكرها

ماشي الليل
26/05/2009, 03:06 AM
السلام عليكم
طيب الي يقول انها مصنوعة من قوالب طين :mad:
ابو الهول والتماثيل والاعمده العملاقة مصنوعة من طين بعد :confused: :confused:

الي قدر ينحت تماثيل كثيرة متشابهه وماحد يقدر يفرق بينها
موب عجزان انه يقص كم صخرة على شكل مكعب;)
السؤال الي احسه افحمكم :D

(واصبح لا يرى الا مساكنهم)
جاوبوني :cool: :cool:

صفوق
26/05/2009, 03:15 AM
سبحان الله العظيم
الاخ مؤرخ شكرا لك على التوضيح

الاخ ماشي الليل بارك الله فيك فعلا قوله تعالى ( واصبح لا يرى الا مساكنهم) وحدها تكفي عن البحث كامل.... فاليت من يعتقد ان ارم مدفونه تحت رمال الربع الخالي يعيد النظر

دوادماوي
26/05/2009, 05:25 AM
الولايات المتحدة الأمريكية لم تستطع أن تكتم سر القنبلة الذرية لمدة طويلة ..

وانتشرت أسرار القنبلة النووية لدول عديدة خلال سنوات قليلة ..

مع العلم أن السر النووي يعتبر من أعظم الأسرار ..

فكيف بعّدة أسرار مضى عليها آلأف السنين ..

وخاصة أن العلماء يتكتمون على أسرار تُغير ملامح التاريخ البشري .. ولا يبحثون عن الشهرة والمجد ..

هذا الكلام للأسف لا أستطيع تصديقة ..

وشكرًا عزيزي ..

مؤرخ
26/05/2009, 09:40 AM
الاخ: دودماوي مافهمت عليك
انت معنا ولا معهم

انا مع الي يقول ان ارض مصر هي ارض قوم عاد والادله قرانيه, وتاريخيه عربيه


.........................
نعود من جديد لتناول الموضوع من جانب اخر

من ينظر الى كيفية البناء من عصر ابراهيم عليه السلام: لايجد فيه اي اختلاف سواء في جزيرة
العرب وبلاد الشام
فعندنا الابنيه القديمه والاثريه التي ترجع الى عصر الخليل في فلسطين ومن جاء بعدهم نراها عباره عن بيوت صغيره لها حجيرات صغيره ايضا, والابواب كذلك, تذكرنا مثلها مثل البيوت المنتشره في اراضي الاردن وسوريا, وكذلك عندنا في السعوديه بعض القرى القديمه مثل وادي القرى والبيوت القديمه في الطائف ونجران والتي كانت موجوده في الحبله
وهي بيوت مبنيه من الحجاره والطين
غير انها في بلاد اليمن اتخذت شكلا اخر :وهي البيوت ذات الادوار والطوابق التي تكون سبعة
طوابق, وقد ذكر لنا مؤرخو الماضي بان
قصر بلقيس كان من عدة ادوار وان له نوافذ عددها اربع مئة نافذه موزعه على الشرق والشمال والحنوب والغرب
ثم وصفوا قصر غمدان الذي بناه سبا واطنب الشعراء في وصفه وقد ظل باقيا حتى عهد رسول الله
( صلى الله عليه وسلم )
وقد وصفوه بانه مكون من سبعة طوابق , وان مداخله من الرخام, وله شرفات ( بلكونات ) تعانق السحب نشروا على جنبات الشرفات تماثيل اسود مجوفه كلما دخلتها الريح صار لها صوت يشبه صوت الاسد , وقد اعجب الناس ببلاد اليمن وزارها الرحاله اليونانيين واحسنوا في وصفها لانها كانت عامره في وقتهم ومنهم ارسطو الذي كان يعيش في الفتره مابين : 20-60 سنه بعد المسيح ووصف اوديتها ورائحة البخور التي تاتي بها الريح وانت في البحر او تسير في اوديتها
ولكن قصر غمدان تم تدميره واصبح خرابه زارها المسعودي وكتب عن خرابته والان يقول اهل اليمن ان مكانه الان مسجد في صنعاء وحددوا مساحة القصر من اين يبدا ومن اين ينتهي
المهم ان البناء منذ عهد ابراهيم عليه السلام وهو طبعا قبل الفراعنه كان ومازال لاشخاص في احجامنا, وان كانت هناك تماثيل فهي في احجامنا , بحيث يستطيعون حملها وتزيين بها بيوتهم
وكلما رايناها قلنا سبحان الله الذي ابقى على هذه الاثار.


نعود الان الى مصر نجد الاهرامات بنيت على اشكال بروج, ومبنيه من حجاره ضخمه, واذا وقفنا امامها نقول سبحان الله كيف بنوها؟
كيف استطاعوا جلب الحجاره الضخمه؟
كيف حافظوا على اتزان تلك الحجاره وثبتوها؟
كيف وكيف؟
واذا وقفت على ابو الهول تتسال
كيف بني؟
هل هو في مكانه وتم نحته؟
هل هو نحت في مكان وتم جلبه ووضعه هنا وبهذه الطريقه امام الاهرامات؟ولاحظ المسافه بين كل هرم وهرم وبينهم وبين ابو الهول
يعني بالنسبه لخطوات عملاق
ماهي قوة هذه الامه التي سبقتنا وكان لها قدره عجيبه في تحويل حجر كبير الى تمثال ضخم شكل راسه انسان وباقي جسده اسد, ونحن كالنمل عندما نقف تحت هذا التمثال العملاق
ثم نسال كيف وكيف؟
واذا وصلت المناطق الاثريه في الاقصر واسوان وابو سنبل وغيرها من الابنيه الاثريه العملاقه المنتشره في وادي النيل والتي هي مقصد السياح طوال العام ترى اعمده ضخمه عملاقه جدا, وترى
وتماثيل عملاقه ايضا وممرات تناسب احجام تلك التماثيل
في كل جبل وكل مدخل من مداخل
المدينه, وترى نقسك تتسال لماذاالمداخل عملاقه؟
لماذاالتماثيل عملاقه؟
لماذا زين طريق الكباش بكباش حجريه عملاقه ايضا
ستقول هل هم عمالقه؟
هل انا في ارض العمالقه؟

لكن يرجع الشخص الذي يومن كل الايمان بما قاله الغربيون فيقول ان الغربيين يؤكدون ان الي بنوها الفراعنه
صحيح ان امة العرب يعرفون العمالقه
صحيح ان الله ذكر عاد بالطول والبسطه
صحيح ان الله اوجد رابط شبه بينهم وبين النخيل
صحيح ان المدينه لها اعمده
صحيح ان الضخامه والعملقه نراها في كل حدب وصوب
صحيح انه يجري تحتها نهر
صحيح ان هناك الكثير من الاهرامات التي بنيت عبث
صحيح ان ضخامت التماثيل توحي بالبطش والجبروت
صحيح ان الله ذكر في محكم اياته ان مساكن قوم عاد مرئيه وبصريح العباره
لكن الشكوى لله الغربيين يقولون انها مدفونه
الغربين يقولون في الربع الخالي
الغربيين يقولون بنطلعها لكم بواسطة الاقمار الصناعيه وبنحفرها وتشوفونها

اذا طلعوها اكيد بيطلعون بقايا مدن اميم وبار وغيرهم من قبائل العرب البائده الي سكنت المنطقه الجنوبيه,
واكيد بنلاحظ انها مدن عاديه الي بناها ناس في احجامنا مثل ماظهرت الفاو

لكن لن نرى اي شئ من العملقه
لن نرى اي شئ من الضخامه
لن نرى اي شئ يجعلنا نفكر ونحتار كيف تم بناءها
لن نقول كيف وكيف عملوا هذا
امل الاستفاده من الشرح
فقراننا الكريم
وعربناالقدماء ادرى بتاريخنا
فهم من حفظوا احسابنا وانسابنا
واشعارنا
وحروبنا
وقصصنا الي يقولون عنها الغربيون اساطير
صحيح انها لم تدون الا من ثمان مئة سنه

يقول جدي وهو لم يكن يعرف القراءة ولا الكتابه يحكي حكايه عن الامم السابقه يرويها عن جدانه عن امم الي كانت قويه ويعيشون اكثر من ثلاث مئة سنه بلهجتة البدويه يقول: كان الناس في الماضي يقولون ان العرب من اول كانوا يعيشون ثلاث مية سنه واكثرحتى ان بعضهم يعيش الف سنه
وانهم كانوا قويين, الرحى الضخمه يشيلونها بيد وحده
كان فيه واحد منهم جاء ويلقى اولده يبكي قال له
ياولدي وش الي يبكيك
قال الولد ابكي لاني ماقدرت افت الحصاه
وضحك ابوه وقال ياولدي بيجي ناس بعدنا الدمنه مايقدرون يفتونها

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

اتحدى واحد فيكم يفت دمنه وحده لبعير او غنمه



شكرا لكم

مؤرخ
26/05/2009, 11:25 AM
الردود على الاخوان


jgj_c
يقول:

لعلمك بس ان كل الدلالات تشير الى ان موقع مدينة ارم مدفونه بالربع الخالي وليس بمصر
ماحد قال انها بالربع الخالي الا الغربيين
اما علماء العرب فقالوا انها مصر
وابن عباس ( حبر الامه) رضي الله عنه انكر انها تكون باليمن واكتفى بذلك



وعلى فكرة ترا المصريين الحاليين اصحاب البشرة البيضاء ما هم الا عبيد عند الفراعنة والفراعنة لون بشرتهم سمراء وتحديدا من النوبة


طيب حنا علرفين ان النوبه هم سلالة الفراعنه, ماتشوف محمد منير يغني بالفرعوني
اماالاقباط فلغتهم عربيه مايعرفون غيرها.. وليس صحيح ان هم اكتسبوااللغه من عصر عمروا ابن العاص ففي زمن عمر جاء القبطي يشتكي الى امير المؤمنين عمر بن الخطاب ولم يذكر ان معه مترجم

.....................



الاخ قانون الجذب
قال:


والنبي ابراهيم عليه السلام قبل موسى(عليه السلام) بزمن طويل
وفي سياق القران الكريم ياتي ذكر النبي هود وقصة قوم عاد بعد نوح عليهم السلام
أول الرسل الذي عاش يدعو قومة 950 سنة
فالذي يتضح ان قوم عاد والنبي (هود عليه السلام) كانو قبل الحضارة الفرعونية
بزمن طويل
وهناك دليل من السنة ان الأنبياء الذين بعثهم الله من العرب اربعة
ففي صحيح ابن حبان
عن أبي ذر مرفوعا : " منهم أربعة من العرب: هود وصالح وشعيب، ‏ونبيك يا أبا ذر " الحديث
وكلهم بعثوا في جزيرة العرب
وهم هود وصالح وشعيب ومحمد عليهم السلام
ولم يذكر إبراهيم رغم انه كان في العراق ولا ويعقوب ولوط وهم في فلسطين ويوسف في مصر
ومعلوم ان الاحقاف هي جبال الرمل كما فسرها وفهمها اهل التفسير من العرب
الذين نزل القران بلغتهم واشارو إلى انها في منطقة الربع الخالي ( الاحقاف


قال عليه السلام من العرب ولم يقل جزيرة العرب ,وبلاد العرب تشمل :سينا ومصر ايضا , وقد سكن الهكسوس وهم من خلاط العرب ارض مصروالي طردهم الفراعنه وقبل الهكسوس كان هناك الكنعانيين والعماليق .
وخريطة العالم القديم تختلف عن الخريطه في وقتنا الحالي فلو نظرت الى مصر من مية سنه تجد اختلاف بينها وبين مصر اليوم فمابالك بسبعين الف سنه
وفي الفتره التي سكنها قوم عاد لم تسمى بمصر
اماالربع الخالي فاسمها رمل عالج ولم يكن اسمها الاحقاف


واما ما اشار اليه اخي الكريم خليف العيد (باحث اثار)

فهم ما تطمئن اليه النفس لانه يوافق ما أشار اليه القران
وكذلك هو الأقرب الى العقل بعيدا عن الأساطير التي نسجها الناس عن القوى الخارقة للأمم السابقة

استغفرالله العظيم
الا الاخ خليف مجانب الصواب كله
وماعطانا بحث وتفسير مقنع
.......................

هولييود

يقول:

في الحقيقة الكاتب في البحث حاول لي النصوص ومن يقراه بموضوعيه والبعد عن النظرة التآمرية من اليهود اعتقد انه لايقبل بهذه النظرية ولو انها محاولة جيدة ولكن كما قلت فيها لي للنصوص والحقيقة كما يعرفها ونعرفها ان ارم ذات العماد في الربع الخالي ومدفونه تحت الرمال

هات دليلك من القران
ولاتقول سورة الاحقاف وتنسبها لصحراء الاحقاف فصحراء الاحقاف كان اسمها عند العرب رمل عالج

...................


الاخ الي ذكر ان الاهرامات ضيقه وماتصلح للعمالقه


الباحث يقول ان تحت الاهرامات مداخل سريه عملاقه يدخلون معها ويخرجون
وان المداخل الي حنا ندخلها اشبه بتهويه للمبنى


وجاب صور عنها موجوده في البحث شوفها

....................
الله عاقب هؤلاء الاقوياء الضخام المتجبرين بريح بارده شديده

بارده عصفت فيهم سبع ليال وثمانية ايام حسوما
يعني كامله
واصبحوا مثل النخيل المنقعر المنحني
ولم يذكر دفن
بل ذكر ان مبانيهم باقيه ترونها
وهذه الكلمه في الايه تشير الى الابد الى ان يرث الله الارض ومن عليها

وصدق الله العظيم

ديم ديم
26/05/2009, 12:30 PM
السلام عليكم
اخواني ارى ان هذا الموضوع اخذ اكبر من حجمه وإذا الاخ المؤرخ لم يقتنع بما ذكره الاخوان اقول لافائدة من النقاش مع المؤرخ وغيره في هذا الموضوع علما انني قدنويت الرد في هذا الموضوع وتوقفت والحمدلله عن عن المداخلات ولم استعجل وإلا الدلائل كثيره كذلك من القرآن

ولكن احببت ان اسأل اخينا المؤرخ
اين مساكن قوم صالح عليه السلام ؟
وكم هو حجم الناقه ؟
انتظر الاجابة ايها المؤرخ مع الشكر

مؤرخ
26/05/2009, 01:58 PM
انا مواضيعي كانت ردود لكل من ينكر قول الله تعالى (واصبح لايرى الا مساكنهم)
ولمن يصر على انها مد فونه متبعا الراي الغربي
ضاربا عرض الحائط بالايه الصريحه
ويصر على الدفن ولم يذكر الله ن الريح دفنتهم
بل هي ريح شديدة البرود ماادري من وين جت فكرة الدفن


اما سؤالك عن مدائن صالح فارجع الى غزوة تبوك وترى اين موقعها
وكل استفساراتك ولاتشطح بالخيال يعني بجيب اسئله تعجيزيه

دوادماوي
26/05/2009, 07:23 PM
الاخ: دودماوي مافهمت عليك
انت معنا ولا معهم

انا مع الي يقول ان ارض مصر هي ارض قوم عاد والادله قرانيه, وتاريخيه عربيه


أخي مؤرخ ..

أنا لست معك ولا معهم ..

أنا ضد مسألة أن العلماء يخفون الحقيقة وهم يعلمونها ..

أنا ضد أنهم يكتشفون الهياكل العظمية الضخمة ويخفونها ..

هذا كلام مع احترامي لصاحب الموقع .. لا يُصدق ..

northstar46
27/05/2009, 03:36 AM
سامح الله اخوينا ابا ذر ومؤرخ فقد اضاعا الكثير من وقتنا في قراءة بحث اعتمد على قصاصات صحف من هنا وهناك وبضع بضع صور حصل عليها من الانترنت ليقول لنا في النهاية ان مصر هي مهد جميع الحضارات متباكيا على الظلم الذي وقع عليها من الباحثين وانها تعرضت لمؤامرة يهوديه لتزوير تاريخها ولم يترك فرصه الا واظهر الانا المتضخمة لديه ناسيا انه اتبع نفس اسلوب اليهود فهيئة الآثار المصرية كذابة ومتخاذلة وعلماء الغرب يتآمرون لاخفاء الحقيقة وحتى الفراعنة مجرد مزورين ولا يوجد عبقري غيره في هذا العالم اما البقية فيجب ان يصدقوا هلوساته ومن لم يصدق فهو دون شك متآمر كاره لمصر ولا ادري ماذا سيجلب قوم اهلكهم الله لمصر من الفائده ان كانوا هم بناة مقابرها وبلغ بالرجل الغرور فنصب نفسه عالم الآثار الاوحد في هذا العالم والبقيه دجالين ونصب نفسه مفسرا وعالما بالقرآن وعالما بالتاريخ
وهذا دليل على ان الرجل أما مريض عقليا واما نصاب يسى لبعض الشهرة ليجنى ثمرات بيع كتابه ولا ارى هدفا للاخوين من وضع بحثه في المنتدى سوى محاولة لانعاش الدعاية له ومحاولة احداث اكبر قدر من الضجه حوله خاصة انهم من الاعضاء الجدد واصحاب مشاركات لا تتعدى اصابع اليد الواحده ويذكرني اسلوبهم بإسلوب اصحاب دعايات اجهزة الكنوز الذين يسجلون لوضع دعايتهم ثم يختفون ليظهروا بإسم مختلف ولكن بنفس الدعاية ( ولا ادري لماذا اجد في نفسي منهما ريبة وأسأل الله ان اكون مخطأ وعلى فكرة فالاخ أبو ذر مصري ولدي الدليل )
تحياتي للجميع وآمل ان لا اكون قد اثقلت على احد ولي عودة لكشف المستور ان شاء الله

خليف العيد
27/05/2009, 08:09 AM
سامح الله اخوينا ابا ذر ومؤرخ فقد اضاعا الكثير من وقتنا في قراءة بحث اعتمد على قصاصات صحف من هنا وهناك وبضع بضع صور حصل عليها من الانترنت ليقول لنا في النهاية ان مصر هي مهد جميع الحضارات متباكيا على الظلم الذي وقع عليها من الباحثين وانها تعرضت لمؤامرة يهوديه لتزوير تاريخها ولم يترك فرصه الا واظهر الانا المتضخمة لديه ناسيا انه اتبع نفس اسلوب اليهود فهيئة الآثار المصرية كذابة ومتخاذلة وعلماء الغرب يتآمرون لاخفاء الحقيقة وحتى الفراعنة مجرد مزورين ولا يوجد عبقري غيره في هذا العالم اما البقية فيجب ان يصدقوا هلوساته ومن لم يصدق فهو دون شك متآمر كاره لمصر ولا ادري ماذا سيجلب قوم اهلكهم الله لمصر من الفائده ان كانوا هم بناة مقابرها وبلغ بالرجل الغرور فنصب نفسه عالم الآثار الاوحد في هذا العالم والبقيه دجالين ونصب نفسه مفسرا وعالما بالقرآن وعالما بالتاريخ
وهذا دليل على ان الرجل أما مريض عقليا واما نصاب يسى لبعض الشهرة ليجنى ثمرات بيع كتابه ولا ارى هدفا للاخوين من وضع بحثه في المنتدى سوى محاولة لانعاش الدعاية له ومحاولة احداث اكبر قدر من الضجه حوله خاصة انهم من الاعضاء الجدد واصحاب مشاركات لا تتعدى اصابع اليد الواحده ويذكرني اسلوبهم بإسلوب اصحاب دعايات اجهزة الكنوز الذين يسجلون لوضع دعايتهم ثم يختفون ليظهروا بإسم مختلف ولكن بنفس الدعاية ( ولا ادري لماذا اجد في نفسي منهما ريبة وأسأل الله ان اكون مخطأ وعلى فكرة فالاخ أبو ذر مصري ولدي الدليل )
تحياتي للجميع وآمل ان لا اكون قد اثقلت على احد ولي عودة لكشف المستور ان شاء الله






لله درك يابطل
مداخلة جميله بارك الله فيك
اشكرك جزيل الشكر
انتظرمنك عودتك لكشف الحقائق

تحياتي
ابوسامي

handy
27/05/2009, 08:41 AM
<?xml version="1.0" encoding="windows-1256"?>
<message><![CDATA[الرجل يعزف على وتر حبه لوطنه

أولا يقول ان عاد سكنوا مصر

وهذا افتراض خاطئ لأن الرسول صلى الله عليه وسلم أخبر ان هود عليه السلام من العرب وهذا يعني ان قومه كانوا يتحدثون العربية ونستنتج منه أن قوم عاد لم يسكنوا مصر, استنتاجنا بسيط لأن الجميع متفق ان الفراعنة كانت لغتهم الهيروغليفية والعبرية ونعلم أن سكان المنطقة لغتهم نابعة ممن سبقهم فلو كانت مصر هي مكان قوم عاد لما اخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم أن هود عليه السلام نبي عربي

ثانيا يقول المؤلف ان الآية " كأنهم أعجاز نخل منقعر " تدل على ضخامتهم وهذا ليس صحيحا فالنخل فيه الطويل والقصير وبين ذلك فانتفى اثبات ضخامتهم من هذه الآية

ثالثا يقول المؤلف ان الآية الكريمة " وسكنتم في مساكن الذين ظلموا انفسهم وتبين لكم كيف فعلنا بهم وضربنا لكم الأمثال " موجهة الى قوم فرعون وهذا خطأ أيضا ولا اعرف على أي اساس قال بأن الآيات موجهة إلى فرعون وقومه فالآيات قبلها تؤكد ان الخطاب موجه للظالمين عموما



وَأَنذِرِ النَّاسَ يَوْمَ يَأْتِيهِمُ الْعَذَابُ فَيَقُولُ الَّذِينَ ظَلَمُواْ رَبَّنَا أَخِّرْنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ نُّجِبْ دَعْوَتَكَ وَنَتَّبِعِ الرُّسُلَ أَوَلَمْ تَكُونُواْ أَقْسَمْتُم مِّن قَبْلُ مَا لَكُم مِّن زَوَالٍ

وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ

]]></message>

سورة إبراهيم الآيات 44 و 45

ولي عودة ببعض النقاط لاحقا باذن الله

ماشي الليل
27/05/2009, 02:05 PM
السلام عليكم
اولا انا لا يهمني ابو ذر مصري او لا ولماذا هذه العنصرية
واذا كان مصري هو اتاكم بأدلته فردوا عليه بأدلتكم
لماذا نظن فيه سوء الظن لأنه مصري ؟
ولماذا هذا التجريح في المؤلف ؟
واذا كان عندك الدليل ان ابو ذر مصري بماذا يفيدنا ؟؟؟؟؟
والسؤال الذي مازال الاخوان يطرحونه عليكم
ومازلتم تصرون على تجاهله لا لشئ وانما لأن التعصب اعماكم ورغم طرحه من الاخوان الا انكم تتهربون من الاجابة
لأنكم لا تملكونها واذا اردتم ان تفندوا كلام ابو ذر والمؤلف
اجيبونا مشكورين عن الاية الكريمة
(واصبح لا يرى الا مساكنهم)
*********************

handy
27/05/2009, 02:51 PM
السلام عليكم
اولا انا لا يهمني ابو ذر مصري او لا ولماذا هذه العنصرية
واذا كان مصري هو اتاكم بأدلته فردوا عليه بأدلتكم
لماذا نظن فيه سوء الظن لأنه مصري ؟
ولماذا هذا التجريح في المؤلف ؟
واذا كان عندك الدليل ان ابو ذر مصري بماذا يفيدنا ؟؟؟؟؟
والسؤال الذي مازال الاخوان يطرحونه عليكم
ومازلتم تصرون على تجاهله لا لشئ وانما لأن التعصب اعماكم ورغم طرحه من الاخوان الا انكم تتهربون من الاجابة
لأنكم لا تملكونها واذا اردتم ان تفندوا كلام ابو ذر والمؤلف
اجيبونا مشكورين عن الاية الكريمة
(واصبح لا يرى الا مساكنهم)
*********************

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ليتك لم تستعجل في قذف اتهاماتك علينا اخي الكريم وقرأت المكتوب بوعي

لا احد من الاخوان يقول عن الأخ أبو ذر انه مصري,,,السبب ببساطة لأننا لا نعلم اسمه الحقيقي ولا نعلم الغيب

وذكر كلمة المصري في الموضوع المقصود فيها الباحث محمد سمير عطا

بالنسبة للآية الكريمة أولا الآية فيها خطأ وليست كما ذكرتها انت والصحيحة هي ( فأصبحوا لا يرى الا مساكنهم )

بالنسبة للرد عليها أتمنى منك الرجوع للتفاسير أخي الكريم فتفسير الآية هو انه من قوة الرياح والعذاب لم يتبق شيء من هؤلاء القوم الا مساكنهم كلمة يرى ليس المقصود فيها الفعل يرى أي يشاهد

escape_man
27/05/2009, 02:58 PM
السلام عليكم
اولا انا لا يهمني ابو ذر مصري او لا ولماذا هذه العنصرية
واذا كان مصري هو اتاكم بأدلته فردوا عليه بأدلتكم
لماذا نظن فيه سوء الظن لأنه مصري ؟
ولماذا هذا التجريح في المؤلف ؟
واذا كان عندك الدليل ان ابو ذر مصري بماذا يفيدنا ؟؟؟؟؟
والسؤال الذي مازال الاخوان يطرحونه عليكم
ومازلتم تصرون على تجاهله لا لشئ وانما لأن التعصب اعماكم ورغم طرحه من الاخوان الا انكم تتهربون من الاجابة
لأنكم لا تملكونها واذا اردتم ان تفندوا كلام ابو ذر والمؤلف
اجيبونا مشكورين عن الاية الكريمة
(واصبح لا يرى الا مساكنهم)
*********************

ياخي انت دعيت لخير ولم تعمل به

مافي مشاركة فيها همز او لمز لابوذر او غيرة .. وقولة مصري مهيب عيب

عندك علم او تعال صف جمبي واستمتع

القصيعة
27/05/2009, 03:38 PM
مشكور اخي على طرح الموضوع


ولكن
الله سبحانه وتعالي لم نراه بأعيننا ولكن عرفناه بآياته الدالة علية وبرسله عليهم الصلاة والسلام
لذلك لا يمكن التسليم بمثل هذه النظرية او حتى التصديق بها وهناك اكثر من علامة استفهام



عندما ذكر الله يوسف عليه السلام ذكر مصر وذلك في قوله تعالى((ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99)
وذلك لان الأحداث كانت على ارض مصر وفي ارض مصر


وكذلك عندما ذكر الله قصة سيدنا موسى عليه السلام ذكرت مصر كذلك لان الاحداث
دارت على ارض مصر وفي ارض مصر قال تعالى (((( { يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ ؟ }))
بل ان القران الكريم لم يغفل ذكر ارض مدين والتي هاجر اليها موسى عليه السلام لمدة عشر سنوات


وعند ذكر قصة نبي الله هود وقوم عاد ومدينة ارم فلا نجد هناك أي إشارة الى مصر او ارض مصر




اما مسالة ان الاهرامات هي ارم ذات العماد فالله اعلم لان الله سبحانه عندما ذكر الفراعنة وذكر قارون
اخبرنا انه اهلك من القرون السابقة من هم اشد منهم قوة وعمرو الأرض أكثر مما عمرها الفراعنة
قال تعالى((وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ ...))
قالى تعالى ((قال إنما أوتيته على علم عندي أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ))
وقال تعالى ((. وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْنٍ هُمْ أَشَدُّ مِنْهُمْ بَطْشًا))


فاين هي أثارهم الله اعلم ربما ان الله خسف بهم الأرض وكلنا نعرف قصة اطلتنس المفقودة او سمعنا بها وكيف ذكرهم أفلاطون وأنهم شيدوا حضارة أعظم من الأهرام فأين هي .....؟؟؟؟؟؟



اما مسالة ان حجارة الأهرامات لا يستطيع رفعها الا اقوام مثل قوم عاد فهذا غريب لان هناك حجر من القرانيت يعلو سقف قبر الملك توت خنع أمون يزن أكثر من سبعين طن وهذا يؤكد مسالة ان البناء كان بالطين وليس بالحجارة
يعني لوكان طول قوم عاد اكثر من 100 متر مو 34 متر لما استاطاعو ا رفع مثل هذا الحجر ؟؟؟؟؟
يعني ياليت هناك تفسير مقنع اكثر


كذلك اهل مصر ينتطرون الفيضان ويعرفون وقته وزمانه ولا يهمهم امر السحاب الذي فوق رؤؤسهم او فوق اوديتهم كما يهمهم امر الفيضان الذي عرفوه جيلا بعد جيل وعرفوا زمانه وأوانه ووقته بكل دقة والذي ياتيهم من اماكن بعيده كل البعد عن ارض مصر الصحراء الجافة والتي لا تؤثر امطارها القليلة في مياه نيلها العظيم شيء
كذلك نجد ان الله ذكر اسم النهر وليس الأودية على نيل مصر قال تعالى على لسان فرعو ن (( ونادى فرعون في قومه قال يا قوم أليس لي ملك مصر وهذه الأنهار تجري من تحتي أفلا تبصرون )) 51


اذا...................



قوم عاد قوم النبي هود عليه السلام الذين وصفهم الله بالطول وضخامة الجسد
يسكنون بقرب الاودية ويستبشرون عند رويتهم للسحاب لانه يجلب المطر
لاوديتهم وهذه الصفة تنطبق على من يسكن بقرب الصحاري


قال تعالى: {فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضاً مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ ((...بل ربما تنطبق تمام على المكان الذي ذكره الله سبحانه وتعالى لقوم عاد وهو الاحقاف جبال الرمل


اي مثل ما ذكره العلماء السابقين عند تفسيرهم للاحقاف مساكن قوم عاد انها بالقرب من الربع الخالي في الجزيرة العربية
بينما نيل مصر يجري منذ الاف السنين وأهل مصر يعتمدون على النيل وما يجلبه لهم من خيرات
سواء امطرت السماء ام لم تمطر
وعندما ياتي الفيضان يعرفونه بوقته وزمانه لانه ياتي من هضبة الحبشة وتلك المناطق أي بعيد عنهم


اذا نستخلص


تفسير مدينة ا رم بانها أهرامات مصر تفسير متكلف فيه وبعيد عن الواقع
ثم من اطلق اسم الهرم على الاهرامات
ومتى وفي اي زمن وباي لغة هل العربية ام الفرعونية
ولوكانت هي المقصودة لتكرر ذكرها مع قصة موسى عليه السلام
خصوصا أن مكان دعوة موسى و الأحداث كلها تجري على ارض مصر وبقرب الأهرامات
ومع ذلك لم يذكر القران مدينة ارم او الأهرامات
ولم تذكر مدينة ارم ذات العماد الا مع قصة هود عليه السلام
وهذا دليل على البعد بينها وبين الأهرامات في الزمان والمكان


كذلك
الأهرامات وكثير من الآثار في مصر استطاع علماء الآثار تقريبا تحديد عمرها
سواء عن طريق الكربون 14 او عن طريق فك رموز المسلات القديمة
التي دون عليه التاريخ الفرعوني
واغلب الدراسات الأثرية تؤكد ان الحضارة السومرية في العراق هي أقدم
حضارة عرفتها البشرية
وعمرها لا يتعدى العشرة آلاف سنة
اما الأهرامات والحضارة الفرعونية فهي لا تتجاوز السبعة ألاف سنة اذا لم نكن مبالغين في ذلك
أي ان الحضارة الفرعونية اتت بعد الحضارة السومرية
وجاء ذكر مصر في قصة سيدنا يوسف( عليه السلام) بذكر عزيز مصر
وتكرر ذكر مصر في قصة سيدنا موسى عليه السلام في ذكر فرعون
ومعلوم ان مولد عيسى (عليه السلام) له الان اكثر من 2000سنة
وموسى (عليه السلام ) قبل النبي عيسى بزمن


والنبي ابراهيم عليه السلام قبل موسى(عليه السلام) بزمن طويل
وفي سياق القران الكريم ياتي ذكر النبي هود وقصة قوم عاد بعد نوح عليهم السلام
أول الرسل الذي عاش يدعو قومة 950 سنة
فالذي يتضح ان قوم عاد والنبي (هود عليه السلام) كانو قبل الحضارة الفرعونية
بزمن طويل
وهناك دليل من السنة ان الأنبياء الذين بعثهم الله من العرب اربعة
ففي صحيح ابن حبان
عن أبي ذر مرفوعا : " منهم أربعة من العرب: هود وصالح وشعيب، ‏ونبيك يا أبا ذر " الحديث
وكلهم بعثوا في جزيرة العرب
وهم هود وصالح وشعيب ومحمد عليهم السلام
ولم يذكر إبراهيم رغم انه كان في العراق ولا ويعقوب ولوط وهم في فلسطين ويوسف في مصر
ومعلوم ان الاحقاف هي جبال الرمل كما فسرها وفهمها اهل التفسير من العرب
الذين نزل القران بلغتهم واشارو إلى انها في منطقة الربع الخالي ( الاحقاف)
كذلك اشار القران الكريم الى ان المراد هم عاد الاولى (قوم هود) حتى لا يقع اللبس


واما ما اشار اليه اخي الكريم خليف العيد (باحث اثار)
فهم ما تطمئن اليه النفس لانه يوافق ما أشار اليه القران
وكذلك هو الأقرب الى العقل بعيدا عن الأساطير التي نسجها الناس عن القوى الخارقة للأمم السابقة

[/color]


.
.

الحقيقة قراءة الكثير من الردود هنا

لم يقنعني منها سواء هذا الرد

شكرا لك قانون الجذب

.
.

رحال7
27/05/2009, 04:33 PM
ياخوان الباحث اشوف انه ماجانب الصواب ابدا
ومرجعي في ذلك الايات القرانيه لايمكن ان الله يقول واصبح لايرى الا مساكنهم وهي مدفونه
ولايمكن للفرعوني ان اثاره تبقى والله ماذكر بقاءها بل وصفهم بالكذابين فاذا وصفهم الله بالكذب بادعاؤهم الالوهيه فنسب مباني ليست لهم وتاريخ ليس لهم امر سهل
وفرعون اوقد نار وبنى من الطين لكن يبقى اثره مندثر مثل مبانيهم المندثره
ومثل ماقال الباحث كيف تبقى الاهرامات وقصورهم مندثره
يعني بالعقل كيف تبني شئ يبقى وشئ مانت بقادر على بقاءه مع انك انت الباني وبنفس المعدات والخامات

الي يوقف عند الاقصر يشوف مباني ومداخل عملاقه وتماثيل عملاقه والمباني اغلب شوارعها اعمده ( ارم ذات العماد )
وفي كل من مداخلها تماثيل عملاقه ضخمه تذكر يالايه ( قالوا من اشد منا قوة )
تحس ان مالها دخل بالفرعوني ... ماعتقد ان الفراعنه الا سارقين للتاريخ
الى الان والعالم مايفكر الا في كيفية بناء الاهرام ؟
والاهرامات اشهر من نار على علم في كل بقاع العالم
وكأن الله يريد ان يخبرنا عنها بقوله
التي لم يخلق مثلها في البلاد) نعم وصف صريح
الاهرامات وابو الهول وابو سنبل والاقصر وغيرها مباني ضخمه (عملاقه مداخل عملاقه
تماثيل عملاقه تحدثنا عمن بناها
حجم من بناها
ضخامة وعملقة من بناها
لم يخلق مثلها في البلادنعم
ولاعلى مر العصور والدهور
لايوجد مثل هذه المباني
بالنسبه للاخ الي يقول المداخل ضيقه على العمالقه
الا بالعكس مداخل على قدهم يدخلون ويخرجون منها
لكن هذا ماتبقى منها كيف هي يوم انشئت؟
لايمكن ان يكون تصميم قوم عاد في البناء نفس تفكير مهندسي عصرنا ونحن جئنا بعدهم بسبعين الف سنه ونقول مداخلهم ضيقه شوارعهم ماني عارف ايه
هذا ماتبقى منها وهو مانراه وسيراها الناس الي ان يشاء الله
ارم ذات العماد
اما مسالة المدن المدفونه في رمال جنوب المملكه السعوديه فلاشك ان هناك ممالك عربيه قديمه
سكنت المنطقه
ومن دلائل ذلك كشفهم عن مملكة كنده المدفونه تحت الرمال وهي مدينة الفاو



http://www.al-hakawati.net/arabic/Civilizations/images/egypt7a.jpg

ذات العماد


http://alexnews.files.wordpress.com/2009/03/d8a7d984d8a7d982d8b5d8b1.jpg

تماثيل عملاقه كان الفراعنه يسالون موسى عليه السلام ( ويسالونك عن القرون الاولى )
اي اصحاب التماثيل العملاقه فهم لايعرفون من اصحابها
مجرد اراضي ومدن خاليه فسكنوها من بعدهم بعد سنوات والاف السنيين

مثل ما نحن نراها اليوم

http://galileosm.galileosolutions.net/galileosm/accountsfiles/638/photos_9E852D5A-0B41-4ABE-8099-FAD8A6247A61.jpg

تماثيل عملاقه في كل مكان تحدث عن اصحابها

لوان بناها الفراعنه لاكتفوا بواحد او اثنين انما بهذه الكثره تدل على ان من بناها لايعرفون الا هذه الاحجام وهي احجامهم

http://www3.nationalgeographic.com/places/images/ga/photos-ancient-egypt_abu-simbel-temple.jpg

العمالقه في اسوان

http://www.kenanaonline.com/photos/1204120588.jpg

العمالقه في الاقصر لاحظوا طول الشخص الحالي وتماثيل العمالقه بسهوله يدخلون المداخل


اذامباني الاقصر واسوان لم يخلق مثلها في البلاد نعم

فيها اعمده ؟ نعم

تنطبق على التماثيل قوله تعالى : قالوا من اشد منا قوه ؟ نعم

في المدينه نهر يجري ؟ لان المؤرخون يقولون تحتها نهر يجري
نعم

http://img67.imageshack.us/img67/2946/02262hq.jpg

التي لم يخلق مثلها في البلاد نعم وفي العالم لايوجد مثلها

http://www.almadapaper.com/programe/seven/pix/pyrmd/sp.jpg

لم يخلق مثلها في البلاد نعم

وهناك الكثير من الايات التي تنطبق عليهم وذكرهاالباحث لم اتي على ذكرها



سبحان الله...تفسير منطقى!

انظر كل شعب يصنع الاشياء التى تتناسب مع مقاسه!

شوف السيارات الامريكيه كبيره وواسعه على مقاسهم
شوف اليابانى صغيره ومهما كبروها سبحان الله لازالت صغيره
لا يستطيع الانسان ان يخرج من محيطه ومن عالمه فى كل شىء وفى كل وقت!

سبحان الله هذا منطقى جدا جدا جدا والله اعلم

الشامخ الشمالي
27/05/2009, 04:47 PM
موضوع رائع يستحق القراءه والتفكر

بارك الله فيكم جميعاً

القصيعة
27/05/2009, 05:02 PM
.
.

.(((( ٭ الأمر الآخر أن بعثات التنقيب بدأت - في الأعوام القليلة الماضية - تكشف عن آثار لشعوب وحضارات ازدهرت في تلك المنطقة، فهناك مثلاً مدينة كاملة تتميز بمبانيها الشاهقة يعتقد أنها مدينة إرم التي قال عنها تعالى: {إرم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد}.. وهي المدينة التي سكنها قوم عاد الذين تميزوا بالطول وكمال الجسم حتى قيل ان قاماتهم تجاوزت الخمسة عشر متراً {وزادكم في الخلق بسطة}.
وما يظهر لي أن قوم عاد كانوا آخر شعب شهد تبدل المناخ القاسي للربع الخالي، فقد امتد ملكهم من عالج باليمن إلى منطقة صحار في عمان. وعاشوا في جنات وأنهار حتى عصوا نبيهم هود فانقطع عنهم المطر ثلاث سنوات متتالية. وحين أوشكوا على الهلاك اتتهم سحابة سوداء ضخمة من المحيط الهندي ففرحوا بها لخبرتهم بأنها تحمل المطر وكانوا يسمونها المغيثة. غير أن هذه السحابة كانت هي العذاب الموعود {فأهلكوا بريح صرصر عاتية سخرها عليهم سبع ليال وثمانية أيام حسوما}.. وجاء عن عائشة (رضي الله عنها) أنها قالت: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا تخيلت السماء تغير لونه، وخرج ودخل، وأقبل وأدبر، فإذا أمطرت سري عنه، فسألته، فقال: (لعله يا عائشة كما قال قوم عاد: فلما رأوه عارضاً مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا بل هو ما استعجلتم به ريح فيها عذاب أليم)..
٭ والريح الصرصر في لغة العرب هي الريح الحلزونية التي تعصف بالممتلكات - وهو ما ينطبق تماماً على الأعاصير المدارية المعروفة في أنحاء كثيرة من العالم.. وهذه الأعاصير تتفاوت في شدتها ومسماها بين منطقة وأخرى، فقد تسمى بالنينو أو هرقل أو الترنيدو في حين كانت العرب تسميها ريح الحسومات. والأعاصير المدارية لا تتشكل إلا فوق المحيطات حول خط عرض 15 ثم تتحرك نحو الشواطئ مهلكة كل ما يعترض طريقها، وقد تضرب بعض المناطق بشكل سنوي معلوم، وقد تغيب لقرون وتدمر مناطق ومدناً لم تعرفها من قبل.. وهي في جميع الأحوال عنيفة وسريعة وقادرة على حمل الإنسان والممتلكات إلى ارتفاعات شاهقة وإسقاطها في اماكن بعيدة.. وإذا علمنا أن ديار عاد غير بعيدة عن مصدر هذه الأعاصير - حيث تقع على خط عرض 20 تقريباً - سندرك مدى الخراب الذي يسببه «تسونامي» يستمر لثمانية أيام. )))).




جريدة الرياض .. قوم عاد (http://www.alriyadh.com/2005/07/04/article77475.html)

.
.

أبو ذر
27/05/2009, 06:12 PM
ما شاء الله ... ردود الشباب زادت الموضوع رونقاً و جمالاً
*******

عبدالرحمن الحربي
27/05/2009, 10:20 PM
سامح الله اخوينا ابا ذر ومؤرخ فقد اضاعا الكثير من وقتنا في قراءة بحث اعتمد على قصاصات صحف من هنا وهناك وبضع بضع صور حصل عليها من الانترنت ليقول لنا في النهاية ان مصر هي مهد جميع الحضارات متباكيا على الظلم الذي وقع عليها من الباحثين وانها تعرضت لمؤامرة يهوديه لتزوير تاريخها ولم يترك فرصه الا واظهر الانا المتضخمة لديه ناسيا انه اتبع نفس اسلوب اليهود فهيئة الآثار المصرية كذابة ومتخاذلة وعلماء الغرب يتآمرون لاخفاء الحقيقة وحتى الفراعنة مجرد مزورين ولا يوجد عبقري غيره في هذا العالم اما البقية فيجب ان يصدقوا هلوساته ومن لم يصدق فهو دون شك متآمر كاره لمصر ولا ادري ماذا سيجلب قوم اهلكهم الله لمصر من الفائده ان كانوا هم بناة مقابرها وبلغ بالرجل الغرور فنصب نفسه عالم الآثار الاوحد في هذا العالم والبقيه دجالين ونصب نفسه مفسرا وعالما بالقرآن وعالما بالتاريخ
وهذا دليل على ان الرجل أما مريض عقليا واما نصاب يسى لبعض الشهرة ليجنى ثمرات بيع كتابه ولا ارى هدفا للاخوين من وضع بحثه في المنتدى سوى محاولة لانعاش الدعاية له ومحاولة احداث اكبر قدر من الضجه حوله خاصة انهم من الاعضاء الجدد واصحاب مشاركات لا تتعدى اصابع اليد الواحده ويذكرني اسلوبهم بإسلوب اصحاب دعايات اجهزة الكنوز الذين يسجلون لوضع دعايتهم ثم يختفون ليظهروا بإسم مختلف ولكن بنفس الدعاية ( ولا ادري لماذا اجد في نفسي منهما ريبة وأسأل الله ان اكون مخطأ وعلى فكرة فالاخ أبو ذر مصري ولدي الدليل )
تحياتي للجميع وآمل ان لا اكون قد اثقلت على احد ولي عودة لكشف المستور ان شاء الله

أخي نجم الشمال

شكر الله فضلكم إذ تفضلت علينا بالنزول إلينا بمقامكم الكريم

من فوق برجك العالي وتحاورتم معنا وتناقشتم بكل تواضع كريم منكم

وهذا مشهود لكم دائما ، ومنذ أن تابعناك نحن من بدايتك الميمونه في مكشات وهذا ديدنكم

وهو مما يعكس سعة صدر معاليكم

لتقبل الخلاف العلمي في وجهات النظر

وهكذا أنتم دائما يغلب عليكم تواضعكم الميومون فلا تأبى نفسكم المتواضعه

إلا أن تأتون بفصل الخطاب في ما يتناقش فيه بين الأحبه هنا

وما أشكل عليهم فحينما يشد النقاش ولا نعلم أي الفريقين أصح من الأخر

يكون فقط أن يأتي سعادتكم لنا بما يقطع الجدال

بارك الله في علمكم

وحفظكم الله ذخرا لإخوانكم في مكشات

بما تحملون من تواضع و ثقافه




\\\

ملاحظة أخي المشرف المبارك

والله إني لا أشك أنك تحب مكشات أكثر مني

وأعلم أنك ربما يأتيك في نفسك من رغبة في حذف ردي

أو إعطائي حظر في المنتدى وهذا شأنكم في منتداكم الذي أحببنا

ولكنها يا أخي، كأسٌ عودنا أخونا نجم الشمال أن يسقينا بها

وأحببت أن أكرمه من ذات الكأس فبهذا الكأس هو أحق أن يكرم

northstar46
28/05/2009, 01:34 AM
أخي نجم الشمال


شكر الله فضلكم إذ تفضلت علينا بالنزول إلينا بمقامكم الكريم


من فوق برجك العالي وتحاورتم معنا وتناقشتم بكل تواضع كريم منكم


وهذا مشهود لكم دائما ، ومنذ أن تابعناك نحن من بدايتك الميمونه في مكشات وهذا ديدنكم


وهو مما يعكس سعة صدر معاليكم


لتقبل الخلاف العلمي في وجهات النظر


وهكذا أنتم دائما يغلب عليكم تواضعكم الميومون فلا تأبى نفسكم المتواضعه


إلا أن تأتون بفصل الخطاب في ما يتناقش فيه بين الأحبه هنا


وما أشكل عليهم فحينما يشد النقاش ولا نعلم أي الفريقين أصح من الأخر


يكون فقط أن يأتي سعادتكم لنا بما يقطع الجدال


بارك الله في علمكم


وحفظكم الله ذخرا لإخوانكم في مكشات


بما تحملون من تواضع و ثقافه





\\\


ملاحظة أخي المشرف المبارك


والله إني لا أشك أنك تحب مكشات أكثر مني


وأعلم أنك ربما يأتيك في نفسك من رغبة في حذف ردي


أو إعطائي حظر في المنتدى وهذا شأنكم في منتداكم الذي أحببنا


ولكنها يا أخي، كأسٌ عودنا أخونا نجم الشمال أن يسقينا بها


وأحببت أن أكرمه من ذات الكأس فبهذا الكأس هو أحق أن يكرم


حياك الله استاذي الكريم بروف مشعاب ولا ارى سببا لثورتك علي هداك الله وسامحك واعتذر منك ان اخطأت بحقك الشخصي وانا لم اقصدك او اشير اليك حتى من بعيد بكلمة واحده وانما كان نقدي لصاحب الكتاب وطالما انه نشر كتاب فقد اصبح من حق الجميع نقده ونقاش ما ورد فيه وآمل من الاداره عدم حذف ردك او اتخاذ شيء بحقك فأنت تناقش وتنتقد وهذا حقك طالما ان الموضوع للنقاش ويشهد الله اني لا احمل لك في نفسي الا الود والمحبة واني ارى كلامك ضمن اختلاف الرأي الذي لا يفسد للود قضيه وان ازعجتك مشاركتي بالنقاش فأنا انسحب بكل سرور ولكن لي سؤال بسيط ( اتصدق أبا الدرداءرضي الله عنه أم تصدق الباحث ؟ فإن كنت تصدق أبا الدرداء فإليك هذا القول من أقواله رضي الله عنه عندما قام بالناس خطيبا في الشام _ " يا أهل الشام، أنتم الإخوان فى الدين، والجيران فى الدار، والأنصار على الأعداء، ولكن مالى أراكم لا تستحيون؟، تجمعون مالا تأكلون، وتبنون مالا تسكنون، وترجون مالاتبلغون، قد كانت القرون من قبلكم يجمعون، فيُوعون ويُؤملون فيطيلون، ويبنون فيوثقون، فأصبح جمعهم بورا، وأملهم غرورا، وبيوتهم قبورا، أولئك قوم عاد، ملأوا ما بين عدن إلى عُمان أموالا وأولادا، من يشترى منى تركة عاد بدرهمين" فجعل الناس يبكون حتى سُمِعِ نشيجهم خارج المسجد، واخيرا تقبل تحياتي واعتذاري

مؤرخ
28/05/2009, 08:21 PM
لعلمكم طسم وجديس قالو الغربيين الي انتم مؤمنين بكلامهم انها مجرد اساطير
ويوم رجعواللتوراة لقوها تتكلم عن قبيله عربيه اسمها توشم ( طسم ) في منطقة ديدان الي هي العلا
ويوم رجعوا لجفرافية بطليموس وكتابه عن رحلته لبلاد العرب شملت جديس وطسم شرق جزيرة العرب , هنا قالوا لا اذا المساله حقيقيه وبدوا يتوافدون على البحرين ووادي حنيفه حيث عاشت هتان القبيلتان
مع ان القران ماذكر اي شي عن القبيلتين انما يرويها العرب جيل بعد جيل
وذكرت في اشعارهم
يعني صدقوا الي كانوا قبل يقولون انها اساطير
ولوما وجدت عندهم كان ماصدقوا

جعلهم مايصدقون انا قلت من قبل تاريخنا حنا الي نعرفه وحنا الي نكتبه
.....................
اما من لايصدق ان اليهود لهم يد في هذا ان الكاتب يقصد اليهود الساكنين في بلاد العرب في عهد
رسول الله او بعد وفاة الرسول حيث ان العرب يعتقدون انهم اهل علم فيسالونهم اين ارم ذات العماد ولكون القصه قرانيه صرفه
عربيه صرفه
لاعلم باليهود عنها زعموا انها مدفونه في الربع الخالي

نعود الى اصحاب العقول المكابره الماضيين في ركب كل ماياتي به الغربي
اقول الباحث نسف كل تاريخ مصر الفرعوني
وصعب عليهم يعيدون كتابة تاريخ مصر من جديد
صعب يكذبون الفراعنه امام العالم
ومافيكم احد قدر يجيب على سؤالنا الي احرجناكم فيه وهي
مامعنى قوله تعالى ( واصبح لايرى الا مساكنهم )
هذا الي ماقدرتوا تردون عليه
طيب رايح اعطيكم اسئله جاوبوا عليها
طبعا لاتجعلون بلاد العرب هي من توجد في جزيرة العرب هذااكبر خطا فمصر وبلاد الشام كانت بلاد للعرب ومصر عربيه سواء حكمها الفراعنه ولا الهكسوس وهم بدو عرب ولا اخلاط عرب من مديانيين
ولحيانيين
وقبلهم عاد ولاتنسون ان الزلازل والبراكين الثائره الي دفنت سدوم وعموريه , واهلكت قوم ثمود الذين اتو بعد عاد , ماتعرفون انها غيرت طبيعة الخارطه
الاسئله الي رايح احطها لكم وارجو ان تجاوبوا عليهاهي
1س: من اين عرفت ان ارم مدفونه ,؟ اذكر ايه تدل على ذلك؟
2س: اذكر الايه التي تدل على ان الله اهلكهم بريح دفنتهم؟
3س: ماذا تعني لك حضاره عملاقه في ارض مصر
واعمده في مبانيها الاثريه؟
ولماذاالتماثيل باحجام النخيل؟
4س: هل تعتقد ان الفراعنه هم من بنوها؟
لماذااختارالفراعنه التماثيل العملاقه وهم باحجامنا؟
س5 فسروا قوله تعالى:
{ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ } الأعراف : 137
6س فسر معنى قوله تعالى:
{ وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ
7س هل تؤمن بعملقة اهل الماضي؟
8س اذكروا لنا في بلاد العرب اثار باقيه وهي اجمل من الاهرامات
ومن اثار مصر
فيها مباني عملاقه واعمده وتماثيل عملاقه وشوارع مزينه بتماثيل كباش وزادها جمالا منظر النهر
توحي لنا بجبروت وقوة من بنوها

9س: هل تصدق ان الفراعنه هم بناة الاهرام وتلك الحضاره القويه؟

اذا اقرأ ماذا قال الله فيهم
{ فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ } الزخرف : 54
{ إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ } القصص : 8
{ فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ } القصص : 40
{ وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ } القصص : 42

انا ادافع عن حضاره ذكرة في القران وبفضل الله سبحانه وتعالى تم الكشف عنها على يد احد اخوتنا المصريين فهو اعرف ببلاده
وهو اعرف بالحضاره الفرعونيه
هو من كشف لنا عن ليلة القدر بعد ان اجرى بحث عليها وظل طوال العشر الاخيره من
شهررمضان يصور حتى شاهدوا بالاشعه الليله التى ظهرت فيها الشمس بدون اشعه ونشر بحثه في وسائل الاعلام مظهرا اعجازا قرانيا للغرب
ادافع عن باحث اسلم على يديه خمسه من المسيحين اللهم زد وبارك
و ادافع عن حضاره سرقت وحسبت لقوم ليس لهم لاكثير ولا قليل فيها




للعلم كلما قلنا مصر عربيه رجعواللفراعنه الي هم من سبعة الاف سنه كانوا متواجدين

بينما هم ماكنوا موجودين في عصر يوسف الي كانوا موجودين في عصر يوسف عرب واسم حاكمها العزيز وليس فرعون

ويوسف قبل الفراعنه وقبل موسى يوسف جده الخامس ابراهيم عليه السلام

حنا نتكلم على زمن قبل الفراعنه وقبل الهيرغليفيه

قانون الجذب
28/05/2009, 10:02 PM
http://eggs.net.ua/files/14/_News_Photo_image_large_14762.jpg


http://eggs.net.ua/files/14/_News_Photo_image_large_14760.jpg


http://eggs.net.ua/files/14/_News_Photo_image_large_14767.jpg

http://eggs.net.ua/files/14/_News_Photo_image_large_14774.jpg

هل ياتي زمان يقال ان من بنى هذه المباني عمالقة و أصحاب أجسام ضخمة ؟؟؟؟؟
لما استنصر لوط عليه السلام الله على قومه ونزل بهم العذا ب

قال تعالى ((* وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ * وَبِاللَّيْلِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ } الصافا

اين هي ديارهم التي نمر عليها ؟؟؟؟؟

خليف العيد
29/05/2009, 12:08 AM
يقع في مدينة سانيا في جزيرة هينان اصغر محافظه في الصين.
وتقع قبالة الساحل الجنوبي للبلاد. ويالونغ وان حديقة محليه تقع على شاطئ 7.5 كم جنوب شرق مدينة سانيا.
هذا التمثال هو ابرز مافيها، ويبلغ ارتفاع ه 108 متر ويعد تمثال Guanyin لبوذا اطول تمثال بوذا في العالم.
وتم الانتهاء من إنشائه في أيار / مايو 2005.



http://www.sarkosa.com/vb/imgcache/52163.imgcache.gif


http://www.sarkosa.com/vb/imgcache/52164.imgcache.gif


http://www.sarkosa.com/vb/imgcache/52165.imgcache.gif


اخشى ان يأتي يوم ويقال بأن من شيد هذا التمثال قوم عاد
والسبب ضخامة هذا التمثال

تحياتي
ابوسامي

northstar46
29/05/2009, 12:30 AM
اريد اجابة من الإخوة المتعصبين لصاحب النظرية على مايلي :
هل الاهرام مساكن أم مقابر؟
كيف تمكن الفراعنة من ادخال توابيتهم التي يزيد وزن معظمها عن خمسة أطنان ويصل وزن غطاء بعضها فقط الى طنين الى داخل الهرم ؟ وهو نفس وزن احجار الهرم
القرآن يفسر بعضه قال تعالى : ( وأحيط بثمره فاصبح يقلب كفيه على ما أنفق فيها وهي خاوية على عروشها ويقول ياليتني لم أشرك بربي احدا ) فهل مازال الرجل يقلب كفيه الى يومنا ؟
قال الاخ مؤرخ : نحن اعلم بتاريخنا وأنا معه وقد اشار أبا الدرداء رضي الله عنه الى أن قوم عاد كانوا بين عدن وعمان فما رأيكم بقوله؟ وهو حكيم الأمة ومن الاعلم والاصدق أبو الدرداء أم الباحث الجهبذ؟
وأخيرا تحياتي لأخي وأستاذي خليف العيد وأرجوا ان يسامحني على التدخل في مجاله

jgj_c
29/05/2009, 04:25 AM
يقع في مدينة سانيا في جزيرة هينان اصغر محافظه في الصين.
وتقع قبالة الساحل الجنوبي للبلاد. ويالونغ وان حديقة محليه تقع على شاطئ 7.5 كم جنوب شرق مدينة سانيا.
هذا التمثال هو ابرز مافيها، ويبلغ ارتفاع ه 108 متر ويعد تمثال Guanyin لبوذا اطول تمثال بوذا في العالم.
وتم الانتهاء من إنشائه في أيار / مايو 2005.




http://www.sarkosa.com/vb/imgcache/52163.imgcache.gif



http://www.sarkosa.com/vb/imgcache/52164.imgcache.gif



http://www.sarkosa.com/vb/imgcache/52165.imgcache.gif



اخشى ان يأتي يوم ويقال بأن من شيد هذا التمثال قوم عاد
والسبب ضخامة هذا التمثال


تحياتي
ابوسامي



ايووووووووووووووووة جبتها يا خليف

تعجبني يابو سامي وين مؤرخ نبيها يفسر لنا هالشيء


بس لا يفوتكم السبحة اللي مع بوذا كنها سبحة راعي دنبوشي

مؤرخ
29/05/2009, 11:26 AM
مع الاسف انكم تجيبون بحوث ومنشورات واقوال صحافه
لكن المدينه وينهاااااااااا

حنا نقول الاثار المصريه وهي ضاهره
وانتم ماعندكم الا اقوال قالت الصحيفه واكد الغربيين.... الخ من الكلام المغالط

يقول الاخ northstar46



قال الاخ مؤرخ : نحن اعلم بتاريخنا وأنا معه وقد اشار أبا الدرداء رضي الله عنه الى أن قوم عاد كانوا بين عدن وعمان فما رأيكم بقوله؟ وهو حكيم الأمة ومن الاعلم والاصدق أبو الدرداء أم الباحث الجهبذ؟


ابو الدرداء صحابي جليل .. ربما مانقل عنه غير صحيح
فلا يعقل ا ن يقحم نفسه بذكر ارض يحدد مكانهاولم يحددها رسول الله
ولم يحدد موقعها جميع صحابته


و حبر الامه عبد الله بن العباسانكر وجود( ارم ذات العماد ) بارض اليمن قاطبه


الاخjgj_c






يقع في مدينة سانيا في جزيرة هينان اصغر محافظه في الصين.
وتقع قبالة الساحل الجنوبي للبلاد. ويالونغ وان حديقة محليه تقع على شاطئ 7.5 كم جنوب شرق مدينة سانيا.
هذا التمثال هو ابرز مافيها، ويبلغ ارتفاع ه 108 متر ويعد تمثال Guanyin لبوذا اطول تمثال بوذا في العالم.
وتم الانتهاء من إنشائه في أيار / مايو 2005.



http://www.sarkosa.com/vb/imgcache/52163.imgcache.gif



هذاالتمثال وغيرها من التماثيل والابنيه المعاصره لم ولن تنزل فيها ايات قرانيه
تطلب منا التفكير فيمن بناها
ثم هي مبنيه في عصر علم وهندسه واجهزه
وماادراك انها ستعمر..؟!!!!!

