المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : -- جدوى اعادة اطلاق الصقور بين السلب والايجاب --؟!؟



قلب ذيب
21/05/2010, 03:31 PM
اسعد الله اوقاتكم بكل خير .
اود في هذه المقاله ان اسلط الضوءعلى عملية اعادة اطلاق الصقور وخاصه الوحش منها . بعيدا عن العواطف ورقيا الى ماهو ايجابي ومفيد .
لقد كان توجه الشيخ / زايد رحمه الله ومن بعده هيئة البيه في ابوظبي وعلى راسها الشيخ/ حمدان بن زايد هو تحقيق تزايد صقور الوحش خاصه الحر والشاهين والعمل على المحافظه عليها من الاندثار والنعدام .
فهل حققت عملية اطلاق صقور الوحش الهدف المرجو منها ؟
- - اول مايتبادر الى الذهن هو السؤال التالي : لماذا نصيدها في الاساس لنقوم باطلاقها مره اخرى! مع اننا قادرين على تركها وتوفير الحمايه لها وبالتالي تتكاثر وتزداد وتحافظ على تواجدها الجغرافي وحياتها البييئئه ؟
فالبديل موجود ( الجير ) ومنظمة التجاره العالميه تحضر تداول صقور الوحش وهدفها معروف ( تسويق طيور الجير لمزارع انتاجها تفريخا وتهجيننا ) !
واذا كان مايتم اطلاقه من الصقور هو اردى انواع الصقور الاماقل فأن ذلك يؤثر على مدى قدرة تلك الصقور على الصيد والاتكال على انفسها ( يطلقون لها حمام ) كم سيكفي ذلك الحمام ! وهل ستستطيع تلك الصقور البيتيه التي دخل في عظامها هواء التكييف وفي فرستها مثلجات اللحوم ان تحلق الحمام ! اشك في ذلك .
وكما يعرف الجميع فأن طيور الوحش مهاجره ,فكيف ستبقى في اماكنها التي اطلقت فيها خاصة بعد اشتداد البروده وتساقط الثلوج ! سوف تهاجر وبالتالي سوف تطرح ويزال عنها ريشة المراقبه ان لم تكن قد سقطت منها او تخلصت هي منها .
- - ان الصقور المعاد اطلاقها هي الفصيل الاضعف في مجموع صقور الوحش البريه , وربما ترفضها الفصائل الاخرى من الصقور لوجود الاجهزه فيها ولكونها تعاملت مع بني الببشر !؟ ( تجربة الكراويين خير دليل على رفض الجواسيس منها )
اذا اردنا المحافظه على طيور الوحش بكل فئاتها فعلينا الالتزام جميعا بعدم صيدها والقنص بها ! او لنترك الناس تسترزق وتتاجر في الطيور الوحش كما هو في السابق وعندما يصبح العرض اكثر من الطلب ( كما تؤكده نظرية الاقتصاد ) فسوف لن تتأثر جموع الصقور بالانقراض . ماعدى الامارات معظم دول مجلس التعاون تستورد صقور الوحش وتصل اقيام الشياهين الوافيه في بداثة الموسم الى80 الف ريال . خاصه ( اذا كان فيه رخص للعراق ) !
- - اذن عمليات الاطلاق لم تححق غايتها اذا اردنا ان تكلم بصراحه وبعيدا عن العواطف . اتركو طيور الوحش تدخل ويتم تداولها ( وهي تدخل للVIP ) كما تدخل وتتداول طيور الجير ومع توافر طيور الجير وطيور الوحش سيكون هناك موازنه ومحافظه على عدم انقراض الوحش .
والله من وراء القصد .

