الارقام الفلكيه لعلم الاثار ( نقاش )

[جني نت]

بسم الله الرحمن الرحيم

دائما اقف عند هذه الارقام واقول في نفسي هل هي حقيقه ام ضلال

مع اعتقادي انه للثانيه اقرب بسبب اعتماده علي كتب محرفه

تحتوي علي اغلاط تاريخيه قادتهم الي هذا الضلال

لدرجه ارجاعهم اصل الانسان الي قرد

وان الانسان يتطور والعكس هو الصحيح

والدليل قوله تعالي { وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِّن قَرْنٍ هُمْ أَحْسَنُ أَثَاثاً وَرِءْياً }

ابوكم ادم عليه السلام كان ضخم الجسم طوله ستين ذراع

مالذي جعلكم تتقزمون؟ وما جري للانسان ايضا جري للحيوان

لا احد يملك الجواب مع انه في كتاب الله عز وجل ولم نبحث عنه

ففيه خبر من قبلنا ونباء من بعدنا .

اختبار فحص الكربون 14 هل هو دقيق!

مزور صيني للتحف استطاع خداعه عبر تعريض القطع

المزوره لاشعه اكس واصبحت تعطي ارقام بالاف السنين

ابضا الارض هل كان اليوم يستغرق اربعه وعشرين ساعه ؟

في مخيلني الصغير اقول ربما ماحدث ناتج عن حدث كوني

مثل دخول الارض في مسار كوني فضائي احدث تغير في صفات

المخلوقات الارضيه جعلها تنقص وكما هو معروف ان المدارت

دائريه ستعود الاجحام ضخمه بالنسيه للنبات كما اخبر المضطفي صلي الله عليه وسلم

وان الحبه ستكفي الكثير من الناس .

حقيقة ماحدث او سيحدث لا اقول فيها سوي الله اعلم

[خليف العيد]

بسم الله الرحمن الرحيم

دائما اقف عند هذه الارقام واقول في نفسي هل هي حقيقه ام ضلال

مع اعتقادي انه للثانيه اقرب بسبب اعتماده علي كتب محرفه

تحتوي علي اغلاط تاريخيه قادتهم الي هذا الضلال

لدرجه ارجاعهم اصل الانسان الي قرد

وان الانسان يتطور والعكس هو الصحيح

والدليل قوله تعالي { وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِّن قَرْنٍ هُمْ أَحْسَنُ أَثَاثاً وَرِءْياً }

ابوكم ادم عليه السلام كان ضخم الجسم طوله ستين ذراع

مالذي جعلكم تتقزمون؟ وما جري للانسان ايضا جري للحيوان

لا احد يملك الجواب مع انه في كتاب الله عز وجل ولم نبحث عنه

ففيه خبر من قبلنا ونباء من بعدنا .

اختبار فحص الكربون 14 هل هو دقيق!

مزور صيني للتحف استطاع خداعه عبر تعريض القطع

المزوره لاشعه اكس واصبحت تعطي ارقام بالاف السنين

ابضا الارض هل كان اليوم يستغرق اربعه وعشرين ساعه ؟

في مخيلني الصغير اقول ربما ماحدث ناتج عن حدث كوني

مثل دخول الارض في مسار كوني فضائي احدث تغير في صفات

المخلوقات الارضيه جعلها تنقص وكما هو معروف ان المدارت

دائريه ستعود الاجحام ضخمه بالنسيه للنبات كما اخبر المضطفي صلي الله عليه وسلم

وان الحبه ستكفي الكثير من الناس .

حقيقة ماحدث او سيحدث لا اقول فيها سوي الله اعلم












اخي جني نت
موضوعك هذا محير نوعاً ما
اخي انت تبحث عن ماذا وماذا تريد ان تعرفه
اخي
ارجو ان تبحث عن ماهو ابعد من هذا
وسوف اسئلك سؤال قد قرأته من قبل وهو
هل يوجد خلق قبل أدم عليه السلام ؟؟
ارجو الاجابه


ملاحظة
انا دائماً ما اتحاشا الدخول في النقاشات هذه لأنها
من الصعب ان تقتنع او تقنع احد




تحياتي
ابوسامي

[ولدعنيزه]

هذا احدى الموضوعات المتعلقه بالجنس البشري ويذكر فيه ان هناك بشر قبل ابونا ادم عليه السلام ارجو قرائته لتعم الفائده


هياكل بشرية.. ليست للبشر!