نحن نتكلم عن حضاره قديمه بعد طوفان نوح ذكرهاالله بانها باقيه رغم هلاك القوم






أوشكوا على الهلاك اتتهم سحابة سوداء ضخمة من المحيط الهندي

اول مره اقرا ان السحابه جت من المحيط الهندي

اقرا ياخوي النص القراني زين




46 يقول



( ولا ادري لماذا اجد في نفسي منهما ريبة وأسأل الله ان اكون مخطأ وعلى فكرة فالاخ أبو ذر مصري ولدي الدليل )



انا مالي علاقه بابو ذر

لكن كلمة ريبه ... سبحان الله العظيم

ريبه عشان الله ذكر قوم عاد مساكنهم ترى وحنا مصدقين قول الله عز وجل


ريبه لان الله ماذكر انهم مدفونين وحنا مصدقين الله عز وجل

ريبه لان الله وصفهم باالنخل المعوج بعد هلاكهم وحنا مصدقين الله عز وجل
ريبه بعد ماوصفهم الله ببسطة الخلق وحنا مصدقين قول الله سبحانه وتعالى
ريبه بعد ماذكر الله انهم بنو حضاره قويه ويطلب منا ان نشوفها.. وحنا مصدقين الله عز وجل
ريبه بعد ماذكر لنا الله سبحانه وتعالى انه دمر فرعون وكل مابناه وحنا مصدقين

كاني ماحاور مسلم اعوذ بالله
هل تريدون ان نقتنع بانها مدفونه .... مستحيل ان نخالف القران

هل تريدون ان نصدق بان قوم عاد غير عمالقه ... مستحيل وقد ذكرهم القران
هل تريدون ان نصدق ان الفراعنه هم من بنو الاهرام والابنيه العملاقه .... مستحيل والله ذكر انه هد كل مابنوه
الفراعنه راجعوا الايه الي فوق
هل تريدون ان نصدق بانها في الربع الخالي ... ظهروها لنا
ورونا الحضاره المزعومه بس لاتكون مدفونه
وحفرتوها لان ارم غير مدفونه

ماادري متى تفهمون!!!!
يالله دخيلك من الحسد

خليف العيد
29/05/2009, 02:13 PM
حنا نقول الاثار المصريه وهي ضاهره
وانتم ماعندكم الا اقوال قالت الصحيفه واكد الغربيين.... الخ من الكلام المغالط

يقول الاخ northstar46


ابو الدرداء صحابي جليل .. ربما مانقل عنه غير صحيح
فلا يعقل ا ن يقحم نفسه بذكر ارض يحدد مكانهاولم يحددها رسول الله
ولم يحدد موقعها جميع صحابته







اول مره اقرا ان السحابه جت من المحيط الهندي

اقرا ياخوي النص القراني زين




46 يقول


انا مالي علاقه بابو ذر

لكن كلمة ريبه ... سبحان الله العظيم


ماادري متى تفهمون!!!!
يالله دخيلك من الحسد





ابوذر عذراً اقصد مؤرخ
إلى هذا الحد وصل بك الاستهتار بمن يحاورك في هذا الموضوع
وتتهمه في الغباء
لسنا اغبياء كما تتوقع وسوف ينكشف لنا الغبي الذي يحمل في صدره امور غريبة ونوايا خفية اخرى ربما تكون خطيرة ايضاً

بعدين هل نسيت تماثيل بوذا التي في افغانستان؟؟
وهل شاهدت تمثال بوذا الذي في الهند
وهل شاهدت مدائن صالح عليه السلام وحجم محلب الناقه؟؟
وهل شاهدت مدينة البتراء ؟؟ وغيرها الكثير

تحياتي
ابوسامي

handy
29/05/2009, 03:03 PM
<?xml version="1.0" encoding="windows-1256"?>
<message><![CDATA[


ومافيكم احد قدر يجيب على سؤالنا الي احرجناكم فيه وهي
مامعنى قوله تعالى ( واصبح لايرى الا مساكنهم )
هذا الي ماقدرتوا تردون عليه
طيب رايح اعطيكم اسئله جاوبوا عليها
طبعا لاتجعلون بلاد العرب هي من توجد في جزيرة العرب هذااكبر خطا فمصر وبلاد الشام كانت بلاد للعرب ومصر عربيه سواء حكمها الفراعنه ولا الهكسوس وهم بدو عرب ولا اخلاط عرب من مديانيين
ولحيانيين
وقبلهم عاد ولاتنسون ان الزلازل والبراكين الثائره الي دفنت سدوم وعموريه , واهلكت قوم ثمود الذين اتو بعد عاد , ماتعرفون انها غيرت طبيعة الخارطه
الاسئله الي رايح احطها لكم وارجو ان تجاوبوا عليهاهي
1س: من اين عرفت ان ارم مدفونه ,؟ اذكر ايه تدل على ذلك؟
2س: اذكر الايه التي تدل على ان الله اهلكهم بريح دفنتهم؟
3س: ماذا تعني لك حضاره عملاقه في ارض مصر
واعمده في مبانيها الاثريه؟و
ولماذاالتماثيل باحجام النخيل؟
4س: هل تعتقد ان الفراعنه هم من بنوها؟
لماذااختارالفراعنه التماثيل العملاقه وهم باحجامنا؟
س5 فسروا قوله تعالى:
{ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ } الأعراف : 137
6س فسر معنى قوله تعالى:
{ وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ
7س هل تؤمن بعملقة اهل الماضي؟
8س اذكروا لنا في بلاد العرب اثار باقيه وهي اجمل من الاهرامات
ومن اثار مصر
فيها مباني عملاقه واعمده وتماثيل عملاقه وشوارع مزينه بتماثيل كباش وزادها جمالا منظر النهر
توحي لنا بجبروت وقوة من بنوها

9س: هل تصدق ان الفراعنه هم بناة الاهرام وتلك الحضاره القويه؟

اذا اقرأ ماذا قال الله فيهم
{ فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ } الزخرف : 54
{ إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ } القصص : 8
{ فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ } القصص : 40
{ وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ } القصص : 42

انا ادافع عن حضاره ذكرة في القران وبفضل الله سبحانه وتعالى تم الكشف عنها على يد احد اخوتنا المصريين فهو اعرف ببلاده
وهو اعرف بالحضاره الفرعونيه
هو من كشف لنا عن ليلة القدر بعد ان اجرى بحث عليها وظل طوال العشر الاخيره من
شهررمضان يصور حتى شاهدوا بالاشعه الليله التى ظهرت فيها الشمس بدون اشعه ونشر بحثه في وسائل الاعلام مظهرا اعجازا قرانيا للغرب
ادافع عن باحث اسلم على يديه خمسه من المسيحين اللهم زد وبارك
و ادافع عن حضاره سرقت وحسبت لقوم ليس لهم لاكثير ولا قليل فيها




للعلم كلما قلنا مصر عربيه رجعواللفراعنه الي هم من سبعة الاف سنه كانوا متواجدين

بينما هم ماكنوا موجودين في عصر يوسف الي كانوا موجودين في عصر يوسف عرب واسم حاكمها العزيز وليس فرعون

ويوسف قبل الفراعنه وقبل موسى يوسف جده الخامس ابراهيم عليه السلام

حنا نتكلم على زمن قبل الفراعنه وقبل الهيرغليفيه

أجبنا على سؤالكم بخصوص الاية ( فأصبحوا لا يرى الا مساكنهم ),وللمرة الثانية اقول لكم الاية الصحيحة هي الموجودة في ردي هذا وليست كما تكتبونها انتم

ارجعوا الى التفسير الحقيقي للاية وستجدون ان الله عز وجل يخبرنا انه هؤلاء القوم هلكوا جميعا في الريح التي ارسلت عليهم ولم يتبقى منهم سوى منازلهم

ومن اين حكمت ان مصر وبلاد الشام كانت لغتهم العربية, اللغة التي كانت منتشرة في ذلك الوقت في الشام والعراق وماحولها هي اللغة الآرآمية التي تحدث بها أبونا إبراهيم عليه السلام ومن ثم تحدث بالعبرية بعد أن فر من النمرود الذي أرسل اتباعه خلفه وقال لهم اذا وجدتم فتى يتكلم بالسريانية ائتوني به فلما لحقوا به واستنطقوه حول الله عز وجل لسانه الى العبرية, واذا كانت لغتهم العربية كما تقول لماذا لا نجد حتى نقشا واحد على الأهرام باللغة العربية الشمالية القديمة, لغة الثموديين الذين كانوا على علاقة قوية جدا بقوم عاد كما نشاهدها في كثير من مناطق الجزيرة العربية

ومصر لم تدخلها العربية الا قريبا وأكبر دليل على ذلك نبي الله موسى عليه السلام حيث لم يكن يتحدث العربية وإنما تحدث بالعبرية

ومن ثم أقول لك سبحان الله, الله عز وجل ونبيه الكريم محمد صلى الل عليه وسلم يخبروننا بعذاب الأمم السابقة وأن قوم لوط عليه السلام رفعهم جبريل عليه السلام بجناحه حتى سمعت الملائكة صياح ديكتهم ونباح كلابهم ثم ضربهم في الأرض, وقوم ثمود أهلكهم الله عز وجل بالصيحة, وتأتي انت وتقول اهلكتهم الزلازل والبراكين التي غيرت طبيعة الخريطة!!!!!!

ثانيا اقول لك ان قوم عاد كانوا في منطقة صحراوية ولم تكن عندهم أنهار والدليل قوله تعالى ( فلما رأوه عارضا مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا )

بينما في قصة فرعون قال ( قال ياقوم اليس لي ملك مصر وهذه الأنهار تجري من تحتي )

فأهلك كل قوم بما كانوا يتطمنون به, فقوم عاد كانوا يفرحون اذا رأوا السحب ولما رأوا العذاب ظنوه سحابة ممطرة, وأما قوم فرعون فقد كانوا معتادين على ركوب الأنهار والسفن لذلك لم يخافوا من دخول البحر بعد موسى عليه السلام وقومه

ثالثا وضح لنا القران الكريم ان الفراعنة كانوا ماهرين في بناء المباني العالية والضخمة والدليل قوله تعالي ( فأوقد لي يا هامان على الطين فاجعل لي صرحا لعلي أطلع الى اله موسى )

فهذه الاية اثبات ان الفراعنة كانوا قادرين على بناء المباني العالية وليست العالية فقط بل عالية جدا ووضحت هذه الآية طريقتهم في البناء, منذ 14 عشر قرنا اخبرنا الله عز وجل ان طريقتهم في البناء هي تسخين الطين حتى يصبح متماسكا وهو مانعرفه نحن بمسمى الآجر ولكن الفرق بيننا وبينهم هو انهم كانوا يستعملون قوالب ضخمة جدا لصب الطين

بالنسبة للسؤال الاول والثاني لك فهو نفس السؤال ولا ارى فائدة لتكرار السؤال بصيغة ثانية وسوف اجيبك عليها لاحقا ان شاء الله

السؤال الثالث فمعروف ان الأمم السابقة كانوا يتفننون في البناء وخصوصا الأشياء التي تمس مقدساتهم, ومثالا على ذلك اتجه الى شرق اسيا اليابان والصين وغيرها من الدول المعتقدة بالديانة البوذية وستجد تماثيلا لبوذا صنعت قبل 2000 سنة احجامها تفوق ماهو موجود في مصر واهراماتها كلها ولك هذه الصورة للتمثال الذي بني في القرن السادس الميلادي ودمرته جماعة طالبان في عام 2001

http://ar.qantara.de/files/367/1073/source_47dab4fb42491_Bamyian_Buddha_3.jpg

السؤال الرابع اجابة الجزء الأول منه نعم التماثيل والاهرام بناها الفراعنة ولكن ليس الفرعون المذكور في القران " رمسيس الثاني " وانما بناها الفراعنة الذين أتوا قبله

الجزء الثاني من السؤال الرابع اجبتك عليه في الاعلى

السؤال الخامس المقصود في الاية الصرح الذي طلب فرعون من هامان بنائه, مع العلم ان بقايا الطين المحروق واثار البناء مازالت موجودة في شمال مصر

أما الآية ( وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم ) فهي دليل على أن عادا وثمود كانوا من اهل جزيرة العرب حيث ان الله عز وجل وضح لأهل مكة انهم يمرون على مساكن قوم عاد وثمود بشكل دائم وهذا مايحدث في رحلة الشتاء والصيف اذا اتجهوا الى الشمال يمرون على ديار قوم ثمود واذا اتجهوا جنوبا يمرون على ديار قوم عاد وربما تكون كلمة مساكنهم عائدة الى قوم ثمود فقط لأنهم أتباع لقوم عاد

السؤال السابع اجابته بديهية وهي نعم ولا احد يرفض قول الرسول صلى الله عليه وسلم (خلق الله آدم على صورته، طوله ستون ذراعاً، فلما خلقه قال: اذهب فسلم على أولئك، نفر من الملائكة، جلوس، فاستمع ما يحيونك، فإنها تحيتك وتحية ذريتك، فقال: السلام عليكم، فقالوا: السلام عليك ورحمة الله، فزادوه: ورحمة الله، فكل من يدخل الجنة على صورة آدم، فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن)

السؤال الثامن أرد عليك السؤال بسؤال واقول لك هل الشيء الأجمل والدال على القوة هو نقل الحجارة من مكان الى مكان ووضعها فوق بعض, كما تقول ان قوم عاد هم من بنوا الأهرام بهذه الطريقة, مع العلم انه ثبت ان الاهرام مبنية من الطين المسخن, أم ان الاجمل والأشد قوة هو حفر الجبال ونحتها بهذه الطريقة التي نراها في مدائن صالح؟

السؤال التاسع اجبتك عليه سابقا

أما قولك بأن الكاتب اكتشف ليلة القدر فهذا كلام مردود عليه فلا أحد يستطيع معرفة ليلة القدر على وجه التحديد حتى الرسول صلى الله عليه وسلم أراه الله عز وجل ليلة القدر ثم انساه اياها حتى تجتهد الأمة في العبادة وطلب ربها في رمضان

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

]]></message>

القصيعة
29/05/2009, 03:37 PM
.
.

أخي الحبيب مؤرخ

بالنسبة لضخامة الأنشاء .. فبكل تأكيد الاهرامات أنشاءها قوي وعظيم

وهناك حضارات أخرى .. تتصف بذلك .. فهناك مثل ماذكرالأخوان تماثيل بوذا

وكذلك سور الصين العظيم .. الذي يخترق الجبل والأنهار بطول ( 6700 كم ) .. وبعرض متوسط 6أمتار

وفيها أبراج مراقبة .. وتصاميم هندسية .. وبني قبل الميلاد بمئتي سنة .. ومازال صامـــد

http://princehistory.jeeran.com/files/6247.jpg

.
.

كيفية بناء الأهرامات ؟

يؤكد عدد من الباحثين أن الحجارة المكونة للأهرامات .. هي حجارة أصطناعية من الطين تم صبة في قوالب مخصصة وأشعل بها النار وهذا ميفسر:

1- الفقاعات الهوائية: من أين جاءت؟
2- نسبة الماء العالية في هذه الحجارة من أين جاءت؟
3- أين ملايين الأزاميل النحاسية التي استعملت في نحت مئات الملايين من الأحجار؟
4- السؤال الأهم: كم هو الزمن اللازم لنحت الحجارة بحيث تتمتع بسطوح دقيقة ومستوية وناعمة وتنطبق على الحجر الآخر دون ترك أي فراغات؟ بلا شك إن نحت كل حجر يتطلب زمناً ليس بالقليل.

قال تعالى (( وقال فرعون ياأيها الملأ ما علمت لكم من إله غيري فأوقد لي ياهامان على الطين فاجعل لي صرحا لعلي أطلع إلى إله موسى وإني لأظنه من الكاذبين )) [القصص: 38]


وطبيعي مع مرور كل هذا الزمن أن تتحول لحجارة .. فجذوع الشجر تتحجر

وأثبتت التحاليل المخؤذة من الأهرامات .. أن الطبقة السفلية من الأهرامات .. هي الوحيدة التي تتكون من حجارة

.
.

أبو ذر
29/05/2009, 05:02 PM
ابوذر عذراً اقصد مؤرخ



انت تقول اني المؤرخ !!
يا سبحان الله
تو الأخ northstar يقول اني مصري "و النعم في ابناء النيل"
يا اخوان ارقوا بمستوى الحوار انت و اياه و اذا في راسك علم تفظل امتعنا باطروحاتك بعيداً عن المهاترات!!

Foxdigi
29/05/2009, 05:55 PM
بما ان هذا الاستنتاج من هذا الكاتب او الباحث محمد سمير عطا



فهو يبحث عن الشهرة فقط
ارجعو للقرأن الكريم وهو يخبركم



اما من ناحيت ماقاله المؤلف فهو كلام لم بستند به من دراسات علميه صحيحه والاستدلال من القران الكريم في حديثه استدلال بشكل عام ولم يتطرق للحظه واحدة في تفسر الايات التفسير الصحيح.. فلو تمعنت بقرائة القران والايات القرانيه لعلمت ان قوم عاد اهلكهم الله بريح قويه ...
فقد جاء في القرآن الكريم أن قوم عاد قد أهلكوا بالريح والتي وصفها الله بأوصاف مختلفة تبين مدى العذاب الذي حملته لقوم عاد كما في قوله تعالى "وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ (6) سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ (7) فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيةٍ (8)" الحاقة وقوله تعالى "كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (18) إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي يَوْمِ نَحْسٍ مُسْتَمِرٍّ (19) تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ (20) فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ (21)" القمر ...
وقوله تعالى "فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ (15) فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَحِسَاتٍ لِنُذِيقَهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنْصَرُونَ (16)" فصلت وقوله تعالى "وَفِي عَادٍ إِذْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الرِّيحَ الْعَقِيمَ (41) مَا تَذَرُ مِنْ شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ إِلَّا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ (42)" الذاريات...
إن هذه الآيات تحدد صفات الريح التي أرسلت إلى عاد فهي أولا ريح صرصر أي ريح باردة جدا. وهي ثانيا ريح عاتية أي أن سرعتها بالغة العلو قد تصل لعدة مئات من الكيلومترات في الساعة وهي ذات قوة تدميرية عالية بحيث أنها تنزع كل شيء وتطير به في الهواء كما نرى في الأعاصير المدمرة التي تضرب مناطق كثيرة من العالم فتحدث تدميرا كبيرا...
ومن الواضح من الآيات أن هذه الريح كانت عاصفة رملية ضخمة ...
وانا اتعجب من المؤلف بأنه يذكر ان قوم عاد هم من قام ببناء الاهرامات مما يعني انهم من سكان مصر وهل توجد في مصر منطقه تسمى الاحقاف. لقد ورد ذكر المكان الذي كان يسكنه قوم عاد في سورة الأحقاف في قوله تعالى "وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (21)" الأحقاف...


والاحقاف في الغه(جمع حقف وهي ما استطال واعوج من الرمل العظيم ولا يبلغ أن يكون جبلا).. تفسير الماوردي...


والاحقاف هي المنطقه الصحراويه الموجوده بين اليمن وعمان والسعوديه والامارات ولقد اثبتت الدراسات وجود اثار قديمه جداً دفنت تحت اطنان من الرمال بسبب عاصفه رمليه كبيرة وقويه.وجميع الاوصاف التي ذكرت في القران تدل على انها في المنطقه الذكورة.
واما من ناحيت بناء الاهرامات فقد اثبت العلماء ان الاهرامات ليست من الاحجار بل هي عباره عن طين تم صنعه بطريقه معينه قال تعالى:(فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38]...



وانصح كل من يدخل الى هذا الموضوع المرور على هذا الرابط لان فيه من الفائده الشيء الكبير والدليل على اعجاز القران ووصفه لكيفية بناء الاهرامات وليس كما يقوله المؤلف هداه الله بأن من قام بلبناء هم قوم عاد اوالجن في بعض تحليلاته وليس قوم موسى وهم الفراعنه وبهذا يخالف كلام الله ويكذبه...
http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=835 (http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=835)



في الاخير اقول ان هذا الرجل ينطق بمالا يعلم وانه لم يقف على حقيقة الامور ولم يلزم نفسه بلبحث الميداني او الرجوع لما توصل اليه العلماء من بحوث ودراسات افنو حياتهم لدراستها ولمعرفت هذه الاسرار ...


وفي الأخير العلم عند الله سبحانه

كلنا يعلم ان الاهرامات قبور للفراعنة وكثير منا شاهد توابيت ملوك الفراعنة بالمتحف الوطني بالقاهرة ولم يكونوا بهذا الحجم .
انا اعتقد من وجهة نظري قوم عاد ليس هم من بنوا الاهرامات .

ابوشوق المزيني
29/05/2009, 06:43 PM
سؤال لكل من يدعي ان الفراعنه هم من شيدوا هذه الاثار في مصر



سؤال سوف ينهي الموضوع

اتحدا من يقول ان مساكن عاد غير ظاهره

{وعاداً وثموداً وقد تبين لكم من مساكنهم...}(38)


هل اصدق القران الذي يثبت ان مساكنهم ظاهره

للعيان ؟


وما الحكمه من ذكر عاد ولا نرا لهم اثر

انظر الى الايه واثبت ان مساكنهم لاترا

والله يقول ( وقد تبين لكم من مساكنهم)

مساكن قوم عاد ام مساكن فرعون



{ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ }

مؤرخ
29/05/2009, 07:08 PM
سوف ارد عليكم بدون ترتيب

سور الصين

بناء قديم لكن مايرتقي للاثار المصريه
ولااعتقد انه بني زمن بناء الاهرامات

....................

تماثيل بوذا
مهمابلغت ضخامتها لاترتقي لمستوى وجمال الصناعه المصريه
والعالم القديم من عهد السبئيين كانت بينهم وبين الهند وبلاد فارس تبادل تجاري بدليل عثورهم
على اواني فخاريه وعملات نقديه في اليمن وحضرموت مشابهه لاواني فخاريه هنديه وفارسيه
والسبئيين معاصرين لسليمان عليه السلام
اذا هناك تبادل تجاري بين العرب والهنود والفرس في تلك العصور ولاشك بانهم زاروا مصر
وقلدوها


......................
اللغه العربيه في ذاك الزمان

ربما لاتكون اللغه بالفصاحه في عهد الاسلام ولكنها تعتبر لغه مفهومه للجميع

تزوج ابراهيم الخليل عليه السلام من السيده هاجر
هو عبري وهي قبطيه
والرسول عليه السلام تزوج من ام المؤمنين ماريه القبطيه هو عربي وهي قبطيه كيف كان
يخاطبها

كانت قبائل عربيه معيينيه ولحيانيه تتاجر في مصر كيف كان التخاطب بينهم وبين الشعب القبطي المصري
هل هناك مترجم



...............

الطوب والنار الي بنيت بها الاهرامات كما تتدعون بانها من بناء فرعون
وان الله سبحانه وتعالى قال في محكم اياته( فأوقد لي يا هامان على الطين فاجعل لي صرحا لعلي أطلع الى اله موسى )
فماهوردكم على هذه الايه{ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ } الأعراف : 137


............................

قال تعالى{ وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ

لارابط بينها وبين ايلاف قريش رحلة الشتاء والصيف

.......................

( فلما رأوه عارضا مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا )

هذا لايعني انهم في الصحراء
فالمعروف ان النيل كان يفيض واحيانا ينقص وربما شح عليهم الماء لغضب الله عليهم

والفراعنه كانوا يعرفون شح مياه النيل عليهم فكانوا يرمون كل سنه بنت من بناتهم كهديه للاهة النهر
في جو احتفالي

افلا يكون هو نفس النيل الذي شح عن الفراعنههو الذي شح عن قوم عاد

في وقتنا الحاضر شلالات نياجر اليوم زادت عما كانت عليه من قبل فقد كانت الشلالات شحيحه
وتوجد صور على ذلك
...............................



الفرق بين مدائن صالح والاهرامات

طبعا لم يصف الله سبحانه وتعالى بناء قوم ثمود بالجمال

ولكنه قال في ارم ( ارم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد )
اذا هناك فرق في الجمال والصناعه والبناء المتقن والموقع الجميل

...................

الباحث وليلة القدر

لم يحددها الباحث وحرام ان نقوله مالم يقله
هو بالاشعه اظهر ليلة القدر بان اشعة الشمس لم تظهر في تلك الليله
واستفاد من بحثه كي يحاجي به المسيحيين
وقد كافاه امير دبي الشيخ محمد بن راشد على جهده وكرمه على عمله
وقد اسلم على يديه اربعه من علماء الغرب


......................................
اذا نحن متفقون على ان ارم موجوده وظاهره
لكن الاختلاف اين هي




لان الله لايخاطب العرب بمباني شادها الهنود او الصينيين
بل عن اثار في ديارهم يرونها

وستبقى مرئيه الى ان يشاء الله



............................





ابوذر عذراً اقصد مؤرخ
إلى هذا الحد وصل بك الاستهتار بمن يحاورك في هذا الموضوع
وتتهمه في الغباء
لسنا اغبياء كما تتوقع وسوف ينكشف لنا الغبي الذي يحمل في صدره امور غريبة ونوايا خفية اخرى ربما تكون خطيرة ايضاً





فين كلمة غباء في اي رد من ردودي
انا قلت متى تفهمون

واقصد متى تفهمون ان عاد غير مدفونه

الامور الغريبه والنوايا الخفيه هل تعتقد انا اذا ذكرنا ان نقول ارم ذات العماد هي مرئيه خطر
واذا ذكرنا ان ماوصف به الله قوم عاد ينطبق على بناة الاهرام ,واذا قلنا ان الله هد مابناه فرعون ,

هل كلما ذكرنا ايه قرانيه تخص الاثار تعني امور خطيره
حنا نناقش وكل مين عنده خبره تاريخيه عن تاريخ الامم القديمه يذكرها
منها نستفيد ونفيد

إبن مرات
29/05/2009, 08:46 PM
سبحان الله العظيم


أنا دققت في هذي الصورة ولاحظت شيء


http://www.kenanaonline.com/photos/1204120588.jpg



ليش الأبواب حجمها كبير ؟


لاحظوا الرجل الواقف عند الباب صغير الحجم !!

هل معناها أن الفراعنة كانوا أطول منا ؟

طيب الموميائات اللي هي أجسامهم المحنطة حجمها مثلنا الآن مافيه فرق

فا ليش الباب كبير الحجم ؟

عزيز نجد
29/05/2009, 09:29 PM
يعني الان انتم جعلتم الاهرامات من المساكنمع ان الدخول فيها من الاشياء الصعبة في وقتنا الحالي كيف اذا بقوم عاد

طيب البتراء في الاردن اعتقد اجمل واعجب من الاهرامات كمساكن

ليش ما قلت مثلا ان البتراء هي مساكن قوم عاد ومداين صالح هي مساكن ثمود

هل يحق لي هذا الاستنتاج

مكشاتي2010
29/05/2009, 10:41 PM
صور من البتراء في الاردن

http://www.maktoobblog.com/userFiles/b/a/badee-dkb/images/1204030735.jpg

http://www.maktoobblog.com/userFiles/b/a/badee-dkb/images/1204030876.jpg

http://www.maktoobblog.com/userFiles/b/a/badee-dkb/images/1204031149.jpg


http://www.maktoobblog.com/userFiles/b/a/badee-dkb/images/1204031397.jpg

لاحظوا ارتفاع الباب بالتأكيد من سكنها هم عمالقة

وكذلك الاعمدة

قال تعالى (ارم ذات العماد)

وش تعليقك يامؤرخ

handy
30/05/2009, 12:24 AM
اخونا مؤرخ

وضحت لك بصور تماثيل بوذا ان ضخامة البناء ليست دليلا على ضخامة من بناه

ولكنك غيرت الموضوع وقلت ان الاهرامات اجمل من تماثيل بوذا!!!!!!

انا لم اقارن ايهما اجمل مع ان تماثيل بوذا اجمل في نظري وانما وضعتها لأثبت لك ان ضخامة البناء لاتعني ضخامة القوم الذين بنوه

وإجابة الآية ( ودمرنا ماكان يصنع فرعون وقومه وماكانوا يعرشون ) أخبرتك ان الأهرام من بناها ليس الفرعون الذي ورد ذكره في القران الكريم ( رمسيس الثاني ) وأيضا أخبرتك عن مكان وجود بقايا الصرح الذي بناه هامان لفرعون في شمال مصر قريبا من الدلتا ولا أحد قال بأن من بنى الأهرامات هو فرعون موسى

وأما ردك على الآية ( وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم ) فهو رد خال من أي حجة وإنما انكار بدون دليل

وإني اسئلك هل يضرب الله مثلا للعرب بقوم موجودين في مكان آخر بدون أن يمروا عليهم؟

هل كان بين العرب والمصريين رابط قوي ورحلات دائمة كرحلة الشتاء والصيف؟

وقولك ان النيل هو الذي شح عن قوم عاد, لماذا لم يذكر الله عز وجل لفظ نهر أو انهار في قصص قوم عاد في القرآن, ولماذا نراه يتكرر مع كل قصة من قصص قوم موسى عليه السلام؟

ولماذا يذكر الرسول صلى الله عليه وسلم ان العرب من الأنبياء هم أربعة ومنهم هود عليه السلام ولم يذكر موسى ولا يوسف ولا هارون ولا حتى اباه ابراهيم عليهم السلام جميعا

هل هو انكار لفضلهم أم أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم ذلك؟

مع ان الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر أن صالحا عليه السلام من العرب على الرغم ان العربية التي تحدث بها وكتبها صالح عليه السلام وقومه تختلف عن عربية قريش وكتابتهم وهذا رد مقدم لك ان كنت تنوي ان تقول ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يذكر ان بقية الأنبياء من العرب لأن لغتهم العربية كانت ضعيفة

ومخاطبة الرسول صلى الله عليه وسلم لمارية القبطية فأجبتك عليه سابقا بأن اللغة العربية لم تدخل مصر الا حديثا

رجاح
30/05/2009, 12:39 AM
اخوي ابو ذر اشكرك على الموضوع الشيق

والله سبحانه وتعالي اعلم عن هذه الاقوام البالية والباقيه

اكرر شكري

مؤرخ
30/05/2009, 01:35 AM
عزيز نجد



يعني الان انتم جعلتم الاهرامات من المساكنمع ان الدخول فيها من الاشياء الصعبة في وقتنا الحالي كيف اذا بقوم عاد

ياخي انتم ماقريتو رددونا السابقه
نقول الاهرام الي بناها قوم عاد وهي في مداخلها الي حنا نشوفها ضيقه جدا
في حين يذكر الباحث المصري ان تحت الاهرامات مداخل عملاقه لاشخاص عمالقه\واظهر لنا بالصور مداخل العمالقه
واثار ومباني مصر كلها عن عمالقه مالها شي من الفرعنه
الفراعنه استخدموها معابد واماكن لاجراء مراسم الدفن

.....................

ليش ما قلت مثلا ان البتراء هي مساكن قوم عاد ومداين صالح هي مساكن ثمود
البتراء ارخولها المؤرخين انها من بناء النبط
وهناك من قال انها بناء ثمودي
والله اعلم فلم ينزل فيهم تكذيب مثل الفراعنه
. ............

مكشاتي2010


لاحظوا ارتفاع الباب بالتأكيد من سكنها هم عمالقة
وكذلك الاعمدة
قال تعالى (ارم ذات العماد)
وش تعليقك يامؤرخ
http://www.maktoobblog.com/userFiles/b/a/badee-dkb/images/1204031397.jpg



مثل ماتشوف اعمده منحوته في الجبال
وسط جبال ومنطقه صخريه
لاتنطبق عليها وصف الايات القرانيه لان تكون سكن قوم عاد
احتمال نبطيه واحتمال ثموديه
احتمال من بناها عمالقه فادم عملاق, وشيت عنلاق, وادريس عملاق
ومازال الخلق يتناقص الى يومنا هذا
والله اعلم
.............................

مؤرخ
30/05/2009, 02:11 AM
valmer


اخونا مؤرخ

وضحت لك بصور تماثيل بوذا ان ضخامة البناء ليست دليلا على ضخامة من بناه

ولكنك غيرت الموضوع وقلت ان الاهرامات اجمل من تماثيل بوذا!!!!!!


وانا قلت لك مجرد تقليد لان كان فيه تبادل تجاري موغل في القدم بين العرب واهل الشرق احتمال زاروا مصر
واحتمال احد من ابناء ادم او بقيه من ابناء ادم عملواله تمثال فادم عليه السلام نزل في الهند ولهم بقيه هناك




وإجابة الآية ( ودمرنا ماكان يصنع فرعون وقومه وماكانوا يعرشون ) أخبرتك ان الأهرام من بناها ليس الفرعون الذي ورد ذكره في القران الكريم ( رمسيس الثاني ) وأيضا أخبرتك عن مكان وجود بقايا الصرح الذي بناه هامان لفرعون في شمال مصر قريبا من الدلتا ولا أحد قال بأن من بنى الأهرامات هو فرعون موسى




وانا ماعتقد بصحة سلالتهم الاربع والعشرين اسره او اي كانت فهم كذابين كذبهم الله
وكل ملك يكذب الي قبله
وبالتالي لانصدق تاريخهم
اما الصرح ماشفته ولاادري كيف شكله ولا احكم عليه



وأما ردك على الآية ( وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم ) فهو رد خال من أي حجة وإنما انكار بدون دليل

وإني اسئلك هل يضرب الله مثلا للعرب بقوم موجودين في مكان آخر بدون أن يمروا عليهم؟

هل كان بين العرب والمصريين رابط قوي ورحلات دائمة كرحلة الشتاء والصيف؟


نعم كانت هناك رحلات بين بلاد العرب لتبادل التجاره وهناك خطوط بريه وبحريه احدها على البحر الاحمر وهو بحري من اليمن حتى يصل الى الشعيبه و مدين
و من مدين حتى يصل الى مصر
وهناك طريق تجاري بري يبدا من اليمن يمر نجران ومكه ويثرب ومنه على مدين ومدائن صالح وسينا ثم يتفرع الى مصر والشام والعراق

والدليل زيارة ابراهيم الخليل لمصر مع زوجته ساره

وخيول سليمان عليه السلام التي يشتريها من مصر وقد عبدو لها طرق

والرجل المعيني زيد ايل الذي وجد تابوته في مصر وهو تاجر يمني يتاجر بالبخور والطيب ويجلب لبلاده الاقمشه والمنسوجات المصريه
ولايزال تابوت زيد ايل في المتحف المصري




وقولك ان النيل هو الذي شح عن قوم عاد, لماذا لم يذكر الله عز وجل لفظ نهر أو انهار في قصص قوم عاد في القرآن, ولماذا نراه يتكرر مع كل قصة من قصص قوم موسى عليه السلام؟
قال الله سبحانه وتعالى جنات وعيون وانعام
واعطى صفات لمكان سكنى قوم عاد
واعطى صفات لقوم عاد ولانجدهاالان الا مصر





ولماذا يذكر الرسول صلى الله عليه وسلم ان العرب من الأنبياء هم أربعة ومنهم هود عليه السلام ولم يذكر موسى ولا يوسف ولا هارون ولا حتى اباه ابراهيم عليهم السلام جميعا

هل هو انكار لفضلهم أم أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم ذلك؟




مافهمت قصدك
لكن خلاص بماان الرسول حدد الانبياء من العرب اربعه فماالمشكله
لكن لابد ان هناك لغه مشتركه بينهم يفهمونها ان لم تكن العربيه الفصحى فهي عربيه ولكنها بدائيه
واضرب لك مثل كلمة رصد ينطقونها رثد
ودين هي هي لم تتغير اقصد كلمة سلف
ونفقه ينطقونها نفقس
ولايحضرني الان الا هذا

ولا اعتقد ان ماريه زوجة رسول الله وهي قبطيه قد تعلمت العربيه لتخاطب رسول الله وكذلك هاجر زوجة ابراهيم الخليل لا اعتقد انها قد تعلمت العبريه حتى تخاطب سيدنا ابراهيم عليه السلام

والله اعلم

northstar46
30/05/2009, 02:27 AM
سبحان الله نقول لك قال أبو الدرداء فتقول لا اعتقد انه يقحم نفسه
وتعود فتقول لا اعتقد ان زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم مارية تعلمت العربية
فهل اصبح الموضوع ما تعتقد انت صحيح وما لا يعجبك كذب ؟
ثم لماذا التأكيد على عروبة الاقباط بي الحين و الحين تلميحا وتصريحا رغم ان اللغة القبطية هي لغة الانجيل لديهم ويمارسون شعائرهم بها
ثم من قال ان كومة من الاحجار تضم بقايا لوثنيين هي أجمل ما بقي من آثار الانسان على الارض ولماذا كل هذا التعصب لآثار مصر رغم أنها جميعا اما قبور وثنية وان كبرت او معابد واصنام لاوثان من بناها واين المنجزات الحضارية كأنظمة الري والزراعة وغيرها من المنجزات الحضارية؟
واخبرا اذكرك ان العرب من الاقوام السامية و مصر لم يكن بها من الساميين غير اليهود الذين استضعفهم فرعون وقومه وهم امة ليست بسامية

مؤرخ
30/05/2009, 07:37 AM
سبحان الله نقول لك قال أبو الدرداء فتقول لا اعتقد انه يقحم نفسه
وتعود فتقول لا اعتقد ان زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم مارية تعلمت العربية
فهل اصبح الموضوع ما تعتقد انت صحيح وما لا يعجبك كذب ؟
ثم لماذا التأكيد على عروبة الاقباط بي الحين و الحين تلميحا وتصريحا رغم ان اللغة القبطية هي لغة الانجيل لديهم ويمارسون شعائرهم بها
ثم من قال ان كومة من الاحجار تضم بقايا لوثنيين هي أجمل ما بقي من آثار الانسان على الارض ولماذا كل هذا التعصب لآثار مصر رغم أنها جميعا اما قبور وثنية وان كبرت او معابد واصنام لاوثان من بناها واين المنجزات الحضارية كأنظمة الري والزراعة وغيرها من المنجزات الحضارية؟
واخبرا اذكرك ان العرب من الاقوام السامية و مصر لم يكن بها من الساميين غير اليهود الذين استضعفهم فرعون وقومه وهم امة ليست بسامية

اذا قلت اعتقد افضل من التاكيد وهو حسب قراتي وش فيها
لان العلم عند الله

ابو الدرداء صحابي وليس نبي او ملك منزل, والصحابه ماتكلمو عن موقعها وابن عباس انكر وجودها في اليمن

كومة التراب جميله اوغير جميله هي في نظري اجمل من البتراء ومن بوذا وش فيها
تتسال عن اتنجزات ري طيب هذاالي انا ايضا اعتقد ولا اوكده ان الله ابقى من سبعين الف سنه فقط على ماصنعو

وليه التعصب على مصر مع ان مابنوه هي قبور وثنيه.. المساله ماهي تعصب
المساله دلناالباحث على ارم ذات العماد الي نعتقد انها بالربع الخالي مدفونه
والان صدق الله العظيم حينما عرفنا انها طول الزمن موجوده , وانما هناك من نسبها لنفسه
لااعتقد ان ماريه القبطيه تعلمت العربيه
طيب انت قولي كيف يخاطب رسول الله ماريه بلغه عربيه ولا قبطيه
وانت متاكد من كلامك

عموما انا بخرج من الجدل هذا ليس لان ماعندي نضب
ولكن حتى مانخرج عن الموضوع
مع سؤال اذا كانت ارض مصر ليست هي ارض قوم عاد
اذا اين هي ارم ذات العماد وهي ظاهره لنا غير مدفونه

خليف العيد
30/05/2009, 07:57 AM
فين كلمة غباء في اي رد من ردودي
انا قلت متى تفهمون

واقصد متى تفهمون ان عاد غير مدفونه

الامور الغريبه والنوايا الخفيه هل تعتقد انا اذا ذكرنا ان نقول ارم ذات العماد هي مرئيه خطر
واذا ذكرنا ان ماوصف به الله قوم عاد ينطبق على بناة الاهرام ,واذا قلنا ان الله هد مابناه فرعون ,

هل كلما ذكرنا ايه قرانيه تخص الاثار تعني امور خطيره
حنا نناقش وكل مين عنده خبره تاريخيه عن تاريخ الامم القديمه يذكرها
منها نستفيد ونفيد






لالا ليس الخطر من القرآن
بل الخطر من ماتحمله بعض القلوب وتخفيه
من نوايا هذا هو قصدي



اما كلمة متى تفهمون؟
هذه الكلمه لمن تقال ؟؟

ومن وجهة نظري بأن لافائدة من النقاش معك في هذا الموضوع
بماانك تحاول ان تقنع غيرك او انهم لايفهمون
ولكن الحمدلله انني لا افهم فهمك
افهمت ما اقصده ؟؟
!!!!

تحياتي
ابوسامي

تحياتي
ابوسامي

مؤرخ
30/05/2009, 10:28 AM
خليف العيد

اول رد منك في الموضوع كان عن الباحث بانه
باحث عن شهره

بما ان هذا الاستنتاج من هذا الكاتب او الباحث محمد سمير عطا
فهو يبحث عن الشهرة فقط
وثاني شي ذكرت ان كل كلامه واياته القرانيه مخالفه للحقيقه
والحقيقه في نظرك انها مدفونه
ثالث شي قلت:

الاخير اقول ان هذا الرجل ينطق بمالا يعلم وانه لم يقف على حقيقة الامور ولم يلزم نفسه بلبحث الميداني او الرجوع لما توصل اليه العلماء من بحوث ودراسات افنو حياتهم لدراستها ولمعرفت هذه الاسرار ...


بالعكس هو يقول في رده على القرأ انه استمر يبحث ويقارن ويدرس ويزور المتحاف والموميات وتحنيطها وزار المعابد والمسلات مدة اربع سنوات حتى توصل للحقيقه بعد الرجوع للقران
اذ هذا ردك على الباحث الا ترى فيه تطاول وتكذيب وتقليل من اهمية الباحث والبحث
.............
نعود في ردك على مؤرخ



لالا ليس الخطر من القرآن
بل الخطر من ماتحمله بعض القلوب وتخفيه
من نوايا هذا هو قصدي


هل تكذيب الفراعنه مدعين الالوهيه تعتبره خطر
واذا طابقنا الايات القرانيه عن موقع عاد واكتشفنا انها مصر اين تجد الخطوره
هل تجد انا نكون بمامن ان قلنا انها مدفونه وعلى اي اساس نستند انها مدفونه مافيه ايه تذكر دفنها


اما كلمة متى تفهمون؟
هذه الكلمه لمن تقال ؟؟
هذه الكلمه اقولها لمن يخبرنا بانها مدفونه
متى تفهم انها مرئيه مصداقا للايه القرانيه
ولاتحمل وزر ايه تنكرها وانت ماتدري او تدري لكن تاخذك العزه بالاثم


والسلام

عزيز نجد
30/05/2009, 11:59 AM
يعجبني فيك اخوي مؤرخ انك ماشاء الله عليك منافح ووسيع صدر

اعتقد ان اختلاف وجهات النظر ماهو مشكلة ابدا لكن المشكلة اذا انحرفنا عن الموضوع اكثر

طيب

هل فعلا تنطبق الاية الكريمة (اللتي لم يخلق مثلها في البلاد) على الاهرامات فقط طبعا انا اتكلم عن غابر الزمن

مجرد سؤال فقط لان هذه الايه تدل دلاله واضحة ان بناء ارم ليس له مثيل اطلاقا

ابوطاقية
30/05/2009, 12:38 PM
صورو ثوب ادم عليه السلام

http://www5.0zz0.com/2009/05/12/14/493493895.jpg

northstar46
30/05/2009, 03:10 PM
يا سيد مؤرخ انت تدافع عن نظرية كاتب زور صورا ليثبت نظريته وادعى ان جثث قوم عاد تملأ صعيد مصر ( يقول عن احدى الصور المزوره بشكل سيء : وما أكثرها في صعيد مصر ) نريد واحده فقط
ننقل لك قول حكيم الأمة أبو الدرداء رضي الله عنه فتلمح الى كذبه وتقول انه مجرد صحابي فإن كنا لا نأخذ الاخبار من الصحابة فهل نأخذها منك ومن كاتبك ؟ وهذا يدل على تعصبك الشديد ومحاولاتك فرض تهيؤات كاتبك عملا بالطريقة النازية في الدعاية ( اكذب ثم اكذب حتى يصدق الآخرون ) وعليه فلا سبيل لنقاش منطقي علمي معك لانعدام مرجعيتك فأنت تأخذ بالمرجع الديني اذا اردت وتعود وتنكره اذا كان ضدك وتتهم علماء الآثار بالكذب والجهل والتآمر ثم نجدك تستشهد بهم في ان قضية البتراء فما الحل معك وينطبق حقيقة عليك قول اخواننا المصريين احترت يا أأرع من فين أمشطك

ذيب حطابة
30/05/2009, 04:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي علم بالقلم والصلاة والسلام على رسول الله محمدا وبعـــــــــــــــــــــد :
بداية لست مع أو ضد أحد في هذا المنتدى الكريم ولكن لي ملاحظات على الباحث محمد عطا عفا الله عنه

ورغم ذلك سكن الفراعنة في مساكنهم بلا عبرة أو اتعاظ { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ }
الباحث هنا أقحم الفراعنة بالأية إقحاماً والذي يرى الأية 44 - 45 من سورة ابراهيم, يقول تعالى لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم ( وأنذر الناس يوم يأتيهم العذاب فيقول الذين ظلموا) تم تأتي الاية التي بعدها (وسكنتم في مساكن) فالأية لا تمس الفراعنة لا من قريب ولا من بعيد وإنما تخاطبنا نحن أمة المصطفى لأخذ العبرة.

والقرآن يشير إلى بقائها صراحة { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38 ، { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ }
هنا يخبر الله عن عاد, وثمود الذين تبينت لنا مساكنهم وهي قريباً من وادي القرى وكانت العرب تمر عليها كثيراً من خلال رحلة الشتاء والصيف.
أما الاية الثانية : فالباحث يلزم نفسه ويلزمنا معه أنه لابد أن ترى مساكن قوم هود عليه السلام حتى يومنا هذا
وهذا فهم خاطئ للأية الكريمة , فالفعل أصبح لا يدل على الاستمرارية فلو قلت : أصبحت جائعاً , هل يقتضي أني أمسيت كذلك بالطبع لا, وكذلك الاية ومعناها فأصبحوا بعد الريح العاتية هلكى لا يرى إلا مساكنهم خاوية من الأموال والأنفس في ذلك الوقت.

{ أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8
هذه الاية تدل على أن إرم كانت عظيمة في التشيييد والبناء مصداقاً للاية (التي لم يخلق مثلها في البلاد) أي كانت عظيمة في ذلك الوقت من الزمن فقط , فالحرف (لم) يفيد النفي في الماضي وليس الحاضر والمستقبل فقد يوجد حظارات تفوقها عظمة وجمالا بعدها وليست قبلها كما في البتراء ومصر وبلاد الرافدين وغيرها
فلكل زمن حضارته ولكل جيل رجاله.
هذا ما أردت قوله إن كان صواباً فمن الله وإن كان خطأً فمن نفسي والشيطان وأستغفر الله لي ولكم


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مؤرخ
30/05/2009, 06:01 PM
ابو طاقيه

تستخف بادم عليه السلام
وكانك تنكر طوله اذا يعني تستهزئ بالدين كله
لاحول ولاقوة الا بالله

انت غير مرحب فيك عندي

.........................................
ذيب حطابه



اقتباس:
ورغم ذلك سكن الفراعنة في مساكنهم بلا عبرة أو اتعاظ { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ }



الباحث هنا أقحم الفراعنة بالأية إقحاماً والذي يرى الأية 44 - 45 من سورة ابراهيم, يقول تعالى لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم ( وأنذر الناس يوم يأتيهم العذاب فيقول الذين ظلموا) تم تأتي الاية التي بعدها (وسكنتم في مساكن) فالأية لا تمس الفراعنة لا من قريب ولا من بعيد وإنما تخاطبنا نحن أمة المصطفى لأخذ العبرة.




هذه الايه تدل على هلاك السابقين وبقاء مساكنهم وضرب لنا الامثال على ذلك. لناخذ العبره ولانسخر من اي ايه
في القران مثل استهزاء ابو طاقيه.




اقتباس:
والقرآن يشير إلى بقائها صراحة { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38 ، { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ }


هنا يخبر الله عن عاد, وثمود الذين تبينت لنا مساكنهم وهي قريباً من وادي القرى وكانت العرب تمر عليها كثيراً من خلال رحلة الشتاء والصيف.
أما الاية الثانية : فالباحث يلزم نفسه ويلزمنا معه أنه لابد أن ترى مساكن قوم هود عليه السلام حتى يومنا هذا
وهذا فهم خاطئ للأية الكريمة , فالفعل أصبح لا يدل على الاستمرارية فلو قلت : أصبحت جائعاً , هل يقتضي أني أمسيت كذلك بالطبع لا, وكذلك الاية ومعناها فأصبحوا بعد الريح العاتية هلكى لا يرى إلا مساكنهم خاوية من الأموال والأنفس في ذلك الوقت.

الباحث لم يلزم احد وقال ان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي

انت تفسر الايه بان عاد وثمود في وادي القرى وقد بقيت مساكن ثمود واندثرت مساكن عاد
كيف تجي
هذا مخالفه واضحه للايه الكريمه
لاحول ولاقوة الا بالله

وتبقي ديار ثمود لانها عندنا
وارم ننفيها لانها في مصر

هذا التفسير لااحد يفسره ويتهاون في التفسير ماتشوف انك بتفسيرك تخالف الايه الكريمه
كان وضح لنا الله ماحل بديارهم هل هي واهيه فاندثرت
ولااصابها خراب
ولا مدفونه
لماذا ذكر بانه لايرى الا مساكنهم


اقتباس:
{ أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8

هذه الاية تدل على أن إرم كانت عظيمة في التشيييد والبناء مصداقاً للاية (التي لم يخلق مثلها في البلاد) أي كانت عظيمة في ذلك الوقت من الزمن فقط , فالحرف (لم) يفيد النفي في الماضي وليس الحاضر والمستقبل فقد يوجد حظارات تفوقها عظمة وجمالا بعدها وليست قبلها كما في البتراء ومصر وبلاد الرافدين وغيرها
فلكل زمن حضارته ولكل جيل رجاله.






في ذلك الوقت من الزمن
بس
مايستعصي على الله عز وجل ان يقول في ذاك الزمن بل وضح استمرارية بقاءها
حتى نرى قوتهم في البناء
وتصويرهم
وطول قاماتهم لانهم اشداء جبارين زادهم الله بسطه في الخلق
فكما ابقى فرعون ابقى تماثيل عاد ومدينة ارم
ورحلة الشتاء والصيف ماذكر الرسول لهم عن موقع ثمود ابدا
لكن يوم مروها في غزوة تبوك قال لهم انها مساكن ثمود
فماني شايف العلاقه بين رحلة الشتاء والصيف وقضية ارم

.........................................
46


يا سيد مؤرخ انت تدافع عن نظرية كاتب زور صورا ليثبت نظريته وادعى ان جثث قوم عاد تملأ صعيد مصر ( يقول عن احدى الصور المزوره بشكل سيء : وما أكثرها في صعيد مصر ) نريد واحده فقط




هذا هو جاب صور وتقول مزورها
هل انت شايفه يوم زورها

وجاب خبر عن صحيفه وقعت احداثها في الثمانينات بانهم جو يبنون مدرسه لقوا هياكل عظميه ضخمه
عملاقه ونشرت البحث صحافيه مصريه وذكر اسمها





ننقل لك قول حكيم الأمة أبو الدرداء رضي الله عنه فتلمح الى كذبه وتقول انه مجرد صحابي



لاتقحمون الصحابي ابو الدرداء في الموضوع
بدال ماتقولون قال الله وقال ورسوله تقولون ابو الدرداء

الحديث عن ابو الدرداء غير صحيح
وانا صادق ابو الدرداء صحابي جليل رضي الله عنه ليس ملك منزل وليس رسول
وش اقوا اكثر من كذا
وبعدين تاكد من كلامك
تراني اخاف الله مااكذب في اياته ولا اكذب في اقوال سيدنا رسول الله ولا صحابته وقلت الصحابه ماحد منهم ذكر موقعها
وبن عباس انكر وجودها في اليمنا




وهذا يدل على تعصبك الشديد ومحاولاتك فرض تهيؤات كاتبك عملا بالطريقة النازية في الدعاية ( اكذب ثم اكذب حتى يصدق الآخرون ) وعليه فلا سبيل لنقاش منطقي علمي معك لانعدام مرجعيتك فأنت تأخذ بالمرجع الديني اذا اردت وتعود وتنكره اذا كان ضدك وتتهم علماء الآثار بالكذب والجهل والتآمر ثم نجدك تستشهد بهم في ان قضية البتراء فما الحل معك وينطبق حقيقة عليك قول اخواننا المصريين احترت يا أأرع من فين أمشطك


ليه استشهدت بالنازيه
ليه مااستشهدت بقول الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) مازال المرء يكذب ويكذب حتى يكتب عند الله كذابا

وتجي بعد تجادلنا في ايات الله وانت تستشهد بكلام النازيين

قضية البتراء قلت لكم مافيه اثار في بلاد العرب باقيه من التاريخ القديم الا مصر والبتراء
لابين ان ارم غير مدفونه فاين تتوقعون تكون من بينهم

حاول تقرا الردود بشكل صحيح وتستوعبها
لان واضح انك تقرا بدون استيعاب
او ماتقرا بس ترد

handy
30/05/2009, 08:34 PM
نعود لك لاحقا ان شاء الله اخوي مؤرخ

دله وفنجال
31/05/2009, 04:58 AM
السلام عليكم...


اخواني الغالين مؤرخ وابو ذر....

ارجو انكم تمرون على هذه الروابط لتعم الفائدة لكم ولغيركم...
(http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=24423)

http://kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=835


http://kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=858


وأرجو من الاخوان انهم مايخرجون عن الموضوع الرئيسي وهو مناقشة البحث وكاتبه لكي يكون هنالك جو من النقاش العلمي البناء بعيداً عن المهاترات والقذف والسب...

ارجو ان تعم الفائدة والاختلاف لايفسد للود قضيه...

والسلام عليكم...

مؤرخ
31/05/2009, 12:51 PM
اكثر مالفت نظري هو البحث عن تماثيل العمالقه الي والله اعلم انهم قوم عاد
لاحظوا صورهم في تماثيلهم الي عند مدينتهم

http://img143.imageshack.us/img143/769/6942e31e3ckr2.png


http://i544.photobucket.com/albums/hh351/msameh/aswan%20kodak/100_5336.jpg



http://travel.maktoob.com/photo/uploads/24137/serena_ee.jpg

حاطينه الفراعنه انه رمسيس الثاني

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Abu_Simbel,_Ramesses_Temple,_corridor_statue,_Egyp t,_Oct_2004.jpg/388px-Abu_Simbel,_Ramesses_Temple,_corridor_statue,_Egyp t,_Oct_2004.jpg

http://alexnews.files.wordpress.com/2009/03/d8a7d984d8a7d982d8b5d8b1.jpg


http://galileosm.galileosolutions.net/galileosm/accountsfiles/638/photos_DDC07EBC-0665-4F9C-8A28-4A4518EF98B3.jpg


http://unixman.jeeran.com/luxtp2.JPG


نعود لملوك الفراعنه كيف صورهم
http://www.globalegyptianmuseum.org/images/EMC/792_800x800%5B1%5D.jpg




الملك توت عنخ امون لاحظوا اختلاف الحجم والزي لا ومنتعل بعد بحذاء



ابو الهول في الاحقاف

http://www7.0zz0.com/2008/09/03/15/778606493.jpg

ذيب حطابة
31/05/2009, 05:15 PM
أخي مؤرخ :


أنت قلت أن عاد مثلوا أنفسهم بتماثيل بنفس أحجامهم التي خلقها الله عليها


فكيف تفسر لنا هذه الصوره

http://i544.photobucket.com/albums/hh351/msameh/aswan%20kodak/100_5336.jpg


لعلك لاحظت هذه التماثيل الكبيرة ونسيت أن تلاحظ الباب أو المدخل فكيف يدخل الواحد منهم معه !!!

مؤرخ
31/05/2009, 05:54 PM
http://i544.photobucket.com/albums/hh351/msameh/aswan%20kodak/100_5336.jpg


هذاانت تشوف كبر التمثال وصغر الباب وانما ان دل فانما يدل على ان الباب مفتوح من بعدهم ماهم -هم

لاحظ الجدار الي على يمين الصوره كيف خارقينه
وبعدين وش رايك في الاحقاف- الي يقولون مصر مافيها رمل


http://www7.0zz0.com/2008/09/03/15/778606493.jpg

ذيب حطابة
31/05/2009, 06:53 PM
ياأخي مؤرخ أنت تعارض نفسك كثيراً..... لماذا؟
الذي يرى هذه الصورة يؤكد أنها أسست في الوقت نفسه , أقولك كيف :
لاحظ هندسة الصورة من خلال أخذ مسافات متساوية في البعد لكل ثلاثة تماثيل واختيار الباب بينها
كذلك تجد تحت كل تمثال تمثالين صغيرين قد أخذت بالحسبان من حيث المقاسات


أما بالنسبة للصورة الثانية فهي رسمة وليست صورة وهل كل مكان يجتمع فيه رمل يسمى بالاحقاف ؟؟
بالتأكيد لا
والأحقاف مكانها معروف لدى العرب وهي منطقة جغرافية وليست مدينة أوقرية مثالها كمثال الحجاز ونجد والشام
فلو سألت أي عربي الان أين توجد الحجاز لدلك عليها بسرعة أنها في غرب الجزيرة العربية ويستحال ان تنقل هذا المسمى إلى بلد آخر , بالمثل الاحقاف فهي معروفة لدى العرب في العصور الماضية انها في الجنوب من الجزيرة العربية واكرر اننا نتكلم عن منطقة وليست مدينة .