ربع خالي
21/05/2010, 04:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع مهم من شخصك الكريم , وإسمحلي أعقب على كلامك من خبرتي المتواضعه ولي الشرف في التعقيب على موضوك :
تعتقد يا اخوي لو لم تنجح المره الاولى لإطلاق الصقور بأن سوف يكرر هذا المشروع ؟؟
وهل تعتقد بأنهم لم يقوموا بالدراسات الوافيه عن السلبيات والايجابيات لهذا المشروع؟؟
تأكد ياخوي بأنهم ومن المره الاولى لأطلاق الطيور تمت متابعتها وهجرتها من المناطق المفكوكه فيها لمناطق أقل بروده وأخذت هذه الطيور دورها في حياة البريه من تزاوج وهجره وهذا دليل على نجاح هذا المشروع ,
وبإذن الله سوف آتيك بالدليل الذي لالبس فيه ,,,

((منذ بدايته في عام 1995 نجح البرنامج في إطلاق 1246 صقراً إلى البرية، مما ساهم في المحافظة على هذه الأنواع من الانقراض وساعد في التعرف على المزيد من المعلومات عن الصقور وتحركاتها، كما ساهم في تحديد مسارات هجرة الصقور والمناطق الأكثر أهمية لهذا البرنامج )),, من جردة الخليج
تقبل مروري
تحياتي

سلطان 1
21/05/2010, 04:18 PM
قلب الذيب لا هنت على الموضوع المهم وبيض الله وجهك 0

ربع خالي يالله حيه سؤال لك وانا خوك وش استفدنا من اطلاااااق الطيور ؟

لو انهم ساامحين للوحش بالدخول كان انا معك بنستفيد من اطلااااق الطيور لكن الياااا صار ممنوع دخوول الوحش الا لل \ vip \

يعني ما استفدنا شي 0

طير الهقاوي
21/05/2010, 04:39 PM
وعليك السلام ورالرحمه
لاكن الجير لايعوض عن الطير الاصيل
وقد نسيت شي مهم الا وهو قوت الطير الاصيل وقدرت تكيفه بعكس التهجين الذي لا يتحمل قوة المناخ الموجود عندنا
هذا ما ارت قوله لاكن كلامك جميل فالمقتدر انه يستطيع ان يطلق طيره يطلقه ماعندك مشكله لاكن وين تروح بالرجل الذي لايقدر على دف مبلغ وقدره 00000 كل سنه في طير
تقبل مروري

شواهين
21/05/2010, 04:59 PM
يعطيك الف عافية على طرحك وصراحتك اخوي
عندي ملاحظة بسيطة على مشاريع اطلاق الصقور ملاحظة بسيطة جدا جدا
الصقور يبدا تزاوجها من نص شهر واحد ميلادي
وتبدا البيض من اول شهر 2 ميلادي الى نص شهر 3 ميلادي
واكثر اطلاقهم للصقور يبدا في شهر 4 او 5 ميلادي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل اطلاقهم للصقور بعد وقت التزاوج والبيض لاعطاء الطيور الاخرى فرصة للتكاثر ؟؟؟
اعتقد لو تتوجة الجهود لاكثار الصقور فالخليج (مزارع انتاج وتفريخ) ابرك الف مليون مرة من اطلاقها
والله الموفق

ذراع الذيب
21/05/2010, 05:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
مسيت بالخير ياقلب ذيب,,

لاهنت على هالمقال الطيب مشروع زايد الله يرحمه مشروع ناجح جدا ولولا نجاحه مابقي طول ,,
هالسنين وقبل اطلاق الصقر تكون هناك عنايه فائقه له والصقر مايطلقونه الاوهو في تمام الصحه ,,
والعافيه وقبل كل شي ان تكون لياقته طيبه وقادر على التعايش في الخلا انا تابعت برنامج زايد ,,
من كم سنه الصقور اللي فيها اجهزه معدوده جدا ومدربه على التعايش مع الجهاز ومامنها ضرر ,,
بالعكس اكتسبو من الجهاز خبرات كثيره وعرفو مواقع تكاثرها وبسبب الجهاز تسهل لهم اطلاق,,
الصقور في المكان الانسب لها ..موضوعك فيه نقاط مهمه لكن نتركها للبقيه,,
ولاهنت والله يعطيك العافيه ويبارك فيك تحياتي لك,,