قبل فترة شاهدت على محطة ال BBC برنامجاً بعنوان « لغز إنسان الهوبيت»..
ويتحدث البرنامج ( الذي بث بتاريخ 22 سبتمبر المنصرم)
عن سر الهيكل العظمي الصغير الذي اكتشف في جزيرة فلورس الاندونيسية.. فقبل عام تقريباً اكتشف احد العلماء
هيكلاً عظمياً صغيراً في احد كهوف الجزيرة.
ورغم أنه بدا بشرياً إلا أن طوله لم يتجاوز المتر في حين لم يزد حجم الدماغ عن البرتقالهة العادية. ولأول وهلة ظن العلماء ان
الهيكل لطفل صغير، غير أن طبيعة العظام ونسبة التحامها
أظهرت أنها لأنثى بالغة لايقل عمرها عن الثلاثين عاماً.. ولأن الهيكل لا يتفق مع القياسات الحديثة- ولا القديمة للبشر-
افترضوا أنه لجنس بشري مختلف عاش على الجزيرة قبل 18 الف عام..
غير أن البرنامج (ويدعى هورايزون) استعرض ايضاً بعض الآراء المعارضة- مثل إصرار احد العلماء الاندونيسيين
على ان الهيكل يعود لإنسان عادي مصاب بمرض نادر يسبب صغر الحجم
وضمور الدماغ (يدعى microcephaly )!!!

على أي حال هذه ليست المرة الاولى- ولن تكون الأخيرة- التي تكتشف فيها هياكل غريبة اومختلفة عن هياكلنا العظمية.
فقبل مائة عام تقريباً اكتشفت ثلاثة هياكل بشرية ضخمة في ولاية بنسلفانيا بلغ متوسط أطوالها مترين وعشرين سنتمتراً.
وفي عام 1937 كشف فيضان في منطقة براورسفيل في ولاية انديانا عن هياكل ضخمة مشابهة جرفتها المياه..
ورغم أنها بدت بشرية إلا ان طولها الهائل وعددها الكبير (سبعة) جعل البعض يفترض أنها لأجناس بشرية مختلفة لم
يعد لها وجود!!

وفي الحقيقة بدأ علماء الاحافير اليوم يتقبلون فكرة وجود اجناس بشرية مختلفة ظهرت قبل الانسان الحالي.
فقبل مائة الف عام مثلاً كان هناك «انسان اريكتس»
الذي وجدت آثاره في إندونيسيا والصين و «انسان النندرتالز» الذي عاش في اوروبا وفلسطين و «الإنسان الحديث»
الذي عاش في افريقيا والشرق الاوسط..
ليس هذا فحسب بل مرت فترات عاش فيها جنسان بشريان او ثلاثة في نفس المنطقة بدون ان ينتج عنهما جنس هجين
( وهذا وحدة دليل على اختلافهم التام)..
فالإنسان مثلاً عاش مع انسان النندرتالز فترة مشتركة تقدر ب 30 الف عام ( قبل ان يختفي الاخير منذ 25 الف عام فقط)
.. وهذه الحقيقة تم التأكد منها من خلال المقابر المشتركة لكلا الجنسين-
والتي تظهر بأفضل صورها في مقابر جبل الكرمل في ضواحي الناصرة بفلسطين!!

أما إن أردنا الحديث عن وجهة النظر الإسلامية بهذا الموضوع فما من شك ان الارض كانت مهيأة وعامرة بالحياة قبل نزول آدم
عليه السلام، فحين اخبر الله ملائكته بأنني ( جاعل في الارض خليفة)
قالوا عن سابق تجربة ( أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء). وعن هذه الآية قال عبدالله ابن عمر:
ظهرت الجن قبل آدم بألفي عام فسفكوا دماء الناس فبعث الله إليهم جنداً من الملائكة فطردوهم الى جزائر البحور
. وقال بعض العلماء: لم يكونوا من الجن بل كانوا بشراً من لحم ودم واستدلوا على ذلك بقوله (يسفك الدماء)..

كما استدلوا على تكرار الاجناس وتتابع الخلق بقوله تعالى ( كما بدأنا أول خلق نعيده)، وبهذا الخصوص يقول المسعودي
« إن الله سبحانه خلق في الأرض قبل آدم ثمانياً وعشرين أمة على خلق (بكسر الخاء) مختلفة».