مؤرخ
31/05/2009, 09:26 PM
حاشالله اني اعارض نفسي
انا ماني الي باني
ولاسبق اني وقفت عليها
ولاني الباحث
واكيد فيه اشياء كثيره نتساءل عنها سواء في البناء او التماثيل
او طريقة عبادتهم
لكن من الصعب معرفة اخبارهم الا مااخبرنا به القران
وحسبك ان اثارهم باقيه
ومن سبعين الف سنه وهو تاريخ قوم عاد لابد من ان هناك اقوام مرت او عاشت في المنطقه اجرت
تغييرات وحفر لتكشف
انا قريت مثلكم وقارنت الادله القرانيه الي جابها الباحث
وجدت كل اياته القرانيه الي ذكرها مطابقه ان قوم عاد هم من سكن مصر قديما
وهم من بنى الاهرام لان الارض توحي بارض عمالقه ماهي ارض فراعنه
وش قلت بعد

نرجع للاحقاف
انت تقول الاحقاف مكانها معروف عند العرب وانت تقصد الربع الخالي
ارجو انك ترجع لخرائط قديمه تلقى مكتوب رمل عالج مكان صحراء الاحقاف اذا الاحقاف مسمى جديد


اما الاحقاف فهي الرمل الناعم ولا تقتصر على الربع الخالي
وهذاانت تشوف ارض مصر فيها رمل ناعم وهي الاحقاف
نرجع للرسمه


الرسم نقول لك رسمت في وقت ماكان فيه تصوير لكن الرسم يوضح كيف كانت الاهرام في فتره زمنيه ماضيه
قد تعود لاكثر من ميتين سنه
وهي توضح الغطاء الرملي منتشر في تلك المنطقه حتى غطت اجزاء كبيره من ابو الهول
وكما قال الباحث ان الفراعنه ماتركوا شي الا رسمو فيه وكتبوا وماسلم منهم الا ابو الهول
لانه كان مدفون

وعلى العموم انا مقتنع بكلام الباحث
وانت حر تقتنع او لا
وعندك البحث اكثر واشمل من كلامي
وانا اسف من الاخ ابو ذر الموضوع هو الي كاتبه وانا ناقشتكم فيه

مؤرخ
01/06/2009, 09:20 AM
/ ابعض مما قاله الباحث
بعض شواهد كذبهم

في وادي الملوك بالبر الغربي بمدينة الأقصر، مدون باللغات العربية والإنجليزية والفرنسية على المقبرة رقم 14 ما يلي:
[ تلك هي مقبرة الملكة تاوسرت وست – نخت وهي ملكة حكمت مصر سنة 125 قبل الميلاد، تزوجت من الملك سيبتاج ثم توفى، فتزوجت من الملك سيتي الثاني وبعد وفاتها استولى على مقبرتها الملك ست – نخت وقام بتغيير الكثير من الخراطيش وصور الأشخاص داخل المقبرة ونسبها لنفسه ]
أنصدق هؤلاء الذين يدعون الألوهية ويزعمون انهم بناء الأهرام ؟



المذهل أيضا اعتراف الفراعنة أنفسهم بأن بناة الأهرام قوم غيرهم ذوو قوة فريدة، وذلك في نص البريشتا المنحوت على تمثال الإله القرد تحوتي حتب والذي نصه كالآتي: [ قوة ذراع الواحد من بناة الأهرام بألف رجل ].


- وضوح فشو سرقة المباني بين الملوك المتعاقبة، وقد اشتهورا ببراعتهم في السرقة من بعضهم البعض، فكل ملك يشطب على من قبله ويدعي أنه هو الباني والمالك




اكتشفنا أن كل الحياة في الماضي كانت عملاقة، من ديناصورات وماموث وأشجار ... وهكذا الإنسان ذاته كان عملاقا، فالإنسان في الماضي كان عملاقا كما أشارت جميع الروايات الإسلامية بناءً على أحاديث سيدنا محمد e { خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعا في السماء، ولا يزال الخلق ينقص من بعد حتى الآن } و أيضا { تدخلون الجنة على هيئة أبيكم آدم ستون ذراعا في السماء }. ( ارتفاع آدم كان 60 ذراع وهو ما يناهز 36 متر، يقارب مبنى مكون من 12 طابقا )
وعلى زمان قوم عاد تصاغر الارتفاع وكان الطول يناهز 15 متر ( انظر لأحجام التماثيل التي خلفوها لنا، إنها تحاكيهم تماما، والدليل على عدم التكبير والتفخيم كتماثيل اليوم أنها مبينة من حجر عملاق )
وبدون أجهزة تقنية، لا يمكن سوى لعماليق بناء تلك الأساطين المهولة




معلومات حول طبيعة الآثار المصرية العملاقة
حجم الحجر المستخدم في تشييد تلك المباني يصل في بعض الأحيان إلى عشرات الأمتار المكعبة !!
العدد التقريبي لحجارة الهرم الأكبر وحده هو 2.3 مليون صخرة !!
متوسط وزن الحجر بالهرم الأكبر هو 2.5 طن ( ألفين وخمسمائة كيلوجرام !! )
سقف الحجرة الرئيسية بالهرم الأكبر ( والتي يزعمونو أنها تخص خوفو ) يقدر وزنه ما بين 15 حتى 35 طن !!
أثقل حجر هو رأس أبو الهول المنحوت من صخرة واحدة ويقدر وزنه بألف طن ( مليون كيلوجرام ) !!!!
المسافات بين موقع تقطيع الحجارة وأماكن التشييد تبدأ من 35 كيلومتر بالمعادي ووصلت في بعض الأحيان إلى 650 كيلومتر من أسوان !!
ارتفاع البناء وصل إلى 163 متر !!

فهل يعقل أن كل ذلك تم بدون أية أجهزة متقدمة أو آلات تكنولوجية أو معدات متفوقة، وإنما كما يزعم علماء المصريات بالحبال والثيران والعمالة اليدوية للفراعنة الذين يماثلونا في الحجم !! ( لو كانوا هم حقا البناة ) والأغلبية تريح نفسها عناء التفكر في ذلك اللغز القابع أمامنا جميعا، فالبعض يرى أن الفراعنة كانوا معجزين !! والبعض الآخر يتساهل ويزعم أنه ربما كان لديهم آلات وأجهزة وأدوات أخفوها ولا ندري عنها شيئا !! والأكثرية تريح نفسها وتقر بألا دخل لها !! وكأن الموضوع بسيط وغير هام، رغم أنه آية أمامنا ولغز حقيقي من وراءه دلائل عديدة هامة




عندما فتح الخليفة المأمون الهرم من فتحة صغيرة تحت الباب الرئيسي والتي مازلنا نستخدمها حتى الآن، لم يجدوا كنوزاً أو مومياوات أو نقوش كما كان يعتقد الجميع، وذلك يشكل دليلا على عدم بناء الفراعنة للأهرام


من هو ابو الهول
والحقيقة هي أن أبا الهول بناه شداد من أولاد عاد رمزا لقوتهم حيث التصميم رأس إنسان وجسد أسد { وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً } فصلت : 15، ثم دفنته الرياح العاتية التي أودت بحضارة قوم عاد، فلم يكتشفه الفراعنة لذا لم ينسبوه لأنفسهم .. هذه باختصار هي حقيقة أبي الهول
عندما يختفي أبو الهول!
بنيت الأهرامات وأبو الهول في منطقة صحراوية، ولكن قريبا من نهر النيل، إلا أن المد الصحراوي كان يتغلب على المجهودات الإنسانية، وخاصة عندما يقل أو ينعدم الاستقرار في أرض مصر، فإن أول ما يهمل هو الآثار، لذا فقد دفن أبو الهول وغطته الصحراء برمالها عدة مرات على مر التاريخ، وكأنها تحميه من شر الفوضى التي قد تدمره.
وكان آخر اكتشاف له أو آخر ظهور له بالكامل على وضعه الحالي هو عام 1925م أي منذ أقل من قرن فقط.
عندما وصلت الحملة الفرنسية إلى مصر عام 1816م كان أبو الهول مدفونا بالتراب، وتم إزاحة الرمال عن جزئه الخلفي وبقي الجزء الباقي مدفونا من الرمال التي كانت تعيد طمره كلما نجح الفرنسيون في إزاحتها عنه.




أصل القصة
بدأت القصة عندما كانت تتنزل قصص القرآن على سيدنا محمد e ، فاتهمه اليهود المجرمين بأنه ينقل نصها من التوراة، يزيد وينقص فيها !! فكان رده e أن المصدر واحد ( وهو الله ) ولكنهم هم المحرفون، وعندما نزلت قصص حضارتي ثمود وعاد ( حضارات ما بين نوح وإبراهيم لم تذكر بالتوراة وبالتالي لا يعرفها اليهود ) استنكر اليهود ذلك، وفي غزوة تبوك أثناء السير عبر شمال الحجاز، مر الرسول وجيشه على كهوف حضارة ثمود فقال لجيشه ( أسرعوا ولا تشربوا حتى لا يصيبكم ما أصاب ثمود )، ( تم تحليل الماء الآن بتلك المنطقة وتبين بقايا إشعاعات نووية به )، المهم أن الرسول e حدد موقع حضارة ثمود، وعندما توفاه الله لم يكن أخبر بموقع حضارة قوم عاد ( حتى يكشفها الله الآن بأنها أهرامات مصر وذلك عندما يعجز جميع مهندسي العالم بفشلهم في معرفة كيفية بناء الأهرام سواء بواسطة الفراعنة أو غيرهم )، فسارع اليهود وادعوا بأسطورية القرآن، حيث لا توجد تلك المباني العملاقة الضخمة المهولة العجيبة المتفردة التي ذكرها القرآن بأن الله تركها لنا من قوم عاد عبرة وعظة بأن من كانوا أشد منا أهلكهم الله، ولكنهم فهموا فورا أنها أهرام مصر، وحيث لا يستطيعون هدمها فقد عمدوا على تزوير تلك الحقيقة، فنسبوها للفراعنة وأبعدوا الأنظار فيما يخص قوم عاد إلى اليمن، حيث أنها كانت أكبر تجمع لليهود العرب، فأطلق شعراءهم هنالك التغني والمديح في قوم عاد الذين سكنوا اليمن، ففرح أهل اليمن بذلك من أجل نيل هذا الشرف العظيم باحتضان أعتى وأقوى حضارات التاريخ في بلادهم، ولكن بدون دليل أثري واحد !!




بعض مما قاله الاعلاميين في مصر
سوال طرحته صحيفة الاهرام
(جريدة الأهرام القاهرية ص 4 : العدد:40188، بتاريخ 17/12/1996م )
فإذا كان الفراعنة متخلفون فى فن البناء وهذا واضح من أبنيتهم الطينية ، فمن الذي بنى الأهرام ؟

ومن كتاب سكان تحت الأارض للكاتب محمد عزب :
ـ إن الانسان الفرعوني كان يعتمد فى بنائه على الطين المحترق، فهو شئ سهل وخفيف وليس كأحجار الأهرام الرهيبة (ص81)

1- الدكتور أحمد فخري في كتابه الأهرامات المصرية: ( كبير وشيخ الاثاريين / وشهد شاهد من أهلها )
- نحن لا نكاد نعرف شيئا عن الهرم الأكبر خلال أيام الدولة الوسطى، بل لم تصل إلينا وثيقة قديمة تجعلنا نجزم بشئ !! وساد الصمت نفسه خلال أيام الدولة الحديثة ولم نسمع شيئا عن الهرم الأكبر !! ( ص 147 )
5- صحيفة لو فيجارو الفرنسية عن عالم الرياضيات ستير واين وير مدير متحف التاريخ الطبيعي بجامعة كولورادو بالولايات المتحدة الأمريكية: أخالف هيرودوت بأن بناة الأهرام كانوا 30.000 عامل فقط، إن كتلة الهرم الأكبر 2.6 مليون متر مكعب من الحجارة الثقيلة تناهز 2.3 مليون حجرة، مما يستلزم لبناءه في 23 عام هو عمر الملك خوفو ما يناهز 10 مليون عامل !! ولم يكن ذلك العدد من العامل القادرين متوافر في ذلك العصر، بل يفوق كل تعداد مصر الفرعونية بأطفالها ونساءها وشيوخها ! وحتى إن توافر هذا العددد فكيف يحتشدون في موقع بناء التشييد ؟ بل سيظل لغز التقطيع والشطف والنقل والرفع قائم بلا جواب على الدوام !!
(جريدة الأهرام القاهرية ص 6 – بتاريخ 24/10/1996م)




ومن المؤرخين الذين ذكروا أن قوم عاد كانوا مصريين وأنهم بناة الأهرام المصرية ما يلي:
1- المقريزي ( كتاب الخطط ) / 2- المسعودي ( كتاب مروج الذهب ) / 3- سبط الجوزي ( كتاب مرآة الزمن ) / 4- ابن عبد الحكم ( كتاب فتوح مصر والمغرب ) / 5- الحميري ( كتاب الروض المعطار في أخبار الأقطار ) / 6- الكرماني ( كتاب تاريخ الكرماني ) / 7- النويري ( كتاب نهاية الإرب ) / 8- ياقوت الحموي ( كتاب معجم البلدان ) / 9- حمزة الأصفهاني ( كتاب تاريخ سنا ملوك الأرض والأنبياء ) / 10- ابن فضل ( كتاب مسالك الأبصار في ممالك الأمصار )
/ 11- ابن وصيف ( نقلا عن كتاب بدائع الزهور ) .. وغيرهم الكثير ..
يقول الكاتب والباحث : محمدسمير عطا
لقد كان لي تجارب سابقة أن أعلنت الحق، فإذا بهم يشتمون ويسبون ويسفهون ؟ ويتسائلون من وابن من هذا ؟ ويستهزئون هو كل من هب ودب حيفتي ؟ من يكون مقارنة بعلماء الآثار الكبار ؟
رغم أن علماء الآثار الكبار هؤلاء فشلوا في إقناعنا بنظرياتهم المتعددة والمتضاربة
ورغم أن الله عز من قائل يقول:
1- { كُلاًّ نُّمِدُّ هَـؤُلاء وَهَـؤُلاء مِنْ عَطَاء رَبِّكَ وَمَا كَانَ عَطَاء رَبِّكَ مَحْظُوراً } الإسراء : 20

ماشي الليل
02/06/2009, 04:58 AM
صورو ثوب ادم عليه السلام

http://www5.0zz0.com/2009/05/12/14/493493895.jpg

هذا رجل من اهل حايل-على ما اظن- صاحب محل خياطة قال نريد ان نتخيل كم كان طول ابونا ادم عليه السلام ومادام ان الرسول صلى الله عليه وسلم اخبرنا بحجمه
قام بهذا العمل واخونا صاحب الصورة ما كان يستهزئ
للتوضيح فقط
ظلمت ابو طاقيه يا مؤرخ

مؤرخ
02/06/2009, 10:06 AM
ان شاء الله اني ماظلمته
لكن ابو طاقيه الله يهديه حط الصوره وماعلق عليها
وانا منفعل من الي انكروا الايه القرانيه في ارم عاد الي وصفها الله بانها باقيه
وينكرون ويصرون انها مدفونه
واذكرهم بالايه
ويستشهدون بحديث مكذوب عن ابو الدرداء كأن الايه ماتكفيهم او ناقصه استغفرالله
وجاك ابو طاقيه وحط صوره لثوب ادم ب بالشكل الي يلببس اليوم دون تعليق
هل هو تكذيب لطول ادم بدليل الثوب
هل هو استهزاء بما اكتبت عن عملقة الماضي
ماادري وش فكرته

على العموم اتمنى ان الكلام حقيقي لاني مصدوم من البعض


وشكرا لك

باحث أثار
02/06/2009, 10:12 AM
يامؤرخ
انت ذكرت بأن الاهرامات والاثار التي في مصرمن ان تم بنائها إلى هذا اليوم وهي واضحة للاعيان وعلى ماهي عليه
لذلك
هل عندك دليل على ذلك ؟
ارجو منك الاجابه
لعلنا ننهي هذا الجدل في هذا الموضوع
http://www.w6w.net/album/38/w6w2005041610491734a340ab8.jpg

مزايا
03/06/2009, 08:09 AM
سبحان الله والحمد لله ولا اله والا الله
والله اكبر ولاحول ولاقوة الا بالله

أبو ذر
03/06/2009, 01:44 PM
كنت مقتنع بنظرية الباحث و لكن الحق أحق ان يُتبع.......
ردود الشباب و أخص بالذكر قانون الجذب "و لا يهون الأخوه" كانت كافيه لتوضيح الحقيقة
نظرية المؤامره التي اوردها الباحث و كأنها من قصص الف ليله و ليله...!!
يستحيل إخفاء الهياكل العملاقه لو كانت حقيقة كما أشار أحد الأخوه
و الكثير من النقاط التي اوردها الاعضاء دون حصر
عموماً الباحث نسأل الله ان يثيبه على اجتهاده و السلام عليكم

وين البروق
03/06/2009, 10:58 PM
يا اخوان الموضوع جداا كبير ,,

فهو يحتاج مفسرين للقران الكريم و مؤرخين و جيولوجيين و و و الكثير من الوقت والبحث و الاخذ والرد وبعد

ذلك سيستنجون و يجيبون عن هذا اللغز من بنى الاهرام ؟؟

فأتمنى الا يجزم احد ويكفي ان تجتهد او تستدل وتناقش اما الجزم فهو مستحيل بدون اللي ذكرته من شروط !!

ما يحز بالنفس ان تاريخنا وحضاراتنا العربيه متروكه للغرب ليعلمنا عنها ويتعلم منها و نحن احق واعلم منهم

بكلام الله عز وجل ( القران ) واحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام ,,

سأدلو بدولي واقول متسائلا

هل هناك نقوش صغيره على الاهرامات او ما حولها بشرط ان تكون مشابهه للتماثيل الكبيره ؟

لأن ذلك يثبت ان البحث غير صحيح ,,

فالادمي الصغيرمثلنا يستطيع بما اتاه الله من علم وقوه ان يبني الصروح الكبيره فحتى عصرنا الحاضر هناك ابنيه

أكبر واطول واعظم من الاهرامات كناطحات السحاب وغيرها وما زالت تعلو وتكبر سنه بعد اخرى بغض النظر

عن الطريقه لأنها متغيره بتغير المواد والادوات على مدى العصور ,,

الانسان يبني التماثيل الكبيره لتعظيم الاشخاص او الملوك ولكنه لا يصف احجامهم ابدا لذلك اجد ان التماثيل حول

الاهرامات وغيرها ليس بدليل على أحجام اصحابها !!

اما النقوش الصغيره فهي تدل على ذلك لأن الانسان العملاق لا يمكن ان ينقش رسومات او كتابات صغيره قد لا

يراها او أن يستطيع نقشها اصلا بهذا الصغر والدقه قياسا بحجمه !!


بالاخير اريد ان اشير لشي مهم و معروف في علم الارض وهو ان قشره الارض عبارة عن صفائح متحركه

بطيئه جداا ومتغيره جداا خلال الزمن البعيد ومن المعروف ان البحر الاحمر لم يكن موجودا من قبل وكانت

اسيا وافريقيا مرتبطه في زمن ما اي ان السعوديه ومصر كانتا متجاورتين بالحدود البريه وقد يكون لذلك

تفسير فمدائن صالح بغرب السعوديه وهي قريبه جدا من مصر بدون البحر الاحمر !!


تقبلو تحياتي وشكري

وين البروق
03/06/2009, 11:36 PM
http://i544.photobucket.com/albums/hh351/msameh/aswan%20kodak/100_5336.jpg



هذه الصورة تثبت كلامي بان التماثيل ليست الا لتعظيم أصحابها وليست دليل على احجامهم ,,

كما انه هناك أبواب اضيق واصغر من هذا الباب وحسب علمي انه هناك نقوش ورسومات

صغيره داخل الاهرامات او في ممرات ضيقه فكيف نقشها قوم عاد أو اي انسان عملاق اخر !!؟؟

james
04/06/2009, 07:38 AM
تقرير ممتع .... متابع لكم

مؤرخ
04/06/2009, 10:46 AM
الاخوان الي يتسالون كيف توجد مداخل صغيره وهم عمالقه
ياخوان لاتنسون ان القوم اهلكهم الله وبقيت مساكنهم واكيد جاء بعدهم من سرق ونهب الكنوز والذهب واكيد جاء من استوطن
والابواب الموجوده بين الجبال وهي صغيره ليه نتوقع انهم هم الي سووها
ليه مانتوقع من الامم الي جت بعدهم
علما بان الخليفه المامون فتح مداخل على الهرم ماكانت موجوده
اذا هذا مايعني تدخل ناس جو بعدهم وغيروا

ولماذا كان الاستغراب على صوره ؟وفتحت باب صغيره؟!!!!


http://i544.photobucket.com/albums/hh351/msameh/aswan%20kodak/100_5336.jpg



الي يشوفها الان منحوته على جبل كأن الي نحتها للزينه فقط
والي بعدهم افتحوا الباب بحجمهم للاستخدام الشخصي
لكن هناك ابنيه مداخلها عملاقه


شوف مثلا هذاالبناء
http://www.al-hakawati.net/arabic/Civilizations/images/egypt7d.jpg

شاهد الرجل بالحجم العادي والباب عصري لكن لايبدو الباب هذا وضعه, ثم لاحظ الشبابيك المرتفعه يعني يمكن لعملاق يجلس ويتفرج بالراحه
اعطيني تفسير لفرعوني بحجم الرجل الجالس مافائدة نافذه بهذاالارتفاع وش بيشوف؟

ولاحظ هذه الصوره
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Hatschepsuttempel.jpg

احتمال ان هذا معبد لكن شوف المداخل بحجم التماثيل ممكن تعطوني تفسير لها؟ّ!!!!
مافائدة عملقة الاشياء عند الفراعنه؟
الايكفيهم ابو الهول؟!!!
الا تكفيهم الاهرامات؟!!!!
من وين الوقت الي يبنون فيه هالصروح العملاقه؟
كم استغرقوا في بناها؟
هل هم فاضين للبناء بس؟ طيب متى يزرعون ؟ متى يحرثون ؟متى يحاربون ؟ متى يحلسون يرتاحون؟
متى يتفقدون امور حياتهم اليوميه؟

ماهو لهالدرجه الفرعوني يضخم كل شي !!! وش هالقوه الي ماذكرت في القران انه قوي؟!!!!

http://www.luxortoday.net/images/madenet%20haube.jpg

لاحظ مداخل عملاقه

http://i63.servimg.com/u/f63/13/53/99/79/800px-10.jpg
وهذا حجم الاهرام بالنسبه للانسان العادي الي في حجمنا وحجم الفراعنه

- كم عدد قوالب الطين يسخن؟
-وكم عدد المرات الي يرفعون فيها الطين؟
- وكم كمية الطين؟ ومن وين جلبوا الطين؟ وكم عدد المرات الي احضروه فيها؟
-ماهي الاله الي يرفعون فيها الطين؟ طيب بلاش الاله؟ ظهورهم مااوجعتهم من الصعود والنزول؟
- هل اخذوا راحه؟ولا واصلوا البناء
- كم استغرق البناء من سنوات؟
- هل المهندس الي بنى الاهرامات الكبيره الثلاثه هونفسه الي هندس الاهرامات الصغيره المختلفة الشكل والحجم؟
-لماذا تغير الحجم والشكل؟





http://www.eternalegypt.org/images/elements/Abou-El-Hagag_310x310.jpg

شوف البناء القديم كيف بنو فوقه المصريين في وقتنا الحاضر؟
هذا مايدل على تدخل الامم الي جت بعدهم وشوهت البناء؟ بل ضيعت تفاصيل البناء؟!!!

ثم الي يقرأ تاريخ الفراعنه يعرف انهم ماعرفوا الخيول ولا العربات ولا السهام ولا الخوذات , بل تعلموها من الهكسوس المجاورين لهم في العيش على ضفاف النيل, وكانت بينهم معهدات , وكانوا يدفعون الجزيه للهكسوس. وهم من تعلم منهم الوسائل الحربيه لانهم في الاصل صيادين بحريين
لكن بعد اشتداد قوتهم حاربوا الهكسوس وابعدوهم عن مصر.

قد تخالفون الباحث في شئ وانا معكم لكن تبقى اشياء محيره تجعلك لاتصدق بان الفراعنه بنو الاهرام
او بنو المسلات او بنو المعابد العملاقه والتماثيل

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Sudan_Meroe_Pyramids_30sep2005_6.jpg/800px-Sudan_Meroe_Pyramids_30sep2005_6.jpg

قال تعالى ( اتبنون بكل ريع اية )


http://www.elgammal.org/photoalbums/145/slide0135_image065.jpg

صوره توضح ابو الهول مدفون تحت حقف من الرمال الناعمه
سؤال: لماذا سلم ابو الهول من الرسومات والكتابه
لماذا لم يكتب فيه اي حرف او رسم؟!!! اليس لغز محير

http://www.cis.nctu.edu.tw/~whtsai/Egypt%20Trip/Daily%20Webpages/14%20Special%20Topics/01%20Sphinxes/10-08-03%20Great%20Sphinx%20in%20front%20of%20Khafre%20P yramid.JPG

ابو الهول بعد ازاحة الرمال كما ترون خالي من الرسم والكتابه والشخمطه الفرعونيه
لكن تلاحظ فيه عملقه مهوله!!! اكبر من عملقة العمالقه؟!!!
يعني ممكن عملاق بناه اكبر من حجمه
لكن فرعوني يبنيه اكبر من حجمه ومن حجم عملاق تحتاج لتفسير؟
اترك لكم الاجابات

مؤرخ
05/06/2009, 07:33 AM
الاخ ابو ذر



كنت مقتنع بنظرية الباحث و لكن الحق أحق ان يُتبع.......
ردود الشباب و أخص بالذكر قانون الجذب "و لا يهون الأخوه" كانت كافيه لتوضيح الحقيقة
نظرية المؤامره التي اوردها الباحث و كأنها من قصص الف ليله و ليله...!!
يستحيل إخفاء الهياكل العملاقه لو كانت حقيقة كما أشار أحد الأخوه


وماادراك انه يمكن كتب الحقيقه

مالذي يجبره على اختلاق القصص؟ بحثه ماهو محتاج لاختلاق قصص

لكن هناك تفسير انهم مايصدقون انها قديمه بل حديثة العهد

عموما صور العمالقه شفناها قبل الباحث يكتب بحثه

ابو نعمه
05/06/2009, 08:11 AM
قبر النبي هود eرسول الله إلى قوم عاد قابع خلف قبر السيدة أم كلثوم بنت الحسين رضي الله عنهما بمدافن الإمام الشافعي بالقرب من السيدة زينب بالقاهرة، ولا يمكن النزول إليه، وفي الحديث الشريف ( الأنبياء يدفنوا حيث قبضوا / ماتوا )،

وتم تدشين قبر للنبي هود في اليمن لإبعاد النظر


مجهود و تقرير رائع و يمكن يكون حقيقي و لكن فيه مبالغات كثيره جدا و كلام غير منطقي و واضح منها

(وتم تدشين قبر للنبي هود في اليمن لإبعاد النظر) من جد كلام غير منطقي

و بعدين المؤلف اعتمد على الاسرائيليات

مثل كتاب ( بدائع الزهور في وقائع الدهور ) و الكتاب هذا كان عندي و جبته من مصر
و قريت فيه سوالف كثير ما تدخل الراس وقصص ولا شفتها في سندباد

و قال فيه الشيخ العلامه محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

و انا بصراحه بصدق شيخنا الجليل و ما بصدق غيره
-----------------------------------------
حال كتاب بدائع الزهور في وقائع الدهور
وجه هذا السؤال إلى فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله فأجاب :
( هذا الكتاب رأيت فيه أشياء كثيرة غير صحيحة ، ولا أرى أن يقتنيه الإنسان و لا أن يجعله بين يدي أهله لما فيه من الأشياء المنكرة ).


المرجع / كتاب العلم
للشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله
أعده فهد السليمان
صفحة 173

مؤرخ
05/06/2009, 06:01 PM
اسير الذكريات


مجهود و تقرير رائع و يمكن يكون حقيقي و لكن فيه مبالغات كثيره جدا و كلام غير منطقي و واضح منها

(وتم تدشين قبر للنبي هود في اليمن لإبعاد النظر) من جد كلام غير منطقي

و بعدين المؤلف اعتمد على الاسرائيليات

مثل كتاب ( بدائع الزهور في وقائع الدهور ) و الكتاب هذا كان عندي و جبته من مصر
و قريت فيه سوالف كثير ما تدخل الراس وقصص ولا شفتها في سندباد

و قال فيه الشيخ العلامه محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

و انا بصراحه بصدق شيخنا الجليل و ما بصدق غيره


كل علمائنا ان شاء الله فيهم الخير والبركه
والكتاب الي ذكرته ماهو موضوع النقاش, موضوع النقاش ان بناة الاهرام قوم عاد
والدلائل كثيره تبين حقيقة وجودهم في مصر , بدليل الابنيه الي تركوها
وتكذيب ان الفراعنه انهم هم البناة
وانا مع الباحث ومقتنع بالادله القرانيه الموجوده. وبالشواهد على الارض ,اما باقي البحث من تحاليل ماتهمني

دله وفنجال
06/06/2009, 05:10 AM
السلام عليكم...


اخي العزيز مؤرخ ...

اذا رجعت الى تحليلات كاتب البحث فستجهد يصدق او يؤمن بأن الاهرامات قد بناها الجن ايضاً او قوى خارقه كان يمتلكها اولائك القوم فهل هذا يعقل.. هذا غير استناده على صور ومراجع مكذوبه...
فالباحث يكذب كل من سبقوه في هذا المجال وكل من افنو أعمارهم في مجالات البحث العلمي العملي والنظري والذين اثبتو بأدله علمية تحليلية بحته في مختبرات متطورة لاتحتمل خيارين ويصدق بأمور لاتدخل العقل . فبغض النضر عمن يقومون بالابحاث هل هم مسلمين ام لا فهم يبنون ادلتهم على واقع ملموس محسوس مدروس ليس تكهنات او اعتقادات او قصص خياليه متوارثه او تفسير خاطيء ومغلوط لأيات القران ...
اخي العزيز مؤرخ اذا رجعنا الى الوراء قليلاً ليس قبل 7000 سنه او 70000 سنه بل قبل 30 سنه فقط ستجد ان أبائنا كانو يبنون بيوتهم بارتفاعات عاليه فتجد سقف الغرفه لاتستطيع الوصول اليه الى بسلم ذا طول عالي هذا غير سور البيت مقارنه بلبناء الحديث فهل يعقل انهم كانو اصحاب اطوال مرتفعه اكثر منا وهم قبل 30 سنه فقط وتعتبر اطوالهم كمثل اطوالنا بل البعض منهم اقصر من ابنائه ...
اخي مؤرخ كل عصر له طرقه في البناء وكل جيل لهم عادات فتجد ان بعض الاجيال بيوتهم صغيرة تكاد لاتكفي شخصين والاجيال التي بعدهم لايسكنون الا بلقصور ذات الحيطان الطويله والغرف الكبيره مرتفعت الاسقف فهل يعني ان الذين سكنو البيوت الصغيرة اقصر قامه وحجم من الذين اتو بعدهم ..
واكبر دليل الان فهل قمت بزيارة احد مراكز المؤتمرات في الرياض هل قمت بزيارة او المرور من عند مركز الملك عبدالعزيز المقابل لحي السفارات ستجد ان البوابه الخارجية فقط اكبر من مربع فية اكثر من منزل ومرتفعه ارتفاع شاهق هذا غير الصالات الداخلية التي اذا اردت ان تنظر الى سقف الواحدة منها يتطلب منك رفع رأسك كاملًا مع مسك شماغك كي لايقع من شدة الارتفاع فهل هذا يدل على اننا اصحاب اطوال عملاقه مع العلم ان البقايا من الاثار في مصر هي لاصحاب النفود والقوة والتي كانت اما قصور لهم او قبور كلأهرامات ...
والحضارات الحاليه خير شاهد...

اخي مؤرخ انت قلت

- كم عدد قوالب الطين يسخن؟
-وكم عدد المرات الي يرفعون فيها الطين؟
- وكم كمية الطين؟ ومن وين جلبوا الطين؟ وكم عدد المرات الي احضروه فيها؟
-ماهي الاله الي يرفعون فيها الطين؟ طيب بلاش الاله؟ ظهورهم مااوجعتهم من الصعود والنزول؟
- هل اخذوا راحه؟ولا واصلوا البناء
- كم استغرق البناء من سنوات؟
- هل المهندس الي بنى الاهرامات الكبيره الثلاثه هونفسه الي هندس الاهرامات الصغيره المختلفة الشكل والحجم؟
-لماذا تغير الحجم والشكل؟

اخوي الغالي من المعلوم ان بناء الهرم الواحد يستغرق سنين طويله فيبداء بناء الهرم منذ بداية تولي الملك الجديد لمقاليد الحكم وهذه الاهرامات الغرض منها انها تكون مقابر له ولعائلته او لعدد من الملوك او الفراعنه اذا جاز التعبير فلكل جيل او عائله هرمها الخاص وسبب تغير الاحجام ليس دليلً على تغير اطوال البشر فلو نظرت الى الهرم خوفو ستجد ان من بناه هم اقوى عائله ملكيه فرعونيه حكمت مصر واغناها في ذلك الزمان ...
ولاكن قولك من اين لهم بلطين وكيف سخنوه ووين القوالب وكم من الوقت الي استغرقو في بنائه (فهذي كلها اشارات الى عدم تصديقك بما جاء بلقران ...قال تعالى(فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38].

الان هذه الايه تثبت انه تم البناء بلطين عن طريق تعريضه الى درجات حراره عاليه جداً وان البناء تم لصرح كبير مرتفع وانت تشكك بذلك...

اخي الغالي مؤرخ الان تؤمن وتصدق كما يؤمن ويصدق كاتب البحث بان الاهرامات بنيت من حجارة ضخمة اذاً كم من الوقت والجهد وكم من الرجال الذين قامو بهذا البناء وأين ادواتهم وعرباتهم التي نقلو بها هذه الحجاره الضخمه وما هي التقنيه المتطوره التي جعلت هذه الحجارة متناسقه الى درجة انه لايوجد اختلاف بينها لا بلحجم ولا بلشكل وما هي الطريقه التي تم بها رفع هذه الاحجار الضخمة وكيف تم تفريغ الهواء من بينها ...

اخي العزيز مؤرخ الان تصدق بهذه الطريقه وتنكر بما جاء به الباحثين من ان بناء الاهرامات تم عن طريق تسخين الطين وبهذا اثبتو المعجزة العلميه التي جاء بها القران من قبل 14 قرنً والقران ليس بحاجه لأثباتهم ...
وكذلك كاتب البحث يؤمن بلخزعبلات كقوله ان الاهرامات بنيت عن طريق الجن او القوى الخارقه او ان من قام بلبناء استخدم عملية تفريغ الجاذبيه وياتيني بتحليلات غير منطقيه وادله غير صحيحه من صور وغيرها وتفسير للأيات تفسير غير صحيح وتريدنا ان نصدقه فهذا الباحث يريد ان يحجب نور الشمس بيديه ...
اخي الغالي مؤرخ ارجو دخولك هذه الروابط التي وضعتها سابقاً ولاكن يبدو لانشغالك لم تقم بدخول عليها...
http://kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=835

http://kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=858


ارجو اني ماخرجت عن دائرة الحوار واعذرني اذا بدر مني اي خطأ...والاختلاف في الرأي لايفرق بين الأخوه...

وعلا دروب الخير نلتقي...

مؤرخ
06/06/2009, 02:59 PM
الاخ دله وفنجال
انت قاعد تقارن بين بناء اليوم وحجم المداخل العملاقه عندنا لكن هل شاهدت حجارتها؟
هل هي بحجم الغرفه؟او بحجم حجارة الهرم؟ طبعا الاجابه لا

حجارتنا طوب صغير رص فوق بعض ومع استخدام جرارات وشيولات واليات كلها حديد ,واذا لامجال للمقارنه بين بناءنا وبناءهم وامكانياتنا وامكانياتهمالبدائيه.


http://www.travel4arab.com/photo/uploads/24137/sereena12.jpg



مستحيل انها قوالب طين اججوا فيه النيران, تقول ان ماورى هالقوم الا البناء ما عندهم حروب واعداء كيف بيواجهونهم .
وثم تقول اتخذوها الفراعنه مقابر.هم طبعا الي اتخذوها
طيب ليه يسوي المهندس الفرعوني مداخل عملاقه وابواب عملاقه, ثم يغير ويبني مداخل صغيره؟!!!
الصحيح ان البناء العملاق لقوم عاد والممرات الصغيره مجردمجرى لعبور الهواء, وجاء الفرعوني ومر مع الممرات العملاقه
وسلك مع الصغيره واتخذها مقابر.
فلو فرضناانها مقابر تلقى قبر للملك الاب وابناءه وبناته لكن مع الاسف الغرفه ماتتسع الا لتابوت واحد
يعني الهرم بني عشان مقبره واحد والا للاسره؟
طيب لوقلنا توضع للملوك فقط , طيب ملوكهم كثير وشمعنى مابنو الا ثلاثه
واذا الملك بني مقبره قويه مايقدر يبني بيت قوي يصمد مثل مقبرته؟
....................



واذا استشهدت انت وغيرك بهذه الايه_...قال تعالى(فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38].
اقرأ ماذا قال عز وجل فيهم ( إن فرعون وهامان وجنودهما كانوا خاطئين ) .
وقال ايضا بما يهد نظريه انهم بناة الاهرام قوله تعالى -(وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ ) [الأعراف: 137].
لاحظ فرعون وقومه يعني كل ماينسب للفراعنه تم تدميره وما يعرشون يقال بيوتهم الي من العريش ويقال عريش العنب الي يزرعونه , المهم في كلا الحالتين تدمر.

الايه واضحه
واذا قصدتو ان بناة الاهرام لم يبنيها فرعون موسى بل الي قبله , نقول الي قبله كانوا صيادين اصحاب مباني من العريش كيف بسرعه يتدربون على بناء الصروح العملاقه.

.......................

لاادري لماذاالاصرار على ان الفراعنه هم البناه لكل شئ عملاق.
ففي البدايه ذكر تاريخهم انهم بنوها بقوتهم
وصدقوها الناس فتره زمنيه طويله

لكن بعد ان راى الناس ان احجامهم عاديه هنا بدأ الاستغراب والتعجب!!!

استغربوا من وين لهم القوه؟
كيف بنوها؟
مالقوا لهم اي اثر يدل على كيفية بناءها؟
ولا الات ولا معدات.

وكل ماجابوا نظريه ابطلها فريق اخر

الى ان قالو الان عن طريق التسخين.

.......................

تقول الكاتب اعترف بان الجن بنتها
حرااام ماقاله الباحث هو يستشهد بكل كلام قيل عن كيفية بناء الاهرام
كل يعطي راي من عنده
والسبب ان بناء الاهرامات حيرالعالم كيف بنوها الفراعنه باستخدام احجار مهوله وهم باحجامنا العاديه.!!!!

..................
كل النظريات الي سبقت في ان الي بناها الفراعنه نعم غلط
والدليل
ان الاهرامات ومداخلها السفليه العملاقه وابو الهول والابنيه ذات العمد والتماثيل العملاقه
لاتوحي لك الا بعملقة من بناها.
وماوصف به الله ارض عاد تنطبق على مصر , والحضاره الجباره الي تركوها وذكرها القران تنطبق على مافي ارض مصر.
وصف الله من ابنيه جميله لايوجد مثلها في البلاد وهي ارم ذات العماد تنطبق على اثار مصر

ياخي الباحثين الي تقولون انهم سبقونا في البحث والدراسه على تاكيد ان ارم مدفونه . اقول غلطانين ولا ايه قرانيه ذكرت بدفنها ولا حدد مكانها رسول الله ولا قال انها اندفنت شئ عجيب .
اذااحد من العلماء قال ارم ذات العماد ماهي في مصر بنقوله طيب طلعها.
ليه نستغرب من باحث مصري كشف لنا عن ارم ذات العماد.
ليه نقول مصر ماكانت عربيه؟ وكأن التقسيمات والحدود معروفه من زمن عاد!!!


على العموم اتوقع بيغيرون نظرية التسخين بشئ اخر
لكن لن يعترفوا بانها ارم ذات العماد
لن يعترفوا بان بناتها عماليق لانهم لايصدقون العملقه وانها اساطير
وكانهم يعيشون في زمن خاليه الارض من العمالقه
لاحظ عمالقة اليوم وهم لايقارنون بعمالقة الماضي المهوليييين

انقل لكم ماكتبه احدهم:
عرجت على موقع يدعى ستينفن كوايل. وهو موقع يعنى بالآثار والحفريات والحضارات القديمة ، ووجدته قد ألف كتابا عن العمالقة عبر التاريخ ، فنقلت بعض محتوياته وصوره ، وبعض الرسومات التوضيحية ..

- وهذا الكتاب يعنى بدراسة ظاهرة العمالقة عبر العصور وتطور طول الإنسان استنادا إلى الحفريات التي تم العثور عليها. لذلك أحببت أن انقل لكم جزءا منه والذي أتمنى أن يحوز على رضاكم.






http://www.stevequayle.com/GG.Images/Giants.cover.gif




Steve Quayle Genesis 6 GIANTS


The Master Builders of the Prehistoric


and Ancient Civilizations


غلاف كتاب ستيفن كوايل - تكوين العمالقة -

وإليكم بعض صور العمالقة عبر التاريخ

فالصور تغني عن آلاف الكلمات













http://www.stevequayle.com/GG.Images/giantAfghan.jpg



http://www.stevequayle.com/GG.Images/giant.Wadlow1.jpg


http://www.lovely0smile.com/2007/m/03/188.jpg


رجل منغولي عام 1922 طوله 7 أقدام وخمس انشات حوالي 2.25 متر

هذا غير لاعبين كرة السله العماليق

فما بالكم بقوم عاد الي القبيله كلها عمالقه جبارين
لااله الا الله ايه وعبره سبحان الله جلت قدرته

صبر
06/06/2009, 04:59 PM
ولله في خلقه شؤن


سبحان الله

مؤرخ
06/06/2009, 07:13 PM
الاخ دله وفنجال

هذا من الرابط الي وضعته
............................................

كان المعتقد أن الفراعنة قاموا بنحت الحجارة ولكن السؤال: كيف جاءت جميع الحجارة متطابقة حتى إنك لا تجد مسافة شعرة بين الحجر والآخر؟ وأين المعدات والأزاميل التي استخدمت في نحت الحجارة؟ فلم يتم العثور حتى الآن على أي واحد منها؟
لوانهم البناة كان وضحوا برسوماتهم كيف تم بناءها, مثل ماوضحوا طرق زراعتهم وحصادهم وعبادتهم, كل شئ رسموه الا بناء الهرم.


إن هذا الاكتشاف يؤكد أن العلماء كانوا مخطئين عندما ظنوا أن الأهرامات بُنيت من الحجارة، والأقرب للمنطق والحقيقة أن نقول إن حضارة الفراعنة قامت على الطين!!
كل شوي ولهم رأي



ويؤكد العالم Davidovits أن الحجارة التي بنيت منها الأهرامات صنعت أساساً من الكلس والطين والماء، لأن التحاليل باستخدام تقنية النانو أثبتت وجود كميات من الماء في هذه الحجارة ومثل هذه الكميات غير موجودة في الأحجار الطبيعية.


وهناك راي اخر
وقد أكد العديد من علماء الجيولوجيا بأن تحليل الترسبات على جسد أبي الهول تدل كمية مياه هائلة أذابت الكثير من على جسده، مما يدل أنه عاصر العصر المطير الذي انتهت حقبته منذ ما يناهز 11.000 عام، وهو ما يعني أنه بكل حال من الأحوال لا يمت للفراعنة بصلة.



ويؤكد البرفسور الإيطالي Mario Collepardi والذي درس هندسة بناء الأهرامات أن الفراعنة كل ما فعلوه أنهم جاؤوا بالتراب الكلسي المتوفر بكثرة في منطقتهم ومزجوه بالتراب العادي وأضافوا إليه الماء من نهر النيل وقاموا بإيقاد النار عليه لدرجة حرارة بحدود 900 درجة مئوية، مما أكسبه صلابة وشكلاً يشبه الصخور الطبيعية.

اذا احد الاخوان يقول حنا نعمل في تحلية المياه ونسخن ونغلي باجهزة ومعدات حديثه وهي عمليه .معقده في وقتنا الحاضر فمابالك بالفراعنه بكل سهوله يسخنون الطين حتى يصير حجر.



بعد هذه الحقائق يمكننا أن نصل إلى نتيجة ألا وهي أن التقنية المستعملة في عصر الفراعنة لبناء الأبنية الضخمة كالأهرامات، كانت عبارة عن وضع الطين العادي المتوفر بكثرة قرب نهر النيل وخلطه بالماء ووضعه ضمن قوالب ثم إيقاد النار عليه حتى يتصلب وتتشكل الحجارة التي نراها اليوم.

طيب الطين المستهلك كميه كبيره لايستهان فيها, ماتترك اثر من المكان الي تم جلبها منه ؟
وماالسر في وجوداثر تقطيع حجاره عملاقه من جبل المقطم.





فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَل لِّي صَرْحاً لَّعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ } القصص : 38

.لم يكن بمقدوره تسلق الأهرام آن ذاك حيث كانت لا تزال مكسوة بطبقة حجرية جيرية ملساء.
وهذا ماتبقى منها في وقتنا الحاضر.

http://kaheel7.com/userimages/pyramids_04444.JPG



يقول قائل هل الصرح هو ذاته الأهرام؟ ونقول غالباً لا، فالصرح هو بناء مرتفع أشبه بالبرج أو المنارة العالية، ويستخدم من أجل الصعود إلى ارتفاع عالٍ، وقد عاقب الله فرعون فدمَّره ودمَّر صرحه ليكون لمن خلفه آية، فالبناء الذي أراد أن يتحدى به الله دمَّره الله ولا نجد له أثراً اليوم. وتصديق ذلك أن الله قال في قصة فرعون ومصيره الأسود: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) [الأعراف: 137]. وبالفعل تم العثور على بعض الحجارة المبعثرة والتي دفنتها الرمال خلال آلاف السنين.


اذا مافائده بناء يهوي وبناء يبقى؟ الا لانهم لم يكونوا البناة اصلا .



- في قوله تعالى (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) تأملوا معي كلمة (يَعْرِشُونَ) والتي تدل على الآلية الهندسية المستخدمة عند الفراعنة لوضع الحجارة فوق بعضها! ففي اللغة نجد كما في القاموس المحيط: عَرَشَ أي بنى عريشاً، وعرش الكرمَ: رفع دواليه على الخشب، وعرش البيت: بناه، وعرش البيت: سقَفه، والنتيجة أن هذه الكلمة تشير إلى وضع الخشب والارتفاع عليه بهدف رفع الحجارة، وهذا ما يقول العلماء والباحثون اليوم، أن الفراعنة استخدموا السكك الخشبية لرفع الطين والتسلق بشكل حلزوني حول البناء تماماً مثل العريشة التي تلتف حول العمود الذي تقوم عليه بشكل حلزوني.
http://kaheel7.com/userimages/pyramids_05.JPG


طبعا هذي نظريه وحدسا عن غير يقين لاتلزمنا التصديق بها
اذاتم تفسير الايه بهذاالشكل
ونحن نعلم ان كلمة مايعرشون تعني جميع مازرعوها من عرايش العنب او مبانيهم من العريش تم تدميرها اما ان تفسر بهذه الطريقه فالله وحده اعلم
لكن استخدام التفسير في خدمة الفراعنه لمجرد انهم نسبوها لنفسهم هذا شئ ينتعجب له!!!!!
.................
قد يسأل سائل وانت وش عليك بنوها ولا -لا
اقول ماهمني الا ان الايه القرانيه الي نزلت في قوم عاد وحضارتهم الي ندور عليها , طلعت ارض مصر.
وان الفراعنه كذبوا علينا سبعة الاف سنه.
شي ماهو بسيط سرقة تاريخ وحضاره.
ترتب عليها اخفاء ايات قرانيه
ولا وش رايكم؟

دله وفنجال
06/06/2009, 08:28 PM
السلام عليكم...


هلابك اخوي الغالي مؤرخ ....


انا لم اقارن الحضارات القديمه بلمعاصرة ولاكن ابين لك مدى الاختلاف الحاصل بين جيلين الفرق بينهم 30 سنه فقط ...


اما من ناحيت الاطوال والمباني الضخمه والتماثيل العملاقة فهذا ليس دليلاً كافين يثبت مدى صحت اقوال الكاتب فهي مجرد تكهنات ... والباحث لم يقم بأجراء بحث ميداني ودراسة الاثار وتحليلها ومعرفت اعمارها فكل الذي قام به مجرد صور منتشره قبل لايصدر البحث بسنيين وتحليلات واراء قام بكتابتها...


اما من سبقوة فقد قامو بكل مايتطلب به البحث العلمي ولقد قامو بتحليل الموميائات الفرعونيه التي وجدوها في تلك الاهرامات او في المقابر الملكيه في وادي الملوك ومعرفت اعمارها واسباب وفاتها وكل هذي التحاليل تثبت ان اعمار هذه الموميائات مقاربه لاعمار الاهرامات والقصور المبنيه وهذا دليل ان الاهرامات بنيت على وقت الفراعنه...


واما قولك انه مستحيل انها مبنيه من الطين .. فهل اجريت قرائه صغيرة على الروابط التي اعطيتك اياها مع العلم انه هنالك رابط ثالث تم حذفه ولا اعلم السبب مع ان له أرتباط شديد بلموضوع ...
وهل تطرقت الى تفسير الايه بلشكل الصحيح
{وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلا مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي} أي قال فرعون لأشراف قومه وسادتهم وهم حاشيته: لا أعلم لكم ربّاً سوايَ قال ابن عباس: كان بين هذه القولة الفاجرة وبين قوله {أَنا رَبُّكُمْ الأَعْلَى} أربعون سنة، وكذب عدوُّ الله بل علم أن له رباً هو خالقه وخالق قومه {فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَل لِي صَرْحًا} أي فاطبخ لي يا هامان الآجر فاجعل لي منه قصراً شامخاً رفيعاً { لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى} أي لعلي أرى وأشاهد إله موسى الذي زعم أنه أرسله.. وهذا دليل على انكاره بلأيه الاولى وامره لهامان بلبدأ بلبناء وقوله اني ربكم الاعلى فهي مدت بناء الهرم كما اثبت العلماء بأبحاثهم ان الهرم استغرق بنائه سنسن طويله


واما من ناحيت ان القوم لم يكن عندهم عمل غير البناء فأقول لك ليس دليلاً على ان كل من في مصر يقوم بلبناء .. فمن قام به هم العبيد وعلى فترات زمنيه طويله تمتد الى سنين تتجاوز الـ20 سنه وهم في طور البناء .. وبما ان عصرهم اشتهرت فيه العبوديه والاستبداد فلاتستغرب مدى القوة العامله لديهم ...


وأما من ناحيت تفسير قوله تعالى -(وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ ) [الأعراف: 137].



http://www6.0zz0.com/2009/06/06/16/718422896.gif



وأما قوله تعالى{إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ} أي كانوا عاصين مشركين آثمين، قال العلماء: الخاطئ من تعمد الذنب والإِثم، والمخطئ من فعل الذنب عن غير تعمد ...وليس كما ذكت...



واما من ناحيت اصرارك على ان الاحقاف هي في مصر واستدلالك على صورة ابو الهول مدفون بلرمال فهذا غير صحيح .. فهذا تفسير الايات التي وردت فيها الاحقاف وهي بسورة الاحقاف...
{واذكر أخَا عادٍ إذْ أنْذر قومَهُ بالأَحْقافِ وقدْ خلَتِ النُّذُر منْ بينِ يديه ومن خلفه ألاَّ تعبدوا إلاَّ الله إني أخافُ عليكم عذاب يوْمٍ عظيمٍ(21) (http://www.islampedia.com/MIE2/audio/46/46-22.asf)


{واذكر أخَا عادٍ}أي اذكر يا محمد لهؤلاء المشركين قصة نبي الله هود عليه السلام مع قومه عادٍ ليعتبروا بها {إذْ أنْذر قومَهُ بالأَحْقافِ} أي حين حذَّر قومه من عذاب الله إِن لم يؤمنوا وهم مقيمون بالأحقاف - وهي تلالٌ عظيمة من الرمل في بلاد اليمن - قال ابن كثير: الأحقاف جمع حِقْف وهو الجبل من الرمل، قال قتادة : كانوا حياً باليمن أهل رملٍ مشرفين على البحر بأرضٍ يُقال لها: الشَّحْر ...


(فما رَأَوْهُ عارضاً مُستقبل أوْدِيتهم قالوا هذا عارضٌ ممطُرنا بل هو ما استعجلتم به ريحٌ فيها عذابٌ أليمٌ (http://www.islampedia.com/MIE2/audio/46/46-22.asf))
أي فلما رأوا السحاب معترضاً في أفق السماء متجهاً نحو أوديتهم استبشروا به {قالوا هذا عارضٌ ممطُرنا} أي وقالوا هذا السحاب يأتينا بالمطر، قال المفسرون: كانت عاد قد أبطأ عنهم المطر، وقُحطوا مدةً طويلةً من الزمن، فلما رأوا ذلك السحاب العارض ظنوا أنه مطر ففرحوا به واستبشروا وقالوا : هذا عارضٌ ممطرنا...


اذا اخي الغالي مؤرخ فهل يعقل ان قوم عاد تستبشر بلمطر وعندهم الانهار التي تجري من تحتهم طوال العام...
ريد منك الاجابه على هذه النقاطه...


واما قولك (طبعا هذي نظريه وحدسا عن غير يقين لاتلزمنا التصديق بها
اذاتم تفسير الايه بهذاالشكل)
اذا من باب اولى ان أراء الباحث التي لم تبنا على اساس علمي واقعي لاتلزمنا بلتصديق بها
واما قولك اين اثار اخذهم للطين فأنهم اخذو الطين من النهر فمن البديهي ان المياه الجاريه طوال العام تسحب معها كميات ضخمة من الطين فما بالك
بألاف السنين فهل تعتقد ان الحال صيصمد على ماكان عليه وتجد الاماكن التي اخذو منها الطين وكأنها اخذت منه بلأمس
واما الاحجار التي اخذت من هذا الجبل فقد اثبت العلماء ان القاعده التي بنيت عليها الاهرامات هي من الحجارة
ومن المعروف ان الفراعنه الذين حكمو مصر هم عدة اجيال وعوائل ملكية توالت على حكم مصر فترات طويله جداً امتدت على الاف السنين
وليس بلدليل انهم يكونو من نفس النسل او من عائله واحدة كما هو معروف لدينا الان
بل هي عوائل مختلفه وحضارات مختلفه وكل عائله لها حضارتها او مايميزها
فعهد فرعون موسى عليه السلام كان السحر هو الذي ابدعو فيه هذا غير علم الفلك والتحنيط
واما البناء فكما سبق ان ذكرت لك ان لكل عائله ملكيه رمزها الخاص فأذا كانت ذات قوة بنت الاهرامات واذا كانت اقل من ذالك امتازت بشيء اخر
والكثير من هذه العائلات الملكيه اندثرت وختفا ذكرها لسبب ضعفها وان العوائل الملكيه المعروفه لدينا هي من قامت بتخليد ذكرها بلبناء والنقوش والتماثيل...




وأأسف على الاطاله وسعت صدرك لي...

ماشي الليل
07/06/2009, 02:59 PM
(فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى ) الاية
دلت الاية على امكانية جعل من الطين حجارة في زمن فرعون وهذا رد على من قال باستحالة ذلك وان الامر صعب حتى في الوقت الحاضرويحتاج الى معدات واجهزة
كذلك الذين يقولون ان الاهرام هي الصرح المقصود في الاية
كيف ذلك وانتم تقولون ان الاهرام بناها الملوك تتابعا لتكون لهم قبور والاية اوضحت ان من بناها فرعون والغرض هو رؤية الاه موسى تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

هل نستطيع ان نقول ان فرعون بنى هذه الاهرامات ثم اتخذها الفراعنة قبور وكم كان ترتيب فرعون موسى بين ملوك الفراعنة (انا والله لا اعلم)
لكن اذا افترضنا انهم اتخذوها بعد فرعون قبور
فهذا ينسف القول بأن كل ملك بنى لنفسه قبر كذلك فرعون بنى صرح واحد وليس مباني كثيرة متناثرة
لكن بماان فرعون بنى من الطين صرحاما المانع في ان ملوك الفراعنة بنو قبورهم من الطين بعد ان علمنا ان هذا ممكن
لكن اذا كانت هذه قبورهم فأين هي قصورهم

ماشي الليل
07/06/2009, 02:59 PM
عفوا مداخلتي السابقة اردت منها ايضاح
ان جعل من الطين حجارة عن طريق اشعال النار عليها ممكن ذلك الزمان
الاهرمات ليس هي صرح فرعون المذكور في الاية
لكن السؤال لماذا لا تكون الاهرامات بنيت مثل طريقة بناء صرح فرعون من الطين
وشكرا لكم

مؤرخ
08/06/2009, 07:07 AM
الاخ ماشي الليل
اخر ملوك الفراعنه هو فرعون موسى, لان الي بعده جو الرو مان, واسكندر المقدوني
اي حكم البطالمه وبعد البطالمه جاء حكم العرب المسلمين لكن هذا لايعني ان لغتهم ليست عربيه
او غير محسوبين عرب فالكثير من القبائل اليمنيه فيها وقبائل فلسطين فيها وبدو سينا فيها ,فلا يوجد حدود
تمنع من الدخول.ثم الاقباط ينسبون الى قبطايم بن مصرايم بن سام بن نوح هذا مايقوله تاريخهم
يعني هم من الامم الساميه.

