المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ثمود لم تختفي من مسرح الحياة



مؤرخ
02/06/2009, 11:12 AM
تذكر كتب تاريخ العرب القديم
عن ثمود ولحيان والانباط
ان ذكر ثمود لم يختفي من مسرح الحياه بل بقيت حتى القرن السادس قبل الميلاد وحتى الثاني بعد الميلادوهذا يتضح في النص البابلي الذ كتب فيه
ان الملك البابلي ( بنو نيد) بعد حملته المشهوره على ديار( ثمودا) احتل تيماء وديدان وخيبر ويثرب سنة 555 ق م
تحدث كتاب الرحلات القدامى من الاغريق مثل ( اجاثر خديس) اشار الى ان الثموديين يحتلون في وقته شواطئ البحر الاحمر مابين الوجه والمويلح
وقد ذهب البعض منهم الى ان النبط هم بقايا ثمود
وقد راهم ( استرابوا) سنة 284 ق م على سواحل البحر الاحمر وذكر انهم يرعون الابل ويقتفون الاثر
هناك نقش اشوري كتب عليه سنة 722 ق م
ان ثمود الذين حاربوا العاهل الاشوري لم يظهروا فجأه في التاريخ وانما لهم اسلاف عاشوا قبل ذلك بقرون لاندري مداها على وجه التحقيق
اما الملك الاشوري ( تجلات بلاسر)والذي تعتبر مخطوطته من اقدم المخطوطات يتحدث فيها عن حربه لقبائل عربيه شمال جزيرة العرب وانه سبى شيوخها ونساءها وطلب فديه من الجمال لفك اسرهم وهو وقت لايملك العرب فيه غير الابل

بل هناك من يذكرهم ان الثموديين فرسانا في جيوش الروم وكانوا يعسكرون في مصر وكذا في فلسطين
هل يقصد بهم النبط

اما فبيلة لحيان وماقيل في كتب تارخ العرب قبل الاسلام من انها فرع من النبط

قال عليه السلام :( لحيان بطن من هذيل )

الله اعلم

ريف النشاما
02/06/2009, 07:33 PM
مشكور على هذه المعلومات ونطمع بالمزيد من التحقيقات والصور

تحيتي

ebnjala
03/06/2009, 02:12 AM
اين نذهب من قول الله تعالى:
{وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى }النجم51
51 - (وثمود) بالصرف اسم للأب وبلا صرف للقبيلة وهو معطوف على عادا (فما أبقى) منهم أحد "تفسير الجلالين"
{وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى }النجم51
وأهلك ثمود, وهم قوم صالح, فلم يُبْقِ منهم أحدًا, "التفسير الميسر"

علينا المزيد من البحث لكم تحياتي

مؤرخ
03/06/2009, 10:51 AM
ريف النشاما

شكرا على مرورك,,, وبالنسبه للصور سابحث قدر المستطاع

...............



ebnjala

شكرا لك على الاطلاع.. لكن كلامك لاصحة له
واضح ما قريت الايات الي نزلت فيهم كامله


قال الله تعالى( وَأَخَذَ الَّذِينَ ظَلَمُوا الصَّيْحَةُ فَأَصْبَحُوا فِي دِيارِهِم جَاثِمِيْنَ* كَأَنْ لَّمْ يَغْنَوْا فِيهَآ أَلاَ إِنَّ ثَمُودَا كَفَرُوا رَبَّهُم أَلاَ بُعْداً لِّثَمُودَ) (هود: 67-68).