أما في عصرنا الحالي فيفرق الدكتور عبدالصبور شاهين بين كلمتي (بشر ) و (إنسان) في كتابه «أبي آدم».
ويستشهد بآيات كثيرة تثبت أن (البشر) لفظ عام اطلق في القرآن على كل مخلوق عاقل سار على قدمين
منذ خلق الارض. أما الإنسان فلفظ خاص ببني آدم الذين كلفهم الله بالعبادة والتوحيد وبدأت سلالتهم بالظهور
منذ آدم عليه السلام!!

وبناء عليه نقول: ليس لدينا مانع في تقبل حقيقة وجود اجناس بشرية ظهرت قبلنا ولكن بشرط واحد فقط:

عدم الادعاء أنها اجناس بدائية تطور منها الانسان الحالي:f

[عين حصنان]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


أرجو ان لايخرج الموضوع عن اِطار الخلق


ويتجه للخالق


فالتفكر في هذه الامور لاحدود له


فمع الاصرار في البحث عن حقائق


علمها عند الله خصوصا ان لم تجد جوابا شافيا


قد يجعلك تشكك في قدرة الله


ثم الالحاد و العياذ بالله


وقد تنحرف و تقع في المحظور


كما وقع قبلك علماء ودكاتره في هذا المجال


كــ الدكتور العالم / مصطفى محمود رحمه الله


هناك الكثير من الكتب تتحدث عما يجول في خاطرك


في هذا الخصوص وسوف تجد ضالتك والجواب الشافي


مثلا كتاب .. فهو حقا رائع و يستحق القرائة


( بدائع الزهور على مرّ العصور )

مدعم بالايات من القراّن الكريم


أعتقد هكذا ان لم اكن مخطئ


ارجو لك المتعه و الفائده

وتجد به ردا على سؤال

الاستاذ

خليف العيد


بارك الله لي ولك

[جوبتير]

السؤال الذي يفرض نفسه اخواني بعد شكر اخي الكريم صاحب الموضوع
هو كم عمر الإنسان منذ خلق ابينا آدم عليه السلام بالسنين
يعني كم عمر الجنس البشري منذ خلق ادم عليه السلام ؟؟؟؟

[جني نت]

السلام عليكم
اشكر الاخوه علي هذه الاراء النيره

الاخ خليف نعم هناك خلق ولكن الخلق المكلف الجن والانس

اخوي ولد عنيزه انسان النندرتالز ربما هم بقايا ياجوج وماجوج وهم جنسان مختلفان عن بعض

وابوهم ادم اذا من ادم ثلاثه اجناس بشر وياجوج وماجوج <<< هل يقبل علماء الاحافير بهذا الراي


اخوي عين حصنان لا ان شاء الله بل هو التفكر كما امر الله ان شاء الله

اخوي جوبتر ذلك علمه عند الله

[خليف العيد]

اخي العزيز جني نت
إذا كان عدم اقتناعك فيما تقول هو تزوير العالم الصيني
للتحف فهذا أمره بسيط جداً فمابالك بمن زورو الاثار عندنا في السعوديه وخاصة المسكوكات وأتحدى ان يتم اكتشافها
هل تريد ان تعلم كيفية تزويرهم
يوجد من الاثار التي اختفت معالمها تماماً وليس له قيمه
إذا ماذا يفعل بها؟
فما على بعض الوافدين المحترفين إلا أن يذهب إلى اقرب مخرطة
فيها من نفس جنسيته أو اصدقائه ويطلب منهم عمل قالب ويكون نفس القطعة المطلوب تزويرها
وبعد ذلك يفوم في هذه القطعة الاثرية التي لاقيمة لها بعد شرائها بأرخص الاسعار
ويصهرها تماماً وبعدها يقوم في صبها في هذا القالب المخصص لها ويتم بعد ذلك في تعتيقها في طريقته الخاصه
وبعدها يتم عرضها على اناس يبحثون عنها في اعلى سعر يطلبه لها وعلى الشرط بأن هذه القطعه اصليه 100%
ويراهن على اصالتها ويتحدى بكل ثقه
هل عرفت السبب الآن؟؟