اما فرعون فليس باني الاهرام
واجداده ليست لهم اهمية تذكر عبر التاريخ , فلولا قصة موسى مع فرعون لماتم لهم ذكر.

مؤرخ
08/06/2009, 07:27 AM
الاخ دله وفنجال

نظرية التسخين نظريه ناقصه لاحظ الصوره

العلماء والباحثون اليوم، أن الفراعنة استخدموا السكك الخشبية لرفع الطين والتسلق بشكل حلزوني حول البناء تماماً مثل العريشة التي تلتف حول العمود الذي تقوم عليه بشكل حلزوني.
http://forum.ozkorallah.com/up/13882/1208525427.jpg


يعني الكلام بالنسبه للاخوه الي يقرأون ايضا
لاحظوا اللون البني يدل على رمل, كيف يتجمع الرمل ويثبت, وحنا نعرف انه يتزحزح, مايثبت و حاطين خشب يمشون فوقه يجرون عليه الصخر!!! ومسوين الرمل على شكل حلزوني يعني رافعينه الى ان يصل قمة الهرم.

ياللعجب.يمشون فوق رمل يجرون صخور عددها بالالاف.


,
ثم الفراعنه لم يرسمون هذاالرسم ليوضحون كيف تم بناء الهرم - وهذا للامانه التاريخيه مجرد نظريه
ناس جو بعدهم.

شي اكيد اذا سخنوا الطين بيتحول لصخر حتى لو لم يسخنوه الشمس تكفي ’ لكن وش نقول!!!!

عموما النظريه ناقصه
..................................

وهذي نظرية اخرى

http://mousou3a.educdz.com/img/03_158405_03.jpg بناء الأهرامات كان مهمة هندسية شاقة تطلبت مجهودات آلاف العمال. في البداية، يقوم العمال بقطع وتشكيل كتل الحجر الجيري الضخمة مُستخدمين الأزاميل والمناشير (أعلاه).


اقرأوا ماكتب عن النظريه
ليست هناك معلومات تركها قدماء المصريين عن كيفية تشييد هذه الأبنية العملاقة. إنما هناك افتراضات قدمها بعض الباحثين .

يعني مجرد افتراضيات من ناس جو بعد الفراعنه , ولاحظوا كلمة قدماء الفراعنه لم يتركوا معلومات عن كيفية بناءها.
هذا يدل على انهم غير البناه.

ثم اجداد فرعون ليسوا بذات اهميه تاريخيه ولادينيه, ولم يتحدث القران عن اعجوبة ابنيتهم’ ولو لم يذكر الله قصة فرعون مع موسى, لما كان لهم ذكر ابدا.

مؤرخ
08/06/2009, 07:43 AM
ماذا يقول التاريخ المصري عن ارض مصر

يقول مؤرخهم مينا وهو من اقدم مؤرخيهم حتى اعدوه( بابو التاريخ).

وهو في عصر البطالمه يقول:

ان ارض مصر عاشت فيها حضاره موغله في القدم, لاندري مداها على وجه التحديد,ثم مرت فتره زمنيه
مظلمه سادها الصمت احقاب طويله لانعرف مداها,
الا يعني ان ارض مصر سكنتها امه اقامت فيها حضاره قبل الفراعنه,طبعا هو يعرف الفراعنه وتاريخهم.

ولماذا يسأل فرعون سيدنا موسى عليه السلام

{ قَالَ فَمَن رَّبُّكُمَا يَا مُوسَى / قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى / قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى / قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى }

طه : 52،


الا يساله عن قرون عاشت في ارضه تركت اثار’ ولو لم تترك اثر لما سأل عنها
ثم كلمة الاولى وردت في القران عن قوم عاد
{ وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الْأُولَى } النجم : 50
{ وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ مِن بَعْدِ مَا أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ الْأُولَى } القصص : 43، لماذا موسى دونا عن باقي الرسل ذُكِرَ أنه أوتي الكتاب من بعد هلاك القرون الأولى ؟ السبب أنه أرسل للفراعنة الذين سبقهم بقرون كثيرة قوم عاد العمالقة، عاد الأولى ..

مؤرخ
08/06/2009, 07:53 AM
يقول بعض الغربيين الباحثين ان الاهرامات بنيت في زمن موغل في القدم, اكثر من زمن الفراعنه.
وانها لناس قادمين من البحر.

على اي شئ استدلوا انهم قادمين من البحر ؟لاادري.


تبقى مدينة اتلنتس او اطلنطس الغارقه في البحر, هي مدينه ذكروا انها موجوده ثم غرقت,

السوال الان.
لماذاالاعتقاد بان اطلنطس المفقوده هي الاسكندريه , وان بناتها هم بناة الاهرام.
لماذا الانعترف بان حضارة قوم عاد قامت على ارض مصر, والله ذكر لنا قصة عاد ونبيهم هود, ومبانيهم
في كل ريع يبنون ايه , ويتخذون مصانع لعلهم يخلدون
هذه الايات تدلنا على البقاء
اما فرعون فقد اوضح لنا الله انه دمر مابنى وماعرش


واجداد فرعون لو لم يذكر في القران لماتم لهم ذكر .
لماذا اقحام اجداد فرعون بانهم بناة الاهرام ؟
لماذا لم يترك الاجداد طريقة بناء الاهرام مادامو قد بنوها؟
الم يرسموا زراعتهم؟
الم يرسموا مراسم الدفن؟
الم يرسموا اشياء كثيره في امور حياتهم الا بناء الاهرامات؟
هل غاب عنهم رسمها؟

باحث أثار
08/06/2009, 08:12 AM
اخي مؤرخ
صباح الخير
لقد سأ لتك سؤال ولم تجاوب عليه وهو هل تم العثور على الاهرامات على ماهي عليه الان ام كانت مدفونه في الرمال ؟؟
اما السؤال الثاني هو
اتمنى منك اخي تفسير هذه الآية القرآنيه
قال تعالى ( اتبنون بكل ريع اية )
هذا وقد يكون بيني وبينك نقاشات جادة في هذا الموضوع ومواضيع اخرى
وشكراً

مؤرخ
08/06/2009, 08:27 AM
الى من ينكر عمالقة قوم عاداليكم الصور

سبق انذكرت في موضوع سابق


العمـــالقـــة عــبـر التـاريـخ - صور




* أثناء إبحاري في الشبكة العنكبوتية عرجت على موقع يدعى ستينفن كوايل. وهو موقع يعنى بالآثار والحفريات والحضارات القديمة , ووجدته قد ألف كتابا عن العمالقة عبر التاريخ , فنقلت بعض محتوياته وصوره , وبعض الرسومات التوضيحية ..
-وهذا الكتاب يعنى بدراسة ظاهرة العمالقة عبر العصور وتطور طول الإنسان استنادا إلى الحفريات التي تم العثور عليها. لذلك أحببت أن انقل لكم جزءا منه


http://www3.0zz0.com/2008/10/27/07/905448219.jpg




1- هذا الشكل يمثل متوسط طول الإنسان في العصر الحالي 1.8 متر.
2- هيكل عظمي لإنسان بطول 4.6 متر اكتشف في أواخر عام 1950 في وادي الفرات في جنوب شرق تركيا أثناء إنشاء طريق , وهو ليس الوحيد حيث وجد قبور كثيرة للعمالقة في هذه المنطقة.
3- الهيكل العظمي لماكسيمينوس ثراكس قيصر روما بين 235-238م كان طوله 2.6 متر.
4- آنا سامويل في أواخر القرن الحادي عشر الميلادي كان طوله حوالي2.7 متر.
5- الملك أو جي كان طول سريره الحديدي 4.3 * 1.8 متر وكان طوله تقريبا ما بين 3.7 إلى 5.5 متر.
6- الهيكل العظمي لإنسان طوله تقريا حوالي6 أمتار وجد عام 1577م تحت جذع شجرة بلوط في كانتون لوسيرن.
7- وجدت قدم كاملة لهذا الهيكل العظمي الذي طوله 23 قدم أي حوالي7 أمتار بجانب نهر في فالينس في فرنسا عام 1456م.
8- يقال انه هذا الهيكل وجد شبه مكتمل بطول 25,5 قدم أي بطول 7.8 متر قرب قلعة كاومنت في فرنسا.
9- بالرغم من صعوبة تصديق هذا الأمر فلقد وجد القرطاجيون بقايا لهيكلين مكشوفين بطول 36 قدما أي حوالي 11 متر لإنسان عاش في الفترة الزمنية ما بين سنة 200- 600 قبل الميلاد



وإليكم بعض صور العمالقة عبر التاريخ
فالصور تغني عن آلاف الكلمات



http://www3.0zz0.com/2008/10/27/07/951105849.jpg



عظمة الفخذ مركبة على الجزء السفلي لمثال لهيكل عظمي لتبين كم كان هذا الإنسان ضخم الحجم


http://www3.0zz0.com/2008/10/27/07/461396031.jpg



http://www3.0zz0.com/2008/10/27/07/149267223.jpg


اذا انتم ترون اثار بقايا هياكل وصور العمالقه
الله سبحانه و وتعالى اخبرنا عن قوم عاد قال فيهم
انه زادهم في الخلق بسطه: اي طول
و عندما اهلكهم شبهم بالنخل المنقعر
وذكر في بطشهم انهم اذا بطشوا جبارين



الا نرى اثار الاقصر تدل على ان من بناها و سكنها عمالقه
الا نرى احجام التماثيل تحدثنا على حجم من بناها
اذا هذا كفيل بان نعلم بان الله وقوله الحق حينما وصف لنا قوم عاد , وصف طولهم , وجبروتهم وبطشهم, وغرورهم بانفسهم عندما قالوا من اشد منا قوة, وحينما ذكرالله على بناءهم الصروح ,والمصانع وتركها لنا ايه , في كل ريع يبنون وان ارم ذات العماد لم يخلق مثلها في البلاد هي امامنا ربما هي الاقصر او اسوان ومابنى الاهرامات الا شداد بن عاد وهو باني ابو الهول
عاد من العمالقه ,القبيله كلها عمالقه وليس فرد او اثنين, شاهدوا صور عمالقه بجانب الرسومات الفرعونيه
الا تخبرنا بشئ؟


لااله الا الله سبحانه وتعالى

باحث أثار
08/06/2009, 08:36 AM
التقسيم الزمني للحضارة المصرية



ثلاثة دول : الدولة القديمة، الدولة المتوسطة والدولة الحديثة.
ثلاثون اسرة اكثر من ثلاثمائة ملك و اكثر من 3000 سنة من الوجود...
ا ليكم ملخص هذه الحضارة

عصر ما قبل الأسرات

( 4400 ق . م- 3000 ق . م)

فترة البدارى

البدارى : ( 4400 ق . م- 3800 ق . م)

عملية تطوير تقنيات الزراعة ، ونهايات تربية الحيوان. قبائل جماعية.



فترة نقادة الأولى

نقادة الأولى أو العمرة: ( 3900 - 3650 ق.م )

تحسن صناعة الأدوات الحجرية ، تقنيات حرق الفخار . وادى النيل ينقسم بين الشمال والجنوب إلى حضارتين منفصلتين .


فترة نقادة الثانية

نقادة الثانية جرزة: ( 3650 - 3300 ق.م )

نطاق توسع الثقافة الجنوبية فى الشمال . التجارة ابتدأت مع الشرق الأقصى .



نقادة الثالثة

( 330 - 3050 ق.م )

تكوين أول مراكز حضارية . ظهور اللغة الهيروغليفية المبكرة فى أبيدوس .
الأسرة " 0 " : ( 3150 -ق . م 3030 ق.م ) أتحاد حكام مصر العليا تحت حكم تاج واحد .
عصر بداية الأسرات ( 2920 ق . م- 2575ق . م )او عصر التأسيس
الأسرة الأولى : ( 2770- 2920 ق . م ) . الحاكم الأسطورى " مينا "( المؤسس ) كان السبب فى ولادة وحدة القطرين . الجبانة الملكية بأبيدوس " . أسست العاصمة الجديدة فى منفيس
الأسرة الثانية : تقسيم جديد لمصر . بدأ الملك " بير ايب سن " الحرب مع حكام الشمال والتى انتهت بانتصاره ، " خع سخم وى ".
الأسرة الثالثة : ( 2650 ق . م- 2575 ق . م) . استخدام الأحجار بدلا من الطوب اللبن . الملك " جسر " بنى بها الهرم المدرج بسقارة .


الدولة القديمة

( 2575 ق . م- 2135 ق . م)

الأسرة الرابعة : ( 2575 ق . م- 2465 ق . م) . أهرام " خوفو " و " خفرع " و " منقرع " فى الجيزة . الحكام أُعتبروا الآلهة على الأرض .

الأسرة الخامسة : ( 2465 ق . م- 2323 ق . م) . تجلت عبادة الشمس . نمو قوة النبلاء .

الأسرة السادسة : ( 2323 - 2150 ). الثورة الاجتماعية قسمت الدولة إلى مقاطعات محلية .

عصر الانتقال الأول

( 2150 ق . م- 1994 ق . م)

وهذا العصر يمثل اول ثوره شعبيه فى التاريخ وامتدت ما يقرب من160 عاما

الأسرة السابعة : غير معروفة . لوحة " ملوك مينفيس السبعون الذين حكموا فى سبعين يوم " توضح فترة الاضطراب فى مصر .

الأسرة الثامنة ( 2150ق . م- 2135 ق . م) . أكثر من 20 اسم حاكم مؤكد .

الأسرة التاسعة والعاشرة ( 2135 - 2040 ) . جزء كبير من مصر أصبح تحت حكم ملوك هيراكونوبوليس .

الأسرة الحادية عشر : ( 2135 ق . م- 1994 ق . م) . مونتوحتب الثانى نب حبت رع , حاكم طيبة


الدولة الوسطة

( 1994 ق . م- 1650 ق . م)

الأسرة الثانية عشر : ( 1994 ق . م- 1650 ق . م) . الاصلاح فى الفيوم ، والبعثات المصرية إلى النوبة . يعتبر الملك الرجل الوحيد الأعلى منزلة بالنسبة الرجال الآخرين .

الأسرة الثالثة عشر ( 1781 ق . م- 1650 ق . م) تقريباً 70 ملك من مينفيس حكموا خلال هذه الأسرة .

الأسرة الرابعة عشر ( 1710 ق . م- 1650 ق . م) . حكام هذه الأسرة غير معروف عددهم .


فترة عصر الانتقال الثانى

( 1650 ق . م- 1550 ق . م)

الأسرة الخامسة عشر : ( 1650 ق . م- 1550 ق . م) . ملوك وسط مقاطعة الشرق . شمال مصر تحت سيطرتهم . توسع حكام " كوش فى النوبا السفلى .

الأسرة السادسة عشر ( 1650 - 1550 ) . حكم ملوك الهكسوس الصغير معاصر للأسرة الخامسة عشر .

الأسرة السابعة عشر : ( 1650 ق . م- 1550 ق . م) . طيبة تقود اتحاد المدن المصرية الجنوبية . حارب الاتحاد الهكسوس والكوشيين قرابة 50 عام . مصر اتحدت مرة أخرى .


الدولة الحديثة

( 1550 ق . م- 1075 ق . م)


الأسرة الثامنة عشر : ( 1550 ق . م- 1291 ق . م) . الملكة " حتشبسوت " اعلنت الحكم . " تحوتمس الثالث " أخضع الأقاليم شمالاً إلى Euphrates والشلال الرابع جنوباً.ذيادة سلطة الكهنة السياسية . ظهور ديانة " أخناتون " ، أبعدت عبادة " آمون - رع " وظهرت " تل العمارنة " . هذه الديانة اختفت على يد أتباع " أخناتون " .

الأسرة التاسعة عشر : ( 1291 ق . م- 1185 ق . م) . تأسيس عصر الرعامسة بالدلتا . رمسيس الثانى حكم لمدة 67 عام . موقعة قادش ضد الحيثيين . فيما بعد فترة طويلة من السلام . " مرنبتاح " يواجه أول عزو لشعوب البحر . فوضى داخلية فى نهاية الأسرة .

الأسرة العشرون : ( 1187 ق . م- 1075 ق . م) . 9 ملوك باسم رمسيس حكموا من الدلتا . رمسيس الثالث حارب وهزم شعوب البحر . مقاليد الطرق الجنوبية تحت سيطرة كهنة " آمون - رع " .


عصر الانتقال الثالث

( 1075 ق . م- 664 ق . م)

الأسرة الحادية والعشرون : ( 10.75 - 945 ) . وجد الحكام الليبيين عاصمة جديدة بتانيس بالدلتا . والجنوب تحت حكم كهنة طيبة .

الأسرة الثانية والعشرين : ( 945 ق . م- 718ق . م ) . شيشانق الأول يفتتح توسعات سياسية جديدة شرقاً ، وينجح فى قمع ملوك إسرائيل و Judea . ويقضى ترديجياً على قوة كهنة " آمون - رع " .

الأسرة الثالثة والعشرون : ( 820 ق . م- 718 ق . م) . ملوك من " لينتوبوليس " ( تل المقطم ) فى الدلتا .

الأسرة الرابعة والعشرون ( 730 - 712 )هزم اتحاد الأمراء الليبيين بواسطة جيش " باعنخى " السودانى .


الأسرة الكوشية
( 775ق . م - 653 ق . م)

الأسرة الخامسة والعشرين : ( 775 - 653 ) . حكام سوادنين على عرش مصر . حاروا عاش من 700 حتى 680 ق.م عندما كان طهرقا جالس على العرش . " النهضة المصرية " . يحلوا محل الفراعنة السودانين .


الأسرة السايسية
( 664 ق . م- 525 ق . م)

الأسرة السادسة عشرة : ( 664 ق . م- 525 ق . م) . حكام من سيايس فى الدلتا . أول يونانين تولوا الحكم فى مصر ، أوجد مركز نقراتيس التجارى .
العصر المتأخر

( 525 ق . م- 332 ق . م)

الأسرة السابعة والعشرون : ( 525 ق . م- 404 ق . م) . الفرس قهروا مصر .

الأسرة الثامنة والعشرون ( 404 - 399 ) . بعد موت ديوريس الثانى السلطة اسندت إلى أميرتيوس ، حاكم من سايس . أمد سيطرته إلى أسوان .

الأسرة التاسعة والعشرون : ( 399 ق . م- 380 ق . م) . ملوك من منديس . نضال ضد الفرس .

الأسرة الثلاثون ( 380 - 342 ) . أسرة من " سيبنيتوس " . الحرب ضد الفرس انتهت بهزيمة مصر ( 342 ق . م- 332 ق . م) ، حكم مصر آل إلى أيدى الفرس .


العصر اليوانى الرومانى

(332 ق. م - 313 ب . م )

الاسكندر الأكبر المقدونيون : ( 332 ق . م- 305 ق . م) الأسكندر الأكبر هزم الفرس ، قهر مصر ، وأصبح فرعون وأعلن الألوهية بواسطة وحى سيوى .

كليوباترا الأسرة البطلمية : ( 305 ق . م - 30 ق.م ) انتقلت السلطة إلى أيدى البطالمة ، قادة الأسكندر الأكبر ، خلفائه حكموا مصر لمدة 300 عام . الأسرة البطلمية انتهت انتحار كليوباترا السابعة .

الامبراطور " هادريان " الامبراطورية الرومانية : ( 30 ق . م - 313 ب . م ) . الاكتافيين كسبوا معركة أكتيوم ، وأضافوا مصر إلى روما . " هادريان " و" أنطونيوس " زاروا مصر . " سيبتيميوس سيفيريوس " رمم تمثالى ممنون .

أبوحمد 505
08/06/2009, 09:24 AM
اخي الكريم بروف مشعاب
احبك الله الذي احببتني فيه
اخي
قد يكون الباحث مجتهد ولكن ليس كل مجتهداً نصيب
اخي
ماهورأيك بمن كتب عن إرم ذات العماد بأنها في بريطانيا؟
هلى نقول له صدقت ام ماذا؟
تفضل ماذكره الاماراتي عبيد بن سليمان الجعيدي
"إرم ذات العماد" في بريطانيا
باحث إماراتي في الإعجاز العددي للقرآن: إرم ذات العماد في بريطانيا

يعترف الباحث الإماراتي عبيد بن سليمان الجعيدي بأن حياته اتخذت منحنى آخر بعد اهتمامه بمسألة الإعجاز العددي في القرآن الكريم، لمعرفة ما يحتويه من أسرار كثيرة وعجائب، يتمنى أن يكتشف بعضها مستقبلاً، لقناعته أن الإعجاز العددي يخاطب جميع البشر بلغة الأرقام والأعداد مما يدفعنا للدهشة والانبهار، وما يحسب للباحث صبره على البحث الطويل والاجتهاد والرغبة في توثيق ما يتوصل إليه إلى جانب استشارته وعرضه لأبحاثه ودراساته على المختصين كل في اختصاصه.

وفي هذا الحوار الذي خص به (البيان) يروي لنا عبيد بن سليمان كيف اكتشف عبر الإعجاز العددي في القرآن الكريم ميلاد الرسول الكريم وعدد الأيام والشهور والسنين التي عاشها، كذلك لحظة وفاته، كذلك اكتشافه موقع إرم ذات العماد في بريطانيا. * بداية ما الذي دفعك للتخصص ودراسة علم الإعجاز العددي؟
ـ لا أنكر توجهت لدراسة الإعجاز العددي لكون القرآن الكريم يحتوي على أسرار في أعداد سوره وآياته، وكلماته، كذلك في مواقع السور والآيات، وقد جاءت هذه الأمور بإرادة واضحة من الله، وأول ما لفت انتباهي في الإعجاز العددي، هو كتاب (الإعجاز العددي) للدكتور عبد الرزاق نوفل، الذي حشد فيه كماً هائلاً من الكلمات خرج فيها بتناسق عددي إلى درجة الإعجاز.. فمثلاً كلمة الدنيا والآخرة تكررت كل واحدة (115) مرة، كذلك الإيمان والكفر (25) لكل واحدة، والرغبة والرهبة (8) مرات.
وبرأيي أن الإعجاز العددي يعتبر أفضل سلاح لإقناع الغربيين الذين يقدسون العلم والرقم، لذلك عندما يجدوا في القرآن الكريم أنظمة عددية منظمة تفوق قدرة الكمبيوتر على أن تأتي بمثله، كما أن الإعجاز العددي كفيل بحسم الخلاف في الكثير من القضايا المختلف عليها، ويحقق السبق العلمي ويشير إلى أدق دقائق العلوم ويثبتها، فقد حدد وبدقة متناهية عدد كروموسومات النحل (16) كروموسوماً، والوزن الذري للحديد (57)، ودرجة ذوبانه (1402) درجة مئوية، كذلك مدة دورة نجمة الشعرى حول نفسها والذي يحدث كل 49 سنة.


ميلاد الرسول في القرآن
* وماذا عن اكتشافك لميلاد ووفاة الرسول العربي الكريم من الإعجاز العددي؟ ـ لاشك أن من اللحظات العظيمة في هذا الكون هي لحظات وفاة الحبيب صلى الله عليه وسلم، في 12/ ربيع الأول / 11 هـ عن عمر بلغ 63 سنة، وهنا يحق لنا أن نسأل هل احتوى القرآن الكريم في طيات عناصره، عمر الرسول الكريم وهل تنبأ بعدد أيامه وعدد سنوات عمره في الدنيا، لنجد أن سورة النصر تتحدث عن نهايته، وقد كان وقع هذه السورة سعيداً على قلوب الصحابة،


لأنها تتحدث عن قدوم النصر والفتح من المولى عز وجل، ولكن هذا الوقع كان أليماً أيضاً على بعض الصحابة، الذين فقهوا المعنى بين أسطر السورة، ومنهم عمر بن الخطاب وابن عباس، وكان التعليق النبوي مؤكداً لما كان في نفوسهم عندما قال عن هذه السورة: (نعيت إليّ نفسي وقرب إليّ أجلي). لذلك نجد أن سورة النصر وهي آخر السورة نزولاً في القرآن العظيم والتي تحدثت عن نهاية محمد يكون ترتيبها في المصحف الشريف (110)، وهناك سورة في القرآن اسمها (محمد) ترتيبها (47)، ولو طرحنا الفرق بين ترتيب سورة النصر من سورة محمد يكون الناتج (63) وهو عدد سنوات عمر النبي الكريم، ومن العجيب أن يكون الفرق بين ترتيب السورة التي اسمها محمد، والسورة التي تتحدث عن نهاية محمد مساويا لعمره صلى الله عليه وسلم. كما أن مجموع أرقام السورتين من الترتيب والآيات والكلمات هو (756)، وهو عدد الشهور التي عاشها في الدنيا، لأن مجموع ترتيب سورتي النصر ومحمد هو (110+ 47)، وعدد آياتهما (3 + 38)، وكلماتهما (19 + 539) فيكون مجموع ترتيب السورتين والآيات والكلمات: (47 + 38 + 539 = 756). * وهل ينطبق الأمر أيضاً على عدد الأيام التي عاشها النبي الكريم؟ ـ بالتأكيد فنحن نجد أن كلمة اليوم بكل مشتقاتها قد وردت في القرآن الكريم (475) مرة، وهي العلامة البارزة لليوم في القرآن، وترتيب سورة محمد هو (47)، وهي العلامة البارزة لاسم النبي في القرآن، ولو ضربنا (475 * 47 = 22325)، فيكون هذا العدد هو عدد الأيام التي عاشها المصطفى في الدنيا، فقد ولد فجر (12 ربيع الأول عام الفيل)، وتوفي في وقت الضحى يوم (12 ربيع الأول عام 11 للهجرة)، أي أنه عاش 63 سنة قمرية كاملة، وبما أن عدد أيام السنة القمرية أو الهجرية هو (367,354) يوماً، فيكون عدد الأيام فلكياً من يوم ميلاده إلى وفاته: (63 * 367,354 = 121,22325) يوماً، أي مطابق لعدد أيام القرآن مضروب بترتيب سورة محمد. * وماذا عن الكسر الحسابي السابق؟ ـ الكسر ( 121,0 ) هو جزء من اليوم يساوي بالساعات والدقائق ساعتين و54 دقيقة، واذا علمنا أن النبي صلى الله عليه وسلم قد أكمل عامه الـ 63 بالتمام والكمال في فجر اليوم الذي توفى فيه، وأنه عاش إلى وقت الضحى من ذلك اليوم ، كما نصت عليه السيرة، أي إلى 3 ساعات تقريبا بعد الفجر، فان هذا الوقت هو بالضبط الوقت المقدر من مضروب عدد أيام السنة القمرية (367,354) بالفرق ما بين سورتي محمد والنصر وهو (63)، أي (22325) يوماً وساعتين و(54) دقيقة.

اكتشاف إرم ذات العماد * وإلى أين تتوقع أن تصل في آفاق الإعجاز العددي ؟ ـ هذا الإعجاز الخارق كفيل بأن يقدم إجابات عجز عنها العلم وتوقف، ومنها اكتشاف الموقع الحقيقي لـ ارم ذات العماد * هل تقصد أنك توصلت بالحقائق العلمية والدراسات إلى اكتشاف موقع إرم ذات العماد بعد العشرات من الدراسات والتخمينات؟ ـ لم يذكر موضوع إرم ذات العماد في القرآن الكريم إلا في سورة الفجر، ولم ترد أي إشارة نبوية صحيحة على موقعه، واحتار العلماء والباحثون في تحديد موقعه، وقد اختلفوا إن كانت (إرم) هي من (عاد) أم هي قبيلة منفصلة ليست لها علاقة بعاد؟ وهذا ما يراه أغلب العلماء، خاصة وأن اسمها ارم وليس عاد، فارم شيء وعاد شيء، ولو سلمنا أن هناك آثارا لـ (إرم). فإنها ستكون على هيئة أعمدة معينة، وقد أشار بعض العلماء إلى أماكن خارج الجزيرة العربية التي تحتوي على أعمدة مرتفعة على أنها قد تكون المقصودة من قوله تعالى بـ (إرم ذات العماد) ولكن كان هذا الإسقاط خال من الأدلة، لكنه لا يخلو من شواهد هنا وهناك واعتبارات لبعض الروايات غير الصحيحة التي تشير إلى مواقع في الجزيرة العربية أو بلاد الشام، حتى أن ما كتبه الباحث فاضل الربيعي، لم أجد فيه أدلة قطعية مستمدة من القرآن الكريم أو الحديث الصحيح على موقعه بالتحديد.
وما فعلته أنني استخدمت القواعد والأدوات نفسها، وأسقطتها على منطقة (ما) في العالم، فوجدت تطابقاً تاماً بين الموقع المقصود والأرقام التي تقدمها لنا آية (ارم)، وأستطيع أن أقول لكم الآن والبحث لم ينشر بعد في أي منشورة أو فضائية عربية أو غربية، بأني وبعد أن عرضت الأمر على عدد كبير من العلماء والمتخصصين والباحثين من أكثر من دولة عربية وغربية وبأكثر من لغة، وقدمت أكثر من (23) دليلاً جوهرياً علمياً وعددياً وجغرافياً وفلكياً وتاريخياً، وأكثر من (50) شاهداً إضافياً على الربط بين آية (إرم) وموقع (إرم)، أستطيع أن أقول بأني توصلت إلى اكتشاف الموقع الحقيقي لـ (إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ) (الفجر:7- 8 )، وقد وُثّق البحث وحصلت على حقوق الملكية الفكرية في أبو ظبي.

* وأين تقع موقع إرم ذات العماد تحديداً؟ ـ كنت أعتقد سابقاً أن الإعجاز العددي داخل القرآن، لكنني توصلت إلى أن إعجازه يمتد إلى خارجه وأنه يحدد مواقع الأماكن المذكورة في متنه، ومنها موقع إرم ذات العماد الحقيقي، وقد حصلت على (23) دليلاً جوهرياً وأكثر من (60) دليلاً من الشواهد الأخرى، حيث حدد القرآن خطوط العرض والطول لهذا الموقع وبعده عن مكة وفي أي إتجاه. ويمكنني القول أن موقع إرم ذات العماد يقع في منطقة (ستون هنج) غرب لندن، حيث نجد عدد الحجارة الزرقاء التي بني منها هذا الصرح يبلغ (19) و عدد الحفر الموجودة هو (29) حفرة، وآية (إرم) ترتيبها (7) وعدد حروفها (12)، فيكون مجموعها (19)، بالمقابل نجد أن كلمة (بلاد) التي تنتهي بها الآية الكريمة هي الكلمة (29). وجغرافياً نجد أن الخط الممتد بين (ستون هنج) ومكة المكرمة يميل ب (29) درجة نجو الجهة الشرقية وعدد دوائر العرض من مكة إلى (ستون هنج) هو (29) دائرة عرضية، كذلك عدد الزوايا من خط الشمال الرئيسي إلى خط ستون هنج (241) يوازي قيمة كلمة (إرم) حيث تساوي الألف (1)، والراء (22)، والميم (40) ومن الناحية التاريخية نجد أن إبراهيم عليه السلام بنى الكعبة، في نفس الوقت الذي بنيت فيه (ستون هنج) أي (إرم ذات العماد) نحو 1800 قبل الميلاد، وقد ورد في السيرة النبوية أنه توجد تحت الكعبة أحجار زرقاء وخضراء مدببة مقاومة للحديد وهي نفس نوعية الأحجار الموجودة في (ستون هنج).. وهذه بعض من الشواهد وهي كثيرة لا تعد ولا تحصى. حوار: فاطمة الهديدي ـ أنس الأموي المصدر : جريدة البيان الإماراتية - الخميس 19 أكتوبر 2006 ، 27 رمضان 1427 هـ - العدد 9619 - السنة السابعة والعشرون
http://www.alargam.com/prove/eram.htm






الف تحية واحترام لك وللجميع
ابوسامي




سلامات بريطانيا ليتة ريح راسة من البحث والدراسات وراح يرعى الغنم أبرك
يعطيك العافية أبو سامي

أبوحمد 505
08/06/2009, 09:31 AM
يعطيك العافية ياصاحب الموضوع والله الموضوع شيق
وأخذ مني حول ساعة في مطالعتة نقاش شيق وممتع

جزاك الله خير

مؤرخ
08/06/2009, 10:33 AM
اخي مؤرخ
صباح الخير
لقد سأ لتك سؤال ولم تجاوب عليه وهو هل تم العثور على الاهرامات على ماهي عليه الان ام كانت مدفونه في الرمال ؟؟
اما السؤال الثاني هو
اتمنى منك اخي تفسير هذه الآية القرآنيه
قال تعالى ( اتبنون بكل ريع اية )


ياهلا فيك اخي باحث اثار
والله ماني مطلع عليها في ذاك الوقت ,لكن مؤرخين العصور القديمه شافوها ودخلوها , وتم نهب وسرقة
الكثير من كنوز القوم مما يعني ضياع الكثير من الحقائق. وهي موجوده ظاهره في عصر الفراعنه .


ماني فاهم قصدك في تفسير الايه, لكن يقصد بالريع المكان المرتفع عن الارض
والايه توضح ان قوم عاد يبنون بكل مرتفع من الارض ابنيه لايستفيدون منها , لاتصلح سكن, وليست مكان عبادة, فقد وضعت للعبث
هذا مانشاهده في ارض مصر من الكثير من الاهرامات متعددة الاحجام في اماكن متفرقه لاتصلح سكن لاشخاص في مثل احجامهم , لكن الفراعنه وجدوها واتخذوها مقابر.

لكن اعطيني اجابات انت بعد

ابو الهول لماذا لايوجد عليه رسومات فرعونيه؟.
اذا قلتوا التضخيم في التماثيل عباره عن التقدير للالهه , فماالسبب في تضخيم الابواب والمداخل ورفع الشبابيك؟
مركب الشمس , مركب عملاق والمجداف رغم غلظته لكن تقدر تقول مايستخدمه الا عملاق

لكن انت ماتفسيرك لكبر مركب الشمس؟

مؤرخ
08/06/2009, 10:47 AM
الاخ باحث اثار كل ماذكرته صحيح عن حضارتهم الي تخص الصيد والتعدين فقط

لكن دخول المعابد والصروح واتخاذها معابد واالرسم فيها لكل شي في امور حياتهم لايعني بالضروره
اشادتهم للصروح.بدليل لايوجد رسم حول كيفية بناهم للاهرام
ولو تقرأ كل شيء عن حياتهم العاديه تلقاها تخاريف في تخاريف, وخزعبلات
وملوكهم كل شوي مغيرين في اسميهم
اجل حورس هو رع وهو نفسه خدوم خوفوا وفي الصبح يطلع طفل والظهر شاب وفي الليل عجوز.
وكل ملك يتزوج يقول لزوجته انت اله واذا ولد له ولد قال انت اله وقامو يوزعون ملك الله عليهم
هذا ملك نهر النيل , وهذا ملك الشمس وذاك ملك للزرع وملك يحارب الشر ... وخذ وخل من الاباطيل
لين يدوخ راسك.

اما براعتهم في الطب فاكثر ملك عندهم عاش 29 سنه
واغلبهم يموتون على تسع سنوات وثلاثين , والاعمار طبعا مايعلم فيها الا الله, لكن هذا دليل على عدم
براعتهم في الطب.
واما براعتهم في الفلك , حتى امة العرب تعرف الفلك , والاغريق والرومان, يعني لايتفلسفون الي يدافعون
عن الفراعنه ببراعتهم في الطب والفلك كانهم الوحيدين في ذاك الوقت بارعين في كل شي.( اقصد المصريين المطبلين للفراعنه ).


وفيما يخص حروب مصر سواء بالفراعنه او قبل الفراعنه هذا يدل على اختلاطهم بالامم المجاوره لهم, وكانت لغة التخاطب مفهومه بينهم,
وهذا لايعني ان مصر افريقيه مالها علاقه بالعرب , وان العرب ماعرفوها الا ايام عمرو بن العاص

مكشاتي الجزيرة
08/06/2009, 12:44 PM
مشكور اخي على طرح الموضوع
ولكن
الله سبحانه وتعالي لم نراه بأعيننا ولكن عرفناه بآياته الدالة علية وبرسله عليهم الصلاة والسلام
لذلك لا يمكن التسليم بمثل هذه النظرية او حتى التصديق بها وهناك اكثر من علامة استفهام


عندما ذكر الله يوسف عليه السلام ذكر مصر وذلك في قوله تعالى((ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99)
وذلك لان الأحداث كانت على ارض مصر وفي ارض مصر

وكذلك عندما ذكر الله قصة سيدنا موسى عليه السلام ذكرت مصر كذلك لان الاحداث
دارت على ارض مصر وفي ارض مصر قال تعالى (((( { يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ ؟ }))


بل ان القران الكريم لم يغفل ذكر ارض مدين والتي هاجر اليها موسى عليه السلام لمدة عشر سنوات

وعند ذكر قصة نبي الله هود وقوم عاد ومدينة ارم فلا نجد هناك أي إشارة الى مصر او ارض مصر



اما مسالة ان الاهرامات هي ارم ذات العماد فالله اعلم لان الله سبحانه عندما ذكر الفراعنة وذكر قارون
اخبرنا انه اهلك من القرون السابقة من هم اشد منهم قوة وعمرو الأرض أكثر مما عمرها الفراعنة
قال تعالى((وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ ...))
قالى تعالى ((قال إنما أوتيته على علم عندي أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ))
وقال تعالى ((. وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْنٍ هُمْ أَشَدُّ مِنْهُمْ بَطْشًا))

فاين هي أثارهم الله اعلم ربما ان الله خسف بهم الأرض وكلنا نعرف قصة اطلتنس المفقودة او سمعنا بها وكيف ذكرهم أفلاطون وأنهم شيدوا حضارة أعظم من الأهرام فأين هي .....؟؟؟؟؟؟


اما مسالة ان حجارة الأهرامات لا يستطيع رفعها الا اقوام مثل قوم عاد فهذا غريب لان هناك حجر من القرانيت يعلو سقف قبر الملك توت خنع أمون يزن أكثر من سبعين طن وهذا يؤكد مسالة ان البناء كان بالطين وليس بالحجارة
يعني لوكان طول قوم عاد اكثر من 100 متر مو 34 متر لما استاطاعو ا رفع مثل هذا الحجر ؟؟؟؟؟
يعني ياليت هناك تفسير مقنع اكثر

كذلك اهل مصر ينتطرون الفيضان ويعرفون وقته وزمانه ولا يهمهم امر السحاب الذي فوق رؤؤسهم او فوق اوديتهم كما يهمهم امر الفيضان الذي عرفوه جيلا بعد جيل وعرفوا زمانه وأوانه ووقته بكل دقة والذي ياتيهم من اماكن بعيده كل البعد عن ارض مصر الصحراء الجافة والتي لا تؤثر امطارها القليلة في مياه نيلها العظيم شيء
كذلك نجد ان الله ذكر اسم النهر وليس الأودية على نيل مصر قال تعالى على لسان فرعو ن (( ونادى فرعون في قومه قال يا قوم أليس لي ملك مصر وهذه الأنهار تجري من تحتي أفلا تبصرون )) 51

اذا...................


قوم عاد قوم النبي هود عليه السلام الذين وصفهم الله بالطول وضخامة الجسد
يسكنون بقرب الاودية ويستبشرون عند رويتهم للسحاب لانه يجلب المطر
لاوديتهم وهذه الصفة تنطبق على من يسكن بقرب الصحاري

قال تعالى: {فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضاً مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ ((...بل ربما تنطبق تمام على المكان الذي ذكره الله سبحانه وتعالى لقوم عاد وهو الاحقاف جبال الرمل

اي مثل ما ذكره العلماء السابقين عند تفسيرهم للاحقاف مساكن قوم عاد انها بالقرب من الربع الخالي في الجزيرة العربية
بينما نيل مصر يجري منذ الاف السنين وأهل مصر يعتمدون على النيل وما يجلبه لهم من خيرات
سواء امطرت السماء ام لم تمطر
وعندما ياتي الفيضان يعرفونه بوقته وزمانه لانه ياتي من هضبة الحبشة وتلك المناطق أي بعيد عنهم

اذا نستخلص

تفسير مدينة ا رم بانها أهرامات مصر تفسير متكلف فيه وبعيد عن الواقع
ثم من اطلق اسم الهرم على الاهرامات
ومتى وفي اي زمن وباي لغة هل العربية ام الفرعونية
ولوكانت هي المقصودة لتكرر ذكرها مع قصة موسى عليه السلام
خصوصا أن مكان دعوة موسى و الأحداث كلها تجري على ارض مصر وبقرب الأهرامات
ومع ذلك لم يذكر القران مدينة ارم او الأهرامات
ولم تذكر مدينة ارم ذات العماد الا مع قصة هود عليه السلام
وهذا دليل على البعد بينها وبين الأهرامات في الزمان والمكان

كذلك
الأهرامات وكثير من الآثار في مصر استطاع علماء الآثار تقريبا تحديد عمرها
سواء عن طريق الكربون 14 او عن طريق فك رموز المسلات القديمة
التي دون عليه التاريخ الفرعوني
واغلب الدراسات الأثرية تؤكد ان الحضارة السومرية في العراق هي أقدم
حضارة عرفتها البشرية
وعمرها لا يتعدى العشرة آلاف سنة
اما الأهرامات والحضارة الفرعونية فهي لا تتجاوز السبعة ألاف سنة اذا لم نكن مبالغين في ذلك
أي ان الحضارة الفرعونية اتت بعد الحضارة السومرية
وجاء ذكر مصر في قصة سيدنا يوسف( عليه السلام) بذكر عزيز مصر
وتكرر ذكر مصر في قصة سيدنا موسى عليه السلام في ذكر فرعون
ومعلوم ان مولد عيسى (عليه السلام) له الان اكثر من 2000سنة
وموسى (عليه السلام ) قبل النبي عيسى بزمن

والنبي ابراهيم عليه السلام قبل موسى(عليه السلام) بزمن طويل
وفي سياق القران الكريم ياتي ذكر النبي هود وقصة قوم عاد بعد نوح عليهم السلام
أول الرسل الذي عاش يدعو قومة 950 سنة
فالذي يتضح ان قوم عاد والنبي (هود عليه السلام) كانو قبل الحضارة الفرعونية
بزمن طويل
وهناك دليل من السنة ان الأنبياء الذين بعثهم الله من العرب اربعة
ففي صحيح ابن حبان
عن أبي ذر مرفوعا : " منهم أربعة من العرب: هود وصالح وشعيب، ‏ونبيك يا أبا ذر " الحديث
وكلهم بعثوا في جزيرة العرب
وهم هود وصالح وشعيب ومحمد عليهم السلام
ولم يذكر إبراهيم رغم انه كان في العراق ولا ويعقوب ولوط وهم في فلسطين ويوسف في مصر
ومعلوم ان الاحقاف هي جبال الرمل كما فسرها وفهمها اهل التفسير من العرب
الذين نزل القران بلغتهم واشارو إلى انها في منطقة الربع الخالي ( الاحقاف)
كذلك اشار القران الكريم الى ان المراد هم عاد الاولى (قوم هود) حتى لا يقع اللبس

واما ما اشار اليه اخي الكريم خليف العيد (باحث اثار)
فهم ما تطمئن اليه النفس لانه يوافق ما أشار اليه القران
وكذلك هو الأقرب الى العقل بعيدا عن الأساطير التي نسجها الناس عن القوى الخارقة للأمم السابقة

[/color]

أوافقك الرآي ....بارك الله فيك

ماشي الليل
08/06/2009, 12:59 PM
شكرا اخي مؤرخ لايضاح الصورة
سؤال للحلف المعارض:p
كيف تقولون ان الاهرام هي الصرح المقصود في الاية الي بناه فرعون
وبعدين تقولون كل ملك بنى له هرم
اذا كان فرعون موسى هو اخر ملوكهم كيف بنوها
حددوا فرعون بناها او الملوك الي قبله :confused: :confused:
طبعا لا هذا ولا هؤلاء
(اتبنون في كل ريع اية تعبثون) مخاطبة لقوم عاد

دله وفنجال
08/06/2009, 02:24 PM
السلام عليكم...


هلابك اخوي مؤرخ...


اولاً: اخوي الغالي هذا الرسم رسم توضيحي للمطلعين والالوان للتفرقه وتبيين طريقة البناء اخوي...


ثانياً:من الذي قال لاتوجد ادله على كيفية بنائهم للأهرامات ..


هذا اعلان للدكتور زاهي حواس الامين العام للمجلس الاعلى للاثار عام 2005م اقراء ماذا قال:



أعلن الدكتور زاهى حواس الأمين العام للمجلس الاعلى للاثار أن عام 2005



سيكون عام الأهرامات أحد أهم عجائب الدنيا السبع خاصة بعدما تكشفت مؤخرا سلسلة من الأسرار والحقائق لم تعرف من قبل بالاضافة الى مجموعة من الاكتشافات الاثرية الجديدة لم يعلن عنها .



وقال الدكتور زاهى حواس - فى محاضرة علمية ألقاها بمقر جمعية الاثريين العرب بجامعة القاهرة - أن المجلس الاعلى للاثار بصدد الانتهاء من الابحاث العلمية لعمل خريطة متكاملة تنتهى خلال أشهر تضم كافة المواقع الاثرية والاكتشافات والاثار التى تحويها منطقة الاهرامات بالجيزة .



وأضاف أن العام المقبل ايضا سيشهد الكشف عن أسرار كثيرة لما خلف الابواب الثلاثة بهرم خوفو والتى كشف عن وجودها العام الماضى بالتعاون مع الجمعية الجغرافية الدولية ناشونال جيوجرافيك أمام العالم كله على الهواء مباشرة واحداها كان له مقبضين .. مشيرا الى أن هذه الابواب هى ابواب ارشادية استخدمها المهندس القديم لارشاده لوجود حجرات سرية هامة قد تكون حجرة الملك خوفو نفسه .



وكشف الدكتور زاهى حواس عن أن حجرة الملك خوفو لا زالت موجودة داخل الهرم لم يستدل حتى الان عن مكانها .. موضحا أن الابواب التى كشف عنها والاحجار الموجودة فى بعض ممرات الهرم ومنها الباب الذى شاهده الملايين ذى المقبضين قد يكون الدليل الذى سيرشدنا الى حجرة الدفن للملك خوفو .



وقال الامين العام للمجلس الاعلى للاثار أن علماء المجلس الاعلى للاثار استطاعوا الوصول الى العديد من الاكتشافات الاثرية الهامة التى لم يعلن عنها من قبل ومنها صندوق اثرى كبير بمنطقة الاهرامات به 408 تماثيل بالاضافة الى الكشف عن جبانة كاملة للعمال بناة الاهرامات وعرف منها الكثير من الاسرار الجديدة .



وأضاف ان الابحاث التى اجريت على الكشوفات الجديدة أظهرت العدد الحقيقى لتعداد الدولة الفرعونية القديمة وهو حوالى مليون و600 الف نسمة بمتوسط عمر ما بين 35 الى 65 عاما ومتوسط طول 175 الى 185 سنتيمتر .



وأشار الدكتور حواس الى أن الكشوفات ايضا اظهرت وجود وحدة طبية للاسعاف انشأت بجانب الاهرامات لرعاية العمال وتم خلالها علاج الكسور واجريت عمليات بتر وايضا عمليات دقيقة فى المخ وهذه الاثار موجودة بالفعل فى المنطقة الاثرية ، بالاضافة الى معرفة حوالى 33 لقب لرؤساء العمال الذين شيدوا الاهرامات .



وقال الدكتور زاهى حواس أن الاكتشافات الجديدة والدراسات التى اجريت عليها بمنطقة الاهرامات وداخل الهرم دحضت بما يدع مجال للشك المزاعم والخرافات اليهودية التى شككت فى نسب الاهرامات للمصرى بالقديم ، واظهرت الحقائق كاملة فى مواجهة الدعايات اليهودية فى الاعلام الغربى عن محاولة طمس ما يثبت خرافاتهم ومزاعمهم واهمها الابواب الثلاثة بهرم خوفو .



وقال حواس انه ثبت ايضا أن بناة الاهرامات هم عمال شباب أقوياء ينتمون الى أعرق عائلات الجنوب بالصعيد على عكس ما تردد عن مزاعم السخرة واطعام العمال الخبز والملح !؟ .. موضحا أن هناك آثار وإثباتات تشير لوجود مذبح ومزرعة بالقرب من موقع البناء وقيام طهاه بذبح مئات الابقار والخراف يوميا لاطعام حوالى 20 الف عامل كانوا يعملون فى بناء الهرم وهو العدد الحقيقى لبناة الهرم الذى كشف عنه من النقوش والاثار المكتشفة حديثا .



وأضاف أن هذه الاثباتات تؤكد أن الاهرامات بنيت بناء على وازع دينى والمعجزة ليست فى بناء الهرم فقط بل فى ادارة البناء والتى كانت تأخذ ايضا الشكل الهرمى من المهندسين الكبار لرؤساء العمال الى كبار العمال وكل مجموعة من العمال تمثل خلية مستقلة والخلية تقسم الى وحدات عمل صغيرة .



وأوضح أنه عثر ايضا على مقبرة للاسرة 26 وصندوق به حوالى 26 من العمال بالاضافة الى بئر اوزوريس الرمزى الذى استخدمه العمال فى البناء .. مشيرا الى أن الدراسات اشارت أشارت ايضا الى كتابات ونقوش طريفة وبعضها انسانى لمن صعدوا على قمة الهرم وسوف يقوم المجلس بنشرها للجمهور ايضا .



وأعلن الدكتور زاهى حواس عن أن الدراسات والابحاث الحديثة عن الهرم كشفت عن أن الملك خوفو حكم مصر ما بين 30 الى 32 عاما وليست 23 كما عرف من قبل .. مؤكدا أن كنوزه وحجرة دفنه ما زالت داخل الهرم وأن التابوت الموجود بالهرم حاليا ليس هو تابوت الدفن الخاص بالملك خاصة وانه صغير جدا .



وأوضح أن الدراسات العلمية الاثرية كشفت ايضا عن أن عدد احجار الهرم الاكبر خوفو تبلغ مليون و200 الف حجر وليس 3 ملايين حجر كما كان يعرف من قبل وأن قاعدة الهرم الكبيرة تبلغ 9 أمتار وهى قاعدة مربعة وعميقة ب




الارض ، كما عثر ايضا فى رديم الهرم على بقايا معدات العمال .



وأكد الامين العام للمجلس الاعلى للاثار أن الابحاث كشفت ايضا عن وجود 4 أسماء والقاب فقط للملك خوفو وليست خمس كما عرف من قبل بالاضافة الى ما كشف من اثار بمنطقة الجيزة ترجع لعصر الاسرة الثانية الفرعونية.


انتها كلامه





اخوي الغالي مشكلتنا اننا لا نبحث عن الحقيقة ونكتفي بما قيل لنا



كلام الباحث كلام خطير في كنفاته وبين سطوره تكذيب للقران والعياذ بلله



ولقد اتيتك بتفسير كل ايه من الايات التي ذكرتها انت وماذا قالو العلماء الاوائل



عن قوم عاد واين يسكنون ولكنك رميت بقولهم واخذت قول هذا الباحث



المستنجد بصور الفيتوشوب



اخي الغالي مؤرخ الاخوان قد وفو وكفو في اجاباتهم واتو بلأدله والبراهين



ودعمو كلامهم بأبحاث وحقائق تاريخيه وتفسيرات قرانيه صحيحه



ولاكنك اكتفيت بدورانك حول نقطه معينه




اما من ناحيت ابو الهول وقولك لماذا لاتوجد عليه رسومات ؟



فابو الهول هو عبارة عن حارس للأهرامات كما اعتقد الفراعنه



وهو كما غيره من التماثيل لاتوجد عليه ايت رسومات



فهل وجدت في التماثيل الاخراء الضاهرة رسومات مع انها لم تدفن؟




ومن ناحيت ان قوم عاد عمالقه فهذا لاينكره احد



وان الانسان كان ذا طول مهيب فهذا صحيح


وكل الذي ذكرت من صميم القران حيث انه ذكر قوة وجبروت قوم عاد لما لهم من ضخامه في الطول والحجم




*اخي مؤرخ من الموأكد ان الفراعنه ليس هم من اول من سكن مصر



وان هنالك اقوام سبقوهم وهذا ليس الذي عليه الخلاف



ولاكن ان ننسب عمل قوم لغيرهم ونقوم بتكذيب كل من سبق لمجرد بحث



افتقر لابسط مقومات البحث العلمي فهنا الخطأ !




والخطأ الاكبر اننا نصدق ماقيل فيه دون التأكد.




فأخي باحث اثار قد بين لك تاريخ مصر ومن الذين سكنوها ولاكن لازلت لا تأخذ الا ما يساير أرائك .



قال لك بان الاقوام الموغله كانو أناس عاديين مجرد مزارعين فكيف بنو الاهرامات؟



واذا كانت الاهرامات موجوده قبلهم فلماذا لم نجد اي اثر لهم ولو رسم واحد على اي هرم او جدار؟


*وبما ان قوم عاد هم من بنو الاهرامات!!!
اذا لماذا لانجد اي اثر لجثثهم وعضامهم في مصر؟



او اي دليل يثبت انهم هم من بنو الاهرامات ولو برسم او اثر من ادواتهم؟



اريد منك الاجابه على هذه النقاط ؟


ومن ناحيت تفسير الايه التي ذكرت فتدبر بتمعن


{ قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الأُولَى} أي ما حال من هلك من القرون الماضية لِم لَمْ يُبعثوا، ولم يُحاسبوا إِن كان ما تقول حقاً؟ قال ابن كثير: لما أخبر موسى بأن ربه الذي أرسله هو الذي خلق ورزق، وقدَّر فهدى، شرع فرعون يحتج بالقرون الأولى كأنه يقول: ما بالهم إِذْ كان الأمر كذلك لم يعبدوا ربَّك بل عبدوا غيره؟ {قَالَ عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي فِي كِتَابٍ} أي قال موسى: علم أحوالها وأعمالها عند ربي مسطرٌ في اللوح المحفوظ .


اخي مؤرخ هذا بحث مصغر عن قوم عاد بقلم الباحث فراس نور الحق
ارجو انك تقرائه بتمعن وتدبر



اكتشاف مساكن قوم عاد


بقلم فراس نور الحق




قد ذكر الله تعالى قوم عاد في سياق حديثه عن نبيه هود عليه السلام قال تعالى :


(وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا مُفْتَرُونَ)(هود:50) .


ولقد حدد القرآن مكان قوم عاد في الأحقاف والأحقاف جمع حقف وهي الرمال، ولم يعيين القرآن موقعها، إلا أن الإخباريين كانوا يقولون إن موقعها بين اليمن وعُمان ..


قال تعالى :(وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) (الاحقاف:21) .











http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_47658p6.jpg


ولقد أخبر القرآن الكريم أن قوم عاد بنوا مدينة اسمها ( إرم ) ووصفها القرآن بأنها كانت مدينة عظيمة لا نظير لها في تلك البلاد قال تعالى :(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ{6} إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ {7} الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ {8}(سورة الفجر ).
وقد ذكر المؤرخون أن عاداً عبدوا أصناماً ثلاثة يقال لأحدها : صداء وللأخر : صمود ، وللثالث : الهباء وذلك نقلاً عن تاريخ الطبري.
ولقد دعا هود قومه إلى عبادة الله تعالى وحده وترك عبادة الأصنام لأن ذلك سبيل لاتقاء العذاب يوم القيامة .
ولكن ماذا كان تأثير هذه الدعوة على قبيلة ( عاد ) ؟


لقد احتقروا هوداً ووصفوه بالسفه والطيش والكذب ، ولكن هوداً نفى هذه الصفات عن نفسه مؤكداً لهم أنه رسول من رب العالمين لا يريد لهم غير النصح .
قال تعالى : (قَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ إِنَّا لَنَرَاكَ فِي سَفَاهَةٍ وَإِنَّا لَنَظُنُّكَ مِنَ الْكَاذِبِينَ).(لأعراف:66).


التذكير بنعم الله :
تابع هود مخاطبة قومه محاولاً إقناعهم بالرجوع إلى الطريق الحق مذكراً إياهم بنعم الله عليهم ، فقال : هل أثار عجبكم واستغرابهم أن يجيئكم إرشاد من ربكم على لسان رجل منكم ينذركم سوء العاقبة بسبب الضلال الذي أنتم عليه ؟ ألا تذكرون أن الله جعلكم وارثين للأرض من بعد قوم نوح الذين أهلكهم الله بذنوبهم ، وزادكم قوة في الأبدان وقوة في السلطان ، وتلك نعمة تقتضي منكم أن تؤمنوا بالله وتشكروه ، لا أن تكفروا به ..




(أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُوا آلاءَ اللَّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ) (لأعراف:69)


ويحدثالقرآن أن قوم هود لم يقوموا بحق الشكر لنعم الله عليهم ، بلانغمسوا في الشهوات، وتكبروا في الأرض ، فقال لهم هود :





(أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ {128} وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ {129}وَإِذَا بَطَشْتُم بَطَشْتُمْ جَبَّارِينَ {130} فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ {131}وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُم بِمَا تَعْلَمُونَ {132} أَمَدَّكُم بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ {133}وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ {134} إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ{135} قَالُوا سَوَاء عَلَيْنَا أَوَعَظْتَ أَمْ لَمْ تَكُن مِّنَ الْوَاعِظِينَ) الشعراء .
ونلاحظ أن الآيات أشارت إلى أن قوم عاد كانوا مشهورين في بناء الصروح العظيمة والقصور الفارهة. .



ولما عصوا رسولهم أنزل الله تعالى عليهم العذاب وذلك بأن أرسل عليهم ريحاً عاصفة محملة بالغبار والأتربة والتي غمرتهم وقضت عليهم قال تعالى :(وَأَمَّا عَاد فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ) (الحاقة:6) .
أما أهم النقاط التي تطرق القرآن لذكرها في قصة هود :
1.أن قوم هود كانوا يسكنونه في الأحقاف والأحقاف هي الأرض الرملية ولقد حددها المؤرخون بين اليمن وعمان .
2.أنه كان لقوم عاد بساتين وأنعام وينابيع قال تعالى :(وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُم بِمَا تَعْلَمُونَ {132} أَمَدَّكُم بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ {133}وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ )
3.أن قوم عاد بنوا مدينة عظيمة تسمى إرم ذات قصور شاهقة لها أعمدة ضخمة لا نظير لها في تلك البلاد لذلك قال تعالى ( ألم ترى كيف فعل ربك بعاد إرم ذات العماد، التي لم يخلق مثلها في البلاد).
4. إنهم كانوا يبنون القصور المترفة والصروح الشاهقة (أتبنون بكل ريع ٍ آية تعبثون، وتتخذونمصانع لعلكم تخلدون).
5.لما كذبوا هوداً أرسل عليهم الله تعالى ريحاً شديدة محملة بالأتربة قضت عليهم وغمرت دولتهم بالرمال .