الفيتو
21/05/2010, 05:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير ياخوي / قلب ذيب
المشروع ناجح مافيه اي ملاحظه الا ان الحرار المطلوقه
من المتوسط وتحت . هذا ينعكس على الجيل الجديد
والله اعلم
ف المقابل مفروض الوحش يسمح بدخوله في اي وقت
لاصار المشروع مستمر
اما دخول الطيور اللي فيه محسوبيه
ابشرك المواطن العادي مايبلش تجاوز
حواجز المنع بطريقته الخاصه وبوجود القواعد الهشه
اللي تعتمد عليها مصالح الجمارك
في خليجنا اللي علينا غالي وعلى الخواجات بلا مصاري
مشكور
*
والسلام
الخبت أخونايف
الحجاز
8-6-1431هـ

قلب ذيب
21/05/2010, 06:02 PM
الله يحي كل باسمه .
اثمن مداخلاتكم الايجابيه التي اثرت الموضوع وفي انتظار مزيد من المداخلات والطرح الايجابي .
انا الى الان لم اقراء تقارير وابحاث عن عمليات اطلاق الصقور وماهي الزياداتعلى الاقل التقريبيه في اعداد الطيور بعد اطلاقها .
فيه جانب اخر ما الهدف من اطلاق الجير علما بأنه لايتكاثر !- - - للحديث بقيه .

فارس 74
21/05/2010, 06:31 PM
صدقت ياقلب الذيب

وانا ملاحظ ان الطيور اللي تطلق مهيب الطيور النادره وان اطلقوا نادر يكون كبير فالسن واحتمال اعتماده علي نفسه ضعيف جدا

ولكن الحقيقه ان فكرة اطلاق الصقور فكره رائده ونتمنى لها الاستمرار

وتبقا ياخوان هالمحاولات للمحافظه علي الصقور والمصاريف اللي تصرف علي مثل هالمشاريع مهيب شوي
ويشكرون عليها اهل الامارات

لكن نتمنى ان تدرس افضل حتي تعم الفائده للجميع من هذا المشروع


قلب الذيب شكرا لك

قلب ذيب
22/05/2010, 08:35 AM
ارحب يافارس .
الهدف من طرح الموضوع هومعرفة وجهات النظر حوله ومدى جدواه في المحافظه على عدم انقراض طيور الوحش .

بحثت ولم اجد اي دراسه تؤكد جدوى عملية الاطلاق !؟
- - مانراه هو حضر تداول طير الوحش على الصقار العادي , وغض النظر عن ذلك لاصحاب السلطه !
ارى توزيع او بيع الصقور المراد اطلاقها على الصقاقير من خلال مسابقه وفي حالة البيع يتم دعم الجمعيات الخيريه بقيمة بيع تلك الطيور .

بو غازي
22/05/2010, 10:15 AM
صحيح كلامك اخوي قلب ذيب الطيور الوحوش ودك انها ماتجلب خير شر لكن في ناس يمكن تعتزل الصقارة اذا صار هالشي لعدم تقبلها الجير واما من ناحية مشروع اطلاق الطيور نعم ماسمعنا عنه شيء وانا بصراحة مؤيد لها الموضوع من قبل ولازلت مؤيد لكن ودنا نسمع عن اخبارها او هل هي مازالت طيبة وقدرت تتعايش مرة اخرى في طبيعتها من جديد.

عايض الدرعان
22/05/2010, 03:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير ياخوي / قلب ذيب
المشروع ناجح مافيه اي ملاحظه الا ان الحرار المطلوقه
من المتوسط وتحت . هذا ينعكس على الجيل الجديد
والله اعلم
ف المقابل مفروض الوحش يسمح بدخوله في اي وقت
لاصار المشروع مستمر
اما دخول الطيور اللي فيه محسوبيه
ابشرك المواطن العادي مايبلش تجاوز
حواجز المنع بطريقته الخاصه وبوجود القواعد الهشه
اللي تعتمد عليها مصالح الجمارك
في خليجنا اللي علينا غالي وعلى الخواجات بلا مصاري
مشكور
*
والسلام
الخبت أخونايف
الحجاز