يفهم من الايه انها لم تعمهم بل الذين ظلمو

اذ ا ماذا حل بصالح والذين امنوا معه.. اقرأ قوله تعالى:


فَلَمَّا جَاء أَمْرُنَا نَجَّيْنَا صَالِحًا وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ بِرَحْمَةٍ مِّنَّا وَمِنْ خِزْيِ يَوْمِئِذٍ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ الْقَوِيُّ الْعَزِيزُ

وَأَخَذَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ الصَّيْحَةُ فَأَصْبَحُواْ فِي دِيَارِهِمْ جَاثِمِينَ

الا يفهم من الايات ان لهم بقيه وهم صالح والذين امنوا معه
وهؤلاء الم يعقبوا ويتناسلوا

باحث غطفاني
04/06/2009, 05:40 PM
مؤرخ تسلم على الموضووووع..
اعتقد ان ثمود لم يبقى منهم احد..
ولو نظرنا إلى المصادر الاسلامية والؤرخون..
لم يذكرو لهم بقية..
وكان اهل العراق في عهد الحجاج يقولون ان ثقيف قوم الحجاج هم من بقايا ثمود؟؟
وعندما صعد المنبر الحجاج وقال قبحكم الله يا أهل العراق..
تقولون انا من ثمود .
والله سبحانة وتعالي يقول..{وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى }النجم51

ولو ان كان لهم بقية لردو على الحجاج سواء الناس او المؤرخين من بعدة...

تقبل مرور وتقديري

أخوكـ . باحث من غطفان..

مؤرخ
04/06/2009, 08:29 PM
مشكور باحث غطفاني على قراءة الموضوع


لو فرضت ان قوم ثمود اهلكو ولم يبقى منهم احد

دعنا اولا في ذكر قصة نوح الم يغرقهم الطوفان جميعا, لكن الله انقذ نوح وبعض من بنيه
والمؤمنين الذين امنوا بدعوته ثم انتشروا في الارض

ثم نعود لقوم عاد
الم يذكرهم الله سبحانه وتعالى بانهم خلفاء قوم نوح
اي ان نوح الجد الخامس لقبيلة عاد

ثم ان الله اهلك عاد ولم يهلكهم جميعا فقد ابقى على المؤمنين وفيهم نبي الله هود

وقد ذكر الله انه اهلك عاد الاولى وهذا يعني ان هناك عاد ثانيه انتشرت في الارض

وعمرتها
ومثلهم ينطبق الحال على قوم ثمود مما يعتقد بان النبط هم بقاياهم استنادا الى موقعهم والى عروبتهم
وقد ذكرهم الاخباريين القدماء كما شرحت بتواريخهم في الموضوع

والله اعلم

صيد الخاطر 1
04/06/2009, 10:28 PM
أجدت وأبدعت أخي مؤرخ

ولعل الأخوة الذين يقصدون هلاك قوم ثمود كما في الأية هم الكفار الذين كذوا نبي الله صالح وعقروا الناقة

ونجا الله صالح والذين أمنوا معه

كما جاء في تفسير أضواء البيان
مسألة: التحليل الموضوعيقوله - تعالى - : ونجينا الذين آمنوا وكانوا يتقون (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2216&idto=2216&bk_no=64&ID=1902#docu).

ذكر جل وعلا في هذه الآية الكريمة أنه أهلك ثمود بالصاعقة ، ونجى من ذلك الإهلاك الذين آمنوا وكانوا يتقون الله ، والمراد بهم صالح ومن آمن معه من قومه .

وهذا المعنى الذي دلت عليه هذه الآية الكريمة جاء مبينا في غير هذا الموضع ، كقوله - تعالى - في سورة " هود " فلما جاء أمرنا نجينا صالحا والذين آمنوا معه برحمة منا ومن خزي يومئذ إن ربك هو القوي العزيز (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2216&idto=2216&bk_no=64&ID=1902#docu)وأخذ الذين ظلموا الصيحة (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2216&idto=2216&bk_no=64&ID=1902#docu)الآية [ 11 \ 66 ] ، وقوله - تعالى - في " النمل " : ولقد أرسلنا إلى ثمود أخاهم صالحا أن اعبدوا الله فإذا هم فريقان يختصمون (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2216&idto=2216&bk_no=64&ID=1902#docu)[ 27 \ 45 ] إلى قوله - تعالى - في " ثمود " فتلك بيوتهم خاوية بما ظلموا إن في ذلك لآية لقوم يعلمون (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2216&idto=2216&bk_no=64&ID=1902#docu)وأنجينا الذين آمنوا وكانوا يتقون (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2216&idto=2216&bk_no=64&ID=1902#docu)[ 27 \ 52 - 53 ] أي وهم صالح ومن آمن معه .