الاكتشافات الأثرية لمدينة "إرم"
فى بداية عام 1990امتلأت الجرائد العالمية الكبرى بتقاريرصحفية تعلن عن: " اكتشاف مدينة عربية خرافية مفقودة " ," اكتشاف مدينة عربية أسطورية " ," أسطورة الرمال (عبار)", والأمر الذي جعل ذلك الاكتشاف مثيراً للاهتمام هو الإشارة إلى تلك المدينة في القرآن الكريم. ومنذ ذلك الحين, فإن العديد من الناس؛ الذين كانوا يعتقدون أن "عاداً" التي روى عنها القرآن الكريم أسطورة وأنه لا يمكن اكتشاف مكانها، لم يستطيعوا إخفاء دهشتهم أمام ذلك الاكتشاففاكتشاف تلك المدينة التي لم تُذكر إلا على ألسنة البدو قد أثار اهتماماً وفضولاً كبيرين.
نيكولاس كلاب, عالم الآثار الهاوي, هو الذي اكتشف تلك المدينة الأسطورية التي ذُكرت في القرآن الكريم[1] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn1).
و لأنه مغرم بكل ما هو عربي مع كونه منتجاًللأفلام الوثائقية الساحرة, فقد عثر على كتاب مثير جداً بينماهو يبحث حول التاريخ العربي, و عنوان ذلك الكتاب "أرابيا فيليكس" لمؤلفه "بيرترام توماس" الباحث الإنجليزي الذي ألفه عام 1932 , و "أرابيا فيليكس" هو الاسم الروماني للجزء الجنوبي من شبه الجزيرة العربية و التي تضم اليمن والجزء الأكبر من عمان. أطلق اليونان على تلك المنطقة اسم "العرب السعيد"[2] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn2)وأطلق عليها علماء العرب في العصور الوسطي اسم "اليمن السعيدة", وسبب تلك التسميات أن السكان القدامى لتلك المنطقة كانوا أكثر من فى عصرهم حظاً. و السبب في ذلك يرجع إلى موقعهم الاستراتيجي من ناحية؛ حيث أنهم اعتُبروا وسطاء في تجارة التوابل بين بلاد الهند وبلاد شمال شبه الجزيرة العربية, ومن ناحية أخرى فإن سكان تلك المنطقة اشتهروا بإنتاج "اللبان" وهو مادة صمغية عطرية تُستخرَج من نوع نادر من الأشجار. وكان ذلك النبات لا يقل قيمة عن الذهب حيث كانت المجتمعات القديمة تُقبل عليه كثيراً.
و أسهب الباحث الإنجليزي "توماس" في وصف تلك القبائل "السعيدة الحظ"[3] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn3), و رغم أنه اكتشف آثاراً لمدينة قديمة أسستها واحدة من تلك القبائلو كانت تلك المدينة هي التي يطلق عليها البدو اسم "عُبار", وفى إحدى رحلاته إلى تلك المنطقة, أراه سكان المنطقة من البدو آثاراً شديدة القدم و قالوا إن تلك الآثار تؤدى إلى مدينة "عُبار" القديمة.
و لكن "توماس" الذي أبدى اهتماماً شديداً بالموضوع, توُفِى قبل أن يتمكن من إكمال بحثه.
و بعد أن راجع "كلاب" ما كتبه الباحث الإنجليزي, اقتنع بوجود تلك المدينة المفقودة التي وصفها الكتاب و دون أن يضيع المزيد من الوقت بدأ بحثه.
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_30823p7.jpg
استخدم "كلاب" طريقتين لإثبات وجود مدينة "عُبار":
أولاً: أنه عندما وجد أن الآثار التي ذكرها البدو موجودة بالفعل, قدم طلب للالتحاق بوكالة ناسا الفضائية ليتمكن من الحصول على صور لتلك المنطقة بالقمر [4] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn4)الصناعي, وبعد عناء طويل, نجح في إقناع السلطات بأن يلتقط صوراً للمنطقة..
ثانياً: قام "كلاب" بدراسة المخطوطات و الخرائط القديمة بمكتبة"هانتينجتون" بولاية كاليفورنيا بهدف الحصول على خريطة للمنطقة. وبعد فترة قصيرة من البحث وجد واحدة, وكانت خريطة رسمها "بطلمى" عام 200 ميلادية , و هو عالم جغرافي يوناني مصري. وتوضح الخريطة مكان مدينة قديمة اكتُشفت بالمنطقة و الطرق التي تؤدى إلى تلك المدينة. و في الوقت نفسه, تلقى أخباراً بالتقاط وكالة ناسا الفضائية للصور التي جعلت بعض آثار القوافل مرئية بعد أن كان من الصعب تمييزها بالعين المجردة و إنما فقط رؤيتها ككل من السماء. و بمقارنة تلك الصور بالخريطة القديمة التي حصل عليها, توصل"كلاب" أخيراً إلى النتيجة التي كان يبحث عنها؛ ألا وهى أن الآثار الموجودة في الخريطة القديمة تتطابق مع تلك الموجودة في الصور التي التقطها القمر الصناعي . وكان المقصد النهائي لتلك القبائل موقعاً شاسعا ً يُفهم أنه كان في وقت من الأوقات مدينة. و أخيراً, تم اكتشاف مكان المدينة الأسطورية التي ظلت طويلاً موضوعاً للقصص التي تناقلتها ألسن البدو. و بعد فترة وجيزة, بدأت عمليات الحفر, و بدأت الرمال تكشف عن آثار المدينة القديمة, ولذلك وُصفت المدينة القديمة بأنها ( أسطورة الرمال "عبار" ).
ولكن ما الدليل على أن تلك المدينة هي مدينة قوم "عاد" التي ذُكرت في القرآن الكريم؟
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_66052p10.jpg
منذ اللحظة التي بدأت فيها بقايا المدينة في الظهور, كان من الواضح أن تلك المدينة المحطمة تنتمي لقوم "عاد" ولعماد مدينة "إرَم" التي ذُكرت في القرآن الكريم؛ حيث أن الأعمدة الضخمةالتي أشار إليها القرآن بوجه خاص كانت من ضمن الأبنية التي كشفت عنها الرمال.
قال د. زارينزوهو أحد أعضاء فريق البحث و قائد عملية الحفر, إنه بما أن الأعمدة الضخمة تُعد من العلامات المميزة لمدينة "عُبار", وحيث أن مدينة "إرَم" وُصفت في القرآن بأنها ذات العماد أي الأعمدة الضخمة, فإن ذلك يعد خير دليل على أن المدينة التي اكتُشفت هي مدينة "إرَم" التي



ذكرت في القرآن الكريم قال تعالى في سورة الفجر :



" أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادْ (6) إِرَمَ ذَاتِ العِمَادْ (7) الَّتِى لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِى البِلادْ(8)"


المدينة الأسطورية والتي ذكرت في القرآن باسم إرم Iramوالتي أنشأت لِكي تَكُونَ فريدةَ جداً حيث تبدو مستديرة ويمر بها رواق معمّد دائري، بينما كُلّ المواقع الأخرى في اليمن حتى الآن كَانتْ التي اكتشفت كانت أبنيتها ذات أعمدة مربعة يُقالُ بأن سكان مدينة أرم بَنوا العديد مِنْ الأعمدةِ التي غطيت بالذهبِ أَو صَنعتْ من الفضةِ وكانت هذه الأعمدةِ رائعة المنظر "
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_82768ad.jpg
هذه الصورة هي لقلعة من قلاع إرم والتي تقع على عمق 10 أمتار تحت طبقات من الرمال الصحراوية والتي تتميز بأعمدتها الضخمة والتي تم تصويرها عبر أحد الأقمار الصناعية الأمريكية المتطورة
قال تعالى على لسان نبي الله هود: )أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ) (الشعراء128ـ129).
إن الذي يسافر إلى جزيرة العرب يلاحظ انتشار الصحارى بكثرة في معظم المناطق باستثناء المدن والمناطق التي زرعت لاحقاً.
لكن القرآن الكريم يذكر أنه هذه الصحارى كانت يوماً من الأيام جنات ويعيون.
فقال لهم هود) : أتبنون بكل ريع ٍ آية تعبثون، وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون، وإذا بطشتم بطشتم جبارين، فأتقوا الله واطيعون. واتقوا الذي أمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون ، إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم( الشعراء
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_35222wallsanimation.jpg
ولقد كشفت السجلات التاريخية أن هذه المنطقة تعرضت إلى تغيرات مناخية حولتها إلى صحارى، والتي كَانتْ قبل ذلك أراضي خصبة مُنْتِجةَ فقد كانت مساحات واسعة مِنْ المنطقةِ مغطاة بالخضرة كما أُخبر القرآنِ، قبل ألف أربعمائة سنة .
ولقد كَشفَت صور الأقمار الصناعية التي ألتقطها أحد الأقمار الصناعية التابعة لوكالة الفضاء الأمريكية ناسا عام 1990 عن نظامَ واسع مِنْ القنواتِ والسدودِ القديمةِ التي استعملت في الرَيِّ في منطقة قوم عاد والتي يقدر أنها كانت قادرة على توفير المياه إلى 200.000 شخصَ [5] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn5)كما تم تصوير مجرى لنهرين جافين قرب مساكن قوم عاد أحد الباحثين الذي أجرى أبحاثه في تلك المنطقةقالَ" لقد كانت المناطق التي حول مدنية مأرب خصبة جداً ويعتقد أن المناطق الممتدة بين مأرب وحضرموت كانت كلها مزروعة ."
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_1111.jpg
صورة لمجرى نهرين جافين قرب مساكن قوم عاد صورت عبر الأقمار الصناعية
كما وَصفَ الكاتبُ القديم اليونانيُ Plinyهذه المنطقةِ أنْها كانت ذات أراضي خصبة جداً وكانت جبالها تكسوها الغابات الخضراء وكانت الأنهار تجري من تحتها.
ولقد وجدت بعض النقوشِ في بَعْض المعابدِ القديمةِ قريباً من حضرموت، تصور بعض الحيوانات مثل الأسود التي لا تعيش في المناطق الصحراوية وهذا يدل دلالة قاطعة على أن المنطقة كانت جنات وأنها مصداقاً لقوله تعالى :)واتقوا الذي أمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون، إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم( الشعراء.
أما سبب اندثار حضارة عاد فقط فسرته مجلة A m'interesseالفرنسية التي ذكرت أن مدينة إرم أو"عُبار" قد تعرضت إلى عاصفةرملية عنيفة أدت إلى غمر المدينةبطبقاتمن الرمال وصلت سماكتها إلى حوالي 12 متر [6] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn6)
وهذا تماماً هو مصداق لقوله تعالى :
(فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُم عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ }.
من أخبر محمد بن عبد الله عن قصة عاد ومن أخبره عن مكانهم بالتحديد في منطقة الأحقاف أي أرض الرمال والتي هي الربع الخالي الذي يتميز برماله المتحركة التي تشغل معظم مساحته،من أخبره أن قوم عاد بنوا مدينة عظمة تسمى إرم فيها قصور وقلاع ضخمة تتميز بأعمدة عظيمة ، إنه رب العالمين منزل القرآن على قلب حبيبه محمد بن عبد الله .
قال تعالى في كتابه العزيز :
{ وَإِلَى عَادٍأَخَاهُمْ هُودًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـه غَيْرُهُ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ مُفْتَرُونَ {50} يَا قَوْمِ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى الَّذِي فَطَرَنِي أَفَلاَ تَعْقِلُونَ {51} وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلاَ تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ {52} قَالُواْ يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ }[سورة هود:50، 52].
قال تعالى في كتابه العزيز :{فَإِنْ أَعْرَضُوا فَقُلْ أَنذَرْتُكُمْ صَاعِقَةً مِّثْلَ صَاعِقَة عَادٍ وَثَمُودَ {13} إِذْ جَاءتْهُمُ الرُّسُلُ مِن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِن خَلْفِهِمْ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ قَالُوا لَوْ شَاء رَبُّنَا لَأَنزَلَ مَلَائِكَة فَإِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ {14} فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ {15} فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُم عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ }[سورة فصلت:13ـ16].


المراجع :



PERISHED NATIONS HARUN YAHYA

ساهم في الترجمة الأخت مي أحمد من مصر



كتاب مع الأنبياء تأليف عفيف طبارة .


من آيات الإعجاز في القرآن الكريم الدكتور زغلول النجار


يمكن الإطلاع على هذه المواقع للتأكد من صدق المادة العلمية :

http://www.pbs.org/wgbh/nova/ubar/zarins/ (http://www.pbs.org/wgbh/nova/ubar/zarins/)

http://observe.arc.nasa.gov/nasa/exhibits/ubar/ubar_0.html (http://observe.arc.nasa.gov/nasa/exhibits/ubar/ubar_0.html)












[1] (http://www.55a.net/43.htm#_ftnref1) " فريق لوس انجلوس يكشف "عبار" المدينة الأسطورية المفقودة" تأليف توماس موج(2)/ لوس انجلوس تايمز, 5 فبراير 1992


Thomas H. Maugh II, "Ubar, Fabled Lost City, Found by LA Team", The Los Angeles Times, 5 February 1992.


[2] كمال الصليبى , تاريخ العرب , كتب القبائل,1980

[3]برترام توماس: "أرابيا فيليكس"/ (عبر الربع الخالى بشبه الجزيرة العربية) / نيويورك / شريبرز سانز 1932/ص:161

[4]تشارلز جراب / " اللبا ن" / اكتشاف / يناير 1993
Charlene Crabb, "Frankincense", Discover, January 1993
[5] (http://www.55a.net/43.htm#_ftnref5) Joachim Chwaszcza, Yemen, 4PA Press, 1992
[6] (http://www.55a.net/43.htm#_ftnref6) M’Interesse, January 1993











... وأأسف على الاطاله ...

مكشاتي الجزيرة
08/06/2009, 02:39 PM
شكرا للجميع....

مؤرخ
08/06/2009, 05:53 PM
الرد على قانون الجذب ومن يتفق معه في الراي




مشكور اخي على طرح الموضوع
ولكن
الله سبحانه وتعالي لم نراه بأعيننا ولكن عرفناه بآياته الدالة علية وبرسله عليهم الصلاة والسلام
لذلك لا يمكن التسليم بمثل هذه النظرية او حتى التصديق بها وهناك اكثر من علامة استفهام



عندما ذكر الله يوسف عليه السلام ذكر مصر وذلك في قوله تعالى((ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99)
وذلك لان الأحداث كانت على ارض مصر وفي ارض مصر


وكذلك عندما ذكر الله قصة سيدنا موسى عليه السلام ذكرت مصر كذلك لان الاحداث
دارت على ارض مصر وفي ارض مصر قال تعالى (((( { يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ ؟ }))


بل ان القران الكريم لم يغفل ذكر ارض مدين والتي هاجر اليها موسى عليه السلام لمدة عشر سنوات


وعند ذكر قصة نبي الله هود وقوم عاد ومدينة ارم فلا نجد هناك أي إشارة الى مصر او ارض مصر






ذلك لانهم خلفاء قوم نوح, فلا توجد مسميات للااضي ’ فلا جزيرة العرب معروفه بهذا الاسم
ولا بلاد الشام معروفه بهذا الاسم وكذلك مصر.




اما مسالة ان الاهرامات هي ارم ذات العماد فالله اعلم لان الله سبحانه عندما ذكر الفراعنة وذكر قارون
اخبرنا انه اهلك من القرون السابقة من هم اشد منهم قوة وعمرو الأرض أكثر مما عمرها الفراعنة
قال تعالى((وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ ...))
قالى تعالى ((قال إنما أوتيته على علم عندي أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ))
وقال تعالى ((. وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْنٍ هُمْ أَشَدُّ مِنْهُمْ بَطْشًا))


فاين هي أثارهم الله اعلم ربما ان الله خسف بهم الأرض وكلنا نعرف قصة اطلتنس المفقودة او سمعنا بها وكيف ذكرهم أفلاطون وأنهم شيدوا حضارة أعظم من الأهرام فأين هي .....؟؟؟؟؟؟



اخي قانون الجذب ارم ذات العماد لم يخسف بها الله, ولم يدفنها, وارم ذات العماد ليست الاهرامات
بل هي الاقصر والاهرامات بنية على شكل مباني الجنه, كما تخيلها شداد بن عاد على شكل ابراج.




اما مسالة ان حجارة الأهرامات لا يستطيع رفعها الا اقوام مثل قوم عاد فهذا غريب لان هناك حجر من القرانيت يعلو سقف قبر الملك توت خنع أمون يزن أكثر من سبعين طن وهذا يؤكد مسالة ان البناء كان بالطين وليس بالحجارة
يعني لوكان طول قوم عاد اكثر من 100 متر مو 34 متر لما استاطاعو ا رفع مثل هذا الحجر ؟؟؟؟؟
يعني ياليت هناك تفسير مقنع اكثر


هذا راي رجل يعيش في القرن الواحد والعشرين بعد الميلاد, والرابع عشر للبعثه النبويه,
وليس رجل عاصر قوم عاد وشاهد غلظة خلقتهم , وضخامتها, وقوة الرجل الواحد منهم بالف رجل, من زمننا
وزمن الفراعنه,ناس يعيشون الف عام ويزيدون , وليس اقل من ثمانون سنه




كذلك اهل مصر ينتطرون الفيضان ويعرفون وقته وزمانه ولا يهمهم امر السحاب الذي فوق رؤؤسهم او فوق اوديتهم كما يهمهم امر الفيضان الذي عرفوه جيلا بعد جيل وعرفوا زمانه وأوانه ووقته بكل دقة والذي ياتيهم من اماكن بعيده كل البعد عن ارض مصر الصحراء الجافة والتي لا تؤثر امطارها القليلة في مياه نيلها العظيم شيء
كذلك نجد ان الله ذكر اسم النهر وليس الأودية على نيل مصر قال تعالى على لسان فرعو ن (( ونادى فرعون في قومه قال يا قوم أليس لي ملك مصر وهذه الأنهار تجري من تحتي أفلا تبصرون )) 51





اذا اقرأ هذاالرد
ذكر المؤرخ الفرعوني مانثو Manetho أن زوسر حكم لمدة 29 سنة (2640ق.م
حيث قدم زوسر القرابين لخنوم معبود الشلال. و ذكر فيه التالي:
قلبي كان في ضيق مؤلم، لأن النيل لم يفض لسبع سنوات. الحبوب لم تكن وفيرة، البذور جفت، كل شيء كان يملكه الفرد ليأكله كان بكميات مثيرة للشفقة، كل شخص حرم حصاده. لا يمكن لأي شخص أن يمشي أكثر؛ قلوب كبار السنّ كانت حزينة وسيقانهم إنحنت متى جلسوا على الأرض، وأيديهم أخفت بعيدا. حتى خدم المعابد كانوا يذهبون، المعابد أغلقت والملاجئ غطّيت بالغبار. باختصار، كلّ شيء في الوجود أصيب


هذا نص فرعوني يؤكد ان المجاعه تجيهم, لان النيل لم يفض عليهم.




قوم عاد قوم النبي هود عليه السلام الذين وصفهم الله بالطول وضخامة الجسد
يسكنون بقرب الاودية ويستبشرون عند رويتهم للسحاب لانه يجلب المطر
لاوديتهم وهذه الصفة تنطبق على من يسكن بقرب الصحاري



ومين ماقال ان ارض مصر ماهي صحراء, ارض مصر صحراء واجرى الله فيها النيل, ويجيهم جوع
ويهلك زرعهم وعندك النص الفرعوني الي كتبته بالاعلى.




قال تعالى: {فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضاً مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ ((...بل ربما تنطبق تمام على المكان الذي ذكره الله سبحانه وتعالى لقوم عاد وهو الاحقاف جبال الرمل
وينطبق ايضا على مصر, شاهد قوقل’ الاحقاف لم تحدد في القران
اذا لماذا نحصرها بصحراء الاحقاف المسماه حاليا صحراء الاحقاف , وسابقا رمل عالج





اي مثل ما ذكره العلماء السابقين عند تفسيرهم للاحقاف مساكن قوم عاد انها بالقرب من الربع الخالي في الجزيرة العربية



لم يحدد موقع الاحقاف الربع الخالي , القران ولا رسول الله ولا صحابته.
والاحقاف تنطبق على كل مكان فيه رمل.




بينما نيل مصر يجري منذ الاف السنين وأهل مصر يعتمدون على النيل وما يجلبه لهم من خيرات
سواء امطرت السماء ام لم تمطر
وعندما ياتي الفيضان يعرفونه بوقته وزمانه لانه ياتي من هضبة الحبشة وتلك المناطق أي بعيد عنهم



لكن تاتيهم مجاعه, الم يذكر يوسف عليه السلام في تفسيره لرؤيا الملك انه ستاتيهم سبع سنوات عجاف
وعندك النص الفرعوني ايضا( الملك زوسر)







تفسير مدينة ا رم بانها أهرامات مصر تفسير متكلف فيه وبعيد عن الواقع



الاهرامات بناها شداد بن عاد على شكل ابراج مشابهه فيما يسمع بمباني الجنه, وليست مدينة ارم
المدينه نتوقع ان تكون الاقصر لان فيها مباني مشيده عملاقه , وصروح ضخمه , واعمده.




ثم من اطلق اسم الهرم على الاهرامات
ومتى وفي اي زمن وباي لغة هل العربية ام الفرعونية
ولوكانت هي المقصودة لتكرر ذكرها مع قصة موسى عليه السلام
خصوصا أن مكان دعوة موسى و الأحداث كلها تجري على ارض مصر وبقرب الأهرامات
ومع ذلك لم يذكر القران مدينة ارم او الأهرامات
ولم تذكر مدينة ارم ذات العماد الا مع قصة هود عليه السلام
وهذا دليل على البعد بينها وبين الأهرامات في الزمان والمكان



باللغه الساميه القديمه التي اشتقت منها العربيه او ان العربيه امتداد لها ولم تتغير الا اليسير
وهرم قريبه من ارم, وربما مع السنيين تغير النطق.
والذي اطلق عليها الاسم هو شداد بن عاد الذي رفع العماد




الأهرامات وكثير من الآثار في مصر استطاع علماء الآثار تقريبا تحديد عمرها
سواء عن طريق الكربون 14 او عن طريق فك رموز المسلات القديمة
التي دون عليه التاريخ الفرعوني



وهناك رأى يقول انها بنيت في زمن غير زمن الفراعنه, وهناك من يقول انشئت في العصر المطير
يوم ان كان كل ماعلى الارض عملاق , من طيور وماموث, وديناصور, وبداية البشريه.




واغلب الدراسات الأثرية تؤكد ان الحضارة السومرية في العراق هي أقدم
حضارة عرفتها البشرية
وعمرها لا يتعدى العشرة آلاف سنة
اما الأهرامات والحضارة الفرعونية فهي لا تتجاوز السبعة ألاف سنة اذا لم نكن مبالغين في ذلك
أي ان الحضارة الفرعونية اتت بعد الحضارة السومرية



هذااول قبل نعرف ان قوم عاد سكنوا مصر, اماالان فالتاريخ الحقيقي ظهر. وسيختفي التاريخ المزور.




وجاء ذكر مصر في قصة سيدنا يوسف( عليه السلام) بذكر عزيز مصر
وتكرر ذكر مصر في قصة سيدنا موسى عليه السلام في ذكر فرعون
ومعلوم ان مولد عيسى (عليه السلام) له الان اكثر من 2000سنة
وموسى (عليه السلام ) قبل النبي عيسى بزمن


والنبي ابراهيم عليه السلام قبل موسى(عليه السلام) بزمن طويل
وفي سياق القران الكريم ياتي ذكر النبي هود وقصة قوم عاد بعد نوح عليهم السلام
أول الرسل الذي عاش يدعو قومة 950 سنة
فالذي يتضح ان قوم عاد والنبي (هود عليه السلام) كانو قبل الحضارة الفرعونية
بزمن طويل




نعم , ويذكر تاريخ مصر القديم, ان هناك حضارة نشات على ارض مصر’ ثم ساد فترة تاريخيه مظلمه
لايعلم مداها الا الله, ثم انتشر الناس في ارض مصر.




ففي صحيح ابن حبان
عن أبي ذر مرفوعا : " منهم أربعة من العرب: هود وصالح وشعيب، ‏ونبيك يا أبا ذر " الحديث
وكلهم بعثوا في جزيرة العرب
وهم هود وصالح وشعيب ومحمد عليهم السلام
ولم يذكر إبراهيم رغم انه كان في العراق ولا ويعقوب ولوط وهم في فلسطين ويوسف في مصر
ومعلوم ان الاحقاف هي جبال الرمل كما فسرها وفهمها اهل التفسير من العرب
الذين نزل القران بلغتهم واشارو إلى انها في منطقة الربع الخالي ( الاحقاف)
كذلك اشار القران الكريم الى ان المراد هم عاد الاولى (قوم هود) حتى لا يقع اللبس



ولازلنا نقول ان عاد من العرب ومكانهم احقاف مصر, وليست رمل عالج الموجود بحضرموت
المسمى حديثا بصحراء الاحقاف.




واما ما اشار اليه اخي الكريم خليف العيد (باحث اثار)
فهم ما تطمئن اليه النفس لانه يوافق ما أشار اليه القران
وكذلك هو الأقرب الى العقل بعيدا عن الأساطير التي نسجها الناس عن القوى الخارقة للأمم السابقة




هل تقصد ان الناس لايعيشون في الماضي الف سنه؟
هل تقصد ان قاماتهم لاتصل الى حجم النخل؟
هل تقصد بانهم لايستطيعون بناء الاهرامات ’ والاساطين, وهم من زادهم الله بسطه في الخلق؟
اذا تصدق بان الفراعنه هم البناه؟
مارايك في قوم كل مابرعوا فيه الدجل والسحر والشعوذه, وادعاء الالوهيه,تذكر قصصهم ان احدالفراعنه
غضب على ابنته , وحولها الى طائر يطير على ضفاف نهر النيل , ويخبر قومه انه هو من حولها الى طائر لانها عصته.


بينماالحقيقه انه اخفاها وحبسها, وشاف طائر قالهم انا حولتها لهذاالطائر,وعندما عفا عنها, اخرجها لهم.


ومن قصصهم ان الاله الي هو خوفو مره اسمه خوفو ومره رع ومره حورس, انه يتقلب في الصباح
طفل وفي النهار يظهر لهم رجل مكتمل, وفي الليل يظهر عجوز.
وكلما ولد لهم مولود قالوا هذا اله, وكلما تزوج واحدد منهم حرمه قال لها انتي اله.وزعوا اله الارض, اله المطر’ اله الخير اله الشر ....الخ من الصفات
هذي هي الخزعبلات, هذي هي الحاجات الي تمخول العقل على قولة اخوانا في مصر


تقولون انهم بناة اهرام!!!!

وين البروق
08/06/2009, 10:03 PM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإن عادا قوم من العرب العاربة كانوا من أقوى الأمم في عصرهم فطغوا وتجبروا وعبدوا الأصنام، وفيهم يقول الله تعالى: فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ * فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ {فصلت:16،15}.
فعاد الذي ينتسبون إليه هو عاد بن إرم بن عوص بن سام بن نوح عليه السلام، وهو أول من عبد الأصنام بعد نوح عليه السلام فأرسل الله إليهم أخاهم هودا فكذبوه، فكان من خبرهم ما مر من الآية الكريمة، وفيهم يقول الله تعالى على لسان نبيهم هود عليه السلام: وَاذكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً {الأعراف:69}.
وأما إرم فهي مدينتهم أو محلتهم، وقد سميت باسم جدهم إرم بن عوص، وما روي عنها من الحكايات من قبيل أنها مدينة من الذهب أو أنها مدينة دمشق أو الإسكندرية أو غيرها مجرد هراء، فقد قال ابن كثير في التفسير: كل ذلك من خرافات الإسرائيليين. وفي قصص الأنبياء له: ومن زعم أن إرم مدينة من ذهب وفضة وهي تنتقل في البلاد فقد غلط وأخطأ وقال ما لا دليل عليه.
وأما ثمود فقال عنهم ابن كثير في البداية والنهاية: وثمود قبيلة مشهورة باسم جدهم ثمود أخي جد يس، وهما ابنا عابر بن إرم بن سام بن نوح، وكانوا عربا من العاربة يسكنون الحجر الذي بين الحجاز وتبوك، وقد مر به النبي صلى الله عليه وسلم وهو ذاهب إلى تبوك بمن معه من المسلمين.



وش رأيك بهذا التفسير أخي مؤرخ !؟

وين البروق
08/06/2009, 11:22 PM
وأما تفصيل إهلاكهم، فلما قال تعالى: { فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضًا مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيمٌ } [الأحقاف: 24] كان هذا أول ما ابتدأهم العذاب، أنهم كانوا ممحلين مسنتين، فطلبوا السقيا فرأوا عارضًا في السماء، وظنوه سقيا رحمة، فإذا هو سقيا عذاب.
ولهذا قال تعالى: { بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ بِهِ } أي: من وقوع العذاب. وهو قولهم: { فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ } ومثلها في الأعراف.
وقد ذكر المفسرون وغيرهم ههنا الخبر الذي ذكره الإمام محمد بن إسحق بن بشار قال: فلما أبو إلا الكفر بالله عز وجل، أمسك عنهم المطر ثلاث سنين حتى جهدهم ذلك. قال: وكان الناس إذاجهدهم أمر في ذلك الزمان، فطلبوا من الله الفرج منه إنما، يطلبونه بحرمه ومكان بيته، وكان معروفًا عند أهل ذلك الزمان.
وبه العماليق مقيمون، وهم من سلالة عمليق بن لاوذ بن سام بن نوح وكان سيدهم إذ ذاك رجلًا يقال له: معاوية بن بكر، وكانت أمه من قوم عاد واسمها جلهدة ابنة الخيبري.
قال: فبعث عاد وفدًا قريبًا من سبعين رجلًا ليستقوا لهم عند الحرم، فمروا بمعاوية بن بكر بظاهر مكة، فنزلوا عليه فأقاموا عنده شهرًا يشربون الخمر، يغنيهم الجرادتان قينتان لمعاوية، وكانوا قد وصلوا إليه في شهر، فلما طال مقامهم عنده وأخذته شفقة على قومه، واستحيى منهم أن يأمرهم بالانصراف عمل شعرا فيعرض لهم بالانصراف، وأمر القينتين أن تغنيهم به فقال:
ألا يا قيل ويحك فم فهيم * لعل الله يمنحنا غماما
فيسقي أرض عاد إن عادًا * قد أمسوا لا يبينون الكلاما
من العطش الشديد فليس نرجو * به الشيخ الكبير ولا الغلاما
وقد كانت نساؤهم بخير * فقد أمست نساؤهم أياما
وإن الوحش يأتيهم جهارا * ولا يخشى لعادي سهاما
وأنتم ههنا فيما اشتهيتم * نهاركم وليلكم تماما
فقبح وفدكم من وفد قوم * ولا لقوا التحية والسلاما
قال فعند ذلك تنبه القوم لما جاءوا له، فنهضوا إلى الحرم، ودعوا لقومهم، فدعا داعيهم وهو قيل بن عنز فأنشأ الله سحابات ثلاثًا بيضاء، وحمراء، وسوداء. ثم ناداه مناد من السماء اختر لنفسك ولقومك من هذا السحاب.
فقال: اخترت السحابة السوداء، فإنها أكثر السحاب ماء، فناداه: اخترت رمادًا رمددًا، لا تبقى من عاد أحدًا، لا والدًا يترك ولا ولدًا، إلا جعلته همدًا، إلا بني اللودية الهمدا. قال: وهو بطن من عاد كانوا مقيمين بمكة، فلم يصبهم ما أصاب قومهم.
قال: ومن بقي من أنسابهم وأعقابهم، هم عاد الآخرة. قال: وساق الله السحابة السوداء التي اختارها قيل بن عنز بما فيها من النقمة إلى عاد، حتى تخرج عليهم من واد يقال له: المغيث، فلما رأوها استبشروا وقالوا: هذا عارض ممطرنا، فيقول تعالى:
{ بل هو ما استعجلتم به ريح فيها عذاب أليم * تدمر كل شيء بأمر ربها } أي: كل شيء أمرت به، فكان أول من أبصر ما فيها وعرف أنها ريح، فيما يذكرون امرأة من عاد يقال لها: فهد.
فلما تبينت ما فيها صاحت ثم صعقت، فلما أفاقت قالوا: ما رأيت يا فهد؟
قالت: رأيت ريحًا فيها كشهب النار، أمامها رجال يقودونها.
{ سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا }، والحسوم: الدائمة، فلم تدع من عاد أحدًا إلا هلك.
قال: واعتزل هود عليه السلام فيما ذكر لي في حظيرة هو ومن معه من المؤمنين، ما يصيبهم إلا ما يلين عليهم الجلود، ويلتذ الأنفس، وإنها لتمر على عاد بالطعن، فيما بين السماء والأرض، وتدمغهم بالحجارة، وذكر تمام القصة.
وقد روى الإمام أحمد حديثًا في (مسنده)، يشبه هذه القصة، فقال: حدثنا زيد بن الحباب، حدثني أبو المنذر سلام بن سليمان النحوي، حدثنا عاصم بن أبي النجود، عن أبي وائل، عن الحارث - وهو ابن حسان - ويقال ابن يزيد البكري، قال:
خرجت أشكو العلا بن الحضرمي إلى رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Mohamed_peace_be_upon_him.svg/20px-Mohamed_peace_be_upon_him.svg.png (http://www.mekshat.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:Mohamed_peace_be_upon_him.svg)، فمررت بالربذة، فإذا عجوز من بني تميم منقطع بها، فقالت لي: يا عبد الله إن لي إلى رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Mohamed_peace_be_upon_him.svg/20px-Mohamed_peace_be_upon_him.svg.png (http://www.mekshat.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:Mohamed_peace_be_upon_him.svg) حاجة، فهل أنت مبلغي إليه.
قال: فحملتها فأتيت المدينة، فإذا المسجد غاص بأهله، وإذا راية سوداء تخفق، وإذا بلال متقلد السيف بين يدي رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Mohamed_peace_be_upon_him.svg/20px-Mohamed_peace_be_upon_him.svg.png (http://www.mekshat.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:Mohamed_peace_be_upon_him.svg)، فقلت: ما شأن الناس؟ قالوا: يريد أن يبعث عمرو بن العاص وجهًا، قال: فجلست. قال: فدخل منزله - أو قال - رحله، فاستأذنت عليه فأذن لي، فدخلت فسلمت.
فقال: « هل كان بينكم وبين بني تميم شيء؟ »
فقلت: نعم. وكانت لنا الدبرة عليهم.
ومررت بعجوز من بني تميم منقطع بها، فسألتني أن أحملها إليك، وها هي بالباب، فأذن لها فدخلت، فقلت يا رسول الله: إن رأيت أن تجعل بيننا وبين بني تميم حاجزًا فاجعل الدهناء، فإنها كانت لنا.
قال: فحميت العجوز واستفزت، وقالت يا رسول الله: فإلى أين تضطر مضرك؟
قال: فقلت إن مثلي ما قال الأول، معزى حملت حتفها، حملت هذه الأمة، ولا أشعر أنها كانت لي خصمًا أعوذ بالله ورسوله أن أكون كوافد عاد.
قال: هيه، وما وافد عاد، وهو أعلم بالحديث منه، ولكن يستطعمه.
قلت: إن عادًا قحطوا، فبعثوا وفدًا لهم يقال له قيل، فمر بمعاوية بن بكر، فأقام عنده شهرًا يسقيه الخمر، ويغنيه جاريتان يقال لهما الجرادتان، فلما مضى الشهر خرج إلى جبال تهامة.
فقال: اللهم إنك تعلم أني لم أجئ إلى مريض فأداويه، ولا إلى أسير فأفاديه، اللهم اسق عادًا ما كنت تسقيه، فمرت به سحابات سود، فنودي منها اختر، فأومى إلى سحابة منها سوداء، فنودي منها خذها رمادًا رمددًا لا تبقى من عاد أحدًا.
قال: فما بلغني أنه بعث عليهم من الريح، إلا كقدر ما يجري في خاتمي هذا من الريح حتى هلكوا.
قال: أبو وائل وصدق، وكانت المرأة والرجل إذا بعثوا وفدًا لهم، قالوا: لا تكن كوافد عاد.
وهكذا رواه الترمذي، عن عبد بن حميد، عن زيد بن الحباب به.
ورواه النسائي من حديث سلام أبي المنذر، عن عاصم بن بهدلة، ومن طريقه رواه ابن ماجه.
وهكذا أورد هذا الحديث، وهذه القصة عند تفسير هذه القصة غير واحد من المفسرين، كابن جرير وغيره.
وقد يكون هذا السياق لإهلاك عاد الآخرة، فإن فيما ذكره ابن إسحاق وغيره ذكر لمكة، ولم تبن إلا بعد إبراهيم الخليل، حين أسكن فيها هاجر وابنه إسماعيل، فنزلت جرهم عندهم، كما سيأتي. وعاد الأولى قبل الخليل.
وفيه ذكر معاوية بن بكر وشعره، وهو من الشعر المتأخر عن زمان عاد الأولى، لا يشبه كلام المتقدمين.
وفيه أن في تلك السحابة شرر نار، وعاد الأولى إنما أهلكوا بريح صرصر.



منقول البداية و النهاية لابن كثير


أين ذكر مصر في هذا الكلام يا مؤرخ !؟

دله وفنجال
09/06/2009, 02:13 AM
السلام عليكم


اخوي وين البروق بيظ الله وجهك كفيت ووفيت.


والكلام الي قلته ماهو كلام شخص عادي كلام عالم مسلم من اامة المسلمين.


ولاكن اخوي وين البروق اعتقد ان اخي مؤرخ في احد من امرين :
الاول : اما ان الشخص يتجاهل ما يقال له ويريد مجرد النقاش من غير ان يبحث عن الحقيقة.


الثانيه: انه مقتنع اقتناع تام بما كتب في هذا البحث المزيف المبني على الاساطير وقواعد هشه ولايريد الاستماع وهذه حريه شخصيه له احقيت التصرف فيها ولاكن لايزمنا بها ويكذب اامة وعلاماء المسلمين
وغير المسلمين.


*اخوي وين البروق لاتتعب نفسك فوالله لقد اتانا بأيات واخذ يفسرها على مايساير هواه وبينا له التفسير الصحيح.
*ولقد استدل بصور مزيفه واسباب واهيه وبيناها له وفي كل مره يأتينا بشيء جديد واذا تبين له الامر عاد من حيث بدأ.
اخوي وين البروق هنالك ابحاث اضيفت من ضمن الردود تستاهل ان يوضع لها موضوع خاص ويقوم المشرفين بتثبيتها في المنتدى من قوتها ومصداقيتها وشموليتها ولاكن ما يلبث ان يعيد الكره مره اخرى.


فهل تعتقد اخي وين البروق انه يبحث عن الحقيقة .. الله اعلم انه لمجرد الرد او ان الرجل لايقرأ مايقال له او انه لايقتنع بكلام المفسرين واامة المسلمين وأبحاث الباحثين ذو المصداقيه والموضوعيه.


اخوي وين البروق لقد سألت اخوي الغالي مؤرخ عدت اسئله ولاكن لايجيب عليها والى الان احتري الرد منه ولاكن لا أثر.
اخوي وين البروق لاتتعب نفسك فوالذي نفسي بيده ان الكلام الذي أتيت به مع الادله والبراهين التي اتو بها من سبق بلرد مازادتني الا اقتناع بموقعهم الذي هو في جنوب الجزيرة العربيه .


... اخي مؤرخ الله يفتح عليك ويبين لك الحق ...

وين البروق
09/06/2009, 03:23 AM
السلام عليكم



اخوي وين البروق بيظ الله وجهك كفيت ووفيت.


والكلام الي قلته ماهو كلام شخص عادي كلام عالم مسلم من اامة المسلمين.


ولاكن اخوي وين البروق اعتقد ان اخي مؤرخ في احد من امرين :
الاول : اما ان الشخص يتجاهل ما يقال له ويريد مجرد النقاش من غير ان يبحث عن الحقيقة.


الثانيه: انه مقتنع اقتناع تام بما كتب في هذا البحث المزيف المبني على الاساطير وقواعد هشه ولايريد الاستماع وهذه حريه شخصيه له احقيت التصرف فيها ولاكن لايزمنا بها ويكذب اامة وعلاماء المسلمين
وغير المسلمين.


*اخوي وين البروق لاتتعب نفسك فوالله لقد اتانا بأيات واخذ يفسرها على مايساير هواه وبينا له التفسير الصحيح.
*ولقد استدل بصور مزيفه واسباب واهيه وبيناها له وفي كل مره يأتينا بشيء جديد واذا تبين له الامر عاد من حيث بدأ.
اخوي وين البروق هنالك ابحاث اضيفت من ضمن الردود تستاهل ان يوضع لها موضوع خاص ويقوم المشرفين بتثبيتها في المنتدى من قوتها ومصداقيتها وشموليتها ولاكن ما يلبث ان يعيد الكره مره اخرى.


فهل تعتقد اخي وين البروق انه يبحث عن الحقيقة .. الله اعلم انه لمجرد الرد او ان الرجل لايقرأ مايقال له او انه لايقتنع بكلام المفسرين واامة المسلمين وأبحاث الباحثين ذو المصداقيه والموضوعيه.


اخوي وين البروق لقد سألت اخوي الغالي مؤرخ عدت اسئله ولاكن لايجيب عليها والى الان احتري الرد منه ولاكن لا أثر.
اخوي وين البروق لاتتعب نفسك فوالذي نفسي بيده ان الكلام الذي أتيت به مع الادله والبراهين التي اتو بها من سبق بلرد مازادتني الا اقتناع بموقعهم الذي هو في جنوب الجزيرة العربيه .



... اخي مؤرخ الله يفتح عليك ويبين لك الحق ...



رب ضارة نافعه فقد استفدت من هذا الموضوع الكثير بالبحث عن الحقيقه فوجدت الفائده في اشياء اخرى الحمد لله


ليست ردودي موجهه فقط للاخ مؤرخ بل لجميع الاخوان الاعضاء و رواد المنتدى لكي يستفيدو و يفيدو ,,

انا أحاول ان اوضح بعض من الصورة التي غشاها هذا الموضوع و من يؤيده ,,

تقبل تحياتي

دله وفنجال
09/06/2009, 04:22 AM
السلام عليكم


من المعلوم ان الاضافات والردود ليست فقط لاخوي مؤرخ بل لكل من يقوم بلدخول على الموضوع لتعم الفائدة.
ولاكن السبب هنا تبني الاخ مؤرخ اكاذيب هذا الباحث
فاذا تبين لك الامر وجيء لك بلادله من القران والسنه وكلام المفسرين من أأمة وعلماء دين وتاريخ وعلماء اثار وباحثين عالميين فمالك الا اتباع الحق.


حتى ناقل الموضوع اخوي ابو ذر كان مقتنع كل الاقتناع بكلام الباحث ولاكن لما تبين له الامر قالها انني اعتذر وان الحق احق ان يتبع .


اخوي وين البروق المشكله انك تتناقش مع شخص يخلط الحابل بلنابل ويفسر الامور على مايرد . فأذا تناقشت معه على الاهرامات اتا لك بلتماثيل واذا ناقشته بلتماثيل وبينا له الامر اتاك بأبو الهول واذا ناقشته عن ابو الهول واخذ يستدل بصور مفبركة ومكذوبه من كتاب الباحث واذا بينت له انها خزعبلات وكذب وان البحث قائم بذاته على تحريف الامور والكذب والتدليس قال لك انك انت ماتصدق ان قوم عاد كانو ذا اطوال وقوه عضيمه . ولقد بينا له كل الذي ذكر ولاكن سرعان مايعود الكره من جديد وكأننا لم نعمل شيء.
ارجو منك العوده الى ردوده على اخوي الغالي قانون الجذب ليتبين لك كلامي وما الذي اقصده.


اصبح النقاش يدور في حلقه مفرغه ولقد بينت لك الاسباب في ردي السابق والدليل اقراء النقاش من اول الموضوع وتعرف وش اقصد.


اخوي الغالي وين البروق الي عندي بينته للاخوه القراء ومرتادي المنتدى والله يعينك.


ااسف على الاطاله

مؤرخ
09/06/2009, 08:25 AM
الاخ وين البروق
انت ذكرت القصه من بطون الكتب, وانا ماانكرها كل كلامكك صحيح.

نرجع الى اين ارم ذات العماد؟
الى مااصدقه انها مدفونه والله ماذكر ذلك ولا رسوله.

..................

دله وفنجال

ماعطيتني اسئله وماجاوبتك عليها

لكن قول انك مقتنع بانها مدفونه بالربع الخالي, وهذا مخالف للايه ..( واصبح لايرى الا مساكنهم )
وتصر على انها بالربع الخالي والقران لم يحدد الا انها في رمال ناعمه .
راجع القران صحيح حتى تتاكد ان مافيه اشاره للربع الخالي ولا رمل عالج
راجع احاديث الرسول عنهم ماتلقى اي اشاره انها بالربع الخالي
راجع حديث بن عباس تلقى انه انكر وجودها في اليمن


اذا انت مقتنع بانها في الربع الخالي لان المتقدمين يسمعون من الناس انهم بعد موت الرسول اخذوا يسالون اليهود في المدينه او في نجران لانهم اصحاب كتاب عن موقع ارم
ولكون اليهود لاعلم لهم بها ولا بالقصه ادعو انها في الصحراء مدفونه ولكون يهود نجران
لايعرفون صحراء في ارضهم غير رمل عالج قالوا انها مدفونه فيه

ولكون الايه اسمها الاحقاف, ولكون ماسمعه الناس انها الاحقاف تحول اسم رمل عالج الى الاحقاف
ظنا انها هناك .

وعلى العموم انت يادله وفنجال واضح بانك مقتنع بان من ادعو الالوهيه هم بناة الاهرام
ومقتنع بان اصحاب الدجل والشعوذه هم بناة الاهرام

وانت حر في رايك.
لكن لاتقول اعطيته اسئله مارد عليها.

مكشاتي الجزيرة
09/06/2009, 09:07 AM
قال تعالى : ( ارم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد )



ركزوا على كلمة البلاد الله سبحانه وتعالى قال البلاد ومعناها البلد المنطقه المحدده المحصورة جغرافيا اي ان قوم عاد هم الاقوى في منطقتهم فقط ... فيقول العرب بلاد فارس او بلاد ماواء النهرين او بلاد الروم وهكذا

فلم يذكر الله عزوجل انها لم يخلق مثلها في الارض


فقد كان هناك ربما الاهرامات وقصور الاغريق اليونايين القديمة


تأملوا في هذه الآيه الآتية فهي تثبت عدم تواجد قوم عاد وقوم فرعون في مكان واحد


( وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم وزين لهم الشيطان أعمالهمفصدهم عن السبيل وكانوا مستبصرين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1408&idto=1408&bk_no=49&ID=1439#docu)( 38 ) وقارون وفرعون وهامان ولقد جاءهم موسى بالبينات فاستكبروا في الأرض وما كانوا سابقين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1408&idto=1408&bk_no=49&ID=1439#docu)( 39 ) فكلا أخذنا بذنبه فمنهم من أرسلنا عليه حاصبا ومنهم من أخذته الصيحة ومنهم من خسفنا به الأرض ومنهم من أغرقنا وما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1408&idto=1408&bk_no=49&ID=1439#docu)


ركزوا على مقطع الآيه الكريمة باللون الاحمر

فاستكبروا في الأرض وماكانوا سابقين... اي ان قوم فرعون وقوم عاد استكبروا في رقعه او في مكان من الارض فلم يقول البلاد لكان مكانهم واحد ..ولو قال احدهم ربما كان المقصود بالاستكبار فقط قوم فرعون ...
فاقول ان كلمة وماكانوا سابقين حسمت الموضوع اي لم يكونوا قوم فرعون مستكبرين وطاغين في الارض قبل عاد فقد سبقوهم في الطغيان والجبروت.. وايضا في نهاية الآيات ياتي جنس العقوبه ونوعها على الجميع من الرياح الى الصيحه الى الخسف الى الغرق وهذا دليل ايضا ان كل معنى في الايه يخص الجميع قوم عاد وقوم فرعون
فحصول الاستكبار حدث من الاثنين في فترتين زمنيتين مختلفتين على الارض وليس على البلاد وهذا يعني انهم في ارضين مختلفتين

فلو بحثت في القران عن كلمة بلد او البلاد لوجدتها تعني منطقه معينة محددة
ولو بحثت عن كلمة الارض لوجدتها تعني كل العالم

مؤرخ
09/06/2009, 02:06 PM
ابو سهر
الله سبحانه وتعالى يذكر كلمة الارض, وكلمة البلاد كيفما يشاء.
والتي لم يخلق مثلها في البلاد على وقتهم.
لكنه لم يتكلم عن دفنها

قال تعالى ( وعاد وثمود قد تبين لكم من مساكنهم )

عرفنا ثمود ,طيب كيف يتبين لنا مساكن عاد.

مكشاتي الجزيرة
09/06/2009, 03:29 PM
ابو سهر
الله سبحانه وتعالى يذكر كلمة الارض, وكلمة البلاد كيفما يشاء.
والتي لم يخلق مثلها في البلاد على وقتهم.
لكنه لم يتكلم عن دفنها

قال تعالى ( وعاد وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم )

عرفنا ثمود ,طيب كيف يتبين لنا مساكن عاد.

الآيه الكريمة توضح ان البيان والرؤيا لمساكنهم قد تبينت فكلمة قد هي لتوضح لنا ان الرؤيا قد تمت ولا يشترط ان تكون الرؤيا لمساكنهم حاصله الى الآن ...
فالخبر في ( وقد تبين ) يثبت الماضي والماضي لايمكن ان يبقى على حاله فممكن ان يبقى وممكن ان يزول..
في الآيه لم تثبت لنا ان الرؤيا لمساكنهم ممكن رؤيتها للآبد
ثم ان كلمة ( تبين ) بمعنى البيان وتحتمل ان تكون بمعنى رؤيا عينية او ان تكون بمعنى خبر تبين بالاثبات القاطع بشهود العيان او بالاخبار الصحيحه
فلم تشترط الآيه ان المساكن رؤها الناس لكن بالخبر والبيان

فالرؤيا لمساكنهم قد حصلت من اسلافنا وتواترت القصص عنهم بهذا الخبر حتى وصلت لنا

دله وفنجال
09/06/2009, 06:28 PM
السلام عليكم



اخوي الغالي مؤرخ اتيتك بتفسير الايات التي ذكرت واتيتك بأبحاث وادله على ما أقول واتيتك ببراهين .. وفي الاخير تقولي اامن بلخرافات هذا غير صحيح انا ااومن بلقران وما جاء بكتب العلم وما بنيت عليه ابحاث العلماء
وليس مجرد تكهنات واعتقادات خاطئه زف بها الباحث لغرض كان يطلبه


اخوي الغالي مؤرخ اتيتك بمقابله لرئيس هيئة الاثار في مصر كتبها عام 2005 هل قرأت مافيها


اما الاسئله فهذه التي ذكرتها سابقاً:
*وبما ان قوم عاد هم من بنو الاهرامات!!!
اذا لماذا لانجد اي اثر لجثثهم وعضامهم في مصر؟


او اي دليل يثبت انهم هم من بنو الاهرامات ولو برسم او اثر من ادواتهم؟


اريد منك الاجابه على هذه النقاط ؟

وين البروق
09/06/2009, 08:01 PM
أخي مؤرخ ركز معي شوي ,,

أولا أثبت لك ان مدينة ارم لا تبت بصله للهرم لا من قريب ولا من بعيد ,,

ثانيا اثبتت لك بقصة قحط عاد وعذابهم انهم بجزيرة العرب كونهم ذهبو لمكه كما ذكر بالقصه تهامه أي انهم لم

يقربو مصر او يذكروها قط ,,

أخيراا العماد المقصوده في ارم ذات العماد هي أعمدة خيام قوم عاد وهذا ما جاء بتفسير الايه الكريمه !!


أخي العزيز دله و فنجال وسع صدرك ,,

الموضوع ليس صراع بل هو بحث وكل يقتنع بما يؤمن به !!

تقبل تحياتي

دله وفنجال
09/06/2009, 08:45 PM
السلام عليكم



هلابك اخوي العزيز وين البروق


بلعكس الامر ليس ساحة صراع واخوي مؤرخ اكن له كل الاحترام وهو اخ عزيز على قلبي رغم عدم معرفتي به خارج اطار المنتدى ولو اختلفنا في الرئي فهذ لا يلغي اننا اخوه في الدين تجمعنا اواصر المحبه والصداقه والاخاء


تسلم اخوي وين البروق على اهتمامك وحرصك


لاعدمناك يالغالي

ابوشوق المزيني
09/06/2009, 11:23 PM
خلال دراسات الأستاذ شوتس (من جامعة بوسطن) وجون ويست (المتخصص في علوم المصريات)
حتى وقت قريب كان علماء المصريات يعتقدون ان تمثال أبو الهول بني في وقت واحد مع المعابد المحيطة به في عصر الأسرة الرابعة. أما اليوم فهناك ما يثير الريبة والشك في هذا الاعتقاد.
ففي حين ما تزال المقابر والمعابد المحيطة به تحتفظ برسوماتها الزاهية تعاني قاعدة أبو الهول من وجود أخاديد وشقوق يصل عمقها إلى ثمانية أقدام. وهذا ان دل على شيء فعلى ان أبو الهول (الغامض في هدفه وتاريخه) كان موجوداً قبل بناء اهرامات ومعابد الجيزة بوقت طويل!!
وكانت الدراسات قد كشفت ان نواة التمثال تتكون من حجر جيري بالغ القدم والتآكل في حين أضيفت فوقها طبقة الجرانيت الخارجية فوقها قبل 4600سنة فقط (أي في عصر بناة الاهرامات).. وهذا يعني ان أساس التمثال بني في عهد حضارة قديمة غير معروفة سبقت عهد الفراعنة بكثير لدرجة احتمال فقد الصلة بها تماماً!!
أضف لهذا أنه من بين جميع الآثار المصرية يبقى الهدف من بناء تمثال أبو الهول غامضاً وغير مفهوم، فمعظم الآثار والشواهد الفرعونية كان وراءها هدف ديني أو معتقد فلكلوري إلاّ أبو الهول لم يعرف الهدف من إنشائه حتى الآن.. وحتى وقت قريب كان الاعتقاد السائد هو ان أبو الهول بني بأمر من الفرعون خفرع من الأسرة الرابعة لمجرد وجود شبه بسيط بين وجه التمثال ووجه خفرع (الذي يرى البعض أنه أمر فقط بإضافة الوجه على هيئته)!!
ومن المعروف ان التمثال نحت كجسم أسد ووجه رجل من جبل جيري يزداد صلابة كلما صعدنا إلى الأعلى (وهو ما يفسر لماذا تآكل التمثال في أسفله في حين بقي وجهه متماسكاً).
غير ان هناك سبباً آخر قد يشرح لماذا تآكل التمثال وظهرت أخاديد طولية في أسفله دون أعلاه، اتضح ان الأخاديد والشقوق السفلية حدثت بسبب تآكل مائي سببته أمطار غزيرة وسيول جارفة.. وإذا علمنا ان مصر تعتبر (حتى أيام الفراعنة) من أكثر مناطق العالم شحا بالأمطار فهذا يعني ان التمثال كان موجوداً في فترة كانت فيها الأمطار تهطل بغزارة الأمر الذي يعود بنا إلى العصر الجليدي الأخير قبل عشرة آلاف عام على الأقل!!
وحين ظهر هذا الرأي لأول مرة (عام 1993م من خلال برنامج في محطة NBC) جوبه بمعارضة شديدة من قبل علماء المصريات.. ولكنه اليوم يلقى قبولاً متزايداً كونه الوحيد الذي يفسر المفارقات التاريخية والعوامل الجيولوجية التي أثرت على التمثال.. أضف لهذا ان مخطوطات البردي القديمة - التي تعود لزمن خفرع - قد أشارت صراحة إلى ان الرمال غطت أبو الهول قروناً طويلة حتى نسيته الأجيال تماماً.



ما رأيكم في قول هذان العالمان

ابوشوق المزيني
09/06/2009, 11:57 PM
الحمد لله الذي جعلنا مسلمين، وأنعم علينا بالقرآن العظيم، " كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الألْبَابِ " ص 29 ، الذي لا تنقضي عجائبه إلى قيام الساعة، وصلاةً وسلاماً على أشرف المرسلين محمد بن عبدالله النبي الأُمي الأمين ، اللهم اجزيه عنّا خيرَ ما جزيتَ نبياً عن أُمته.
من أراد أن يصدق فليصدق، ومن أراد أن يكذّب فله حق الخيار"وهديناه النجدين"، هذا الموضوع ما هو إلا بحث متواضع الجهد، عظيم الفائدة بإذن الله، تمكنا فيه من حل أكبر لغز واجهته الحياة البشرية الحديثة، بمساعدة كلام خالق البشرية، فيما يتعلق بأسرار الحضارة المصرية القديمة.
أسأل الله أن يقبله، ويتجاوز عنّا الخطأ والنسيان، أنه ولي ذلك والقادر عليه.
والله من وراء القصد، والله على ما أقول شهيد.





مقومات حضارة بناة الأهرام


مباني الحضارة المصرية القديمة من أهرام ومعابد ضخمة ومسلات شامخة وأعمدة طويلة ، يقف جميع مهندسو العالم أمامها في ذهول تام من حيث ما اشتملت عليه من معلومات هندسية وفلكية عالية التقدم، ودقة فائقة في التصميم، علاوة على كونها قوية البنيان، ضخمة الحجارة التي بنيت منها،)قد تصل في أحيان إلي عشرات الأطنان)، إضافة لبعد مواقع البناء عن أماكن المحاجر التي أخذت منها (في حالة الأهرام) وصعوبة شقها في الصخور المبنية فيها مثل معبد حتشبسوت.


