سؤال للأستاذ خلف العيد ومن يفيدنا ....

[عبدالرحمن الحربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال يدور في ذهني من زمان وحبيت أطرحه لمن يفتي لنا فيه

وأعتقد إني إن شاء الله سأجد ضالتي هنا سواء عند الإستاذ خلف العيد

ولا يهون البيقة أو غيره من الشباب ؟

السؤال كيف لنا أن نحدد عمر نقش صخري مثل النقوش اللي ينقلها لنا أعضاء مكشات بين فترة وأخرى

مثل صورة أبو محمد هذي


http://www.mekshat.com/pix/upload04/images173/mk7278_3011.jpg

أو هذا الصورتين من موضوع الأخ عصا الترحال

http://www.alrahhalah.com/upload//uploads/images/alrahhalah-4c983a1d4b.jpg

http://www.alrahhalah.com/upload//uploads/images/alrahhalah-a4ae76eddf.jpg



السؤال بطريقة أخرى كيف لي أن أعرف إذا وقفت على نقش صخري أنه نقش قديم جدا جدا أو متوسط القدم أو أنه من نقوش البارحه حتى ؟؟

[ابو العز بلس]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


فعلا سؤال وجيه وانا اوجه نفس السؤال

[عصا الترحال]

فعلا سؤال مهم جدا
وهذه تصبيرة بسيطة حتى يأتي أهل الاختصاص ويبينون لنا
إذا كان مع النقش كتابات فالكتابة تعرف من أي عصر هي
كالصور التي نقلت من موضوعي فيها كتابة ثمودية ترجمت
وأعيد عمره إلى مائتي سنة قبل الميلاد
لأن الكتابة متطورة وفي كل عصر له سماته من الكتابة
بارك الله فيك ومشكور على هذا السؤال المهم ونحن في انتظار إجابته من المختصين

[عبدالرحمن الحربي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


فعلا سؤال وجيه وانا اوجه نفس السؤال



وهنا نترقب الإجابة إن شاء الله

[almas_70]

لدي نفس السؤال في موضوع تم طرحه عن رموز
موضو رائع اخي العزيز
نأمل ان نجد الاجابه

[عبدالرحمن الحربي]

فعلا سؤال مهم جدا
وهذه تصبيرة بسيطة حتى يأتي أهل الاختصاص ويبينون لنا
إذا كان مع النقش كتابات
فالكتابة تعرف من أي عصر هي
كالصور التي نقلت من موضوعي فيها كتابة ثمودية ترجمت
وأعيد عمره إلى مائتي سنة قبل الميلاد
لأن الكتابة متطورة وفي كل عصر له سماته من الكتابة
بارك الله فيك ومشكور على هذا السؤال المهم ونحن في انتظار إجابته من المختصين


طيب أليس من الممكن إننا نقوم برسم نقش هذا المساء

لكتابات مسمارية عمرها فوق آلف سنة

ثم يأتي بعدنا غداً صباحاً من يجدها فيقول إنها نقوش عمرها

أكثر من ألف سنة لأنها نقوش كتابات مسمارية لاتقل عن ألف عام

يعني مثلا هناك طريقة واسعه الاستخدام لتحديد تأريخ بقايا النباتات القديمة أو الحيوانات أو الكائنات البشرية هي التأريخ بالكربون المشع.
وتعتمد هذه الطريقة على حقيقة مفادها أن الكائنات الحية كلها تمتص باستمرار نوعين من ذرات الكربون، وهما الكربون 12 والكربون 14.
وتسمى ذرات الكربون 14 أيضًا بالكربون المشع، وهي ذرات غير مستقرة، وتتحول إلى ذرات نيتروجينية. ولذلك فعندما يموت كائن ما
فإن نسبة الكربون 14 إلى الكربون 12 تتناقص بدرجة معينة لتصل إلى نسبة معروفة. ونتيجة لهذا
يستطيع علماء الآثار حساب عمر عينة ما عن طريق قياس كميات الكربون 12 والكربون 14 المتبقية فيه.

ألا يمكن إعطاء عمر دقيق للنقش على صخر متى تم نقش هذا النقش .....