8-6-1431هـ
الله يبيض وجهك يالفيتوكلام في محله:good:

ربع خالي
22/05/2010, 04:08 PM
قلب الذيب لا هنت على الموضوع المهم وبيض الله وجهك 0

ربع خالي يالله حيه سؤال لك وانا خوك وش استفدنا من اطلاااااق الطيور ؟

لو انهم ساامحين للوحش بالدخول كان انا معك بنستفيد من اطلااااق الطيور لكن الياااا صار ممنوع دخوول الوحش الا لل \ vip \

يعني ما استفدنا شي 0

مرحبا وسهلا بأخوي سلطان , بجاوب واتمنى تكون متفائل أكثر مني , وش دراك لو كل سنه تطرح الطواريح فرخ أو فرخين من عيال هالطيور اللي أطلقوها ؟ , اما وجهة نظرك في السطر الثاني , فهذي نص معاك ونص أخالفك ههههههه ,,,






بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير ياخوي / قلب ذيب
المشروع ناجح مافيه اي ملاحظه الا ان الحرار المطلوقه
من المتوسط وتحت . هذا ينعكس على الجيل الجديد
والله اعلم
ف المقابل مفروض الوحش يسمح بدخوله في اي وقت
لاصار المشروع مستمر
اما دخول الطيور اللي فيه محسوبيه
ابشرك المواطن العادي مايبلش تجاوز
حواجز المنع بطريقته الخاصه وبوجود القواعد الهشه
اللي تعتمد عليها مصالح الجمارك
في خليجنا اللي علينا غالي وعلى الخواجات بلا مصاري
مشكور
*
والسلام
الخبت أخونايف
الحجاز

8-6-1431هـ



كلامك عين الصواب يالغالي , الا في نقطة الطير المتوسط وتحت ,, من تابع اطلاق الطيور بيعرف وش مستواهن ,, يقولي واحد من الربع ان بعض الطيور مشرايه بأقيام لك تخيلها ان كانت عند شيخ , وكثير من الطيور ماجالها مجال في التعلوم والهدد ,, وبعطيك مثال بسيط هههههههههه ,,,
اتصلوا فيك واتصلوا فيني وقال الشيخ أو الامير هذا مبلغ وقدره 10,000000 كل واحد منكم ياخذ النصف ورحوا وأشتروا الطيور العدله , ولاتنسون ترا بعضها نبيها هدايا ,, وش بتشتري يالفيتو ؟ من غير ماتجاوب أعرف جوابك , وانا بالمثل ,هذي هيه الطيور المطلوقه ,, ونعرف منهم اصحابها وانت تعرف ,,,
تقبل مداخلتي يابوصالح
,

الطبشي
22/05/2010, 04:32 PM
موضوع ممتاز 0لاكن انا من الناس الي ما ارغب الجيره اولا لسعرها الخيالي وثانيا لطبعها الشين واذا ماعاد شفنا طيور اصايل مافيه صقاره مافيه الا بندق وحمام وقطا ودخل 000

محمد الفهيد
23/05/2010, 11:31 AM
ان الصقور المعاد اطلاقها هي الفصيل الاضعف في مجموع صقور الوحش البريه , وربما ترفضها الفصائل الاخرى من الصقور لوجود الاجهزه فيها ولكونها تعاملت مع بني الببشر !؟ ( تجربة الكراويين خير دليل على رفض الجواسيس منها )


والله موضوع مهم ويحتاج للنقاش
بس الاجهزه الله يسلمك تتركب على 5 طيور من أصل 100 وذلك لمتابعت هجرتها واماكن الاطلاق معروفه بكثرة الصيد وهي مدة اسبوعين او 3 ويبدل الطير وياخذ مسار الهجره