كل هذا يقتضي أن يكون أصحاب هذه الحضارة يمتلكون سمات خاصة جدا(ولا يعقل أن نربط هذا بالسحر والجن)، هذه السمات جعلتهم يتفردون عن باقي الأمم والحضارات ولعل أبرز هذه السمات ما يلي:
1- قوة أفراد غير عادية تفوق قوى البشر المعهودة.
2- دراية وعلم كبير في الفلك والهندسة تفوق دراية باقي البشر.
3- وسائل نقل قوية وكثيرة غير وسائل النقل المعروفة في الزمن القديم.
4- تعداد بشري هائل لإنجاز هذه المهام.
5- أموال كثيرة ومصادر طبيعة للتمويل، ومدد بالمؤن والغذاء (حيث ليس للسخرة أو أي وازع حتى لو كان ديني يدفع العمال لصنع هذا الكم الهائل من الآثار والمباني العملاقة التي تفوق ثلث آثار العالم بأسره في الكم والنوع).
6- رغبة عارمة من أفراد هذه الحضارة في التكبر والتجبر والتميز.
7- وسائل رصد وقياس قوية،(ارتباط الأهرامات بالنجوم، ومعبد حتشبسوت الذي يمثل روعة في التناظر المعماري)
لو اجتمعت هذه العوامل لأصبح من الإمكان صنع مثل هذه الحضارة.


صفات قوم عاد كما وردت في القرآن (المصدر الوحيد لذكر هذه الحضارة)


أولاً: أود الإشارة إلي الآتي:


نِعم الله على جميع خلقة عظيمة ولا تحصى، وقد خص الله أقوماً و أفراداً بنعم معينة، وعندما يُذَكر الله أحداً بنعمه، لابد وأن تكون عظيمة تميز فيها عن باقي الخلق (سبب التذكير هو التفرد). فمثلا قال تعالى: (وَاللَّهُ أَخْرَجَكُمْ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لا تَعْلَمُونَ شَيْئًا وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالأبْصَارَ وَالأفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ) النحل-78، فالله يذكر الناس بنعمة السمع والأبصار والأفئدة التي تفردوا بها عن الجماد، حتى الحيوان يملك هذه النعم ولكن ليست كهذه التي منَّ الله علينا بها.
و تذكير قريش بنعمة عظيمة وهي نعمة الأمن، قال تعالى: (وَقَالُوا إِنْ نَتَّبِعِ الْهُدَى مَعَكَ نُتَخَطَّفْ مِنْ أَرْضِنَا أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَمًا آمِنًا يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقًا مِنْ لَدُنَّا وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لا يَعْلَمُونَ) القصص، 57، ومحمد صلى الله عليه وسلم ذَكّره بنعمة عظيمة أيضا، قال تعالى: (أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ/ وَوَضَعْنَا عَنْكَ وِزْرَكَ/ الَّذِي أَنْقَضَ ظَهْرَكَ/ وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ) الشرح 1-4، وذَكَّر الله بني إسرائيل بنعمة النجاة من بطش عدو جبار، على لسان موسى، قال تعالى:(وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ أَنْجَاكُمْ مِنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوءَ الْعَذَابِ وَيُذَبِّحُونَ أَبْنَاءَكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءَكُمْ وَفِي ذَلِكُمْ بَلاءٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَظِيمٌ) إبراهيم 6، وتذكير المسلمين بنعمة النصر الذي منه الله عليهم بعدما زاغت الأبصار وبلغت القلوب الحناجر، قال تعالى:)يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَاءَتْكُمْ جُنُودٌ فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا وَجُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرًا/ إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الأبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا) الأحزاب 9- 10.


الخلاصة هي أن عندما يذكر الله بنعمة، لابد وأن تكون نعمة عظيمة جدا تفوق غيرها من النعم، وهذا هو المنطق، عندما تذكَّر شخصا بفضل لك عليه، لابد وان يكون فضل عظيم، وإلا لما التذكير؟!
ثانيا:
قال تعالى: )كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ/ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ/ إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ/ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ/ وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ/ أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ/ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ/ وَإِذَا بَطَشْتُمْ بَطَشْتُمْ جَبَّارِينَ/ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ/ وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُمْ بِمَا تَعْلَمُونَ/ أَمَدَّكُمْ بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ/ وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ/ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) الشعراء 123-135


من خلال هذه الآيات، نستطيع أن نستنج صفات قوم عاد:
1- جبارين.
2- يمتلكون علم عظيم (لعظمة العلم استحق التذكير بها)، وتفردوا بتذكيرهم بهذا العلم، إذ لم يذكر الله هذا مع ثمود ولا فرعون ولا قوم لوط ولا غيرهم من الأمم، وقال عنهم عندما جاءهم العذاب قال تعالى: (فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنَ الْعِلْمِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ) غافر 83،
3- لديهم أنعام ودواب كثيرة وعظيمة (استحقت أن يُذَكرهم بها الله، إذ لم يذكر أحدا بالإمداد بالأنعام، غير قوم عاد) إذ ذكر الله الناس جميعاً بفائدة الأنعام فقط قال تعالى: (وَمِنَ الأنْعَامِ حَمُولَةً وَفَرْشًا كُلُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ) الأنعام 142، قال تعالى: (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ) النحل 66، لكن لم يذكر أحد بالإمداد بالأنعام غير قوم عاد (إذن فهو إمداد عظيم ، على غير ما نشهده).
4- شعب كثير (أَمَدَّكُمْ بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ) وخاصة الشباب )بنين)، ذكرهم الله بنعمة الإمداد بالبنين، وقال الله تعالى عليهم عندما أهلكم بالريح: (تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ) القمر 20، توحي بالكثرة، مثلها تماماً قوله تعالى: (الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ) آل عمران 173، وقوله تعالى: (وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَجَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ بَنِينَ وَحَفَدَةً وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَةِ اللَّهِ هُمْ يَكْفُرُونَ) النحل 72، تذكير بنعمة البنين ذاتها وليس كثرتها وقوله تعالى في إخباره بين عداء المسلمين مع اليهود، قال تعالى: )ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا( الإسراء 6، تذكير بنعمة كثرة البنين، والأموال (لاحظ أن المسلمين اليوم قرابة ربع العالم ، ويملكون ثلث ثروات العالم الطبيعة).
5- اجتمعت لهم الشدة في القوة والضخامة في البنيان.
أما عن شدة القوة فعندما قالوا من أشد منا قوة ؟؟ رد الله عليهم وقال أنه هو أشد منهم، وهذه الرد والتعقيب على إدعاء القوة، لم يكن إلا لعاد، (فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الأرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ) فصلت 15، غير أن باقي الأمم، أشار الله لشدتهم بأنه يوجد مثلهم من الخلق من هو أشد منهم قوة ولم يقل لهم أنا أشد منكم مثلما قال لعاد.
وعندما قال قارون( إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِنْدِي) القصص 78، قال الله له : (أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِنْ قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا وَلا يُسْأَلُ عَنْ ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ) القصص 78، وقال عن قريش: (وَكَأَيِّنْ مِنْ قَرْيَةٍ هِيَ أَشَدُّ قُوَّةً مِنْ قَرْيَتِكَ الَّتِي أَخْرَجَتْكَ أَهْلَكْنَاهُمْ فَلا نَاصِرَ لَهُمْ) محمد 13،
وأما عن طولهم فوصفهم الله عند هلاكهم بوصف النخل، وهذا الوصف بالنخل لم يكن لغير عاد، إذ قال تعالى: (تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ) القمر 20،وقال أيضاhttp://futurepharmacist.net/forum/images/smilies/frown.gif سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ) الحاقة 7، وقال لهم نبيهم هود عليه السلام: (أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُوا آلاءَ اللَّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ) الأعراف، 69،
وتعبير أشد قوة أقترن ذكره فقط بذكر قوم عاد، (حيث أنهم تفردوا به عن العالمين) وإن جاء هذا التعبير بدون ذكر قوم عاد، كان لا يزال سياق الكلام يحمل الإشارة إليهم قال تعالى: (أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الأرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَارًا فِي الأرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَكْسِبُونَ/ فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنَ الْعِلْمِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ/ فَلَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا قَالُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَحْدَهُ وَكَفَرْنَا بِمَا كُنَّا بِهِ مُشْرِكِينَ/ فَلَمْ يَكُ يَنْفَعُهُمْ إِيمَانُهُمْ لَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ فِي عِبَادِهِ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْكَافِرُونَ) غافر 82-85، وهذه الآيات تشير إلي قوم عاد ( أكثر عددا، أشد قوة، أكثر آثاراً في الأرض، عندهم من العلم، رفض الأيمان بالله وحده) سمات بيّن الله أنها لعاد ولم يذكرها مجتمعه مع غيرهم، وكانوا قوما يؤمنون بالله ولكن يشركون في عبادته، حيث احتجوا على نبيهم هود، قال الله على لسانهم: (قَالُوا أَجِئْتَنَا لِنَعْبُدَ اللَّهَ وَحْدَهُ وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آبَاؤُنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ) الأعراف 70،
فها هم يؤمنون بالله وحده عن عندما جاءهم الهلاك.
6- زيادة في نعم البصر والسمع والأفئدة.
قال تعالى:(وَلَقَدْ مَكَّنَّاهُمْ فِيمَا إِنْ مَكَّنَّاكُمْ فِيهِ وَجَعَلْنَا لَهُمْ سَمْعًا وَأَبْصَارًا وَأَفْئِدَةً فَمَا أَغْنَى عَنْهُمْ سَمْعُهُمْ وَلا أَبْصَارُهُمْ وَلا أَفْئِدَتُهُمْ مِنْ شَيْءٍ إِذْ كَانُوا يَجْحَدُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ) الأحقاف 26، وقوله جعلنا لهم سمعا وبصرا وأفئدة، يعني أنهم تميزوا في هذا عن باقي الناس، لأن الله ذكرها لنا، وقال لم تغني عنهم، وكانوا بها يجحدون أما باقي الأمم فلم يذكر هذا معهم.


فرعون ومن قبله
من الأمم السابقة التي أهلاكها الله بذنوبها( القرون الأولى)، على الترتيب الزمني (قوم نوح، عاد، ثمود، قوم لوط "المؤتفكات"، أصحاب الأيكة "قوم شعيب وبلدهم مَدْين"، قوم فرعون)، آخرهم تحديدا قوم فرعون، قال تعالى: (وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ مِنْ بَعْدِ مَا أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ الأولَى بَصَائِرَ لِلنَّاسِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ) القصص 43، وفي القرآن، إشارة في أكثر من موضع لمن سبق فرعون (وهذا لم يكن إلا لفرعون، من حيث أن الله أشار لمن قبله)
قال تعالى: (كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَاللَّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ) آل عمران 11، قال تعالى: (كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ بِذُنُوبِهِمْ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ شَدِيدُ الْعِقَابِ) الأنفال 52، قال تعالى: (كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ فَأَهْلَكْنَاهُمْ بِذُنُوبِهِمْ وَأَغْرَقْنَا آلَ فِرْعَوْنَ وَكُلٌّ كَانُوا ظَالِمِينَ) الأنفال 54،
وهذه الإشارة قد تكون لأحد أمرين لا ثالث لهما:
الأول: من كان قبله في سابق الزمان، حيث أن قوم فرعون هم آخر الأقوام التي أهلكها الله بذنوبها، قال تعالى: قال تعالى: (وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ مِنْ بَعْدِ مَا أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ الأولَى بَصَائِرَ لِلنَّاسِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ) القصص 43.


الثاني: من كان قبله في المكان ، قال تعالى:(كَذَّبَتْ ثَمُودُ وَعَادٌ بِالْقَارِعَةِ/ فَأَمَّا ثَمُودُ فَأُهْلِكُوا بِالطَّاغِيَةِ/ وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ/ سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ/ فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيَةٍ/ وَجَاءَ فِرْعَوْنُ وَمَنْ قَبْلَهُ وَالْمُؤْتَفِكَاتُ بِالْخَاطِئَةِ) الحاقة 4-9، حيث أن المؤتفكات (قوم لوط) كانوا قبله زمانا، وجاءت كلمة المؤتفكات بعد كلمتي (ومن قبله) فقد انتفى الاحتمال الأول (الزمان فقط) وأُثبت الثاني (المكان)، أي أن المقصود بمن قبله للمكان وليس للزمان، ولعلنا نلحظ في هذه الآية أن من قبله في سياق الكلام، هم قوم عاد، وسوف نشرح فما يلي أن قوم عاد، ورد ذكرهم مرات كثيرة مباشرة قبل فرعون، رغم الفاصل الزمني بينهم، ووجود أمم كافرها بينهم، قد أهلكها الله بذنوبها، مثل، ثمود، قوم لوط ، أصحاب الأيكة.


عاد وفرعون
أولا: أود الإشارة إلى أن ذكر قوم عادوذكر ثمود، وردا في القرآن الكريم متلازمين على هذا الترتيب، عاد ثم ثمود، سواء إجمالاً أو تفصيلا في أكثر من موضع.
فإجمالاً: مثل قوله تعالى: (فَإِنْ أَعْرَضُوا فَقُلْ أَنْذَرْتُكُمْ صَاعِقَةً مِثْلَ صَاعِقَةِ عَادٍ وَثَمُودَ) فصلت 13، وقوله تعالى: (أَلَمْ يَأْتِهِمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَقَوْمِ إِبْرَاهِيمَ وَأَصْحَابِ مَدْيَنَ وَالْمُؤْتَفِكَاتِ أَتَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ) التوبة 70،
وتفصيلا: مثل قوله تعالى: (كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ/ إِنَّا أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي يَوْمِ نَحْسٍ مُسْتَمِرٍّ/ تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ/ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ/ وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ/ كَذَّبَتْ ثَمُودُ بِالنُّذُرِ/ فَقَالُوا أَبَشَرًا مِنَّا وَاحِدًا نَتَّبِعُهُ إِنَّا إِذًا لَفِي ضَلالٍ وَسُعُرٍ) القمر 18- 24، وغيرها من المواضع الأخرى.
ولعل هذا لسببين، الأول: هو أن ثمود هي خليفة عاد المباشرة في التسلسل الزمني
والثاني: هو أن ثمود سلكت نفس المسلك الحضاري لعاد، قال تعالى: (وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ هَذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ وَلا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ/ وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأرْضِ تَتَّخِذُونَ مِنْ سُهُولِهَا قُصُورًا وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتًا فَاذْكُرُوا آلاءَ اللَّهِ وَلا تَعْثَوْا فِي الأرْضِ مُفْسِدِينَ) الأعراف 73- 74،


ثانياً:
جاء ذكر (عاد وفرعون) على ثلاثة أوجهة:
1- كلٌ على حده، جاء ذكر عاد في مواضع منفصلة، وجاء ذكر فرعون في مواضع منفصلة.
2- وفق الترتيب الزمني في تفصيل الأمم السابقة في سورتي القمر والأعراف والفجر، وفي سورة الشعراء ذُكَر تفصيل قصة موسى مع فرعون في مطلع السورة، ثم بعد ذلك ذُكَر تفصيل الأمم الأخرى بما فيها عاد في سياق أخر منفصل، وفي سورة الشعراء جاء ذكر عاد وثمود معا في طرف، وقارون وفرعون وهامان معا في طرف أخر(لتشابه كل طرف).
3- على نحو متلاصق، (قوم عاد ثم فرعون مباشرة)، مع ما يشير إلى القصد من إثبات هذا التلاصق، وهذا الوجهة من التلاصق في ذكرهما، جاء على أربعة أنحاء:
1. مطابقا للتسلسل الزمني، مع تقديم قوم فرعون على باقي الأمم لتكون بعد عاد مباشرة، قال تعالى: (جُنْدٌ مَا هُنَالِكَ مَهْزُومٌ مِنَ الأحْزَابِ/ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَفِرْعَوْنُ ذُو الأوْتَادِ/ وَثَمُودُ وَقَوْمُ لُوطٍ وَأَصْحَابُ الأيْكَةِ أُولَئِكَ الأحْزَابُ) ص 11- 13، في حين أن ترتيب الأمم جاء متوافق تماما مع التسلسل الزمني دون تقديم أو تأخير، عندما تُرك ذكر فرعون، قال تعالى: (وَإِنْ يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَثَمُودُ/ وَقَوْمُ إِبْرَاهِيمَ وَقَوْمُ لُوطٍ/ وَأَصْحَابُ مَدْيَنَ وَكُذِّبَ مُوسَى فَأَمْلَيْتُ لِلْكَافِرِينَ ثُمَّ أَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ) الحج 42 – 44،
2. غير مطابق لتسلسل الزمني، مع بقاء ذكر فرعون بعد عاد مباشرة، قال تعالى: ( كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَأَصْحَابُ الرَّسِّ وَثَمُودُ/ وَعَادٌ وَفِرْعَوْنُ وَإِخْوَانُ لُوطٍ/ وَأَصْحَابُ الأيْكَةِ وَقَوْمُ تُبَّعٍ كُلٌّ كَذَّبَ الرُّسُلَ فَحَقَّ وَعِيدِ) ق 12 – 14،
3. ترك الترتيب المعهود بين عاد وثمود، وإثباته بين عاد وفرعون، قال تعالى: :(كَذَّبَتْ ثَمُودُ وَعَادٌ بِالْقَارِعَةِ/ فَأَمَّا ثَمُودُ فَأُهْلِكُوا بِالطَّاغِيَةِ/ وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ/ سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ/ فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيَةٍ/ وَجَاءَ فِرْعَوْنُ وَمَنْ قَبْلَهُ وَالْمُؤْتَفِكَاتُ بِالْخَاطِئَةِ) الحاقة 4-9،
4. العكس في الترتيب الزمني مع إشارة إلى ذلك قال تعالى: ( وَفِي مُوسَى إِذْ أَرْسَلْنَاهُ إِلَى فِرْعَوْنَ بِسُلْطَانٍ مُبِينٍ/ فَتَوَلَّى بِرُكْنِهِ وَقَالَ سَاحِرٌ أَوْ مَجْنُونٌ/ فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ وَهُوَ مُلِيمٌ/ وَفِي عَادٍ إِذْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الرِّيحَ الْعَقِيمَ/ مَا تَذَرُ مِنْ شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ إِلا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ) الذاريات 38 – 42،والإشارة إلى عكس هذا الوضع، هي عكس الترتيب الزمني فيما تلا هذه الآيات قال تعالى: (وَفِي ثَمُودَ إِذْ قِيلَ لَهُمْ تَمَتَّعُوا حَتَّى حِينٍ/ فَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ وَهُمْ يَنْظُرُونَ/ فَمَا اسْتَطَاعُوا مِنْ قِيَامٍ وَمَا كَانُوا مُنْتَصِرِينَ/ وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا فَاسِقِينَ) الذاريات 43 – 46، كما عُكَس الوضع، عاد بعد فرعون ، عكس الوضع مع نوح أصبح بعد ثمود.
وفي قوله تعالى: (وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا/ فَقُلْنَا اذْهَبَا إِلَى الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَدَمَّرْنَاهُمْ تَدْمِيرًا/ وَقَوْمَ نُوحٍ لَمَّا كَذَّبُوا الرُّسُلَ أَغْرَقْنَاهُمْ وَجَعَلْنَاهُمْ لِلنَّاسِ آيَةً وَأَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ عَذَابًا أَلِيمًا/ وَعَادًا وَثَمُودَ وَأَصْحَابَ الرَّسِّ وَقُرُونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيرًا) الفرقان 35 – 38 ،لم يذكر فرعون في السياق ، فجاء ذكر عاد على النحو المعهود قبل ثمود وبعد قوم نوح.
5. إثبات هذا الترتيب حتى مع ما يشير إلى صفات من قوم عاد،(مطلق الشدة في القوة، وكثرة الآثار) قال تعالى: ( أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الأرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ كَانُوا مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا هُمْ أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَآثَارًا فِي الأرْضِ فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَمَا كَانَ لَهُمْ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَاقٍ/ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانَتْ تَأْتِيهِمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَكَفَرُوا فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ إِنَّهُ قَوِيٌّ شَدِيدُ الْعِقَابِ/ وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُبِينٍ/ إِلَى فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَقَارُونَ فَقَالُوا سَاحِرٌ كَذَّابٌ)غافر21- 24 ،


عاد الثانية:
قال تعالى: (وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَادًا الأولَى/ وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى/ وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا هُمْ أَظْلَمَ وَأَطْغَى/ وَالْمُؤْتَفِكَةَ أَهْوَى) النجم 50 – 53،
عَلمنا عن عاد الأولى كيف كانت، ولكن ماذا عن عاد الثانية؟ لم تحدد على وجه الدقة في كتب التفاسير، (كما أظن)، ولكن دعنا نبحث عن عادٍ الثانية من خلال وصف عادٍ الأولى، وحتى نتحرى الدقة لابد أن تكون صفات عاد الأولى والثانية غير مكررة في كل الأمم،أي نبحث عن صفات تشابهت بين عادٍ الأولى وعادٍ الثانية فقط، حتى تستحق عاد الثانية هذه التسمية والنسب إلى عاد الأولى.
بالبحث وجدنا، أن هناك صفات صريحة، تنطبق على عاد وفرعون، دون باقي الأمم، وكذلك صفات تُفَهم من السياق، وأيضا اختصت بها عاد وفرعون.


صفات صريحة:
1- الاستكبار في الأرض:
ورد تعبير "الاستكبار في الأرض" مع عاد، مرة واحدة، ومع فرعون مرتين، ولم يرد هذا التعبير(الاستكبار في الأرض) إلا مع عاد وفرعون.
فمع عاد، قال تعالى: (فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الأرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ) فصلت 15،
ومع فرعون قال تعالى: ( وَاسْتَكْبَرَ هُوَ وَجُنُودُهُ فِي الأرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ إِلَيْنَا لا يُرْجَعُونَ) القصص 39،
وقال تعالى: (وَقَارُونَ وَفِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مُوسَى بِالْبَيِّنَاتِ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الأرْضِ وَمَا كَانُوا سَابِقِينَ) العنكبوت 39،
2- الإتباع بلعنة في الدنيا ويوم القيامة:
لعنت عاد في الدنيا والآخرة، في موضع واحد، و فرعون في موضعين، ولم تذكر اللعنة في الدنيا والآخرة إلا مع عاد وفرعون.
فعن لعنة عاد، قال تعالى: ( وَأُتْبِعُوا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلا إِنَّ عَادًا كَفَرُوا رَبَّهُمْ أَلا بُعْدًا لِعَادٍ قَوْمِ هُودٍ) هود 60،
أما لعنة فرعون، قال تعالى: ( إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَاتَّبَعُوا أَمْرَ فِرْعَوْنَ وَمَا أَمْرُ فِرْعَوْنَ بِرَشِيدٍ/ يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمُ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ/ وَأُتْبِعُوا فِي هَذِهِ لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ بِئْسَ الرِّفْدُ الْمَرْفُودُ) هود 97 – 99،
وقال تعالى: ( فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ/ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لا يُنْصَرُونَ/ وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُمْ مِنَ الْمَقْبُوحِينَ) القصص 40 – 42،
لعل من الملاحظ ورود ذكر استكبار عاد مرة واحدة، واللعنة في الدنيا والآخرة مرة واحدة، بينما ورد ذكر استكبار فرعون مرتين واللعنة أيضا مرتين.


3- الجحود بآيات الله:
جاء تعبير )الجحود بآيات الله) في القرآن الكريم علي وجهين أثنين:
عام: قال تعالى: ( قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لا يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ) الأنعام 33،وقال تعالى: ( ذَلِكَ جَزَاءُ أَعْدَاءِ اللَّهِ النَّارُ لَهُمْ فِيهَا دَارُ الْخُلْدِ جَزَاءً بِمَا كَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ) فصلت 28، وقال تعالى: (وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ فَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمِنْ هَؤُلاءِ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلا الْكَافِرُونَ) العنكبوت 47،جاءت صفة الجحود بآيات الله عامة لم تضاف إلي قومٍ بعينهم صراحة.


خاص: أضيفت إلي عاد وفرعون صراحةً، دون الأمم الباقية،
أما جحود عاد، قال تعالى: (وَتِلْكَ عَادٌ جَحَدُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَعَصَوْا رُسُلَهُ وَاتَّبَعُوا أَمْرَ كُلِّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ) هود 59،
وأما جحود فرعون، قال تعالى: (وَأَدْخِلْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاءَ مِنْ غَيْرِ سُوءٍ فِي تِسْعِ آيَاتٍ إِلَى فِرْعَوْنَ وَقَوْمِهِ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا فَاسِقِينَ/ فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ آيَاتُنَا مُبْصِرَةً قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ/ وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ) النمل 12 – 14،
وهذا يعني أنهم زادوا عن غيرهم من الأمم في الجحود بآيات الله، حتى يخصهم الله بذكر الجحود.


صفات مفهومة من السياق:
ورد في ذكر عاد وفرعون صفات كثيرة، فهمت من السياق، تميزت بها عاد وفرعون دون باقي الأمم، التي أهلكها الله.
1- التجبر: الآيات التي ذكرت التجبر وردت في عاد وفرعون، غير أن باقي الأمم لم يفهم من الساق أنها كانت متجبرة.
مع عاد، قال تعالى: (وَتِلْكَ عَادٌ جَحَدُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَعَصَوْا رُسُلَهُ وَاتَّبَعُوا أَمْرَ كُلِّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ) هود 59،وعن بطشهم، قال تعالى: ( أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ/ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ/ وَإِذَا بَطَشْتُمْ بَطَشْتُمْ جَبَّارِينَ) الشعراء 128 – 130،
وتجبر فرعون، عندما كان الرجل المؤمن من آل فرعون ينصح قومه، قال تعالى على لسانه: (الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ/ وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَبْلُغُ الأسْبَابَ) غافر 35 – 36،
،وما أدل عن تجبر بطش فرعون، من الأوتاد التي كان يمزق بها جسد من يخالفه، قال تعالى: (كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَفِرْعَوْنُ ذُو الأوْتَادِ) ص 8،قال تعالى: (وَفِرْعَوْنَ ذِي الأوْتَادِ) الفجر 10، وما صنعه مع السحرة الذين أمنوا مع موسى، قال تعالى: (قَالَ آمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلأقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلافٍ وَلأصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى) طه 71،
2- الإنذار بالسنين قبل نزول الهلاك: هاتان الأُمتان (عاد وفرعون)، هما الأمتان اللتان أنذرهما الله قبل نزول العذاب، إنذار دام لسنوات ( مع ثمود كان الإنذار لثلاثة أيام، قال تعالى: (فَعَقَرُوهَا فَقَالَ تَمَتَّعُوا فِي دَارِكُمْ ثَلاثَةَ أَيَّامٍ ذَلِكَ وَعْدٌ غَيْرُ مَكْذُوبٍ) هود 65،
فأما عاد، لما أشتد عليهم الجفاف، قال تعالى: (فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضًا مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيمٌ) الأحقاف 24، وعندما اشتد عليهم الجفاف، طلب منهم نبي الله هود أن يستغفروا الله ويعبدوه وحده، حتى يرسل الله السماء عليهم مدرار، قال تعالى: (وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلا تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ/ قَالُوا يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَنْ قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ) هود 52 – 53،
وأما عن فرعون: قال تعالى: ( وَلَقَدْ أَخَذْنَا آلَ فِرْعَوْنَبِالسِّنِينَ وَنَقْصٍ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ) الأعراف 130،
ومن خلال آخر كلمة " يَذَّكَّرُونَ" سوف نطلق إلى نقطة جديدة مهمة.


هل كان يعلم فرعون وبني إسرائيل بما حدث لعاد؟؟
فرعون وقومه كانوا يعلمون تمام العلم عن عاد، وبني إسرائيل ورثوا هذا العلم عنهم، لان خبر عاد وثمود لم يرد ذكره في التوراة ولا في الإنجيل (كما ذكر ابن كثير في كتابه قصص الأنبياء).
أما دليل معرفة فرعون وقومه، هو ما قاله مؤمن آل فرعون مذكراً فرعون وملئه، قال تعالى: ( وَقَالَ رَجُلٌ مُؤْمِنٌ مِنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلا أَنْ يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءَكُمْ بِالْبَيِّنَاتِ مِنْ رَبِّكُمْ وَإِنْ يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِنْ يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُمْ بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ/ يَا قَوْمِ لَكُمُ الْمُلْكُ الْيَوْمَ ظَاهِرِينَ فِي الأرْضِ فَمَنْ يَنْصُرُنَا مِنْ بَأْسِ اللَّهِ إِنْ جَاءَنَا قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلا سَبِيلَ الرَّشَادِ/ وَقَالَ الَّذِي آمَنَ يَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ مِثْلَ يَوْمِ الأحْزَابِ/ مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِلْعِبَادِ) غافر 28- 31،


يذكرهم ببأس الله وعذابه الذي حل بالأمم التي كانت قبلهم، ولم ينفعهم هذا التذكير، فأخذهم الله بالسنين كما فعل مع أسلافهم لعلهم يذكرون: قال تعالى: ( وَلَقَدْ أَخَذْنَا آلَ فِرْعَوْنَ بِالسِّنِينَ وَنَقْصٍ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ) الأعراف 130،
وها هو نبي الله موسى، مخاطبا بني إسرائيل، يقول، "بالحرف الواحد" ،نفس كلاممؤمن آل فرعون، قال تعالى: (وَقَالَ مُوسَى إِنْ تَكْفُرُوا أَنْتُمْ وَمَنْ فِي الأرْضِ جَمِيعًا فَإِنَّ اللَّهَ لَغَنِيٌّ حَمِيدٌ/ أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ لا يَعْلَمُهُمْ إِلا اللَّهُ جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرَدُّوا أَيْدِيَهُمْ فِي أَفْوَاهِهِمْ وَقَالُوا إِنَّا كَفَرْنَا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ وَإِنَّا لَفِي شَكٍّ مِمَّا تَدْعُونَنَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ) إبراهيم8 -9،
لأن الله لم يخبر موسى شيئا عن هذه الأمم الهالكة بذنوبها، بل ترك علمها للقرآن الكريم، الذي قال عنه اليهود لما نزل، أن محمدا ينقل من توراتنا يزيد فيها وينقص والدليل أجابته على فرعون لما سأله عن الأمم الهالكة، قال تعالى: ( قَالَ فَمَنْ رَبُّكُمَا يَا مُوسَى/ قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى/ قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الأولَى/ قَالَ عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لا يَضِلُّ رَبِّي وَلا يَنْسَى) طه 49 – 52،
والكتاب هو القرآن الكريم، لن ذكر القرون الأولى لم يرد، لا في التوراة ولا في الإنجيل، بل جاء في القرآن.


منْ الذي أقسم ماله من زوال؟؟
بالنظر ومراجعة أقوال الأمم السابقة الهالكة بذنوبها، كلهم يعلمون أنهم ميتون، وأنهم بشر يحيون ويموتن (مع إنكار بعضهم للبعث)، قال تعالى على لسانهم : ( إِنْ هِيَ إِلا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ) المؤمنون 37،وقال أيضا عن هذه الأمم: ( وَقَالُوا مَا هِيَ إِلا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلا الدَّهْرُ وَمَا لَهُمْ بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلا يَظُنُّونَ) الجاثية 24،إلا فرعون (عليه لعنة الله)،أدعي الإلوهية، وقال: ( وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلأ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي) القصص 38، وقال أيضا لموسى عليه السلام: ( قَالَ لَئِنِ اتَّخَذْتَ إِلَهًا غَيْرِي لأجْعَلَنَّكَ مِنَ الْمَسْجُونِينَ) الشعراء 29، والإله بطبيعة الحال لا يزول، بل باقٍ لا يموت، وأرد فرعون تأكيد هذا المعنى للسحرة الذين أمنوا برب موسى وهارون، قال تعالى على لسانه: ( قَالَ آمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلأقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلافٍ وَلأصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى) طه 71،فرد عليه السحرة يكذبون إلوهيته وبقائه: ( إِنَّا آمَنَّا بِرَبِّنَا لِيَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَمَا أَكْرَهْتَنَا عَلَيْهِ مِنَ السِّحْرِ وَاللَّهُ خَيْرٌ وَأَبْقَى) طه 73، ولعل إدعاء الإلوهية والبقاء، هو السبب الذي به نجاه الله ببدنه، ليعلم من وراؤه بأنه مات، ولو كان البحر أبتلعه دون لفظه، لقالوا ذهب وسيعود يوماً ما، قال تعالى: ( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً) يونس 92،ونحن لازلنا نلهوا وراء فكرة التحنيط، أنظر إلى تعقيب الله على هذه الآية، (وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ) يونس 92،
إذن فرعون، أقسم وأشعر الناس بأنه باقٍ ولا يموت، أي ليس له زوال، فلنتأمل هذه الآيات، قال تعالى: (وَأَنْذِرِ النَّاسَ يَوْمَ يَأْتِيهِمُ الْعَذَابُ فَيَقُولُ الَّذِينَ ظَلَمُوا رَبَّنَا أَخِّرْنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ نُجِبْ دَعْوَتَكَ وَنَتَّبِعِ الرُّسُلَ أَوَلَمْ تَكُونُوا أَقْسَمْتُمْ مِنْ قَبْلُ مَا لَكُمْ مِنْ زَوَالٍ/ وَسَكَنْتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأمْثَالَ/ وَقَدْ مَكَرُوا مَكْرَهُمْ وَعِنْدَ اللَّهِ مَكْرُهُمْ وَإِنْ كَانَ مَكْرُهُمْ لِتَزُولَ مِنْهُ الْجِبَالُ) إبراهيم 44- 46،وها هو فرعون الذي أقسم ما له من زوال، ويشهد الله أنه سكن في مساكن من قبله، بعدما عرفهم وتبين له ذلك.


فرعون: مسرفٌ، يعلم القرون الأولى، ويمشي في مساكن الذين ظلموا أنفسهم دون أن يتعظ:
وُصِفت أقوام بأنهم مسرفين، قال تعالى: (قَالَ فَمَا خَطْبُكُمْ أَيُّهَا الْمُرْسَلُونَ/ قَالُوا إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُجْرِمِينَ/ لِنُرْسِلَ عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِنْ طِينٍ/ مُسَوَّمَةً عِنْدَ رَبِّكَ لِلْمُسْرِفِينَ) الذاريات 31 – 34،وأيضاقال تعالى: (وَإِذَا مَسَّ الإنْسَانَ الضُّرُّ دَعَانَا لِجَنْبِهِ أَوْ قَاعِدًا أَوْ قَائِمًا فَلَمَّا كَشَفْنَا عَنْهُ ضُرَّهُ مَرَّ كَأَنْ لَمْ يَدْعُنَا إِلَى ضُرٍّ مَسَّهُ كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْمُسْرِفِينَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ) يونس 12،
ولم يوصف فرداً واحداً صراحةً،بأنه مسرف إلا فرعون، قال تعالى: (فَمَا آمَنَ لِمُوسَى إِلا ذُرِّيَّةٌ مِنْ قَوْمِهِ عَلَى خَوْفٍ مِنْ فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِمْ أَنْ يَفْتِنَهُمْ وَإِنَّ فِرْعَوْنَ لَعَالٍ فِي الأرْضِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الْمُسْرِفِينَ) يونس 83،و قال تعالى: ( وَقَالَ رَجُلٌ مُؤْمِنٌ مِنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلا أَنْ يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءَكُمْ بِالْبَيِّنَاتِ مِنْ رَبِّكُمْ وَإِنْ يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِنْ يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُمْ بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ) غافر 28، وقال تعالى على لسان مؤمن آل فرعون: ( وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ) غافر34،قال تعالى: (وَلَقَدْ نَجَّيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنَ الْعَذَابِ الْمُهِينِ/ مِنْ فِرْعَوْنَ إِنَّهُ كَانَ عَالِيًا مِنَ الْمُسْرِفِينَ) الدخان 30 – 31.
هذه من ناحية، ومن ناحية ثانية، فرعون أيضا، كان يسأل موسى عن القرون الأولى، قال تعالى: ( قَالَ فَمَنْ رَبُّكُمَا يَا مُوسَى/ قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى/ قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الأولَى/ قَالَ عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لا يَضِلُّ رَبِّي وَلا يَنْسَى) طه 49 – 52.
ومن ناحية ثالثة، أن كلمة مساكنهم وردت في ذكر الأمم الهالكة مع ذكر عاد وثمود فقط.
إذن فلنتأمل هذه الآية جيداً، قال تعالى: ( وَكَذَلِكَ نَجْزِي مَنْ أَسْرَفَ وَلَمْ يُؤْمِنْ بِآيَاتِ رَبِّهِ وَلَعَذَابُ الآخِرَةِ أَشَدُّ وَأَبْقَى/ أَفَلَمْ يَهْدِ لَهُمْ كَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنَ الْقُرُونِ يَمْشُونَ فِي مَسَاكِنِهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لأولِي النُّهَى) طه 127- 128.
والإشارة للعذاب بالبقاء (وَلَعَذَابُ الآخِرَةِ أَشَدُّ وَأَبْقَى)، استهزاء من رب العالمين، لإدعاء فرعون البقاء : قال تعالى على لسان فرعون: ( قَالَ آمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلأقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلافٍ وَلأصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى) طه 71،
وكلمة "مساكنهم"، ستقودنا إلي الحقيقة التالية:


الحضارات البشرية:
لا شك في أن شكل ونسق وحجم المساكن الحضارية، لأي حضارة، مرتبط بقوة ووفرة الموارد الطبيعة المقامة عليها هذه الحضارة، وهذه الحقيقة أشار لها القرآن الكريم، ولنتأمل هذه الآيات، قال تعالى: (لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَنْ يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِنْ رِزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ) سبأ 15، حضارة سبأ باليمن، حضارة بسيطة (مسكنهم) وأيضا مواردها الطبيعة، بسيطة "جنتان" فجاء التعبير عن أبنيتهم بالمفرد.(وهذا يدل على أنه ليس لبلاد اليمن أن تحتضن حضارة مثل حضارة عاد لقلة الموارد الطبيعية مقارنة بضخامة الحضارة).
أما عاد وثمود أصحاب المساكن الحجرية الشامخة، فجاء التعبير عن أبنيتهم بالجمع (مساكن) قال تعالى: (وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ) العنكبوت 38، فأما عن الموارد الطبيعة التي أفرزت حضارة عاد، فهي جنات وعيون، قال تعالى على لسان نبيه هود لقومه: (فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ/ وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُمْ بِمَا تَعْلَمُونَ/ أَمَدَّكُمْ بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ/ وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ) الشعراء 131 – 134، جاء التعبير بالجمع "جنات وعيون" مناسب مع كلمة "مساكن". وأما عن الموارد التي أفرزت حضارة ثمود فهي أيضا جنات وعيون، قال تعالى على لسان نبيه صالح: ( أَتُتْرَكُونَ فِي مَا هَا هُنَا آمِنِينَ/ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ/ وَزُرُوعٍ وَنَخْلٍ طَلْعُهَا هَضِيمٌ/ وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا فَارِهِينَ) الشعراء 146- 149،
بالرغم مما وصلنا إليه سابقاً من تحديد لحضارة عاد (في مصر قبل فرعون)، فإننا سوف نبحث عنها في القرآن الكريم، بالبحث عن كلمتي جنات وعيون.
بالبحث، نجد أن كلمتي جنات وعيون ورد في القرآن الكريم على أربعة أوجه:
1- في جنة الخلد، قال تعالى: ( إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ) الحِجْر 45،
2- مع فرعون، قال تعالى: (فَأَخْرَجْنَاهُمْ مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ) الشعراء 57،
3- مع قوم عاد (التي نبحث عن مكانها) قال تعالى: ( وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُمْ بِمَا تَعْلَمُونَ/ أَمَدَّكُمْ بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ/ وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ) الشعراء 132 – 134،
4- مع ثمود، قال تعالى: ( كَذَّبَتْ ثَمُودُ الْمُرْسَلِينَ/ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ صَالِحٌ أَلا تَتَّقُونَ/ إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ/ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ/ وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ/ أَتُتْرَكُونَ فِي مَا هَا هُنَا آمِنِينَ/ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ) الشعراء 141 – 147.
ثمود حدد مكانها رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك، فعن ابن عمر رضي الله عنهما قال: ( مررنا مع رسول الله على الحجر( ديار قوم ثمود) فقال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لا تدخلوا مساكن الذين ظلموا أنفسهم إلا أن تكونوا باكين حذرا أن يصيبكم مثل ما أصابهم " ثم زجر .(أي زجر ناقته)، فأسرع حتى خلّفها (أي تجاوز الديار). الحديث أخرجه البخاري، حديث رقم 3381 ومسلم حديث رقم 2980.)
إذن، فإن تكون حضارة عاد؟؟


أين أبنية فرعون وقومه؟؟
بيّن لنا القرآن الكريم، عن مدى التحضر الذي يعيشه فرعون وقومه، في أكثر من موضع في القرآن الكريم، قال تعالى: ( وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلأ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِفَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لأظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) القصص 38. الآية تشرح أن فرعون وقومه كانوا يستخدمون الطين المحروق للبناء، وسياق الآية يدل على أن فرعون واجه حالة طوارئ، (التعبير بالفاء يدل علي السرعة) لأنه لم يعهد بناء الصروح، ولم تكن عنده صروح جاهزة، فأصدر أمر لوزيره للقيام بمثل هذه المهمة، (الأهرامات كانت مغطاة بطبقة ناعمة من الديباج فلا حيلة له بتسلقها، كما ذكر المؤرخون العرب لما دخلوا مصر).
وقال تعالى: ) وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُوَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ(الأعراف 137، وكلمة يعرشون تفيد الأبنية البسيطة من الخشب والطين، أنظر إلى قوله تعالى للنحل، قال تعالى: (وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ) النحل 68، وكل أبنية النحل من جذوع الأشجار أو الطين.
ولم تبقي أي آثار لفرعون وقومه تذكر لأن الله دمرها، طبقا لما جاء في كتابه، الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.
ولعل من الملاحظ، أن ما جاء في الآية لفظ "فرعون وقومه" التي هي أعم وأشمل من لفظ " آل فرعون". للدلالة على أن كل الفراعنة كانوا يبنون من الطين وليس أسرة فرعون موسى فقط.


خلاصة القول:
إذن، جنات وعيون بأرض فرعون التي هي أرض عاد، وفرعون يمشي في مساكن القرون الأولى (منها عاد) دون أن يتذكر، ويختبر صدق موسى بالسؤال عما يعلمه يقيناً، عن القرون الأولى، ويتفرد بالإسراف في الكفر عن غيره من الكافرين بإدعاء الإلوهية ويقسم ماله من زوال، وأنه هو الأبقى، ورغم ذلك سكن مساكن الأمم التي أهلكها الله، وهو يعلم، متبيناً من ذلك، ومؤمن من قومه يذكره بما حل للأقوام السابقة التي كانت قبله في المكان، ولكنلم يتذكر، فأخذه الله بالسنين (كما أخذ عاد بالسنين) لعله يذكر، لكنه استكبر في الأرض بغير الحق، كما استكبرت عاد بغير الحق فأغرقه الله، وأتبعه في هذه الدنيا لعنة وفي الآخرة، كما أتبع عاد بلعنة في الدنيا والآخرة، وترك جسده ليعلم من خلفه، أنه يموت وليس إله كما أقسم لهم، ودمر الله ما كان يصنع فرعون وقومه وما كان يبنون من الطين والأشجار.


إلى هنا انتهينا من الدليل القرآني، وسوف نوجز فيما يلي بعض الأدلة العلمية التي لا تزيد الحقيقة إلا رسوخا.


الأدلة العلمية:
1- تشابه الأهرامات مع أبنية قوم عاد المذكورة في القرآن
** قال تعالى على لسان هود نبي قوم عاد http://futurepharmacist.net/forum/images/smilies/frown.gifأَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ) الشعراء 128، الريع هو المكان المرتفع من الأرض، وتبنون آية، تعنى تبنون بناءً فريداً غريباً واضحاً وجلياً(آية)، لا فائدة منه (عبثاً).
**جميع مواقع الأهرام، مبنية على تلال،( د/ أحمد فخري/ كتاب الأهرامات المصرية) ولا أحد يدري ما الفائدة والغرض من بناء الأهرامات بالضبط، حتى الإدعاء أنها مقابر أدعاء ساخر.لأن ليس كل المقابر على شكل أهرام ، ولم يكتشف في أي من الأهرامات أي جثث ولا مومياوات على الإطلاق.
2-أبو الهول والأهرامات ونهر النيل:
*** كتاب " Message of Sphinx" للمؤلفين Graham Hancock (http://en.wikipedia.org/wiki/Graham_Hancock) and Robert Bauval (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Bauval)
تحميل الكتاب www.bibliotecapleyades.net/archivos_pdf/message_sphinx.pdf (http://www.bibliotecapleyades.net/archivos_pdf/message_sphinx.pdf)
بعض ما جاء في الكتاب:
1-علماء الجيولوجيا، أمثال(Robert (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_M._Schoch) M. Schoch، Colin Reader (http://en.wikipedia.org/wiki/Colin_Reader)، David Coxill)
يقولون أن الأخاديد التي على جسم أبو الهول (جسم أبو الهول مصنوع من نفس الهضبة التي تحته)هي نتاج هطول الأمطار، وبالقياس تبين أن عمر أبو الهول أكبر بكثير من العمر المتعارف عليه لدى علماء المصريات (يزيد عن 7,000 إن لم يصل إلي 10,000 سنة)
2- بعض النتائج الهامة :
* النسبة بين الأحجام والزوايا بين الأهرامات الثلاثة، يتطابق تماماً مع النسبة بين الأحجام والزوايا بين الثلاث مجموعة أوريون النجومية .
بناء الأهرام وأحجامها وتوزيعها إشارة للنجوم ومن بينها نجم الشعرى الذي قدسه قوم عاد قال تعالى: (وَأَنَّهُ هُوَ رَبُّ الشِّعْرَى/ وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَادًا الأولَى) النجم 49 – 50، (ذكر العلامة الكبير الأمام الحافظ جلال الدين السيوطي في كتابه " تحفة الكرام ب خبر الأهرام " أن :الصابئة هم عبدة النجوم وعلى رأسهم عبدة الشعرى وكانوا يحجون للأهرام ويذبحون الديوك والعجول السود عند الأهرام.)
* الوضع النسبي لكل من: (1) الأهرامات الثلاثة،
(2) أبي الهول،
(2) نهر النيل،
يمثل الوضع النسبي لكل من:(1) الثلاث نجوم الرئيسة لمجموعة أوريون النجومية،
(2) مجموعة نجوم برج الأسد،
(3) مجموعة نجوم درب التبانة،
على الترتيب منذ 10,500 سنة، أي أن الوضع الأرضي الحالي هو صورة السماء قبل عشرة آلاف وخمسمائة عام.


* داخل الهرم الكبير:
1- في الحجرة العلوية، وفي أيام استواء الخريف، يمكن مشاهدة الثلاث نجوم لمجموعة أوريون النجمية من ناحية الجنوب، ونجم alpha Draconis ( أحد نجوم برج الأسد) من ناحية الشمال خلال مراصد خاصة بنيت مع بناء جسم الهرم بطريقة عبقرية.
2- في الحجرة السفلى يمكن مشاهدة نجم الشعرى من الجنوب، ونجمي beta and ursa Minor (نجمي برج الأسد ) من الشمال وذلك من خلال مراصد أخرى خاصة في الهرم.


* هندسة بناء الأهرامات وارتباطها بالنجوم، يدل علي حدة بصر مذهلة، في رصد النجوم (حيث لا يوجد الخطأ المعهود في رصد النجوم بالعين المجردة، الناتج عن اختلاف معامل انكسار الضوء بين طبقات الجو المختلفة)، قال تعالى عن قوم عاد: (وَلَقَدْ مَكَّنَّاهُمْ فِيمَا إِنْ مَكَّنَّاكُمْ فِيهِ وَجَعَلْنَا لَهُمْ سَمْعًا وَأَبْصَارًا وَأَفْئِدَةً فَمَا أَغْنَى عَنْهُمْ سَمْعُهُمْ وَلا أَبْصَارُهُمْ وَلا أَفْئِدَتُهُمْ مِنْ شَيْءٍ إِذْ كَانُوا يَجْحَدُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ) الأحقاف 26،
*بناء الأهرامات (الواجهة الشمالية من الهرم موجهة ناحية الشمال بدقة عالية جدا، وكذلك الجنوب والشرق والغرب) وتوسط الهرم في وسط الكتلة اليابسة، المعمورة بالسكان، (منطقة الأهرامات تمر بخط الطول 30) يدل على أن بناة الأهرام كانوا على قدر من العلم عال جدا.
قال تعالى: (فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنَ الْعِلْمِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ) غافر 83،( وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُمْ بِمَا تَعْلَمُونَ) الشعراء 132،
ملحوظة: * عمر التاريخ الفرعوني لا يزيد عن 5000 سنة فقط.
* لا يمكن تحديد عمر الآثار الحجرية عن طريق الكربون المشع ( يفيد في الأشياء ذات الأصل الحيوي فقط).
هذا ما دفع مؤلفي الكتاب لتأليف كتاب ثاني Fingerprints of Gods يتصورون فيه أن بناة الأهرامات وأبو الهول ربما يكونوا حضارة سالفة عن الفراعنة ظهرت فجأة (ربما يكونوا من نجوا من غرق قارة أطلنطس الغارقة (قارة بين أفريقيا والأمريكتين) وهذه الحضارة أيضا اختفت فجأة ثم جاء الفراعنة وورثوا تلك المباني الضخمة ونقشوا ما نقشوا وكذبوا ما كذبوا.


كاتب الموضوع احمد عباس

مؤرخ
10/06/2009, 12:05 AM
الاخ ابو سهر



في الآيه لم تثبت لنا ان الرؤيا لمساكنهم ممكن رؤيتها للآبد
ثم ان كلمة ( تبين ) بمعنى البيان وتحتمل ان تكون بمعنى رؤيا عينية او ان تكون بمعنى خبر تبين بالاثبات القاطع بشهود العيان او بالاخبار الصحيحه



هنا الكلام صحيح الي في السطر الثاني والثالث


فالرؤيا لمساكنهم قد حصلت من اسلافنا وتواترت القصص عنهم بهذا الخبر حتى وصلت لنا


وهنا اخالفك الرأى لان الله سبحانه وتعالى لو اراد انها
ماحد يشوفها كان ذكر , والقران فيه بلاغه . وفيه اعجاز بانه اعطانا وصفها, وصف كيف هي قايمه, وذكر انها باقيه.
فلايمكن ان ديار ثمود نشوفها وارم لا.


................

الاخ دله وفنجال






اما الاسئله فهذه التي ذكرتها سابقاً:
*وبما ان قوم عاد هم من بنو الاهرامات!!!
اذا لماذا لانجد اي اثر لجثثهم وعضامهم في مصر؟




ياخي الله سبحانه وتعالى يفني من على الارض ولا يبقي منها شيء
والاكان كل جثث الموتى او هياكلهم ظاهره في كل شبر من الارض يبنى.


وقوم عاد لهم سبعين الف سنه, فاذا الفراعنه ماشفنا الا رمم, محنطه, الله اراد بقاءها, والا فين بقية امة الفراعنه.



ومع هذا سبق اني رديت وقلت الباحث اظهر صور لعمالقه , وكذبتوه وقلتو صور ملفقه.


وقلت لكم انه تم العثور على هيكل عظمي ضخم جدا في مصر, والي وقفت عليه وشاهدت


صحافيه مصريه عام الثمانين, وتم نشر مقالها, والباحث اورد هذا في بحثه.







او اي دليل يثبت انهم هم من بنو الاهرامات ولو برسم او اثر من ادواتهم؟



مافيه دليل على امة بنت حضاره من سبعين الف سنه الا ماذكر انهم وجدوا لوح مكتوب عند ابو الهول, انا شداد بن عاد انا من رفعت العماد, وكنزي مدفون في صندوق طوله ... كذا ذراع ويصف
سبب اختياره للمكان.


لكن طبعا تقولون اساطير الاولين


اضف عندك ماكتب عن اسكندر المقدوني عندما وصل الى الاسكنريه يقال بانه وجد حجر كتب عليه بخط قديم وعلى فكره الكتابه ليست هيرغلفيه, المهم كتب انا شداد بن عاد اردت ان ابني بناء يشبه ارم في هذاالمكان لكن الوقت لم يسعف,
ومع هذا الايات القرانيه في وصفهم ووصف هياتهم واعمدتهم كلها مطابقه لاثار مصر.

,,,,,,,,,,,,,,,


وين البروق





أولا أثبت لك ان مدينة ارم لا تبت بصله للهرم لا من قريب ولا من بعيد ,,


ثانيا اثبتت لك بقصة قحط عاد وعذابهم انهم بجزيرة العرب كونهم ذهبو لمكه كما ذكر بالقصه تهامه أي انهم لم


يقربو مصر او يذكروها قط ,,


أخيراا العماد المقصوده في ارم ذات العماد هي أعمدة خيام قوم عاد وهذا ما جاء بتفسير الايه الكريمه !!




وانا اقولك:
اولا: حسب علمي والي فهمته ان شداد بن عاد بنى الاهرامات لانه يسمع بالبروج في الجنه واحب انه يسوي مثلها فبنى الاهرام على شكل تلك البروج.


ثانيا القحط الي اصابهم يصيب مصر ايضا, وكونهم مروا على مكه هذا لايعني انهم ما جو من مصر.

اما قصة وجودهم في رمل عالج او في اليمن اوغيرها من مناطق اليمن فهي , ماخبربه يهود نجران عندما سالهم المسلمين عنها

لذا لانعتمد عليها.

ارم ذات العماد تعني اعمدة الخيام ,فهذا واحد من عدة تفاسير, وكيف لاعمدة الخيام ان تكون لم يخلق مثلها في البلاد, واين مارواه العرب عن شداد والبروج التي تحاكي بروج الجنه , والاساطين والاعمده,

والقوه والبطش والجبروت والعملقه

اتمنى منك ياخي بروق انت والاخ دله انكم تزورون مصر وتقفون على الاقصر واسوان وتشاهدون ارض العمالقه, وليست ارض الفراعنه.

انا بصراحه رحت لها يوم كنت متوقع ان الفراعنه بنوها ولا شدتني
امااليوم بعد ماعرفت انها من بناء قوم عاد فاكيد الرؤيه بتكون مغايره تماما.

كموص
10/06/2009, 12:08 AM
الأخوه الكرام ... سلمكم الله ...
لقد قدمت سابقا مشاركة في هذا المضوع بالصفحة 3 ولم اقل انني أحد علماء الدين او عالم آثار بل وضحت معلومة تقنية على حسب أختصاصي فيها , وهي لايمكن ان يستطيع قوم ان يصلوا ألى درجة حرارية 900 مئوية منذ 70 ألف او 4500 سنة ان كانوا قوم عاد او الفراعنه لمعدومية التقنية اللازمة في تلك العصور الغابره ,ألا انني وجدت لاحقا من يأيد الفكرة الغربية !!! كيف بالله عليكم ؟ انهم يحاولون طمس ومغالطة كل ما يخصنا دينا وعلما وأثرا , والغريب ان احدهم ادعي انها في بريطانية !!! بواسطة عملية حسابية !! قوم عاد في بريطانية !!! هذا مجمل القصد عندهم لسرقة كل ما يخصنا علما وأثرا وتكذيبا لديننا قبحهم الله , وللأسف وجد لهم من يؤيد ذلك بأن الأهرامات حجارتها من طين مطبوخ على درجة حرارية عالية !!! ونسوا كتاب الله الذي اعطاهم البراهين على ذلك , اين هي هذه الآثار التي ذكرها القرآن الكريم التي ستبقى الى يوم القيامة ؟؟؟ هل هي في مصر او ياخوفي لا يظهر لهم مصدقا بأنها في المكسيك ...!!

أبو إبراهيم !!
10/06/2009, 12:13 AM
بارك الله فيك

مؤرخ
10/06/2009, 01:11 AM
الاخ المزيني

جزاك الله كل خير
شرح مفصل مستمد من ايات الله الحكيم, لم اشبع من قراءته والتعجب في سرده ومن قصص الاولين

اللهم ارناالحق حقا وارزقنااتباعه

كتبه الله لك في ميزان حسناتك

اعتقد مابعد كلام الله كلام

ابو نعمه
10/06/2009, 12:39 PM
اسير الذكريات



كل علمائنا ان شاء الله فيهم الخير والبركه
والكتاب الي ذكرته ماهو موضوع النقاش, موضوع النقاش ان بناة الاهرام قوم عاد
والدلائل كثيره تبين حقيقة وجودهم في مصر , بدليل الابنيه الي تركوها
وتكذيب ان الفراعنه انهم هم البناة
وانا مع الباحث ومقتنع بالادله القرانيه الموجوده. وبالشواهد على الارض ,اما باقي البحث من تحاليل ماتهمني

الكتاب هذا الله يطول في عمرك استشهد فيه المؤرخ و لازم تعرف المصادر
الصحيحه

بعدين اغلب مفسرين القرآن الكريم ما ذكرو كلام الباحث المذكور
و اظن ان الباحث اخذ دلائل و براهين من اسرائليات



و هذا الشئ يضعف من مصداقية الباحث و هو سوى كل هذا من باب ( خالف تعرف )

و اذا انت مقتنع من كلامك لا تصير فيها متعصب و انك ما تبحث عن تحاليل ما تهمك
مثل العلماء الافاضل رحم الله من مات منهم و اطال الله اعمار الموجودين

الاحقاف مدينهما بين اليمن و عمان و الله سبحانه و تعالى اخفى موقعها

و اهرامك هذي مكانها معروف و الله عز وجل ارسل عليهم ريح محمله
بالاتربه و الغبار يعني من الطبيعي انها راح تختفي و تدفن

و الاهرام ما هي مدفونه لا تقول فيه قرى مدفونه في مصر
هذا ليس بدليل

بعدين ما جاوبتني عن موضوع قبر النبي هود عليه السلام

اقرا الموضوع هذا يمكن تستفيد و هو منقول للفائده

------------------------------

أما أهم النقاط التي تطرق القرآن لذكرها في قصة هود :
1.أن قوم هود كانوا يسكنونه في الأحقاف والأحقاف هي الأرض الرملية ولقد حددها المؤرخون بين اليمن وعمان .
2.أنه كان لقوم عاد بساتين وأنعام وينابيع قال تعالى :(وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُم بِمَا تَعْلَمُونَ {132} أَمَدَّكُم بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ {133}وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ )
3.أن قوم عاد بنوا مدينة عظيمة تسمى إرم ذات قصور شاهقة لها أعمدة ضخمة لا نظير لها في تلك البلاد لذلك قال تعالى ( ألم ترى كيف فعل ربك بعاد إرم ذات العماد، التي لم يخلق مثلها في البلاد).
4. إنهم كانوا يبنون القصور المترفة والصروح الشاهقة (أتبنون بكل ريع ٍ آية تعبثون، وتتخذونمصانع لعلكم تخلدون).
5.لما كذبوا هوداً أرسل عليهم الله تعالى ريحاً شديدة محملة بالأتربة قضت عليهم وغمرت دولتهم بالرمال .