مؤرخ
05/06/2009, 07:21 AM
ذو الكيف
شكرا على القراءة
واثابك الله على ماكتبت

ابو نعمه
05/06/2009, 07:38 AM
مشكورين على المعلومات

ارجو التأكد اكثر

الشمطري
05/06/2009, 08:03 AM
معلومات قيمة ونقاش راقي لم نجده في صرح آخر غير

مكشات اسف على الإزعاج ( متابع بصمت )

مؤرخ
05/06/2009, 06:13 PM
اسير الذكريات




مشكورين على المعلومات

ارجو التأكد اكثر


المعلومات ماخوذه من كتب تاريخ العرب القديم
والكتاب الي كتبوها اساتذه ودكاتره في تاريخ العرب والشرق الادنى
ودكاتره في الجامعات لهم اكثر من كتب في مجال البحث وكتابة التاريخ, وهم يعتمدون في بحوثهم على
قراءة واثار من سبقوهم , اضافه الى قراءة الكتابات القديمه سواء نبطيه او ثموديه او هيرغلوفيه
اضافه الى وقوفهم على تلك الديار للتصوير وتسجيل البحوث والخروج للعالم بشي تاريخي ذي قيمه



والله اعلم


شكرا على مرورك

مؤرخ
05/06/2009, 06:14 PM
الشمطري

حياك الله, ومشكور على القراءة

beddo
09/06/2009, 11:19 AM
الاخ مؤرخ مشكور على المعلومات القيمة وفترة ماقبل الاسلام في الجزيرة ينقصها الدراسات التاريخية

والآثارية ويلفها الكثير من الغموض

محمد الشاوي
09/06/2009, 01:02 PM
أعتقد أن الخوض في مثل هذه الأمور مما لا ينبغي الخلاف معه والتفرق من أجله

ذلك أن الأمر لا يستند على معلومات حقيقية ونصوص ثابته وإنما يعتمد على دراسات وتوقعات واستنتاجات قد تصدق وقد تخطئ

كما أن مثل هذه المعلومات لا يوجد من ورائها مصلحة شرعية ولا يترتب عليها ثواب ولا عقاب ولهذا أرى أن نستأنس بها دون أن نتحمس لها حماسا يوقع التناحر بين المتخالفين في وجهات النظر

وبما أن المفسرين لم يحسموا هذا الأمر فيجب علينا نحن أن لانحمل الآيات ما لا تحتمل ولا أن نفسر القرآن على حسب آرائنا وتوجهاتنا حيال هذا الأمر

بارك الله في الجميع .

مؤرخ
09/06/2009, 02:02 PM
الله يحيك يااخ محمد الشاوي

هذه مجرد قراءات تاريخيه من بطون الكتب
فوجود اسم قبيلة ثمود في التوراة على انها قبيله عربيه وحددوا موقعها وعملها في الماضي.
تم وجودها في رسومات خرائط جغرافيه قديمه قبل ظهور المسيح او بعده باسم ثمود,مثل وجودها في خريطة بيطليموس باسم ثمود.

يعني وجود اسم القبيله عبر التاريخ و لم يختفي الا عند ظهور النبط.
نحن نعلم ان الله لايهلك القوم الا بذنوبهم , واالمؤمنين لم ياخذهم الله بجريرة غيرهم ..

اعتقد ان مافيها شيء. اضافة تاريخيه فما فائدة ان نقرأ ونسكت على ماعندنا من علم

والله الهادئ.