السبب هو لأن المعدن اثري وقديم ومواصفاته تختلف عن الجديد وليس له شبيه الآن
وتحليله في الكرون 14 لافائدة منه لأنه اثري

اتمنى ان تكون قد وصلت الفكرة
وكيفية التزوير


تحياتي
ابوسامي

[خليف العيد]

اخي العزيز جني نت

إذا كان عدم اقتناعك فيما تقول هو تزوير العالم الصيني
للتحف فهذا أمره بسيط جداً فمابالك بمن زورو الاثار عندنا في السعوديه وخاصة المسكوكات وأتحدى ان يتم اكتشافها
هل تريد ان تعلم كيفية تزويرهم
يوجد من الاثار التي اختفت معالمها تماماً وليس له قيمه
إذا ماذا يفعل بها؟
فما على بعض الوافدين المحترفين إلا أن يذهب إلى اقرب مخرطة
فيها من نفس جنسيته أو اصدقائه ويطلب منهم عمل قالب ويكون نفس القطعة المطلوب تزويرها
وبعد ذلك يفوم في هذه القطعة الاثرية التي لاقيمة لها بعد شرائها بأرخص الاسعار
ويصهرها تماماً وبعدها يقوم في صبها في هذا القالب المخصص لها ويتم بعد ذلك في تعتيقها في طريقته الخاصه
وبعدها يتم عرضها على اناس يبحثون عنها في اعلى سعر يطلبه لها وعلى الشرط بأن هذه القطعه اصليه 100%
ويراهن على اصالتها ويتحدى بكل ثقه
هل عرفت السبب الآن؟؟


السبب هو لأن المعدن اثري وقديم ومواصفاته تختلف عن الجديد وليس له شبيه الآن
وتحليله في الكرون 14 لافائدة منه لأنه اثري


اتمنى ان تكون قد وصلت الفكرة
وكيفية التزوير



تحياتي

ابوسامي








إضافة لما سبق ذكره
بحيث انك ذكرت العمر الجيولوجي وهو الهدف الرئيسي
المقصود من طرحك هذا السؤال وتشكيكك من
ان يكون العلماء زوروكما زور العالم الصيني التحفه الذي ذكرتها في سؤالك
لذلك هل يستطيع احداً ما ان يزور احفورة لحيوان متحجر؟
أو هل يستطيعوا ان يزورو قطع وطبقات من الأرض؟
وهل يستطيعوا ان يزورو جبالاً وتكوينات جيولوجيه؟؟

اخي
ارجو ان لاتقارن بين التحفة التي صنعها بشر
وبين مخلوقات الله

[جني نت]

اخي الكريم ابوسامي الصيني كل شي جديد

هل تعتقد ان مصدر اشعة اكس من الانسان فقط

لا اخي الكريم بل هناك مصدر اعظم هو الشمس وتصدر من الاشعاعات لايعلم بها سوي خلقها

منها اشعه اكس وتضرب الارض دائما عواصف شمسيه واخرها في كندا وقد افسدت الكثير من الاجهزه هناك

وايضا بعض صخور الارض حتي مايسمي بلعنة الفراعنه يقال ان سببها

هو الاشعاعات الصادره من صخور المقبرة

هل تم حساب هذا الشي عند التحليل ؟ وثانيا سرعة دوران الارض


وليس هذا فقط اخي الكريم بل ان خلفيتهم الثقافيه تعتمد علي التوارة كمصدر

وانت تعلم ماتم عمله بها ليس تزور اخي الكريم بل محاوله طمس نور الله وهذه هي الحقيقه يريدون ليطفئوا نور

الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون

اخي الكريم اغلب ماتسمع هي اكاذيب تعتمد علي الاسرائيليات ودائما تصدمهم الحقيقه ولاكن لايعترفون !

انظر تخبطهم في تحديد جبل الطور والجبل الذي في سينا الان انما هو تنباء من كاهن

ربما لوبحث ماوجد في القران الكريم من اشارت لتم العثور عليه ربما بسهوله !