الاكتشافات الأثرية لمدينة "إرم"


فى بداية عام 1990امتلأت الجرائد العالمية الكبرى بتقاريرصحفية تعلن عن: " اكتشاف مدينة عربية خرافية مفقودة " ," اكتشاف مدينة عربية أسطورية " ," أسطورة الرمال (عبار)", والأمر الذي جعل ذلك الاكتشاف مثيراً للاهتمام هو الإشارة إلى تلك المدينة في القرآن الكريم. ومنذ ذلك الحين, فإن العديد من الناس؛ الذين كانوا يعتقدون أن "عاداً" التي روى عنها القرآن الكريم أسطورة وأنه لا يمكن اكتشاف مكانها، لم يستطيعوا إخفاء دهشتهم أمام ذلك الاكتشاففاكتشاف تلك المدينة التي لم تُذكر إلا على ألسنة البدو قد أثار اهتماماً وفضولاً كبيرين.

نيكولاس كلاب, عالم الآثار الهاوي, هو الذي اكتشف تلك المدينة الأسطورية التي ذُكرت في القرآن الكريم[1] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn1).

و لأنه مغرم بكل ما هو عربي مع كونه منتجاًللأفلام الوثائقية الساحرة, فقد عثر على كتاب مثير جداً بينماهو يبحث حول التاريخ العربي, و عنوان ذلك الكتاب "أرابيا فيليكس" لمؤلفه "بيرترام توماس" الباحث الإنجليزي الذي ألفه عام 1932 , و "أرابيا فيليكس" هو الاسم الروماني للجزء الجنوبي من شبه الجزيرة العربية و التي تضم اليمن والجزء الأكبر من عمان. أطلق اليونان على تلك المنطقة اسم "العرب السعيد"[2] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn2)وأطلق عليها علماء العرب في العصور الوسطي اسم "اليمن السعيدة", وسبب تلك التسميات أن السكان القدامى لتلك المنطقة كانوا أكثر من فى عصرهم حظاً. و السبب في ذلك يرجع إلى موقعهم الاستراتيجي من ناحية؛ حيث أنهم اعتُبروا وسطاء في تجارة التوابل بين بلاد الهند وبلاد شمال شبه الجزيرة العربية, ومن ناحية أخرى فإن سكان تلك المنطقة اشتهروا بإنتاج "اللبان" وهو مادة صمغية عطرية تُستخرَج من نوع نادر من الأشجار. وكان ذلك النبات لا يقل قيمة عن الذهب حيث كانت المجتمعات القديمة تُقبل عليه كثيراً.


و أسهب الباحث الإنجليزي "توماس" في وصف تلك القبائل "السعيدة الحظ"[3] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn3), و رغم أنه اكتشف آثاراً لمدينة قديمة أسستها واحدة من تلك القبائلو كانت تلك المدينة هي التي يطلق عليها البدو اسم "عُبار", وفى إحدى رحلاته إلى تلك المنطقة, أراه سكان المنطقة من البدو آثاراً شديدة القدم و قالوا إن تلك الآثار تؤدى إلى مدينة "عُبار" القديمة.


و لكن "توماس" الذي أبدى اهتماماً شديداً بالموضوع, توُفِى قبل أن يتمكن من إكمال بحثه.


و بعد أن راجع "كلاب" ما كتبه الباحث الإنجليزي, اقتنع بوجود تلك المدينة المفقودة التي وصفها الكتاب و دون أن يضيع المزيد من الوقت بدأ بحثه.

http://www.55a.net/firas/photo/30823p7.jpg


استخدم "كلاب" طريقتين لإثبات وجود مدينة "عُبار":


أولاً: أنه عندما وجد أن الآثار التي ذكرها البدو موجودة بالفعل, قدم طلب للالتحاق بوكالة ناسا الفضائية ليتمكن من الحصول على صور لتلك المنطقة بالقمر [4] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn4)الصناعي, وبعد عناء طويل, نجح في إقناع السلطات بأن يلتقط صوراً للمنطقة..


ثانياً: قام "كلاب" بدراسة المخطوطات و الخرائط القديمة بمكتبة"هانتينجتون" بولاية كاليفورنيا بهدف الحصول على خريطة للمنطقة. وبعد فترة قصيرة من البحث وجد واحدة, وكانت خريطة رسمها "بطلمى" عام 200 ميلادية , و هو عالم جغرافي يوناني مصري. وتوضح الخريطة مكان مدينة قديمة اكتُشفت بالمنطقة و الطرق التي تؤدى إلى تلك المدينة. و في الوقت نفسه, تلقى أخباراً بالتقاط وكالة ناسا الفضائية للصور التي جعلت بعض آثار القوافل مرئية بعد أن كان من الصعب تمييزها بالعين المجردة و إنما فقط رؤيتها ككل من السماء. و بمقارنة تلك الصور بالخريطة القديمة التي حصل عليها, توصل"كلاب" أخيراً إلى النتيجة التي كان يبحث عنها؛ ألا وهى أن الآثار الموجودة في الخريطة القديمة تتطابق مع تلك الموجودة في الصور التي التقطها القمر الصناعي . وكان المقصد النهائي لتلك القبائل موقعاً شاسعا ً يُفهم أنه كان في وقت من الأوقات مدينة. و أخيراً, تم اكتشاف مكان المدينة الأسطورية التي ظلت طويلاً موضوعاً للقصص التي تناقلتها ألسن البدو. و بعد فترة وجيزة, بدأت عمليات الحفر, و بدأت الرمال تكشف عن آثار المدينة القديمة, ولذلك وُصفت المدينة القديمة بأنها ( أسطورة الرمال "عبار" ).





ولكن ما الدليل على أن تلك المدينة هي مدينة قوم "عاد" التي ذُكرت في القرآن الكريم؟

http://www.55a.net/firas/photo/66052p10.jpg


منذ اللحظة التي بدأت فيها بقايا المدينة في الظهور, كان من الواضح أن تلك المدينة المحطمة تنتمي لقوم "عاد" ولعماد مدينة "إرَم" التي ذُكرت في القرآن الكريم؛ حيث أن الأعمدة الضخمةالتي أشار إليها القرآن بوجه خاص كانت من ضمن الأبنية التي كشفت عنها الرمال.





قال د. زارينزوهو أحد أعضاء فريق البحث و قائد عملية الحفر, إنه بما أن الأعمدة الضخمة تُعد من العلامات المميزة لمدينة "عُبار", وحيث أن مدينة "إرَم" وُصفت في القرآن بأنها ذات العماد أي الأعمدة الضخمة, فإن ذلك يعد خير دليل على أن المدينة التي اكتُشفت هي مدينة "إرَم" التي


ذكرت في القرآن الكريم قال تعالى في سورة الفجر :


" أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادْ (6) إِرَمَ ذَاتِ العِمَادْ (7) الَّتِى لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِى البِلادْ(8)"

المدينة الأسطورية والتي ذكرت في القرآن باسم إرم Iramوالتي أنشأت لِكي تَكُونَ فريدةَ جداً حيث تبدو مستديرة ويمر بها رواق معمّد دائري، بينما كُلّ المواقع الأخرى في اليمن حتى الآن كَانتْ التي اكتشفت كانت أبنيتها ذات أعمدة مربعة يُقالُ بأن سكان مدينة أرم بَنوا العديد مِنْ الأعمدةِ التي غطيت بالذهبِ أَو صَنعتْ من الفضةِ وكانت هذه الأعمدةِ رائعة المنظر "



http://www.55a.net/firas/photo/82768ad.jpg

هذه الصورة هي لقلعة من قلاع إرم والتي تقع على عمق 10 أمتار تحت طبقات من الرمال الصحراوية والتي تتميز بأعمدتها الضخمة والتي تم تصويرها عبر أحد الأقمار الصناعية الأمريكية المتطورة

قال تعالى على لسان نبي الله هود: )أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ) (الشعراء128ـ129).

إن الذي يسافر إلى جزيرة العرب يلاحظ انتشار الصحارى بكثرة في معظم المناطق باستثناء المدن والمناطق التي زرعت لاحقاً.

لكن القرآن الكريم يذكر أنه هذه الصحارى كانت يوماً من الأيام جنات ويعيون.

فقال لهم هود) : أتبنون بكل ريع ٍ آية تعبثون، وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون، وإذا بطشتم بطشتم جبارين، فأتقوا الله واطيعون. واتقوا الذي أمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون ، إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم( الشعراء

http://www.55a.net/firas/photo/35222wallsanimation.jpgولقد كشفت السجلات التاريخية أن هذه المنطقة تعرضت إلى تغيرات مناخية حولتها إلى صحارى، والتي كَانتْ قبل ذلك أراضي خصبة مُنْتِجةَ فقد كانت مساحات واسعة مِنْ المنطقةِ مغطاة بالخضرة كما أُخبر القرآنِ، قبل ألف أربعمائة سنة .

ولقد كَشفَت صور الأقمار الصناعية التي ألتقطها أحد الأقمار الصناعية التابعة لوكالة الفضاء الأمريكية ناسا عام 1990 عن نظامَ واسع مِنْ القنواتِ والسدودِ القديمةِ التي استعملت في الرَيِّ في منطقة قوم عاد والتي يقدر أنها كانت قادرة على توفير المياه إلى 200.000 شخصَ [5] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn5)كما تم تصوير مجرى لنهرين جافين قرب مساكن قوم عاد أحد الباحثين الذي أجرى أبحاثه في تلك المنطقةقالَ" لقد كانت المناطق التي حول مدنية مأرب خصبة جداً ويعتقد أن المناطق الممتدة بين مأرب وحضرموت كانت كلها مزروعة ."


http://www.55a.net/firas/photo/80985p8.jpg (http://www.55a.net/images/13/add1.jpg)

صورة لمجرى نهرين جافين قرب مساكن قوم عاد صورت عبر الأقمار الصناعية

كما وَصفَ الكاتبُ القديم اليونانيُ Plinyهذه المنطقةِ أنْها كانت ذات أراضي خصبة جداً وكانت جبالها تكسوها الغابات الخضراء وكانت الأنهار تجري من تحتها.

ولقد وجدت بعض النقوشِ في بَعْض المعابدِ القديمةِ قريباً من حضرموت، تصور بعض الحيوانات مثل الأسود التي لا تعيش في المناطق الصحراوية وهذا يدل دلالة قاطعة على أن المنطقة كانت جنات وأنها مصداقاً لقوله تعالى :)واتقوا الذي أمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون، إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم( الشعراء.

أما سبب اندثار حضارة عاد فقط فسرته مجلة A m'interesseالفرنسية التي ذكرت أن مدينة إرم أو"عُبار" قد تعرضت إلى عاصفةرملية عنيفة أدت إلى غمر المدينةبطبقاتمن الرمال وصلت سماكتها إلى حوالي 12 متر [6] (http://www.55a.net/43.htm#_ftn6)

وهذا تماماً هو مصداق لقوله تعالى :

(فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُم عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ }.

من أخبر محمد بن عبد الله عن قصة عاد ومن أخبره عن مكانهم بالتحديد في منطقة الأحقاف أي أرض الرمال والتي هي الربع الخالي الذي يتميز برماله المتحركة التي تشغل معظم مساحته،من أخبره أن قوم عاد بنوا مدينة عظمة تسمى إرم فيها قصور وقلاع ضخمة تتميز بأعمدة عظيمة ، إنه رب العالمين منزل القرآن على قلب حبيبه محمد بن عبد الله .

قال تعالى في كتابه العزيز :

{ وَإِلَى عَادٍأَخَاهُمْ هُودًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـه غَيْرُهُ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ مُفْتَرُونَ {50} يَا قَوْمِ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى الَّذِي فَطَرَنِي أَفَلاَ تَعْقِلُونَ {51} وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلاَ تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ {52} قَالُواْ يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ }[سورة هود:50، 52].

قال تعالى في كتابه العزيز :{فَإِنْ أَعْرَضُوا فَقُلْ أَنذَرْتُكُمْ صَاعِقَةً مِّثْلَ صَاعِقَة عَادٍ وَثَمُودَ {13} إِذْ جَاءتْهُمُ الرُّسُلُ مِن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِن خَلْفِهِمْ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ قَالُوا لَوْ شَاء رَبُّنَا لَأَنزَلَ مَلَائِكَة فَإِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ {14} فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ {15} فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُم عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ }[سورة فصلت:13ـ16].
المراجع :
PERISHED NATIONS HARUN YAHYA
ساهم في الترجمة الأخت مي أحمد من مصر


كتاب مع الأنبياء تأليف عفيف طبارة .
من آيات الإعجاز في القرآن الكريم الدكتور زغلول النجار
يمكن الإطلاع على هذه المواقع للتأكد من صدق المادة العلمية :
http://www.pbs.org/wgbh/nova/ubar/zarins/
http://observe.arc.nasa.gov/nasa/exhibits/ubar/ubar_0.html (http://observe.arc.nasa.gov/nasa/exhibits/ubar/ubar_0.html)

أبو مها
10/06/2009, 02:42 PM
المشاركة الاصلية بواسطة : خليف العيد
قد يقول قائل هل الصرح هو ذاته الأهرام؟ ونقول غالباً لا، فالصرح هو بناء مرتفع أشبه بالبرج أو المنارة العالية، ويستخدم من أجل الصعود إلى ارتفاع عالٍ، وقد عاقب الله فرعون فدمَّره ودمَّر صرحه ليكون لمن خلفه آية، فالبناء الذي أراد أن يتحدى به الله دمَّره الله ولا نجد له أثراً اليوم. وتصديق ذلك أن الله قال في قصة فرعون ومصيره الأسود: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) [الأعراف: 137]. وبالفعل تم العثور على بعض الحجارة المبعثرة والتي دفنتها الرمال خلال آلاف السنين.


هنا تساؤل:
لو كان بناء الهرم من الطين كما في الايه وان الصرح فوق الهرم
لتدمر الصرح والهرم كما في الايه: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) لان الهرم صنع من الطين من قبل هامان لغرض بناء الصرح فوقه
وهذا الامر لايقبله العقل ، فلو بني من الطين حسب طلب فرعون لتدمر ومعه الصرح

نقطة ثانية حيرتني: لو كان بناء الاهرامات من فرعون وهامان لتدمرت كما في الايه:
(وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) ويتضح والله أعلم أن بناء الاهرامات ليست من صنع فرعون وقومة حسب الاية السابقة.



المشاركة الأصلية بواسطة : مؤرخ:
لايمكن لله جلا وعلا سبحانه وتعالى : ان يذكر ان اثار قوم عاد باقيه (( فاصبح لايرى الا مساكنهم ))ولا حول ولاقوة الا بالله فيمن يريد
نفي الايه ويصر على انها مدفونه


أخي الحبيب أتفق معك في هذه النقطة فالله سبحانه وتعالى أخبرنا صراحتا
أنه لايرى الا مساكنهم فلا يمكن ان تكون مدفونه تحت الرمال لتعارضه مع الاية

والله تعالى أعلم

قانون الجذب
10/06/2009, 04:36 PM
لاحظت البعض من الأعضاء يختلط عليه الأمر بسبب هذه الآية
قال تعالى (( فأصبحوا لا يرى إلا مساكنهم ))الاية

طيب سؤال اين هي مساكنهم سؤال واضح لا يحتاج الى شرح اين هي مساكن قوم عاد
هل ما نراه من معابد بشهادة كلام الباحث نفسه هي مساكنهم ,,,,,,ام هي الأهرامات
كل ما تبقى هي معابد او مقابر لا يوجد مساكن.... اين هي المساكن
....سؤال اين هي المساكن ....وهل يصح ان نطلق على الأهرامات وممراتها الداخلية الضيقة و التي لا يستطيع الإنسان الدخول والخروج منها الا بشق الأنفس مساكن ...ام هل تعتبر معابد الأقصر ووادي الملوك
.... مساكن ... وهل يصح ان يطلق على المساجد ودور العبادة في زماننا مساكن ؟؟؟؟؟؟؟
ولو كان لقال لا يرى الامعابدهم كما قال تعالى (( وتتخذون مصانع))
ولماذا صمدت معابدهم كل هذه السنين ولم تصمد مساكنهم مع توفر المواد لديهم

نقطة الاختلاف مع الباحث انه يصر ويجزم وباسلوب وبدون أي دليل نظري او علمي او مادي او معنوي او تاريخي... ((( مقنع ))) ....... أن الآثار الموجودة في مصر مثل الأهرامات ومعابد الأقصر وغيرها هي من بناء قوم عاد قبل سبعين ألف سنة
وينسف كل ما قاله علماء المسلمين والمفسرين وما أشاروا إليه في تفسيرهم لمساكن قوم عاد
أنها في الاحقاف وهي جبال الرمل ( وهو اكبر بحر من الرمال متصل على سطح الكره الأرضية في منطقة الربع الخالي)
كما انه ينسف كل ماقام به الباحثين والعلماء والمفكرين من غربيين ومستشرقين وعلماء مسلمين وعرب افنوا حياتهم في البحث النظري والتطبيقي الميداني وعلى مدى مئات السنين

قانون الجذب
10/06/2009, 09:31 PM
هل بالفعل لا يستطيع العلماء رغم التقدم التكنولوجي والتطور الحضاري الذي يمتد لآلاف السنين التفريق بين المعابد والمقابر والمساكن؟؟؟؟؟؟

حتى ياتي من يقول ان مساكن قوم عاد حولها الفراعنة الى معابد...... ولكن كيف استطاع الفراعنة إخفاء كل اثر يدل على هذه الأمة العظيمة التي استطاعة بناء هذه الصروح العملاقة
وأين بقايا هؤلاء العمالقة؟
أين هياكلهم العظمية؟
لماذا لم يبنوا مقابر لأنفسهم كما فعل الفراعنة ؟
قال تعالى في قصة قوم عاد (( وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون))
اين هم لم نرى سوى ممويا الفراعنة
لماذا لم يتركوا اي اثر لطريقة بناءهم للأهرام والمعابد العملاقة
او اي اثر او بقايا لأدواتهم التي استعملوها في بناء هذه المباني العظيمة
وكيف ورثهم الفراعنة واستطاعوا تزوير كل تاريخهم
ولم يتركوا أي اثر يدل على تزويرهم لهذه الحضارة
واستطاعوا أخفاء هذا التزوير حتى على علماء العصر الحديث الذين استطاعوا اكتشاف أدق
أساليب المزورين على ابسط الأشياء مثل الأوراق الرسمية والمستندات وغيرها ومع ذلك استطاع الفراعنة تزوير حضارة امة كاملة بهياكلها العظيمة وبناياتها الشاهقة ولم يخفى عليهم لا صغيرة ولا كبيرة
حتى جاء الملهم و المنقذ لهذه الحضارة وهذا التزوير واستطاع كشف الأقنعة

ولماذا صمدت معابدهم ولم تصمد مساكنهم و قصور ملوكهم و أمراءهم وزعماءهم (( اين هي حتى نراها ))
رغم توفر المعرفة لديهم في بناء الهياكل الضخمة و كل الوسائل المتاحة في ذلك الزمان
وجميع المواد اللازمة لبناء الأهرام والمعابد الضخمة

هل نطلق على هذا المسجد مساكن

http://www.khayma.com/zahratalmadain/album/wam1.jpg

او هذه الكنيسة مساكن

http://www.yun.com/mid/yun_4130.jpg


http://beit-sahour.info/images/stories/2008/07/12/bs-latin-church-inside-after-renewation.jpg



او هذا المعبد مساكن
http://www.6kk6.com/out.php/i8804_16053.JPG



الله سبحانه وتعالى بعث ألاف الأنبياء والرسل وخلق ملايين الأمم السابقة
وبعضهم قص علينا خبرهم وبعضهم لا نعلمهم الله يعلمهم
قال تعالى ((ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ))
وفيهم من هو اشد قوه من قوم عاد وأعظم باس وأثار في الأرض كما اخبر الله سبحانه وتعالى
قال تعالى((وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ ...))
وقال تعالى ((. وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْنٍ هُمْ أَشَدُّ مِنْهُمْ بَطْشًا))
لماذا التركيز على ان قوم عاد هم من بنا الحضارة المصرية قد تكون إحدى الأمم السابقة
توصلت الى علم لم يتوصل له احد استطاعوا من خلاله بناء هذه الهياكل العظيمة وليس بالضرورة
أن يكونوا عمالقة وأصحاب أجسام ضخمة والدليل اننا نرى الإنسان في العصر الحاضر استطاع
ان يبني هياكل عظيمة وناطحات سحاب عملاقة رغم انه اقل قوة جسديه من اسلافة واجدادة السابقين
لماذا الإصرار على ربط بناء الهياكل والمباني الضخمة بالعمالقة والأجساد الضخمة

هذه بعض الصور منقولة للمعابد

http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk50262_1.jpg
هذا معبد الملكة بلقيس في اليمن
هل كانوا عمالقة أم أن قوم عاد مروا عليهم وبنوا هذا المعبد لهم قبل ذهابهم الى مصر


http://alawaal-magazine.com/pic/%200744874361Egypt_LuxorTemple_05.jpg
وهذا معبد الكرنك


وهذا معبد ضخم في جاوه الوسطى في اندونيسا
http://www.50005000.com/Indonesea/Java/Yogyakarta/009.jpg

لا نعلم هل بناه قوم عاد ام غيرهم
http://www.50005000.com/Indonesea/Java/Yogyakarta/011.jpg


http://www.50005000.com/Indonesea/Java/Yogyakarta/012.jpg

ثم
لماذا الإصرار على ان قوم عاد هم من بنى الأهرام والحضارة المصرية
ربما حضارة أخرى اشد واقوي من قوم عاد
ومهما اوتينا من علم فهو قليل
قال تعالى (( وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً))

وين البروق
10/06/2009, 10:37 PM
من المعروف ان عاد كانو يعبدون الاصنام وهم ثلاثه : صداء , صموداء , هرا

فأين هي من الاثار في مصر أو ما حولها !؟


سبق وأن زرت مصر أخي العزيز مؤرخ و زرت المتحف المصري وشاهدت جثث الفراعنه ولعلك شاهدت كيف

كانت وضعيه ايديهم وهم ممدين على شكل x وهذا مطابق لرسومهم المنتشره في كل مكان من الاهرام أو حتى

التماثيل فهذا شاهد و عليك تفسيره !!

الاخ العزيز ابو شوق المزيني اضافتك جدا جميله ولكنك فسرتها كما هو الباحث فلم اجد مما كتبته أن عاد هم

من بنا الاهرامات أو ان مكانهم كان في مصر بل اني ايقنت ان الفراعنه هم من بناها لربطهم في اكثر

من موضع في الايات التي اشرت اليها وهذا دليل على انهم ليسو ناسا عادين كما يقول الباحث بل انهم كعاد في

كثير من الاشياء الا الاجسام !! و خاصتا في علمهم ...

سؤال بسيط : هل يعقل ان يتجرأ انسان عادي ليس له اي حضاره كبيره أو جاه او علم او او ...

و أكثر من ذلك سارق لحضاره و معروف ذلك في زمنه ويقول انا ربكم فأعبدون !!!!!؟؟؟؟

هذا غريب فحتى قوم عاد وهم جبابره و عمالقه لم يتجرأ احد منهم ليقول ذلك !!


تحياتي للجميع

ابوشوق المزيني
10/06/2009, 10:52 PM
قانون الجذب ليش معصب


بما اشتهر قوم عاد وبما اشتهر الفراعنه


اشتهر قوم عاد

بالقوة + بالعلم + بالبطش+ بالبناء


اشتهر الفراعنه

بالسحر + الكذب

أما عن شدة القوة فعندما قالوا من أشد منا قوة ؟؟ رد الله عليهم وقال أنه هو أشد منهم، وهذه الرد والتعقيب على

إدعاء القوة، لم يكن إلا لعاد،

(فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الأرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ) فصلت 15،
غير أن باقي الأمم، أشار الله لشدتهم بأنه يوجد مثلهم من الخلق من هو أشد منهم قوة ولم يقل لهم أنا أشد منكم مثلما قال لعاد.

قوم عاد كما وصفهم القران

(أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ/ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ)

الفراعنه و الطين

وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلأ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِفَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لأظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ


وقال تعالى: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُوَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ )


ذكر قوم عاد بالبناء
ذكر الفراعنه با إيقاد على الطين

ذكر عاد بظاهر مساكنهم
ذكر الفراعنه بتدمير ما كان يصنع وقومه

لماذا لم يذكر في القران ان الفراعنه بناؤن

دله وفنجال
10/06/2009, 11:39 PM
السلام عليكم


هلابكم اخواني الأعزاء
وين البروق
قانون الجذب
وياهلابكم اكثر ياحلف المعارضه
مؤرخ
ابو شوق المزيني
اخوي الغالي كموص الفراعنه استطاعو بعد توفيق الله لهم ان يتقدمو بلعلم بجعلهم الجثث كماهي عليه منذ ان فارق اصحابها الحياة الى الان كما هي والى الان العلم الحديث لم يستطع حل هذا الغز
فهل بناء الاهرام بأيقاد النار على الطين اصعب عليهم من التحنيط
ونقطه اخرى القران ذكر ان مفاتيح هامان لايستطيع حملها الا العصبه من الرجال
وقد فسر المفسرون هذ الايه على ان مفاتيح هامان ضخمه ممايدل على ضخامة الاقفال
فهل يعني ان المفاتيح التي كان يستخدمها قد سرقها من بقايا قوم عاد
وكذلك يخبرنا القران ان هامان قد اهابه الله سبحانه وتعالى علمً عظيمً
فمن المفسرين من قال انه استطاع بهذا العلم تحويل التراب الى ذهب بستخدام علم الكيمياء
ومنهم من قال ان سبب اسناد فرعون لهامان مهمة البناء بأنه كان يعلم ان هامان يملك من العلم
من لم يسبقه احًد به لذلك اوكل له فرعون بناء الصرح
ولاكن هل الصرح هو الاهرام نقول العلم عند الله
والأجابه هنا في هذا البحث
البحث هذا كنت واضعه في رابط بأحد الردود السابقه ولاكن يبدو ان الاخوان مرو عليه مرور الكرام لذلك حبيت ان انقله لكم لتعم الفائده
والجزء الثاني بعده


أرجو منكم قرائته بتمعن وتدقيق وتدبر لا أريد القرائه السريعه او طمر السطور




http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_qqqq.jpg



حقيقة الأهرامات: معجزة قرآنية جديدة



آخر اكتشاف علمي جاء فيه: باحثون فرنسيون وأمريكيون يؤكدون أن الأحجار الضخمة التي استخدمها الفراعنة لبناء الأهرامات هي مجرد "طين" تم تسخينه بدرجة حرارة عالية، هذا ما تحدث عنه القرآن بدقة تامة، لنقرأ...




هل ستبقى الأهرامات التي نعرفها من عجائب الدنيا السبع؟ وهل وجد العلماء حلاً للغز بناء الأهرامات في مصر القديمة؟ وهل لا زال البعض يعتقد أن الجن هم من بنوا هذه الأهرامات؟ وهل يمكن أن نصدق أن مخلوقات من الفضاء الخارجي قامت ببناء أهرامات مصر؟...
هذه تكهنات ملأت الدنيا واستمرت لعدة قرون، ولكن الاكتشاف الجديد الذي قدمه علماء من فرنسا وأمريكا سوف يغير نظرة العلماء للأبد، وسوف يعطي تفسيراً علمياً بسيطاً لسر بناء الأهرامات، ولكن الأعجب من ذلك أن هذا السر موجود في القرآن منذ أربعة عشر قرناً!!!
كان المعتقد أن الفراعنة قاموا بنحت الحجارة ولكن السؤال: كيف جاءت جميع الحجارة متطابقة حتى إنك لا تجد مسافة شعرة بين الحجر والآخر؟ وأين المعدات والأزاميل التي استخدمت في نحت الحجارة؟ فلم يتم العثور حتى الآن على أي واحد منها؟ إن هذا الاكتشاف يؤكد أن العلماء كانوا مخطئين عندما ظنوا أن الأهرامات بُنيت من الحجارة، والأقرب للمنطق والحقيقة أن نقول إن حضارة الفراعنة قامت على الطين!!
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_wwww.jpg




صورة من الأعلى لهرم خوفو الأكبر، حيث نلاحظ أن هذا الهرم كان أعلى بناء في العالم حيث بلغ ارتفاعه بحدود 146 متراً، واستخدم في بنائه ملايين الأحجار وكل حجر يزن عدة أطنان، إنه عمل ضخم يدل على القوة التي وصل إليها الفراعنة قبل 4500 سنة.
حقائق علمية جديدة
من الحقائق العلمية أن الأهرام الأعظم كان يرتفع 146 متراً وهو أعلى بناء في العالم لمدة 4500 عام، واستمر كذلك حتى القرن التاسع عشر. والنظرية الجديدة التي يقترحها البروفسور الفرنسي Joseph Davidovits مدير معهد Geopolymer يؤكد فيها أن الأهرامات بنيت أساساً من الطين، واستُخدم الطين كوسيلة لنقل الحجارة على سكك خاصة.
ويفترض البحث أن الطين ومواد أخرى أُخذت من تربة نهر النيل ووُضعت هذه المواد معاً في قوالب حجرية محكمة، ثم سخنت لدرجة حرارة عالية، مما أدى إلى تفاعل هذه المواد وتشكيلها حجارة تشبه الحجارة الناتجة عن البراكين أو التي تشكلت قبل ملايين السنين.
ويؤكد العالم Davidovits أن الحجارة التي بنيت منها الأهرامات صنعت أساساً من الكلس والطين والماء، لأن التحاليل باستخدام تقنية النانو أثبتت وجود كميات من الماء في هذه الحجارة ومثل هذه الكميات غير موجودة في الأحجار الطبيعية.
كذلك هناك تناسق في البنية الداخلية للأحجار، وهذا يؤكد أنه من غير المعقول أن تكون قد جلبت ثم نحتت بهذا الشكل، والاحتمال الأكثر واقعية أنهم صبوا الطين في قوالب فجاءت أشكال الأحجار متناسقة تماماً مثلما نصبُّ اليوم الأدوات البلاستيكية في قوالب فتأتي جميع القطع متساوية ومتشابهة تماماً.
لقد استُعمل المجهر الإلكتروني لتحليل عينات من حجارة الأهرامات، وكانت النتيجة أقرب لرأي Davidovits وظهرت بلورات الكوارتز المتشكلة نتيجة تسخين الطين واضحة، وصرح بأنه لا يوجد في الطبيعة مثل هذه الأحجار، وهذا يؤكد أنها صنعت من قبل الفراعنة. وقد أثبت التحليل الإلكتروني على المقياس المصغر جداً، وجود ثاني أكسيد السيليكون، وهذا يثبت أن الأحجار ليست طبيعية.


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_pyramids_02.jpg


البرفسور Michel Barsoum يقف بجانب الأهرام الأعظم، ويؤكد أن هذه الحجارة صبَّت ضمن قوالب وما هي إلا عبارة عن طين! وهذا ما أثبته في أبحاثه بعد تجارب طويلة تبين بنتيجتها أن هذه الحجارة ليست طبيعية، لأنها وبعد التحليل بالمجهر الإلكتروني تأكد أن هذه الحجارة تشكلت بنتيجة تفاعل سريع بين الطين والكلس والماء بدرجة حرارة عالية.
إن كتاب Davidovits الشهير والذي جاء بعنوان Ils ont bati les pyramides ونشر بفرنسا عام 2002 حل جميع المشاكل والألغاز التي نسجت حول طريقة بناء الأهرامات، ووضع آلية هندسية بسيطة للبناء من الطين، وكان مقنعاً لكثير من الباحثين في هذا العلم.
ويؤكد بعض الباحثين أن الأفران أو المواقد استخدمت قديماً لصناعة السيراميك والتماثيل. فكان الاستخدام الشائع للنار أن يصنعوا تمثالاً من الطين الممزوج بالمعادن وبعض المواد الطبيعية ثم يوقدون عليه النار حتى يتصلب ويأخذ شكل الصخور الحقيقية. وقد استخدمت العديد من الحضارات أسلوب الطين المسخن لصنع الأحجار والتماثيل والأدوات.
كما أكدت الأبحاث جميعها أن الطريقة التي كان يستخدمها الفراعنة في الأبنية العالية مثل الأهرامات، أنهم يصنعون سككاً خشبية تلتف حول الهرم بطريقة حلزونية مثل عريشة العنب التي تلتف حول نفسها وتصعد للأعلى.
أبحاث أخرى تصل إلى النتيجة ذاتها
لقد أثبتت تحاليل أخرى باستخدام الأشعة السينية وجود فقاعات هواء داخل العينات المأخوذة من الأهرامات، ومثل هذه الفقاعات تشكلت أثناء صب الأحجار من الطين بسب الحرارة وتبخر الماء من الطين، ومثل هذه الفقاعات لا توجد في الأحجار الطبيعية، وهذا يضيف دليلاً جديداً على أن الأحجار مصنوعة من الطين الكلسي ولا يزيد عمرها على 4700 سنة.
ويؤكد البرفسور الإيطالي Mario Collepardi والذي درس هندسة بناء الأهرامات أن الفراعنة كل ما فعلوه أنهم جاؤوا بالتراب الكلسي المتوفر بكثرة في منطقتهم ومزجوه بالتراب العادي وأضافوا إليه الماء من نهر النيل وقاموا بإيقاد النار عليه لدرجة حرارة بحدود 900 درجة مئوية، مما أكسبه صلابة وشكلاً يشبه الصخور الطبيعية.
إن الفكرة الجديدة لا تكلف الكثير من الجهد لأن العمال لن يحملوا أية أحجار ويرفعونها، كل ما عليهم فعله هو صنع القوالب التي سيصبّ فيها الطين ونقل الطين من الأرض والصعود به في أوعية صغيرة كل عامل يحمل وعاء فيه شيء من الطين ثم يملؤوا القالب، وبعد ذلك تأتي عملية الإحماء على النار حتى يتشكل الحجر، ويستقر في مكانه وبهذه الطريقة يضمنوا أنه لا توجد فراغات بين الحجر والآخر، مما ساهم في إبقاء هذه الأهرامات آلاف السنين..


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_eeeee.jpg


حجرين متجاورين من أحجار الهرم، ونلاحظ التجويف البيضوي الصغير بينهما والمشار إليه بالسهم، ويشكل دليلاً على أن الأحجار قد صُبت من الطين في قالب صخري. لأن هذا التجويف قد تشكل أثناء صب الحجارة، ولم ينتج عن التآكل، بل هو من أصل هذه الحجارة. Michel Barsoum, Drexel University
الحقيقة العلمية تتطابق مع الحقيقة القرآنية
بعد هذه الحقائق يمكننا أن نصل إلى نتيجة ألا وهي أن التقنية المستعملة في عصر الفراعنة لبناء الأبنية الضخمة كالأهرامات، كانت عبارة عن وضع الطين العادي المتوفر بكثرة قرب نهر النيل وخلطه بالماء ووضعه ضمن قوالب ثم إيقاد النار عليه حتى يتصلب وتتشكل الحجارة التي نراها اليوم.
هذه التقنية يا أحبتي بقيت مختفية ولم يكن لأحد علم بها حتى عام 1981 عندما طرح ذلك العالم نظريته، ثم في عام 2006 أثبت علماء آخرون صدق هذه النظرية بالتحليل المخبري الذي لا يقبل الشك، أي أن هذه التقنية لم تكن معروفة نهائياً زمن نزول القرآن، ولكن ماذا يقول القرآن؟ لنتأمل يا إخوتي ونسبح الله تبارك وتعالى.
بعدما طغى فرعون واعتبر نفسه إلهاً على مصر!! ماذا قال لقومه، تأملوا معي (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي) [القصص: 38]، سبحان الله! إلى هذا الحد بلغ التحدي والاستكبار؟ ولكن فرعون لم يكتف بذلك بل أراد أن يتحدى القدرة الإلهية وأن يبني صرحاً عالياً يصعد عليه ليرى من هو الله، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً. وبالتالي أراد أن يثبت لقومه الذين كانوا على شاكلته أن موسى عليه السلام ليس صادقاً، وأن فرعون هو الإله الوحيد للكون!!
فلجأ فرعون إلى نائبه وشريكه هامان وطلب منه أن يبني صرحاً ضخماً ليثبت للناس أن الله غير موجود، وهنا يلجأ فرعون إلى التقنية المستخدمة في البناء وقتها ألا وهي تقنية الإيقاد على الطين بهدف صب الحجارة اللازمة للصرح، يقول فرعون بعد ذلك: (فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38].
ولكن ماذا كانت النتيجة؟ انظروا وتأملوا إلى مصير فرعون وهامان وجنودهما، يقول تعالى: (وَاسْتَكْبَرَ هُوَ وَجُنُودُهُ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ إِلَيْنَا لَا يُرْجَعُونَ * فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ) [القصص: 39-40].
قد يقول قائل هل الصرح هو ذاته الأهرام؟ ونقول غالباً لا، فالصرح هو بناء مرتفع أشبه بالبرج أو المنارة العالية، ويستخدم من أجل الصعود إلى ارتفاع عالٍ، وقد عاقب الله فرعون فدمَّره ودمَّر صرحه ليكون لمن خلفه آية، فالبناء الذي أراد أن يتحدى به الله دمَّره الله ولا نجد له أثراً اليوم. وتصديق ذلك أن الله قال في قصة فرعون ومصيره الأسود: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) [الأعراف: 137]. وبالفعل تم العثور على بعض الحجارة المبعثرة والتي دفنتها الرمال خلال آلاف السنين.


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_pyramids_04444.jpg


صورة لأحد الأهرامات الثلاثة في الجيزة، ولا تزال قمته مغطاة بطبقة من الطين، وهذه الطبقة هي من نفس نوع الحجارة المستخدمة في البناء، وهذا يدل على أن الطين استخدم بشكل كامل في بناء الأهرامات. وهذه "التكنولوجيا" الفرعونية كانت ربما سراً من أسرار قوتها، وحافظت على هذا السر حتى في المخطوطات والنقوش لا نكاد نرى أثراً لذكر هذا السر، وبالتالي فإن القرآن يحدثنا عن أحد الأسرار الخفية والتي لا يمكن لأحد أن يعلمها إلا الله تعالى، وهذا دليل قوي على أن القرآن كتاب الله!
وجه الإعجاز
1- إن تأكيد هذا الباحث وعشرات الباحثين غيره على أن الطين هو مادة بناء الأهرامات، وأن هذه الأهرامات هي أعلى أبنية معروفة في التاريخ وحتى العصر الحديث، كل هذه الحقائق تؤكد أن الآية القرآنية صحيحة ومطابقة للعلم، وأنها من آيات الإعجاز العلمي.
2- إن تقنية تصنيع الحجر من الطين باستخدام الحرارة، لم تكن معروفة زمن نزول القرآن، والنبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن لديه علم بأن الأهرامات تم بناؤها بهذه الطريقة، ولذلك تعتبر هذه الآية سبقاً علمياً عندما ربطت بين الطين والحرارة كوسيلة من وسائل البناء في عصر الفراعنة، لتدلنا على أن هندسة البناء وقتها كانت قائمة على هذه الطريقة. وهذه الحقيقة العلمية لم يتم التعرف عليها إلا منذ سنوات قليلة جداً وباستخدام تقنيات متطورة!
3- في هذه المعجزة دليل على التوافق التام بين القرآن والعلم وصدق الله عندما قال عن كتابه: (وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا) [النساء: 82]. وفيها رد على الملحدين الذين يدعون أن القرآن من تأليف محمد، إذ كيف لمحمد أن يتنبأ بأمر كهذا وهو أبعد ما يكون عن الأهرامات ولم يرها أصلاً!
4- تؤكد الحقائق اليقينية أن الأهرام الأعظم في الجيزة أو ما يسمى هرم خوفو، هو أعلى بناء على وجه الأرض لمدة 4500 عام، وبالتالي كان الفراعنة مشهورين بالأبنية العالية أو الصروح، ولذلك فإن الله تعالى دمَّر الصروح والأبنية التي بناها فرعون مدعي الألوهية، أما بقية الفراعنة والذين بنوا الأهرامات، فقد نجاها الله من التدمير لتبقى شاهدة على صدق كتاب الله تبارك وتعالى!
5- في قوله تعالى (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) تأملوا معي كلمة (يَعْرِشُونَ) والتي تدل على الآلية الهندسية المستخدمة عند الفراعنة لوضع الحجارة فوق بعضها! ففي اللغة نجد كما في القاموس المحيط: عَرَشَ أي بنى عريشاً، وعرش الكرمَ: رفع دواليه على الخشب، وعرش البيت: بناه، وعرش البيت: سقَفه، والنتيجة أن هذه الكلمة تشير إلى وضع الخشب والارتفاع عليه بهدف رفع الحجارة، وهذا ما يقول العلماء والباحثون اليوم، أن الفراعنة استخدموا السكك الخشبية لرفع الطين والتسلق بشكل حلزوني حول البناء تماماً مثل العريشة التي تلتف حول العمود الذي تقوم عليه بشكل حلزوني.


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_eeeeeeeeqqqqqqq.jpg


رسم يمثل طريقة بناء الأهرامات من خلال وضع سكك خشبية بشكل حلزوني تلتف حول الهرم صعوداً تماماً مثل عرائش العنب التي تلتف وتتسلق بشكل حلزوني من أجل نقل الطين لصنع الحجارة، ولذلك استخدم تعالى كلمة: (يَعْرِشُونَ) للدلالة على الآلية الهندسية لبناء الأبنية والصروح، ومعظمها دمرها الله ولم يبق منها إلا هذه الأهرامات لتكون دليلاً على صدق القرآن في هذا العصر!
6- في هذه المعجزة رد على من يدعي أن النبي الأعظم صلى الله عليه وسلم أخذ علومه وقصصه من الكتاب المقدس أو من الراهب بحيرة أو القس ورقة بن نوفل، لأن تقنية البناء من الطين لم تُذكر في التوراة، بل على العكس الذي يقرأ التوراة يخرج بنتيجة وهي أن الحجارة تم جلبها من أماكن بعيدة عن منطقة الأهرامات، وأنها حجارة طبيعية، ولا علاقة لها بالطين، وهذا الأمر هو ما منع بعض علماء الغرب من الاعتراف بهذا الاكتشاف العلمي، لأنه يناقض الكتاب المقدس.
7- إن البحث الذي قدمه البروفسور Davidovits أبطل كل الادعاءات التوراتية من أن آلاف العمال عملوا لسنوات طويلة في هذه الأهرامات، وأبطل فكرة أن الحجارة جاءت من أماكن بعيدة لبناء الأهرامات، وبالتالي فإننا أمام دليل مادي على أن رواية التوراة مناقضة للعلم.
أي أن هناك اختلافاً كبيراً بين الكتاب المقدس وبين الحقائق العلمية، وهذا يدل على أن الكتاب المقدس الحالي من تأليف البشر وليس من عند الله، وهذه الحقيقة أكدها القرآن بقول تعالى: (وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا) [النساء: 82]. ويدل أيضاً أن القرآن من عند الله لأنه يطابق العلم دائماً!
وهنا نتساءل بل ونطرح الأسئلة على أولئك المشككين برسالة الإسلام ونقول:
1- كيف علم محمد صلى الله عليه وسلم بوجود أبنية عالية كان الفراعنة يبنونها في عصرهم؟ ولو كان يستمد معلوماته من التوراة لجاء بنفس المعلومات الواردة في التوراة، إذاً من أين جاءته فكرة الصرح أصلاً؟
2- كيف علم النبي الأعظم صلى الله عليه وسلم أن تقنية الطين كانت مستخدمة في البناء في عصر الفراعنة؟ بل ما الذي يدعوه للحديث في مثل هذه القضايا التاريخية والغيبية، إنها لن تقدم له شيئاً في دعوته، ولو أن النبي هو الذي ألَّف القرآن لكان الأجدر به أن يحدثهم عن أساطير العرب، فهذا أقرب لقبول دعوته!!
3- ثم كيف علم هذا النبي الأمي أن فرعون ادعى الألوهية؟ وكيف علم أنه بنى صرحاً، وكيف علم أن هذه الصروح قد دُمِّرت؟ وأنه لم يبق إلا ما يدل على آثار لهم، يقول تعالى: (فَتِلْكَ مَسَاكِنُهُمْ لَمْ تُسْكَنْ مِنْ بَعْدِهِمْ إِلَّا قَلِيلًا وَكُنَّا نَحْنُ الْوَارِثِينَ) [القصص: 58].
4- هل يمكن لمحمد صلى الله عليه وسلم لو كان هو من ألف القرآن أن يقول مثل هذا الكلام: (أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ) [الروم: 9]. فجعل تأمل هذه الأهرامات وغيرها من آثار الشعوب السابقة وسيلة للإيمان لندرك قدرة الله ومصير من يتكبر على الله.
إن هذه الحقائق هي برهان مادي يتجلى في كتاب الله تعالى يظهر صدق هذا الكتاب، وقد يقول قائل: إن نظرية بناء الأهرامات من الطين لم تصبح حقيقة علمية فكيف تفسرون بها القرآن، وأقول: إن هذه النظرية لم تأت من فراغ بل جاءت نتيجة تحليل علمي ومخبري ولا تناقض الواقع، وهي تطابق القرآن، ومهما تطور العلم لن يكتشف من الحقائق إلا ما يتفق ويتطابق مع القرآن لتكون هذه الحقائق وسيلة لرؤية معجزات الله في كتابه، وهو القائل: (سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) [فصلت: 53].


بقلم عبد الدائم الكحيل

www.kaheel7.com (http://www.kaheel7.com/)
بعض المراجع


http://www.geopolymer.org/archaeology/pyramids/are-pyramids-made-out-of-concrete-1/3/ (http://www.geopolymer.org/archaeology/pyramids/are-pyramids-made-out-of-concrete-1/3/)



Tom McNeese, The Pyramids of Giza, San Diego: Lucent Books, 1997



David Macauly, Pyramid, Boston: Houghton Mifflin Company, 1975



Joseph Davidovits and Margie Moris, The Pyramids An Enigma Solved, New York, Hippocrene Books, 1988.



Wm. R. Fix, Pyramid Odyssey, New York: Mayflower Books, 1978



Michael O'Neal, Pyramids, San Diego: Greenhaven Press, 1995



http://www.livescience.com/history/070518_bts_barsoum_pyramids.html (http://www.livescience.com/history/070518_bts_barsoum_pyramids.html)



http://www.geopolymer.org/library/archaeological-papers/a-x-ray-analysis-pyramids-casing-stones-and-their-limestone-quarries (http://www.geopolymer.org/library/archaeological-papers/a-x-ray-analysis-pyramids-casing-stones-and-their-limestone-quarries)



http://www.geopolymer.org/faq/pyramid-cement-and-concrete-expert-agrees (http://www.geopolymer.org/faq/pyramid-cement-and-concrete-expert-agrees)



http://www.geopolymer.org/news/nature-report-on-pyramid-limestone-concrete (http://www.geopolymer.org/news/nature-report-on-pyramid-limestone-concrete)



http://www.world-mysteries.com/mpl_2_1pp.htm (http://www.world-mysteries.com/mpl_2_1pp.htm)



Pyramids were built with concrete: Study , http://in.rediff.com/news/2006/dec/01look.htm (http://in.rediff.com/news/2006/dec/01look.htm)



Joseph Davidovits, Ils ont bâti les pyramides (They have built the pyramids) Jean-Cyrille Godefroy, Paris, 2002.



http://www.yubanet.com/cgi-bin/artman/exec/view.cgi/21/46807 (http://www.yubanet.com/cgi-bin/artman/exec/view.cgi/21/46807)

دله وفنجال
11/06/2009, 12:14 AM
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_11111111111.jpg
سر بناء الأهرامات (2)
نعيش مع حقائق جديدة تؤكد أن الأهرامات وغيرها من التماثيل قبل آلاف السنين قد بنيت من الطين، وهذا ما أشار إليه القرآن، لنقرأ هذا البحث العلمي...



بعد نشر مقالتي عن بناء الأهرامات وأن العلماء يكشفون شيئاً فشيئاً أن مادة بناء الأهرامات هي الطين، جاءتني بعض الآراء المخالفة من بعض إخوتي الأفاضل. وبما أنني مؤمن بالحوار وأشجع على الانتقاد فلابد من توضيح بعض الحقائق التي تخفى على كثيرين، كذلك تصحيح بعض الأفكار.
وأود أن أذكر إخوتي في الله أن هذا البحث هو من ضمن تخصصي الهندسي الذي أتقنه جيداً وهو هندسة المواد، وهذا العلم يدرس البنية الدقيقة للمعادن والصخور والأحجار وغيرها من المواد، والجهاز المستخدم أساساً هو المجهر الإلكتروني، هذا المجهر يكشف لنا بما لا يقبل الشك بنية الحجر والتركيب الذري والجزيئي له، وبالتالي يمكن اعتبار النتائج بمثابة حقائق علمية لأننا نراها رؤية يقينية. وإذا أراد أحد أن يشكك في هذه النتائج فينبغي عليه أن يثبت أنها نتائج مزيفة، وهذا ما أستبعده لأن الجامعات التي أجريت فيها هذه الأبحاث موثوقة والذين قاموا بهذه الأبحاث هم أناس متخصصون بعلم هندسة المواد، وقد استغرق بحثهم أكثر من عشر سنوات، ونُشر على مجلات علمية عالمية لا تتبنى أفكاراً كاذبة أو خرافية.
فعندما قرر العلماء أن حجارة الأهرامات قد نقلت من مناطق بعيدة ونحتت وبنيت منها الأهرامات، اعتمدوا على المشاهدة بالعين المجردة وبعض الاختبارات البسيطة والنصوص الموجودة في التوراة المحرفة، وبعض الآراء لباحثين ومهتمين.
ولكن الذي حدث أن العلم يتطور، والصور التي يظهرها المجهر الإلكتروني لا تكذب! ويمكن اليوم رؤية أي حجر مكبر مئات الآلاف من المرات، أي نستطيع رؤية الجزيئات التي تشكل منها هذا الحجر تحت المجهر الإلكتروني بكل سهولة ووضوح، ولذلك عندما أخضع العلماء هذه الحجارة للتحليل المخبري كانت النتائج بعكس ما هو سائد وعكس ما هو متوقع.
فصورة المجهر الإلكتروني لا تكذب، ولو أردنا أن نكذبها إذاً سوف نشكك في كل علوم الأرض التي وصلنا إليها حتى اليوم، وسوف نشكك بعلم الطب وعلم الهندسة الوراثية ومئات العلوم التي تأتينا نتائجها من خلال المجهر الإلكتروني! لذلك إذا أردنا أن ندحض هذه الصور فينبغي أن نأتي بصور معاكسة، ولا يكفي أن نقول إن فلاناً قال كذا أو صرح بكذا ...
لقد رأينا الحجارة بأعيننا وتأكدنا أنها حجارة طبيعية بالمشاهدة واللمس والتفكير، ولكن هل عيوننا دقيقة وترى كل شيء؟ لنطرح السؤال الآن: ماذا رأى المجهر الإلكتروني في هذه الحجارة؟
1- الفقاعات الهوائية: من أين جاءت؟
2- نسبة الماء العالية في هذه الحجارة من أين جاءت؟
3- أين ملايين الأزاميل النحاسية التي استعملت في نحت مئات الملايين من الأحجار؟
4- السؤال الأهم: كم هو الزمن اللازم لنحت الحجارة بحيث تتمتع بسطوح دقيقة ومستوية وناعمة وتنطبق على الحجر الآخر دون ترك أي فراغات؟ بلا شك إن نحت كل حجر يتطلب زمناً ليس بالقليل.


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_22222222222.jpg


صورة بالمجهر الإلكتروني لعينة من حجارة الهرم الأكبر، وتظهر عليها الأجزاء المتبلورة بشكل غير طبيعي (اللون الأحمر) والتي تربط كتل الكلس معاً (اللون الأسود). المرجع Michel Barsoum, Drexel University
http://www.nsf.gov/discoveries/disc_images.jsp?cntn_id=109692&org=NSF (http://www.nsf.gov/discoveries/disc_images.jsp?cntn_id=109692&org=NSF)
إن البحث الذي جاء به بعض الباحثين حديثاً قد نشر على مواقع علمية ومجلات عالمية موثوقة، وقد حققت هذه الكتب نسبة كبيرة من المبيعات، وهذا طبعاً لا نعتمد عليه كدليل، ولكن نود أن نقول إن العلماء اليوم بدأوا يعترفون بهذه الحقيقة، ليس كلهم ولكن بدأوا تدريجياً.
وفي دراسة حديثة قام بها علماء مختصون بهندسة المواد (Journal of the American Ceramic Society, vol 89, p 3788) يؤكدون أن الأدلة تزداد شيئاً فشيئاً إلا أن بعض العلماء لم يعترفوا بهذا البحث.
ويؤكد هذا البحث أنه حتى فترة قريبة كان من الصعب على الجيولوجيين التمييز بين الحجارة الطبيعية والحجارة الاصطناعية التي صبت قبل خمسة آلاف عام. ولكن طبقاً لبروفسور Gilles Hug من وكالة أبحاث الفضاء الفرنسية Onera والبروفسور Michel Barsoum من جامعة دركسل في فيلاديلفيا حيث وجدا أن غطاء الأهرامات يتكون من نوعين من الحجارة الأول طبيعي منقول من المقالع والثاني صناعي. ويعتقد أن نسبة مهمة من الأبنية العالية أو ما سماها الصروح edifices بنيت من الطين!!! [1].
وهنا نجد الإشارة القرآنية تتجلى عندما أخبر القرآن على لسان فرعون أن يبني له صرحاً أي بناء عالياً، والأجزاء العالية من البناء لا يمكن بناؤها من الحجارة وفرعون يعلم هذا لأنه لا يمكن رفع الحجارة إلى ارتفاعات عالية، وكانت التقنية السائدة عند الفراعنة أن يستخدموا الطين من أجل ذلك، تماماً كما نصب الأسقف والأبنية العالية اليوم، وهذا ما جعله يقول: (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38] للدلالة على أنه يريد بناء مرتفعاً جداً.
لقد أخذ الباحثان ثلاث عينات من هرم خوفو وهو أكبر الأهرامات، وقاما بتحليلها بالأشعة السينية والمجهر الإلكتروني فوجدا آثاراً لتفاعل كيميائي سريع والذي لم يسمح بتشكل البلورات الطبيعية داخل الحجر، ومثل هذه البلورات التي تكونت بطريقة غير طبيعية لا يمكن تفسيرها إلا إذا اعتقدنا أن هذه الأحجار قد صُبَّت مثلما نصب الاسمنت في أبنيتنا اليوم. ولكن مع مهارة عالية وبطريقة حرارية لم نكتشف أسرارها بعد.
يعتقد الباحثان أن الحجارة الطينية استخدمت من أجل الأجزاء المرتفعة في البناء حيث تطلب الأهرام بحدود 2.5 مليون حجر، أما الأجزاء المنخفضة فاستعملت فيها الحجارة الطبيعية. ويؤكد هذان الباحثان أن الحجارة الكلسية الناعمة اقتلعت من جنوب الجيزة ثم وُضعت في برك مائية تتغذى من نهر النيل لتنحل وتشكل الطين الكلسي watery slurry. ثم قام الفراعنة بإيقاد النار على هذا الطين وأخذوا الكلس الناتج ثم خلطوه مع الملح ثم تبخر الماء وبقي المزيج الرطب على شكل طين clay-like. وهذا الطين سوف يُحمل إلى قوالب خشبية ويبقى عدة أيام ليتصلب ويشكل حجارة أشبه بالحجارة الطبيعية. وقد قام البروفسور Davidovits من معهد Geopolymer بصناعة حجر كبير بنفس الطريقة خلال عشرة أيام.
هناك إثبات جديد جاء من عالم المواد Guy Demortier من جامعة Namur في بلجيكا، والذي كان يشك بهذه النظرية ولكن دراسة عشر سنوات جعلته يقتنع تماماً أن الأهرامات الثلاثة بنيت من الحجارة الاصطناعية من الطين.
يقول البروفسور Linn Hobbs أستاذ علم المواد والهندسة النووية: لقد صنع المصريون القدماء حجارة الأهرامات من الطين الكلسي، وهي نفس المادة التي استخدموها لصناعة الأواني الخزفية الرائعة بعد تسخينها لدرجة حرارة عالية، مما يكسبها صلابة كبيرة.


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_333333333.jpg


مئات المواقع والمجلات العلمية الموثوقة تبنت هذا الاكتشاف ولم يشكك أحد من علماء الغرب بهذه النتائج إلا نسبة قليلة لا تزال مصرة على رأيها القديم.
http://www.sciencedaily.com/releases/2006/12/061209122918.htm
يؤكد البروفسور Linn Hobbs أن المصريين لم ينحتوا ملايين الحجارة بهذه الأشكال الدقيقة نحتاً، ثم يرفعونها لارتفاعات عالية، هذه النظرية ليس عليها دليل مادي من الرسوم الجدارية داخل الأهرامات أو النصوص التي عثر عليها حتى الآن.
ويشير علماء المواد إلى أن هناك اختلافاً في كثافة الحجارة التي بنيت منها الأهرامات، حيث وجدوا أن كثافة الكتلة الحجرية أكبر عند القاع وأقل عند القمة بسبب قانون الجاذبية أثناء صب الحجارة حيث نعرف دائماً أن المادة الأخف تصعد للأعلى والمادة الأثقل تغوص للأسفل.
- هناك دليل قوي حول معرفة الفراعنة لأسس الكيمياء وخبرتهم في "الخلطات" التي كانوا يستخدمونها في صناعة الأواني الخزفية الصلبة، والتي يستحيل أن تكون قد نُحتت لأنها أقسى من الحديد بكثير، ومثل هذه الخزفيات لا يمكن أن تُنحت بأي أداة، وهذا دليل على التطور الكبير لدى الفراعنة في علم "هندسة المواد".