ومن فتره طلعوا عش طير وكانت فيه حلقه ومن الطيور الي اطلقوها
وشفت لي بعد عش طير وباين فيه سبوقه وهذا ايدل ان الطير اذا خذا لياقه واطلق بيعيش
ياكم طير قص من مقيضه وطرحوه بعد شهرين بماسفه أكثر من 200 كيلو ولا احلى منه وريشته مشموسه

وبالنسبه للطيور

انا شفتها في مستشفى سويحان قبل الاطلاق
الشواهين حلوه وزينه
والحرار فيه منها الحمر وبعضها شقر يتجاوز مشتراه ال 100 الف بس يطلقونه اذا كان قرناس خامس وفوق

والله اعلم

كل واحد يدلي بدلوه

وموضوعك مهم يابوماجد
الله يعطيك العافيه

قصاف123
23/05/2010, 02:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكرك على هذاالموضوع الطيب ....
باالفعل ارجو من الله ان تتقبل الناس هذا الكلام وهاذااا المشروع
وسبق واثرت الموضوع في اكثر من مجلس لصقارين
وهم متفهمين لهاذا المشروع الجبار؟ولكن........
الجميع يقولون لم يعلن اي نسبه% لنجاح هاذا المشروع
من ناحيت التكاثر"وتعايشها "وتفريخها"وتقبل الفصائل الاخرى لها
وباالفعل الطيور المفرخه {مع قل الصيد~والحاجه لطيورالمفرخه~والمحافضه على الطيورالاصيله}
سوف تفي باالغرض حتى ولولم تكن باالشكل المطلوب؟لأجل عين تكرم مدينه
مع الثقافه والوعي باالعواقب التي باالتالي نحن المستفيدين من المحافضه عليها تكثر الوحوش بئذن الله
وجهت نضري البسيطه
شكرآآ لك وتقبل مروري

مطامر
23/05/2010, 02:01 PM
السلام عليكم جميعا
شكرا قلب ذيب على موضوعك المهم والمميز
ياخوان بعيدا عن العواطف وانا مع الفكره اوضدها
نحن في عصر العولمه وحنا كصقاقير لنا المحسوس والمشاهد من هذا البرنامج
اذا كان من سنة 95ه بدايات هذا البرنامج يعني صار له 15 سنه تقريبا
ماشفنا افلام رصد لغالبية الطيور على مدار سنوات الاطلاق ايش صار مصيرها
اللي شفنا اطلاق اعلامي استعراضي وهذا لا يعني اني ضد الفكره
لكن نحتاج للقناعه اكثر لنعرف اكثر ماهو مصير الطيور المطلقه
الكلام والنظريات الافكار كثير لكن ماتشاهده العين قليل
في النهايه اقول انا الى الان ماعرف هل ان مع اوضد ..........................

@السيف@
23/05/2010, 02:16 PM
بيض الله وجهك على هذا الطرح ولكن سلمك الله انت حكمت على المشروع بدون درايه وانت من الناس اللي تنقد الاخرين في ابدء الراي في موضوع ليس لهم فيها باع ولذلك اوجه لك اساله هل تتوقع ان دوله مثل الامارات تتبني مشروع فاشل وهل الشيخ حمدان يكلف نفسه في مشروع فاشل اعتقد انه جانبك الصواب واتمني انك تتقبل نقدي بصدر رحب