هل تعلم اخي الكريم ان هناك اناس لايزالون يعيشون بالعصر الحجري

[كليب1]

منكم نستفيد

لاهنت جني نت

تحياتي

[الحارثى محمد]

السؤال الذي يفرض نفسه اخواني بعد شكر اخي الكريم صاحب الموضوع
هو كم عمر الإنسان منذ خلق ابينا آدم عليه السلام بالسنين
يعني كم عمر الجنس البشري منذ خلق ادم عليه السلام ؟؟؟؟


اتوقع والله اعلم 280 الف سنه تقريباً

[جني نت]

تحديد العمر باستخدام الكربون.. هل هو أسلوب دقيق؟

* إعداد طارق راشد
تحديد العمر باستخدام الكربون، والذي يتم العمل به منذ عام 1948، يُعد حالياً الوسيلة الأساسية لتحديد عمر الكائنات. والهدف من هذا البحث هو دحض دقة أسلوب تحديد العمر من خلال الكربون 14.
لقد ابتدع وليام ليبي أسلوب تحديد العمر بواسطة الكربون 14 في عام 1948، معتمدا على أن طبيعة هذا النوع من الكربون C 14 مادة مشعة، تتحلل بمعدل معين يسمى فترة العمر النصفي، وما يجعل وجوده متوازنا انه يتكون بصورة مستمرة في تفاعلات جوية، ولهذا يتميز هذا الكربون والكربون 12 الذي ينتج عن تحلله بالاستقرار. وينتقل الكربون بين المحيطات، والغلاف الجوي، والكائنات الحية فيما يعرف «بدورة الكربون». وعندما يموت الكائن الحي يخرج من دورة الكربون، وبعدها تتدهور النسبة بين الكربون 14 والكربون 12، الأمر الذي يسمح للمرء حساب العمر بواسطة معرفة نسبة الكربون 14 إلى الكربون 12، ولكن مشاكل تحديد العمر بواسطة الكربون 14 لا نهاية لها.
لقد بيّن اختبار علمي نُشر في 16 أغسطس آب 1963 موت حيوان رخوي من خلال فحص قوقعته منذ 3000 عام!
والحقيقة أن معدل حياة الكربون 14 غير معروف، وذلك يعني أن العلماء أنفسهم لا يعلمون فترة فعالية هذا الكربون، وكذلك فإن كافة تواريخ عنصر الكربون يشوبها احتمال الخطأ. فكلما كان الشيء المراد تعيين فترة وجوده قديما، زادت نسبة الخطأ.
وهناك مشكلة أخرى ألا وهي أن فترة العمر النصفي للكربون 14 الفعلية مجهولة أيضاً! فالعلماء يأتون بنتائج «منطقية» بناء على فرضية فترة العمر النصفي للكربون 14!. ومن ناحية أخرى، فان التربة المحيطة والمياه، والنباتات ومخلفات الحيوانات من شأنها تلويث العينات، وعندما يقع هذا التلوث ينتج عنه خلط بين عمر الشيء المراد قياسه من جانب وعمر المادة الملوثة من جانب آخر. ومما يزيد الأمر سوءاً أن العناصر غير الحية يستحيل قياس عمرها، وهناك أيضا توهم في قياس العمر بواسطة الكربون 14. فعلى سبيل المثال لو عثر شخص على هيكل بشري يعود عمره إلى 5 ،9 مليون عام في منطقة كان يقطعها جسر أرضي يبلغ عمره 25 ،9 مليون عام، فقد يدعي أن الهيكل يرجع عمره إلى 25 ،9 مليون عام + أو 25 ،0 مليون عام. وفي النهاية نتمنى أن يغير هذا البحث من رأي البعض فيما يخص أسلوب قياس عمر الكائنات الحية بواسطة الكربون 14. ويختتم هذا البحث بالقول أن أسلوب قياس العمر بواسطة الكربون 14 من وجهة النظرالعلمية غير مقبول، فهناك عدد كبير من الأخطاء واحتمالات لا حصر لها للخطأ. فقد تم العثور على ما يربو على 20 قيمة مختلفة لمعدل عمر الكربون 14 في الأبحاث العلمية، وذكرت ثلاثة أبحاث منها أن هذه القيمة مجهولة.
ثانياً بيّنت الغالبية العظمى من الأبحاث التي تم الاطلاع عليها اختلافات في قيمة العمر النصفي للكربون 14 بين المؤسسات العملية، فيما أوضحت إحدى هذه الأبحاث هذه الاختلافات بطريقة مباشرة.

المصدر مجلة الجزيره

[القنـاص2008]

على قول الله تعالى ( وما اوتيتم من العلم الا قليلا )

تحياتي

[وادي الصحراء]

السلام عليكم