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_444444444444.jpg


صورة بالمجهر العادي لعينة مأخوذة من أحد الأهرامات في منطقة الجيزة بمصر، ويظهر عليها بوضوح فقاعات هواء، ومثل هذه الفقاعات لا توجد في الحجر الطبيعي، إنما حدثت أثناء عملية صب الحجر بسبب التبرد السريع الذي لا يتيح لكامل الهواء الخروج فتنحبس بعض الفقاعات الصغيرة، لتبقى شاهداً مادياً على أن حجارة الأهرامات قد صنعت من الطين. المرجع
http://www.geopolymer.org/archaeology/pyramids/pyramids-2-the-evidences (http://www.geopolymer.org/archaeology/pyramids/pyramids-2-the-evidences)
مجلة الطبيعة الأمريكية وهي من أشهر المجلات العلمية وأكثرها مصداقية تنشر النظرية الجديدة التي تؤكد أن الأهرامات بنيت من الطين، ويزداد عدد العلماء الذين يؤيدون هذا الاكتشاف، والسبب ببساطة، هو أن هذا الاكتشاف صحيح! The scientific magazine NATURE, vol. 444, 793 (14 december 2006)


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_555555555555.jpg


العلماء في معهد Massachusetts في بوسطن - أمريكا يدعمون هذه النظرية ويحاولون إعادة بناء هذه الأحجار باستخدام تقنية يسمونها geopolymer من خلال مزج الطين مع الأحجار الكلسية مع أملاح كربونات الصوديوم المستخدمة في تحنيط الجثث والمتوافرة بكثرة في الصحراء، المقالة على الرابط:
http://www.boston.com/news/local/articles/2008/04/22/a_new_angle_on_pyramids/?page=1 (http://www.boston.com/news/local/articles/2008/04/22/a_new_angle_on_pyramids/?page=1)
وعلى الرغم من هذه الحقائق نجد من يعارض الدليل العلمي ويقولون إن الرسوم الجدارية والآثار التي تركها الفراعنة لا تدل على أي طين أو طريقة بناء بهذا الشكل، ونقول إن الفراعنة أخفوا هذا السر كما أخفوا سر التحنيط وغيره من الأسرار التي كانت سبباً في قوتهم وسيطرتهم وجبروتهم. ولكن الله تعالى الذي يعلم السر وأخفى، لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في السماء، قد أخبرنا بالسر الذي دار بين فرعون وهامان!
كذلك أخبرنا القرآن بالكثير من الأسرار التي لم يكن لأحد علم بها زمن نزول القرآن، لذلك يقول تعالى: (تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنْتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلَا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ) [هود: 49].
ونقول لأولئك الذين يدعون أن القرآن من تأليف محمد صلى الله عليه وسلم: بالله عليكم من أين أمكن لمحمد صلى الله عليه وسلم أن يعرف مثل هذه المعلومات السرية الدقيقة ويضعها في كتابه؟ أم أن الذي أخبره هو عالم أسرار السموات والأرض، ولذلك أنتم تقولون إن القرآن أساطير وخرافات ولا يتفق مع العقل وأن الراهب بحيرة هو من أملى على النبي هذا القرآن، وقولكم هذا ذكره الله في القرآن ورد عليه، يقول تعالى: (وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا * قُلْ أَنْزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا) [الفرقان: 5-6].
إيضاحات
1- إن الآية الكريمة لا تقول بأن فرعون هو الذي بنى الأهرامات، ولا تقول إن هذا الهرم أو ذاك بُني من طين، بل تشير إلى تقنية هندسية كانت مستعملة في زمن فرعون وقبله، هذه التقنية تستعمل لبناء الأبنية العالية باستعمال الطين والحرارة، لأن الصخور لا يمكن رفعها إلى الأماكن العالية، فيستعملون قوالب خشبية لصب الطين فيها، ومعالجته بطريقة غريبة فيبدو مع الزمن كالصخور الحقيقية.
2- إن الله تعالى دمَّر ما كان يصنع فرعون وقومه، ولكن الله ترك بعض الأبنية لتكون شاهداً على صدق آياته، فقد شاء الله أن يُحفظ جسد فرعون داخل هرم ليكون آية لمن خلفه، يقول تعالى مخاطباً فرعون بعد غرقه: (فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آَيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ آَيَاتِنَا لَغَافِلُونَ) [يونس: 92]. وقد شاهد الدكتور موريس بوكاي جثة فرعون والتي أثبت التحليل أنه مات غرقاً ونجا ببدنه بطريقة غريبة، وربما كانت هذه الآية طريقاً لإسلام هذا العالم الفرنسي!


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_6666666666.jpg


صورة لجثة رمسيس الثاني الذي يعتقد الباحثون أنه فرعون وقد أظهر التحليل وجود بعض الكسور في عظامه بسبب ضغط الماء بعد غرقه، وكذلك وجود ذرات من الملح في جسده وهذا دليل على أنه مات غرقاً.
لذلك لا تدل الآية على أن الله دمر كل شيء، بل دمر معظم ما صنعه فرعون وقومه، وأبقى للأجيال القادمة آثاراً تدل على إهلاك الله لهم. وقد أهلك الله الكثير من الأمم ودمر ما كانوا يصنعون ولكنه أبقى لنا بعض الآثار كما قال تعالى: (وَمَكَرُوا مَكْرًا وَمَكَرْنَا مَكْرًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ * فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ مَكْرِهِمْ أَنَّا دَمَّرْنَاهُمْ وَقَوْمَهُمْ أَجْمَعِينَ * فَتِلْكَ بُيُوتُهُمْ خَاوِيَةً بِمَا ظَلَمُوا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * وَأَنْجَيْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ) [النمل: 50-53].
3- إن وجود مقالع للحجارة بالقرب من الأهرامات لا يعني أن الأهرامات بُنيت بالكامل من الحجارة، مع العلم أن الباحثين وجدوا أن قاعدة الهرم فقط بُنيت من حجارة حقيقية، أما الطبقات العليا من الهرم فقد بُنيت من الطين!
هذه التقنية في البناء كانت معروفة لدى القدماء مثل الرومان، وقد لفتت ظاهرة الأبنية الرومانية الضخمة نظر المهندس David Moore والذي قرر دراسة هذه الأبنية، ووجد أنها قد بنيت من الطين الكلسي بعد رفع درجة حرارته في فرن عادي.
الخلاصة
إذا تأملنا أقوال علماء الغرب اليوم نجدهم يؤكدون ويقولون إن أول من أشار إلى تقنية بناء الأهرامات وغيرها من طين هو البروفسور Henri Le Chatelier المولود في فرنسا عام 1850 والذي اقترح في أوائل القرن العشرين فكرة تقول بأن الحجارة والتماثيل صُبَّت من الطين، ولكن بعد الحقائق التي رأيناها يتضح لنا يا أحبتي أن أول من أشار إلى تقنية الطين في الأبنية العالية هو القرآن الكريم قبل أربعة عشر قرناً وذلك من خلال الآية الكريمة: (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38] وهنا يتجلى وجه الإعجاز، والله أعلم.
وأخيراً أعد إخوتي القراء بعرض الجزء الثالث قريباً وفيه حقائق دامغة تثبت أن الكثير من التماثيل والأهرامات التي كانت تُصنع زمن الفراعنة إنما كان أساسها من الطين، والقرآن الكريم هو الكتاب الوحيد الذي كشف لنا هذا السر الذي بقي مختفياً لقرون طويلة، وهذا يشهد على إعجاز القرآن من الناحية التاريخية.
حقيقة الأهرامات: معجزة قرآنية جديدة (http://kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=835)
ـــــــــــــ
بقلم عبد الدائم الكحيل
www.kaheel7.com (http://www.kaheel7.com/)
بعض المراجع


1- http://www.newscientist.com/channel/being-human/mg19225812.900-concrete-evidence-in-gizas-pyramids.html



2- Herodotus, The Histories, Oxford University Press, 1998



3- Davidovits, J. and Morris, M, The Pyramids, Dorset Press, 1988



4- Pyramids were built with concrete rather than rocks, scientists claim, http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article656117.ece (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article656117.ece), December 1, 2006



5- Concrete evidence in Giza's pyramids, http://www.newscientist.com/channel/being-human/mg19225812.900-concrete-evidence-in-gizas-pyramids.html (http://www.newscientist.com/channel/being-human/mg19225812.900-concrete-evidence-in-gizas-pyramids.html)



6- http://dsc.discovery.com/news/2006/12/08/pyramids_arc.html?category=archaeology&guid=20061208120000 (http://dsc.discovery.com/news/2006/12/08/pyramids_arc.html?category=archaeology&guid=20061208120000)



7- http://www.materials.drexel.edu/Pyramids/ (http://www.materials.drexel.edu/Pyramids/)



8- MIT Class Explores Controversial Pyramid Theory With Scale Model, http://www.azom.com/default.asp (http://www.azom.com/default.asp), April 3rd,2008.


أرجو انكم أستفدتو من الابحاث العلميه الي ماتحتمل الشك
وغيرها الكثير

ماشي الليل
11/06/2009, 11:14 AM
اخوي دلة وفنجال يعطيك العافية احب اوضحلك
تقول مفاتيح هامان لا يستطيع حملها الا العصبة منالرجال
قصدك قارون موب هامان

************
بالنسبة للصرح
اذا كان الصرح الي بناه فرعون وهامان هي الاهرامات
فالله تعالى اخبر في القران انه دمرها
وهذه مازالت موجودة فكيف يخبر بتدميرها وهي مازالت باقية

رد على الي يقول ان الصرح هو الاهرامات

ابوشوق المزيني
11/06/2009, 12:28 PM
دلة وفنجال

لقد جانبك الصواب واختلط عليك الامر حتى اصبحت لا تفرق

بين هامان و قارون

(ونعتني من حلف المعارضين اصلحك الله)

اجبني بالله عليك
ملاحظه فرعون وقومه اعم من فرعون وهامان

قال تعالى: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُوَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ )

اريد الجواب يا دله وفنجان بكل وضوح
هل الله دمر ماكان يصنع فرعون وقومه ام لا ؟
هل الله دمر ماكان يصنع فرعون وقومه ام لا ؟
هل الله دمر ماكان يصنع فرعون وقومه ام لا ؟
اريد الجواب يا دله وفنجان بكل وضوح

عاهد بن علي
11/06/2009, 01:10 PM
الله يجزاكم خير الجزاء

mo7taj
11/06/2009, 02:35 PM
احب ان اضيف للموضوع


قال الله تعالى في سورة الاحقاف


(فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضًا مُّسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُّمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُم بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيمٌ *تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لا يُرَى إِلاَّ مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ )


ذكر الله تدمير كل شئ ومع ذلك ذكر بقاء منازلهم
وذكر الله تدمير ما كان يصنع فرعون وقومه لايلزم تدمير كل شئ


تقبلوا تحيتي

دله وفنجال
11/06/2009, 04:48 PM
السلام عليكم...



ااسف على الخلط الذي حصل بسبب الاستعجال بلرد.. تشكر اخوي ماشي الليل على التنبيه


هلابك اخوي الغالي ابوشوق المزيني.. هدانا الله واياك انا لم انعتك ولاكن لرفع الكلافه فيما بيننا فأنا اعتبر هذا الحوار انه حوار اخوه ليس بينهم حواجز فمنهم الموافق على هذا الكلام ومنهم معارض .. وأأسف اذا كنت قد اخطأت عليك بكلمه فوالله انك لفي منزلة اخي.


يعطيك الف عافيه اخوي الغالي mo7taj على مداخلتك وأضافتك القيمه


اخوي الغالي التدمير هنا ليس دليلاً على ان الله سبحانه وتعالى دمر كل شي بل انه جعل لنا بعض اثارهم للعضه والعبرة من الاقوام التي عصت امر ربها .
فهذا تفسير الشيخ الشعراوي رحمه الله اقراء ماذا قال:






http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_oooooooo.gif



هذا ماقاله الشيخ الجليل

اخي العزيز ابو شوق المزيني هل قرأت البحث العلمي الذي اضفته وهل تمعنت فيه

لاتقل لي انني متحيز او انني متحجر التفكير وادافع عن قولي لا والله ولاكن الكلام المقنع والمتوافق مع ماجاء من عند الله سبحانه وتأييد المفسرين يجب علي ان اتبعه لانه اقرب للعقل والصواب



وأأسف مره اخرى

قانون الجذب
11/06/2009, 05:06 PM
لو أتانا شخص مسيحي

وقال ان من بني الأهرام هم أسلافنا وأجدادنا
القدماء العمالقة
الذين كانوا يؤمنون بالثليث ( الاب , الابن, روح القدس )
http://i131.photobucket.com/albums/p290/McDeer/Sins%20of%20the%20Fathers/30jasper1-600.jpg

وقال ان من الأدلة على ذلك الأهرام الثلاثة فهي ترمز الى
1-الأب
2- والابن
3-وروح القدس

http://www3.0zz0.com/2008/11/23/15/576360698.jpg
وان هذه الحضارة العظيمة الموغلة في القدم
هي من امر ببناء الأهرام بهذه الطريقة
الثلاثية

http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk3800_qqqq.jpg
لترمز للتثليث

في الديانة المسيحية
وقعد يجيب لنا صور للأهرام من الفضاء ومن الأرض

http://www.mekshat.com/pix/upload03/images115/mk50262_ahram13zs.jpg


http://www.kaheel7.com/userimages/pyramids_01.JPG
وهي أعظم بناء استطاع ان يصمد على مر الزمن
وهذا دليل على قوة اتباع هذه االعقيدة

http://i43.tinypic.com/261yn8z.jpg
وان الفراعنة كانت عقيدتهم قائمه على التثليث الذي هو اساس الديانة المسيحية وانهم بنوا هذه الحضارة عندما كانوا
متمسكين بالدين الصحيح القائم على التثليث ووووو...الخ


ربما تكون هذه الخرافة اقرب الى التصديق مما ذهب اليه الباحث
لدى البعض

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
( أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا
وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا ,
وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه) رواه ابو داود وحسنه الالباني



اشكر جميع اخواني في هذا المنتدى
الراقي بأعضأه ويعلم الله اني استفدت
من مداخلات الأعضاء اشياء كثيرة
كما لا انسى ان اشكر صاحب الموضوع
ابا ذر على حسن الاختيار والمتابعة

ابوشوق المزيني
11/06/2009, 08:56 PM
(دله وفنجان )


بصراحة الموضوع قوي ومعلومات جديدة وحديث واجمل

مافي

المنتدى تجد من يخالفك في الراي وهذا مايثري المعلومات

ولا تعتذر وانا اخوك

وإن اختلفنا يبقى الود والاخوة


وفرعون لا يوجد على وجه الارض من ادعى بمثل دعواه

والسحر عمله والكذب عوايده

اكيد بيدعي انه بنى هذه الحضارة

وين البروق
11/06/2009, 10:34 PM
(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ ) وهؤلاء كانوا متمردين عتاة جبارين، خارجين عن طاعته مكذبين لرسله، جاحدين لكتبه. فذكر تعالى كيف أهلكهم ودمرهم، وجعلهم أحاديث وعبَرا، فقال: (أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ * إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ ) وهؤلاء عاد الأولى، وهم أولاد عاد بن إرم بن عَوص بن سام بن نوح، قاله ابن إسحاق وهم الذين بعث الله فيهم رسوله هودًا، عليه السلام، فكذبوه وخالفوه، فأنجاه الله من بين أظهرهم ومن آمن معه منهم، وأهلكهم بريح صرصر عاتية، سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ * فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيَةٍ [الحاقة:7، 8]وقد ذكر الله قصتهم في القرآن في غير ما موضع، ليعتبر بمصرعهم المؤمنون.

فقوله تعالى: (إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ ) عطف بيان؛ زيادة تعريف بهم.

وقوله: (ذَاتِ الْعِمَادِ ) لأنهم كانوا يسكنون بيوت الشِّعر التي ترفع بالأعمدة الشداد، وقد كانوا أشد الناس في زمانهم خلقة وأقواهم بطشا، ولهذا ذكَّرهم هود بتلك النعمة وأرشدهم إلى أن يستعملوها في طاعة ربهم الذي خلقهم، فقال: وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُوا آلاءَ اللَّهِ [لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ] [الأعراف:69]. وقال تعالى: " < 8-395 > " فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً [فصلت:15]، وقال هاهنا: (الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ ) أي: القبيلة التي لم يخلق مثلها في بلادهم، لقوتهم وشدتهم وعظم تركيبهم.

قال مجاهد: إرم: أمة قديمة. يعني: عادا الأولى، كما قال قتادة بن دعامة، والسُّدِّيُّ: إن إرم بيت مملكة عاد. وهذا قول حسن جيد قوي.

وقال مجاهد، وقتادة، والكلبي في قوله: (ذَاتِ الْعِمَادِ ) كانوا أهل عمود لا يقيمون.

وقال العوفي، عن ابن عباس: إنما قيل لهم: (ذَاتِ الْعِمَادِ ) لطولهم.

واختار الأول ابنُ جرير، ورد الثاني فأصاب.

وقوله: (الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ ) أعاد ابن زيد الضميرَ على العماد؛ لارتفاعها، وقال: بنوا عُمُدا بالأحقاف لم يخلق مثلها في البلاد. وأما قتادة وابن جرير فأعاد الضمير على القبيلة، أي: لم يخلق مثل تلك القبيلة في البلاد، يعني في زمانهم. وهذا القول هو الصواب، وقول ابن زيد ومن ذهب مذهبه ضعيف؛ لأنه لو كان أراد ذلك لقال: التي لم يعمل مثلها في البلاد، وإنما قال: (لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ )




من زعم أن المراد بقوله: (إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ ) مدينة إما دمشق، كما روي عن سعيد بن المسيب وعكرمة، أو اسكندرية كما رُوي عن القُرَظي أو غيرهما، ففيه نظر، فإنه كيف يلتئم الكلام على هذا: (أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ * إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ ) إن جعل ذلك بدلا أو عطف بيان، فإنه لا يتسق الكلام حينئذ. ثم المراد إنما هو الإخبار عن إهلاك القبيلة المسماة بعاد، وما أحل الله بهم من بأسه الذي لا يُرَد، لا أن المراد الإخبار عن مدينة أو إقليم.

" < 8-396 > "

وإنما نبهت على ذلك لئلا يُغْتَرَّ بكثير مما ذكره جماعة من المفسرين عند هذه الآية، من ذكر مدينة يقال لها: (إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ ) مبنية بلبن الذهب والفضة، قصورها ودورها وبساتينها، وإن حصباءها لآلئ وجواهر، وترابها بنادق المسك، وأنهارها سارحة، وثمارها ساقطة، ودورها لا أنيس بها، وسورها وأبوابها تصفر، ليس بها داع ولا مجيب. وأنها تنتقل فتارة تكون بأرض الشام، وتارة باليمن، وتارة بالعراق، وتارة بغير ذلك من البلاد -فإن هذا كله من خرافات الإسرائيليين، من وضع بعض زنادقتهم، ليختبروا بذلك عقول الجهلة من الناس أن تصدقهم في جميع ذلك.

وذكر الثعلبي وغيره أن رجلا من الأعراب -وهو عبد الله بن قِلابة-في زمان معاوية ذهب في طلب أباعر له شردت، فبينما هو يتيه في ابتغائها، إذ طلع على مدينة عظيمة لها سور وأبواب، فدخلها فوجد فيها قريبًا مما ذكرناه من صفات المدينة الذهبية التي تقدم ذكرها، وأنه رجع فأخبر الناس، فذهبوا معه إلى المكان الذي قال فلم يروا شيئا.

وقد ذكر ابن أبي حاتم قصة (إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ ) هاهنا مطولة جدا، فهذه الحكاية ليس يصح إسنادها، ولو صح إلى ذلك الأعرابي فقد يكون اختلق ذلك، أو أنه أصابه نوع من الهَوَس والخبال فاعتقد أن ذلك له حقيقة في الخارج، وليس كذلك. وهذا مما يقطع بعدم صحته. وهذا قريب مما يخبر به كثير من الجهلة والطامعين والمتحيلين، من وجود مطالب تحت الأرض، فيها قناطير الذهب والفضة، وألوان الجواهر واليواقيت واللآلئ والإكسير الكبير، لكن عليها موانع تمنع من الوصول إليها والأخذ منها، فيحتالون على أموال الأغنياء والضعفة والسفهاء، فيأكلونها بالباطل في صرفها في بخاخير وعقاقير، ونحو ذلك من الهذيانات، ويَطْنـزون بهم. والذي يجزم به أن في الأرض دفائن جاهلية وإسلامية وكنوزًا كثيرة، من ظفر بشيء منها أمكنه تحويله فأما على الصفة التي زعموها فكذب وافتراء وبهت، ولم يصح في ذلك شيء مما يقولون إلا عن نقلهم أو نقل من أخذ عنهم، والله سبحانه وتعالى الهادي للصواب.

وقولُ ابن جرير: يحتمل أن يكون المراد بقوله: (إِرَمَ ) قبيلة أو بلدة كانت عاد تسكنها فلذلك لم تُصرَف فيه نظر؛ لأن المراد من السياق إنما هو الإخبار عن القبيلة، ولهذا قال بعده: (وَثَمُودَ الَّذِينَ جَابُوا الصَّخْرَ بِالْوَادِ ) يعني: يقطعون الصخر بالوادي. قال ابن عباس: ينحتونها ويخرقونها. وكذا قال مجاهد، وقتادة، والضحاك، وابن زيد. ومنه يقال: "مجتابي النمار". إذا خرقوها، واجتاب الثوب: إذا فتحه. ومنه الجيب أيضا. وقال الله تعالى: وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا فَارِهِينَ [الشعراء:149].





أول حجه أو دليل يجب علينا اتباعه هو القران الكريم و تفسيره بعدها تأتي الاحاديث النبويه ,,

وبعد ذلك تاتي العلوم والتحليلات ومنها القصص و التاريخ و غيرها ,,

جميع ذلك لم يشر الى ان قوم عاد كانو في مصر او بقربها !!

كل ما قام عليه البحث ومن اتبعه هو توقع او استنباط و استنتاج بأدله أغلبها و أهمها خاطئه ,,



هذا والله اعلم ,,



تحياتي للجميع

دله وفنجال
11/06/2009, 11:20 PM
السلام عليكم


كلامك سليم اخوي الغالي وين البروق وكذلك الباحث يذكر ان اغلب البحوث السابقه دخلت فيها الاسرائليات ونسي انه استشهد بها و بالخرافات والقوى الخارقه
هذا غير الصور المضحكه التي قام بوضعها والتي تثبت زيف ماقام به


وستشهاده بلقران وتفسيره وتأويله على حسب هواه فهو يريد بذلك ان يضفي الصفه الدينيه على بحثه لأستمالة القلوب له


لاكن وين المتدبر والمعتبر

باحث أثار
11/06/2009, 11:48 PM
ياهلا فيك اخي باحث اثار
والله ماني مطلع عليها في ذاك الوقت ,لكن مؤرخين العصور القديمه شافوها ودخلوها , وتم نهب وسرقة
الكثير من كنوز القوم مما يعني ضياع الكثير من الحقائق. وهي موجوده ظاهره في عصر الفراعنه .


ماني فاهم قصدك في تفسير الايه, لكن يقصد بالريع المكان المرتفع عن الارض
والايه توضح ان قوم عاد يبنون بكل مرتفع من الارض ابنيه لايستفيدون منها , لاتصلح سكن, وليست مكان عبادة, فقد وضعت للعبث
هذا مانشاهده في ارض مصر من الكثير من الاهرامات متعددة الاحجام في اماكن متفرقه لاتصلح سكن لاشخاص في مثل احجامهم , لكن الفراعنه وجدوها واتخذوها مقابر.

لكن اعطيني اجابات انت بعد

ابو الهول لماذا لايوجد عليه رسومات فرعونيه؟.
اذا قلتوا التضخيم في التماثيل عباره عن التقدير للالهه , فماالسبب في تضخيم الابواب والمداخل ورفع الشبابيك؟
مركب الشمس , مركب عملاق والمجداف رغم غلظته لكن تقدر تقول مايستخدمه الا عملاق

لكن انت ماتفسيرك لكبر مركب الشمس؟




لماذا لم يتم تدمير التماثيل التي في الاهرامات إذ بان الفتوحات الاسلاميه
ولوعلى الاقل بكسر الرأس؟
اخي شاهد مدائن صالح وكيف دمرت تما ثيل النسور وكسرت اجزاء منها
ولكن من مايتضح بأن الاهرامات كانت قد غطتها الرمال ولم تكن واضحة كما ذكرت الاية الكريمه ولم يتم اكتشافها من قبل القادة المسلمين لذلك ليست مساكن قوم عاد

اما عدم وجود نقش على ابو الهول فقد يكون السبب هو عوامل التعريه والتأكل وقد يكون تعرض لتسلخ اجزائه الخارجيه
اليس علماء الاثار المصريين قد وجهو نداء من اجل الحفاظ عليه من عوامل التعريه واتأكل ؟

قرش
12/06/2009, 01:11 AM
انصح الأخوة بالرجوع لرد الأخ المزيني في صفحة رقم 11

كلام رائع جدا وخطير بصراحة وياليت الواحد يقرأ رده بالكامل وبالترتيب لا يطامر

والله اني ادهشني بقوه وشدني الى نهايه الموضوع

كموص
12/06/2009, 01:16 AM
وللمرة الثالثة اطلب اونطالب أن يثبتوا الفراعنة قد قاموا ببناء الأهرامات بطبخ الطين على درجة 900 مئوية في حين ان مباني الفراعنة واضحة أمام المعبد (طريق الخراف ) وهو مبنى متواضع جدا جدا . على الصفحة 3 , أما الصفحة 11 ذكر أحدهم بأن قوم عاد في بريطانية , فأشرت بأنه ولربما يأتي آخر ويقول أنهم من المكسيك , ووضحت الرؤيا ولو بطريقة المزح وأرانا أحدهم هرم في أندونيسيا ومعبد آخر في الصين (لقوم عاد ) , وللمرة الثانية يا خوفي يأتي أحدهم مصدقا ومأكدا ذلك , وأما ما أكتشف عن المدينة المزعومة ما بين اليمن وسلطنة عمان أتضح أنها أصغر من بلدة ومبانيها أقل من متواضعه وبها شكل قصر متواضع وصغير ولأحجام بشرية مثلنا حاليا وليس لعمالقه بارتفاع نخلة 15 متر .
يا علماء الدين وعلماء الأثار حدوها وريحونا قبل ما ياتي لا سمح الله يهودي ويقول انها في تل ابيب ...!!!

اورنس الشرق
12/06/2009, 01:50 AM
عندما اطلعت على بحث الباحث محمد سمير عطا المنشور على موقعه لم استطيع ترك الموضوع حتى اكملته الى الاخر



فيه عجائب


هذه عينة من الصور المنشوره في الموقع


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht30.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht3.jpg




ادخل الى الموقع واقرآ العجب

موقع للباحث محمد سمير عطا (http://www.msatta.com/Aad.html)اقراء العجب (http://www.msatta.com/Aad.html)



نعم فيه العجب ولكن اعتقد الصور متلاعب بها وكلامه عاري من الصحه

وتبقى وجهة نظره ونحترمها

مؤرخ
14/06/2009, 11:03 PM
ياخوان انا والله استغرب الي يقوون ان علماء الاسلام قد حددوها في الربع الخالي

كيف يحددونها والله ماحددها.

هل بتقنعونا ان علماء الاسلام, مامرت عليهم الايه ( واصبح لايرى الا مساكنهم ) ومايفكرون في الايه.
الم يفكروا كيف ترى وهم يوهمون الناس بانها مدفونه. مخالفين بذلك الايه الكريمه.
الم يفكروا في قوله تعالى ( وعاد وثمود قد تبين لكم من مسكنهم ) .

ثم انا اوجه لكم سؤال ( وعاد وثمود قد تبين لكم من مساكنهم ) الان ثمود عرفنها باقي ارم اين هي؟

.................

الاخ باحث اثار



اما عدم وجود نقش على ابو الهول فقد يكون السبب هو عوامل التعريه والتأكل وقد يكون تعرض لتسلخ اجزائه الخارجيه
اليس علماء الاثار المصريين قد وجهو نداء من اجل الحفاظ عليه من عوامل التعريه واتأكل ؟


عوامل التعريه سبحان الله مامسحت الا الكتابه والنقوش, الا قل اصلا ماهي موجوده, والفراعنه ماشافوها لانها مدفونه والا كان ما سلم من شخبطتهم.

وهناك امر ليش الفراعنه مارسموااوكتبوا طريقة بناء الاهرامات, وريحوكم ان كانوا صادقين

يااخوان انتم الي تقارنون تماثيل المعابد المصريه باشياء ضخمه في مواقع من العالم
احب اقول لكم حجارتها ليست ضخمه مثل حجارة المباني الاثريه المصريه, بل هي حجاره نستطيع حملها نحن ايضا, يعني مافيها غرابه.

ثم التماثيل في العالم واحد والا اثنين ماهي مثل تماثيل مصر الى في كل من المداخل على نهر النيل وتحت سفوح الجبال,,,,, الخ

مؤرخ
14/06/2009, 11:31 PM
الاخ mo7taj






احب ان اضيف للموضوع



قال الله تعالى في سورة الاحقاف




(فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضًا مُّسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُّمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُم بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيمٌ *تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لا يُرَى إِلاَّ مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ )




ذكر الله تدمير كل شئ ومع ذلك ذكر بقاء منازلهم


وذكر الله تدمير ما كان يصنع فرعون وقومه لايلزم تدمير كل شئ







اصلحك الله ,كيف تقول هذاالكلام , بالنسبه لماصنع فرعون وقومه دمره الله ودمر عريشهم
وهاذي ايه صريحه , ماتحتمل التاويل ,



........................


الاخ وين البروق



وقوله: (ذَاتِ الْعِمَادِ ) لأنهم كانوا يسكنون بيوت الشِّعر التي ترفع بالأعمدة الشداد، وقد كانوا أشد الناس في زمانهم خلقة وأقواهم
والله ان هذاالشرح غريب جدا, كيف يكون لهم بسطه في الخلق, وجبارين ويبنون مدينة لها اعمده لم يخلق مثلها في البلاد , وفي الاخر تطلع حسب هذاالتفسير مجرد خيام.


كانكم الا بالقوة الفراعنه هم الى بنو وشيدواالصروح وتلفون وتدورون لهم على اكثر من سبب واهي.


لكن اعطوني رد صريح على هذاالسؤال


قال تعالى ,( وعاد وثمود قد تبين لكم من مساكنهم )
عرفنا ثمود ومساكنها
فاين هي ارم ذات العماد ؟

خليف العيد
15/06/2009, 08:14 AM
الاخ mo7taj





اصلحك الله ,كيف تقول هذاالكلام , بالنسبه لماصنع فرعون وقومه دمره الله ودمر عريشهم
وهاذي ايه صريحه , ماتحتمل التاويل ,



........................


الاخ وين البروق



والله ان هذاالشرح غريب جدا, كيف يكون لهم بسطه في الخلق, وجبارين ويبنون مدينة لها اعمده لم يخلق مثلها في البلاد , وفي الاخر تطلع حسب هذاالتفسير مجرد خيام.


كانكم الا بالقوة الفراعنه هم الى بنو وشيدواالصروح وتلفون وتدورون لهم على اكثر من سبب واهي.


لكن اعطوني رد صريح على هذاالسؤال


قال تعالى ,( وعاد وثمود قد تبين لكم من مساكنهم )
عرفنا ثمود ومساكنها
فاين هي ارم ذات العماد ؟








اخي مؤرخ
(( اين هي مساكن ثمود التي عرفتها ؟؟ ))
كذلك ارجو تزويدنا لها بصورة لكي تعم الفائدة


تحياتي
ابوسامي

عزيز نجد
15/06/2009, 10:37 AM
السلام عليكم

معلومات عن الصورالمزيفة لعمالقة وجدتها حين بحثي بالانترنت خاصة موقع ناشيونال جيوقرافيك وانها كانت عباره عن مسابقة في عام 2002 وقد استخدم الكمبيوتر في انتاجها

الرابط للموضوع كاملا
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton.html

http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/photogalleries/giantskeleton-pictures/photo5.html

لقوي الملاحظه ... وين راس الكريك....
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/photogalleries/giantskeleton-pictures/images/primary/1_461.jpg

مرحلة من مراحل تركيب الصورة
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/photogalleries/giantskeleton-pictures/images/primary/2_461.jpg

اول التركيب
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/photogalleries/giantskeleton-pictures/images/primary/3_461.jpg

وهذه احدى الصور ايضا .... لاحظ المسدس
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/photogalleries/giantskeleton-pictures/images/primary/5_461.jpg

وين البروق
16/06/2009, 10:04 PM
ياخوان انا والله استغرب الي يقوون ان علماء الاسلام قد حددوها في الربع الخالي

كيف يحددونها والله ماحددها.


الا خ مؤرخ اقرأ ما قاله علماء الاسلام علماء تفسير القران الكريم :



تفسير ابن كثير :



وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ

يُخْبِر تَعَالَى عَنْ هَؤُلَاءِ الْأُمَم الْمُكَذِّبَة لِلرُّسُلِ كَيْف أَبَادَهُمْ وَتَنَوَّعَ فِي عَذَابهمْ وَأَخَذَهُمْ بِالِانْتِقَامِ مِنْهُمْ فَعَاد قَوْم هُود عَلَيْهِ السَّلَام كَانُوا يَسْكُنُونَ الْأَحْقَاف وَهِيَ قَرِيبَة مِنْ حَضْرَمَوْت بِبِلَادِ الْيَمَن وَثَمُود قَوْم صَالِح كَانُوا يَسْكُنُونَ الْحِجْر قَرِيبًا مِنْ وَادِي الْقُرَى . وَكَانَتْ الْعَرَب تَعْرِف مَسَاكِنهمَا جَيِّدًا وَتَمُرّ عَلَيْهَا كَثِيرًا .


.................................................. ..................................................


تفسير الجلالين :



وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ

"وَ" أَهَلَكْنَا "عَاد وَثَمُود" بِالصَّرْفِ وَتَرَكَهُ بِمَعْنَى الْحَيّ وَالْقَبِيلَة "وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ" إهْلَاكهمْ "مِنْ مَسَاكِنهمْ" بِالْحَجَرِ وَالْيَمَن "وَزَيَّنَ لَهُمْ الشَّيْطَان أَعْمَالهمْ" مِنْ الْكُفْر وَالْمَعَاصِي "فَصَدَّهُمْ عَنْ السَّبِيل" سَبِيل الْحَقّ "وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ" ذَوِي بَصَائِر



.................................................. .................................................. ...



تفسير الطبري :



وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَعَادًا وَثَمُود وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنهمْ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : وَاذْكُرُوا أَيّهَا الْقَوْم عَادًا وَثَمُود , وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنهمْ خَرَابهَا وَخَلَاؤُهَا مِنْهُمْ بِوَقَائِعِنَا بِهِمْ , وَحُلُول سَطْوَتنَا بِجَمِيعِهِمْ .



.................................................. ...........................................



تفسير القرطبي :



وَعَادًا وَثَمُودَ

قَالَ الْكِسَائِيّ : قَالَ بَعْضهمْ هُوَ رَاجِع إِلَيَّ أَوَّل السُّورَة أَيْ وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلهمْ وَفَتَنَّا عَادًا وَثَمُود قَالَ : وَأَحَبّ إِلَيَّ أَنْ يَكُون مَعْطُوفًا عَلَى " فَأَخَذَتْهُمْ الرَّجْفَة " وَأَخَذَتْ عَادًا وَثَمُود وَزَعَمَ الزَّجَّاج : أَنَّ التَّقْدِير وَأَهْلَكْنَا عَادًا وَثَمُود وَقِيلَ : الْمَعْنَى وَاذْكُرْ عَادًا إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ هُودًا فَكَذَّبُوهُ فَأَهْلَكْنَاهُمْ وَثَمُود أَيْضًا أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ صَالِحًا فَكَذَّبُوهُ فَأَهْلَكْنَاهُمْ بِالصَّيْحَةِ كَمَا أَهْلَكْنَا عَادًا بِالرِّيحِ الْعَقِيم
وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ

أَيْ تَبَيَّنَ لَكُمْ يَا مَعْشَر الْكُفَّار
مِنْ مَسَاكِنِهِمْ

بِالْحِجْرِ وَالْأَحْقَاف آيَات فِي إِهْلَاكهمْ فَحُذِفَ فَاعِل التَّبَيُّن .


.................................................. .................................................. .


هل علماء المسلمين الذين تقصد من هاؤلاء !؟

وين البروق
16/06/2009, 10:21 PM
هل بتقنعونا ان علماء الاسلام, مامرت عليهم الايه ( واصبح لايرى الا مساكنهم ) ومايفكرون في الايه.
الم يفكروا كيف ترى وهم يوهمون الناس بانها مدفونه. مخالفين بذلك الايه الكريمه.


يا مؤرخ ...


اقرأ تفسير علماء الاسلام و القران :



تفسير ابن كثير :



تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ

" تُدَمِّر" أَيْ تُخَرِّب " كُلّ شَيْء " مِنْ بِلَادهمْ مِمَّا مِنْ شَأْنه الْخَرَاب" بِأَمْرِ رَبِّهَا " أَيْ بِإِذْنِ اللَّه لَهَا فِي ذَلِكَ كَقَوْلِهِ سُبْحَانه وَتَعَالَى " مَا تَذَرُ مِنْ شَيْء أَتَتْ عَلَيْهِ إِلَّا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ " أَيْ كَالشَّيْءِ الْبَالِي وَلِهَذَا قَالَ عَزَّ وَجَلَّ " فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنهمْ " أَيْ قَدْ بَادُوا كُلُّهُمْ عَنْ آخِرهمْ وَلَمْ تَبْقَ لَهُمْ بَاقِيَة " كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْم الْمُجْرِمِينَ " أَيْ هَذَا حُكْمُنَا فِيمَنْ كَذَّبَ رُسُلنَا وَخَالَفَ أَمْرَنَا .



.................................................. .........................................



تفسير الجلالين :




تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ

"تُدَمِّر" تُهْلِك "كُلّ شَيْء" مَرَّتْ عَلَيْهِ "بِأَمْرِ رَبّهَا" بِإِرَادَتِهِ أَيْ كُلّ شَيْء أَرَادَ إهْلَاكه بِهَا فَأَهْلَكَتْ رِجَالهمْ وَنِسَاءَهُمْ وَصِغَارهمْ وَأَمْوَالهمْ بِأَنْ طَارَتْ بِذَلِكَ بَيْن السَّمَاء وَالْأَرْض وَمَزَّقَتْهُ وَبَقِيَ هُود وَمَنْ آمَنَ مَعَهُ "فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إلَّا مَسَاكِنهمْ كَذَلِكَ" كَمَا جَزَيْنَاهُمْ "نَجْزِي الْقَوْم الْمُجْرِمِينَ" غَيْرهمْ .



.................................................. ................................................




تفسير الطبري :




فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ

وَقَوْله : { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنهمْ } يَقُول : فَأَصْبَحَ قَوْم هُود وَقَدْ هَلَكُوا وَفَنُوا , فَلَا يُرَى فِي بِلَادهمْ شَيْء إِلَّا مَسَاكِنهمْ الَّتِي كَانُوا يَسْكُنُونَهَا . وَاخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة قَوْله { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنهمْ } فَقَرَأَ ذَلِكَ عَامَّة قُرَّاء الْمَدِينَة وَالْبَصْرَة " لَا تُرَى إِلَّا مَسَاكِنهمْ " بِالتَّاءِ نَصْبًا , بِمَعْنَى : فَأَصْبَحُوا لَا تَرَى أَنْتَ يَا مُحَمَّد إِلَّا مَسَاكِنهمْ وَقَرَأَ ذَلِكَ عَامَّة قُرَّاء الْكُوفَة { لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنهمْ } بِالْيَاءِ فِي { يُرَى } , وَرُفِعَ الْمَسَاكِن , بِمَعْنَى : مَا وَصَفْت قَبْل أَنَّهُ لَا يُرَى فِي بِلَادهمْ شَيْء إِلَّا مَسَاكِنهمْ .



.................................................. .............................................




تفسير القرطبي :




فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ

قَرَأَ عَاصِم وَحَمْزَة " لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنهمْ " بِالْيَاءِ غَيْر مُسَمَّى الْفَاعِل . وَكَذَلِكَ رَوَى حَمَّاد بْن سَلَمَة عَنْ اِبْن كَثِير إِلَّا أَنَّهُ قَرَأَ " تُرَى " بِالتَّاءِ . وَقَدْ رُوِيَ ذَلِكَ عَنْ أَبِي بَكْر عَنْ عَاصِم . الْبَاقُونَ " تَرَى " بِتَاءٍ مَفْتُوحَة . " مَسَاكِنهمْ " بِالنَّصْبِ , أَيْ لَا تَرَى يَا مُحَمَّد إِلَّا مَسَاكِنهمْ . قَالَ الْمَهْدَوِيّ : وَمَنْ قَرَأَ بِالتَّاءِ غَيْر مُسَمَّى الْفَاعِل فَعَلَى لَفْظ الظَّاهِر الَّذِي هُوَ الْمَسَاكِن الْمُؤَنَّثَة , وَهُوَ قَلِيل لَا يُسْتَعْمَل إِلَّا فِي الشِّعْر .
وَقَالَ أَبُو حَاتِم : لَا يَسْتَقِيم هَذَا فِي اللُّغَة إِلَّا أَنْ يَكُون فِيهَا إِضْمَار , كَمَا تَقُول فِي الْكَلَام أَلَا تُرَى النِّسَاء إِلَّا زَيْنَب . وَلَا يَجُوز لَا تُرَى إِلَّا زَيْنَب . وَقَالَ سِيبَوَيْهِ : مَعْنَاهُ لَا تَرَى أَشْخَاصهمْ إِلَّا مَسَاكِنهمْ . وَاخْتَارَ أَبُو عُبَيْد وَأَبُو حَاتِم قِرَاءَة عَاصِم وَحَمْزَة . قَالَ الْكِسَائِيّ : مَعْنَاهُ لَا يُرَى شَيْء إِلَّا مَسَاكِنهمْ , فَهُوَ مَحْمُول عَلَى الْمَعْنَى , كَمَا تَقُول : مَا قَامَ إِلَّا هِنْد , وَالْمَعْنَى مَا قَامَ أَحَد إِلَّا هِنْد . وَقَالَ الْفَرَّاء : لَا يُرَى النَّاس لِأَنَّهُمْ كَانُوا تَحْت الرَّمْل , وَإِنَّمَا تُرَى مَسَاكِنهمْ لِأَنَّهَا قَائِمَة .

دله وفنجال
16/06/2009, 10:22 PM
السلام عليكم



اخوي الغالي وين البروق ماقصرت والله يعطيك العافيه



المشكله ان الشباب ماياخذون بتفسير أأمة التفسير للأيات وأصرارهم على صورة ابو الهول وهو مدفون انه هي الاحقاف المذكورة مع ان المفسرين أخبرونا بمعنا الاحقاف وأين مكانها بلتفصيل
وهل في مصر صحراء من الكثبان الرمليه المطابقه لمعنى الاحقاف ؟؟؟
مع ان رب العزة والجلاله لايخبرنا بقوم الا ويخبرنا بمكانهم بوصفه التوصيف الدقيق وهذه من معجزات القران حيث تحدا الله به قريش بفصاحته وقوته


فهل المفسرون أخطاؤا بتفسير هذه الأيه وهم علماء لغه وعلماء دين ؟




ماقصرت اخوي الغالي والله يعطيك العافيه

وين البروق
16/06/2009, 10:38 PM
عليكم السلام ورحمه الله وبركاته

هلا اخوي العزيز دله وفنجال ان ما اقتنع غيره يقتنع و تبادل العلم والفائده هو الاهم ,,

صبرك علي فيه ردود كثيره بتنزل ان شاء الله ,,

تقبل تحياتي و احترامي وتقديري

كموص
17/06/2009, 02:35 AM
الأخ j g j سلمك الله ...
ان فيلة الماموس لم نسع على الأطلاق بأن لها وجود في مصر او حتى القارة الأفريقية , في الأزمنه الغابرة , ولم نسع ان هناك لها هياكل ,وتقبل تحياتي .

مؤرخ
20/06/2009, 05:49 PM
الاخ وين البروق


تفسير ابن كثير :




تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ

" تُدَمِّر" أَيْ تُخَرِّب " كُلّ شَيْء " مِنْ بِلَادهمْ مِمَّا مِنْ شَأْنه الْخَرَاب" بِأَمْرِ رَبِّهَا " أَيْ بِإِذْنِ اللَّه لَهَا فِي ذَلِكَ كَقَوْلِهِ سُبْحَانه وَتَعَالَى " مَا تَذَرُ مِنْ شَيْء أَتَتْ عَلَيْهِ إِلَّا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ " أَيْ كَالشَّيْءِ الْبَالِي وَلِهَذَا قَالَ عَزَّ وَجَلَّ " فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنهمْ " أَيْ قَدْ بَادُوا كُلُّهُمْ عَنْ آخِرهمْ وَلَمْ تَبْقَ لَهُمْ بَاقِيَة " كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْم الْمُجْرِمِينَ " أَيْ هَذَا حُكْمُنَا فِيمَنْ كَذَّبَ رُسُلنَا وَخَالَفَ أَمْرَنَا .




انت تقرأ تدمر كل شئ بامرربها ماعدا المساكن .
قال تعالى ( واصبح لايرى الا مساكنهم)

اذاالتفسير واضح ان الله دمر زرعهم دمر عيونهم وابارهم, اهلك حرثهم وحيواناتهم ولم يبقي الا المساكن

التي تعتقد انت انها مدفونه.

ثم تقول ان الله قد اهلكهم جميعا في حين ان الله ابقى على هود والذين امنوا معه
كما انقذ لوط والذين امنوا معه من الخسف وجعل عاليها سافلها
وانقذ نوح والذين امنوا معه.من الطوفان
وانقذ صالح والذين امنوا معه.من الصيحه

اما تفسير ابن كثير بانه وضعها في الشحر بين حضرموت لها عدة اسباب

انه يسمع انها في الشحر
او ربما مزور عنه الكلام , فهو ليس محفوظ من التزويركالقران.

والمفسرين نقل بعضهم عن بعض

لكن دعنا نرى ماذا قال حبر الامه عبد الله بن مسعود. لقد انكر وجودها في بلاد اليمن, وقال وهل يستدل على الاثار بالشعر.

ونعود ونقول اذا اين هي يامن تنكرون ان تكون بمصر

مع الرجاء بان لاتقولون مدفونه فالدفن فيه مخالفه صريحه للايه الكريمه.
( واصبح لايرى الا مساكنهم )
( وعاد وثمود قد تبين لكم من مساكنهم )

ابوشوق المزيني
20/06/2009, 06:47 PM
اخي مؤرخ

الاخوان يتهربون من الاجابه بل يجدون المراوغه والدليل


عندما نذكر لهم

قال تعالى ( وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُوَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ )الأعراف

هنا حصل تدمير بالدليل القاطع

والادها ان الايه تذكر التدمير ليس في حق فرعون فقط

بل يشمل فرعون وقومه وما كانوا يعرشون


وعندما نذكر لهم

قال تعالى: (وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ) العنكبوت 38

وهنا تبين وجود المساكن وعدم تدميرها

يحصل عند الاخوه ارتابك

وتناقض غريب وعدم تركيز

وين البروق
21/06/2009, 01:50 AM
أخي مؤرخ ,,


اذا كان هناك انسان على وجه الارض و مدى التاريخ يقول أن عاد عاشو في مصر فقل لنا من هو !!؟؟


أنت تقول ان العلماء سواءا المسلمين او غيرهم لم يحددو مكانهم و ثم تستغرب و تقول حتى القران لم

يحددها و تأتي انت و تحدد !! هل تريد ان نصدقك

وضعت لك في ردي رقم 181 تفسير لعلماء القران ومفسريه و منه نجد أنه

لم يذكر احد المفسرين الاربعه كلمه مصر بل ذكر اثنان منهم ان عاد كانو بالجزيرة العربيه و منهم ابن

كثير الذي يبتعد عن الشبه و القصص و الخرافات !!

لا يوجد من التفسيرات الاربعه كلمه تدل على ان مساكنهم سترى للابد فالمفهوم من الايه الكريمه الاباده للقوم فقط !!


أول ما قرأت البحث كنت مصدقا له بل انبهرت منه ولكن بعد ان وجدته قد فسر القران من رأسه و على

هواه فعرفت انه يكذب كذبه أكبر منه ,,

جميع الحجج التي ذكرها الباحث سقطت و أهمها القران الكريم و تفسيره و اذا كنت ترى غير ذلك فأورد

الايات و تفسيرها من مفسرين ثقات أما غير ذلك فهو تأويل و تحريف و تخريف !!

دله وفنجال
21/06/2009, 02:47 AM
السلام عليكم




اخواني الاعزاء مؤرخ و ابو شوق المزيني حياكم الله


اخواني اتعجب من الرد الي يقول اننا نراوغ او نتهرب من الاجابه وان اوراقنا تنحاس اذا جاء ذكر الايه الكريمه المعنيه


اخي العزيز ابو شوق القصة وما فيها اقتناعات وان أقتاعاتنا هذه لم تأتي من باب المكابرة او الاصرار والتشدد على رأي معين فهي اقتناعات مبنيه على اساس ديني علمي

اخي العزيز مؤرخ اتيناك بأأمة العلم في التفسير ولم تقتنع بهم بل وقلت انهم قد بنو كلامهم على قصص مفبركة وأكاذيب نقلت لهم مع ان علماء المسلمين المتقدمين والمتأخرين اجمعو على قوة حجتهم وصدق تفسيراتهم.
وبلمناسبه فهم لايحتاجون الى اثباتات مني او منك او من غيرنا نحن عوام الخلق على صدق علمهم وتفسيراتهم
للقرأن بل ومن نحن كي نقوم بتقييمهم .
والعجيب في الامر ياتي اقوام نسفو علم هؤلاء العلماء لمجرد ان التفسيرات الصحيحه لم تاتي على هواهم

اخوي الغالي مؤرخ
ارجو منك التعقل بلرد لان في ردك هذا طعن بعلم هذا الشيخ الجليل وانه ينقل لنا الخرافات هداك الله ومعنا ذلك ان كل تفسيراته للقران التي اعتمد عليها الاسلام والمسلمون مزيفه لمجرد انك قلت ذلك

والله اعلم ان كل علماء التفسير في نضرك سواء

وفي الاخير تستند لنا من مفسر الزمان وعالم الاثار وسيد علماء عصره كاتب البحث المزيف



اخواني الغالين ليس معنا ان الشخص اقتنع بنظريه معينه ان يتجراء على علماء المسلمين ويقوم بلتشكيك بهم


ارجو منك بلردود القادمه التأدب مع العلماء


تشكر اخوي وين البروق على الرد

مراسل الخير
21/06/2009, 03:22 AM
تسلم يمينك ياابو ذر واجتهاد جميل اما بالنسبة لما ذكره الاخ م/الحمود فقد اجمع كل من يفهم في الفوتوشوب انها صور مفبركه وتقبلوا مروري جميعا.

مؤرخ
21/06/2009, 12:10 PM
دعوني اذكركم بانكم قلتوا مصر مافيها رمل وبالتالي ليست احقاف
وطلعتلكم كيف الرمال مغطيه ابو الهول.

وقلتو مصر تعيش على النيل ولايمكن ان يجيهم جوع وقحط

وقلت لكم قصة يوسف عليه السلام يوم فسر الرؤيا انه بيجيهم سبع سنين عجاف.

وقلت لكم النص الفرعوني الي يتكلم فيه احد الفراعنه ان البلاد اجدبت عليهم, واصبح كبار السن خائرين القوى
كل هذا يثبت ان النيل يشح عليهم , والمطر مايسقط ايضا .

وقلتوا ( مستقبل اوديتنا ) وهذا يعني ان النيل واحد مافيه اوديه

اجل وش يطلع فرع رشيد وفرع دمياط , وانقسام النهر عند المعادي, وجود نهر بجانب الاهرام قريب منها جدا


كلها تدل على اوديه.
وقلتوا مافيه عمالقه وذكرتكم بعمالقة كرة السله الامريكيه, وجبت لكم صور باحث عن هياكل العمالقه المنتشره في العالم, وجبت صورهم واطول واحد طوله 11 م

والصور عندكم وتقولون مفبركه
ونقول ندري عن الصور الخاصة بالعمالقه قبل الباحث يكتب بحثه لكن ماحد يسمع


الان احدكم قال ( واصبح لايرى الا مساكنهم) لانرى الا الاعمده والتماثيل والمعابد فاين هي المساكن

وحنا نقول الفراعنه سكنوا طيبه فقط وهي عاصمة ملكهم
اما مساكن قوم عاد لانها عملاقه اتخذوها معابد

ومع هذا شوف مساكن قوم عاد وهي اشبه بالابراج كما وصفت من قبل المؤرخين بان شداد بن عاد بنى ارم
على شكل ابراج شوفوا المساكن على شكل ابراج

وهي عملاقه ايضا

http://www.mysticspot.ru/wp-content/uploads/karnak1.jpg

هاذي مساكنهم طبعا الي قدامنا مهدمه لكن الي في الخلف على شكل ابراج

http://www.egyptmyway.com/images/monuments/luxor_from_winter580.jpghttp://ibnsena82.googlepages.com/luxor.JPG



المساكن بجانب الاعمده
http://photos-a.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v234/178/115/859770596/n859770596_2748544_547.jpg

http://photos-c.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v234/178/115/859770596/n859770596_2748546_1147.jpghttp://alawaal-magazine.com/pic/%200744874361Egypt_LuxorTemple_05.jpg




http://photos-e.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v234/178/115/859770596/n859770596_2748572_9643.jpg


سبحان الله مساكن ترى راي العين وايضا اعمده لااله الا الله

مؤرخ
22/06/2009, 07:05 AM
وين البروق



أنت تقول ان العلماء سواءا المسلمين او غيرهم لم يحددو مكانهم و ثم تستغرب و تقول حتى القران لم

يحددها و تأتي انت و تحدد !! هل تريد ان نصدقك

انت حر تصدق ولا -لا
والقران الكريم لم يحدد موقعها ولكنه اعطانا وصفها ورسول الله لم يحددموقعها,وحتى مدائن صالح (بلاد ثمود)لم يحددها الا بعد ان مر بها في غزوة تبوك



وضعت لك في ردي رقم 181 تفسير لعلماء القران ومفسريه و منه نجد أنه

لم يذكر احد المفسرين الاربعه كلمه مصر بل ذكر اثنان منهم ان عاد كانو بالجزيرة العربيه و منهم ابن

كثير الذي يبتعد عن الشبه و القصص و الخرافات !!


ابن كثير شيخ فاضل وجليل , لكن تفسيره ان ارم مدفونه الله اعلم انه ناقلها سماع عن اهل عصره, او الكلام عنه مزور
فتفسيره ليس محفوظ من التحريف لانه ليس قران.


لا يوجد من التفسيرات الاربعه كلمه تدل على ان مساكنهم سترى للابد فالمفهوم من الايه الكريمه الاباده للقوم فقط !!

انا ماعلي من التفسيرات علينا من كلام الله , اذلايمكن انا نفرأ( سورة الفجر) عن ارم ذات العماد وهي مدفونه
والايه صريحه (الم ترى كيف فعل ربك بعاد ارم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد)
االايه تدل على بقاء المساكن وهلاك القوم والا لماذا ذكرها مادامت قددمرتها الريح البارده , ولماذا هي مثبته في القران نقراها الليل والنهار على طول الدهر الا دليل على وجودها وبقاءها للعبره فمصنعوا خلده الله ولكن اجسادهم فنيت وقد اشار الله بذلك.




أول ما قرأت البحث كنت مصدقا له بل انبهرت منه ولكن بعد ان وجدته قد فسر القران من رأسه و على

هواه فعرفت انه يكذب كذبه أكبر منه ,,

جميع الحجج التي ذكرها الباحث سقطت و أهمها القران الكريم و تفسيره و اذا كنت ترى غير ذلك فأورد

من وصف القران ان ارم لم تدفن( واصبح لايرى الا مساكنهم )
ان قوم عاد ضخام بل شبههم بالنخل( كاعجاز نخل خاويه)
ارضهم احقاف ( واذكر اخى عاد اذانذر قومه بالاحقاف)
وصف ارم بانها ذات اعمده,
الدليل على قوتهم بقولهم( من اشد منا قوة)

كل هذه الدلائل تشير على وصف من بنى الاهرام وصروح ومسلات, وتماثيل عملاقه, ومدينه ذات اعمده , ومساكن ظاهره اجتمعت في ارض مصر.



جميع الحجج التي ذكرها الباحث سقطت و أهمها القران الكريم و تفسيره و اذا كنت ترى غير ذلك فأورد
بلعكس الا كل ادلته القرانيه مطابقه لارض مصر 100%



الايات و تفسيرها من مفسرين ثقات أما غير ذلك فهو تأويل و تحريف و تخريف !!
المفسرين الثقات لو شافواارض مصر ماكان عندهم شك بانها ارض ارم ذات العماد,لكن جرى على الناس انها من بناءا لفراعنه .
ومع هذا لاتنسى ان فيه علماء افاضل قالوا انها بمصر قبل الباحث,

بالعقل العالم ماشغله ولا حيره من امور الماضي مثل الاهرامات ومباني الاقصر واسوان ليه؟
عشان الفراعنه الي بنوها
والا الله ذكرها بالقران ( التي لم يخلق مثلها في البلاد)
(واصبح لايرى الا مساكنهم ) (وعاد وثمود قد تبين لكم من مساكنهم)؟!!!!

محمد الشاوي
22/06/2009, 11:05 AM
أشكر جميع الإخوة الذين شاركوا في النقاش في هذا الموضوع

والذي أرى أنه بدأ يدور في حلقة مفرغة نظراً لأن الجميع يستدل بآيات القرآن لصالح رأيه

وحيث أن مثل هذا النوع من النقاش لا يؤتي ثماراً وقد يفضي إلى التعصب للرأي رغم مخالفة الدليل والحجة

وحيث أن هذا الموضوع أصبح عرضة للمس بعلماء التفسير الكبار فنرى من المصلحة أن يقف النقاش عند هذا الحد

لأننا لسنا متعبدين بمعرفة مساكنهم ولا أين تقع ولو كان ذلك مما ينفع الناس لبينه الله تعالى للناس ولأخبر به النبي صلى الله عليه وسلم أمته


مرجعنا دائما كتاب الله تعالى وسنة نبيه ومعرفة مراد الله تعالى في كتابه تكون عن طريق علماء الإسلام الكبار والمفسرين الذين شهدت لهم الأمة بالصدق والأمانة


أرجو منكم أن يكون الحق هو بغيتكم جميعا

وما لم تروا فيه حقاً ظاهرا فالوقوف عنده خير من الخوض فيه بلا علم

وربما يقول المرء في كتاب الله ما لا علم له به فيفتري على الله الكذب من حيث لا يشعر

وتلك مصيبة كبيرة يجب الحذر منها كل الحذر

وفقني الله وإياكم لما يحب ويرضى


واسمحوا لي بإقفال الموضوع الآن .