قنيص غير
25/05/2010, 07:31 AM
قلب الذيب لا هنت على الموضوع المهم وبيض الله وجهك

قلب ذيب
25/05/2010, 11:38 PM
الله يحي كل من مر على هذا الموضوع وشارك بوجهة نظره .
بيض الله وجهك على هذا الطرح ولكن سلمك الله انت حكمت على المشروع بدون درايه وانت من الناس اللي تنقد الاخرين في ابدء الراي في موضوع ليس لهم فيها باع ( مدري وين جبت هذا الكلام ) ولذلك اوجه لك اساله هل تتوقع ان دوله مثل الامارات تتبني مشروع فاشل وهل الشيخ حمدان يكلف نفسه في مشروع فاشل !!!
اعتقد انه جانبك الصواب واتمني انك تتقبل نقدي بصدر رحب . ( اعتقاد ليس في محله !؟)
السيف 99 ,
اولا : انا لم احكم على الموضوع بدون درايه . فانا اعرف الموضوع منذ بداية ومن رجال للشيخ / حمدان الله يبقيه ويطول عمر ه.
ثانيا : انا لم احكم على المشروع بالفشل . انما تحدث عن الجدوى العامه له ! ولم اصفه بالسلبيه وانا نقدي تضمن عدم وجود نتائج ملموسه . مع ان المشروع ايجابي .
- - في بداية المشروع كان هدف الشيخ / زايد رحمه الله هو اطلاق الطيور الحرار والشواهين , وعدم طرحها مرة أخرى , ومحاولة جمع ماهو بحوزة الصقاقير في دول مجلس التعاون واعادة اطلاقه .( اي منع طرح الوحوش منعا باتا واطلاق ماهو موجود )
- - اما طرح الوحوش والقنص بها واعادة اطلاقها فلم يكن ذلك هدف الشيخ / زايد الله يرحمه ويسكنه الجنه .
الدرايه موجوده والحكم بالفشل لم نتطرق اليه . والهدف . تسليط الضوء على جدوى العمليه .
واعتقد ان كثير من الاخوه قالوا ارائهم بحياديه وسوف تؤخذ تلك الاراء بالحسبان في المستقبل .! شكرا لك .

دعاس
26/05/2010, 02:02 AM
مسيت بالخير انا مع الطبشي وبعدين وش الفايده زايد كان يطلق واكثر الشركات تعامل مع الوثبه واهل الامارات وقطر وياخذون المجيرات بأقل الاسعار ويا ويلك يالمسكين يالصقار تحط دم قلبك بالجير المهجن وبعدها(حولك واعشيك) وطيار مع الارض وطبوع خايسه وطير ثقيل والحفاه تدوره دوره اتحدى تلقى جير ماهو حفيان الا ماندر و التاجريقول الاحسن تشتري طياره تعلمه الارتفاع والصمله(بالطلاق اشتري وكري او طير تركي اشرف من اني اخذ جير مهجن) وياليت تفتك من السان المجموعه ابعد هالبليه لاياكل اطيورنا والكل يقول خذ للجيرباقي العلف هاذا ماهو جير سموه(بلدية المدعى) وارجوا ما يزعل مني تجار الجيره هذا راي شخصي للعديد ممن يجد بنفسه حب الطير الحر
ابو نواف

قلب ذيب
26/05/2010, 01:20 PM
ارحب يابونواف .
مهما كان حبنا الدفين والمتجذر في تاريخ المقناص للحر والشاهين .ومازال . فأن الجير بيدى يأخذ مكانته في المقناص ! واصبحت اقيامه بمئات الالوف وتحول الكثير من الامراء والشيوخ الى الجير خاصه الشاهين . زانا اعرف الامير / تركي بن محمد بن فهد وطيوره هذه السنه كلها جير ! ماعدى قرناس حرار عند واحد من اخوياه مري ( مايحضرني اسمه الان ) .
نحن لانتحدث عن المققارنه بين الوحش والجير المهجن . نحن نسلط الضوء على عملية اعادة اطلاق الوحوش ومدى جدواها . شكرا لمداخلتك .

جير دبي
26/05/2010, 01:46 PM
:good2: في البدايه السلام عليكم :حبيت اشارك في رأيي الشخصي :ان منع الوحش من التداول لسبب تجاري بحت ومصالح شخصيه والي يطيح بطوشه الصقار نفسه لان اسعار الجير في اول الموسم تكوون باهضه ,وزياده على هذا يبا تعليم خاص ,واييك 90بلميه من الجير تكون عنده مشكله في الارتفاع ....ولكن الوحش يكون سهل التعليم ,وسعره ارخص مثل ماهو معروف ,,,

دعاس
27/05/2010, 01:27 AM
تحياتي لك,,,,.