[خليف العيد]

طيب أليس من الممكن إننا نقوم برسم نقش هذا المساء


لكتابات مسمارية عمرها فوق آلف سنة


ثم يأتي بعدنا غداً صباحاً من يجدها فيقول إنها نقوش عمرها


أكثر من ألف سنة لأنها نقوش كتابات مسمارية لاتقل عن ألف عام


يعني مثلا هناك طريقة واسعه الاستخدام لتحديد تأريخ بقايا النباتات القديمة أو الحيوانات أو الكائنات البشرية هي التأريخ بالكربون المشع.
وتعتمد هذه الطريقة على حقيقة مفادها أن الكائنات الحية كلها تمتص باستمرار نوعين من ذرات الكربون، وهما الكربون 12 والكربون 14.
وتسمى ذرات الكربون 14 أيضًا بالكربون المشع، وهي ذرات غير مستقرة، وتتحول إلى ذرات نيتروجينية. ولذلك فعندما يموت كائن ما
فإن نسبة الكربون 14 إلى الكربون 12 تتناقص بدرجة معينة لتصل إلى نسبة معروفة. ونتيجة لهذا
يستطيع علماء الآثار حساب عمر عينة ما عن طريق قياس كميات الكربون 12 والكربون 14 المتبقية فيه.


ألا يمكن إعطاء عمر دقيق للنقش على صخر متى تم نقش هذا النقش .....






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله وبياك اخوي عبدالرحمن الحربي
وبنسبة لسؤالك
فقد اجاب عليه اخونا عصا الترحال
http://www.alrahhalah.com/upload//uploads/images/alrahhalah-4c983a1d4b.jpg
ولو لاحظنا لهذه الصورة وتمعنا جيداً لعرفنا القديم من الحديث فمع مرور الزمن يتغير لون النقش كما هو واضح لك أما إذا تعرض النقش لتخريب والكتابة مرة اخرى فهذا قد يلغي قدم النقش
اما تعديد عمر النقش فلن اسمع عنه من قبل إلا بالعصور مثل عصر الحجري أو الثمودي أو المسند أو نقش اسلامي
على فكرة نقش العصر الحجري يختلف إختلاف كلي في طريقته ولم اشاهد منه إلا القليل ولعلي ابحث عن صوره وارفقها هنا

تحياتي
ابوسامي

[عين حصنان]

سؤال و جيه و جواب شافي

وبالنسبه لتوقيعك

اقول لسعادة الوزير النعيمي

اللهم اّمين

الله يسمع منك

[hasoon-1]

اناأأيد كلام اخوي عبدالرحمن الحربي
ـــــــــــــــــــــــ
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:qxgcEzdJqz8qfM:http://www.dohaup.com/up/2010-04-01/dohaup_1074568961.jpg (http://www.google.com.sa/imgres?imgurl=http://www.dohaup.com/up/2010-04-01/dohaup_1074568961.jpg&imgrefurl=http://www.alb7ri.com/vb/showthread.php%3Ft%3D367015&usg=__K9fJ9uksiUAdbZhRlPohVrLs1VQ=&h=400&w=500&sz=212&hl=ar&start=8&sig2=jde0dNV0WmxVl7ULdk_FEQ&itbs=1&tbnid=qxgcEzdJqz8qfM:&tbnh=104&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3D%25D9%2583%25D8%25A7%25D9%2585%25D8%2 5B1%25D9%258A%2B%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25B7%25D 9%2584%25D9%2587%26hl%3Dar%26safe%3Dactive%26gbv%3 D2%26tbs%3Disch:1&ei=QghYTLncIc6e4Qa1ot2vCg)

[عبدالرحمن الحربي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله وبياك اخوي عبدالرحمن الحربي
وبنسبة لسؤالك
فقد اجاب عليه اخونا عصا الترحال
http://www.alrahhalah.com/upload//uploads/images/alrahhalah-4c983a1d4b.jpg
ولو لاحظنا لهذه الصورة وتمعنا جيداً لعرفنا القديم من الحديث فمع مرور الزمن يتغير لون النقش كما هو واضح لك أما إذا تعرض النقش لتخريب والكتابة مرة اخرى فهذا قد يلغي قدم النقش
اما تعديد عمر النقش فلن اسمع عنه من قبل إلا بالعصور مثل عصر الحجري أو الثمودي أو المسند أو نقش اسلامي
على فكرة نقش العصر الحجري يختلف إختلاف كلي في طريقته ولم اشاهد منه إلا القليل ولعلي ابحث عن صوره وارفقها هنا

تحياتي
ابوسامي



هلا بك أخوي خلف العيد

وأشكر لك حضورك

قرأت جوابك ومن جوابك بما أن العمر بالشكل فقط

رأيت أنه لا يزال بالإمكان القيام
برسم النقش اليوم وبإستخدام بعض المواد الكيمائية
زي الأسيد مثلا أو إستخدام صنفرة جدران تجعل النقش

كأنه عفى عليه الدهر وشرب

ويطلع النقش مطابق تماما لأقدم نقش أثري

وأتقدم فيه للمتاحف وجهات الآثار ;)

[عبدالرحمن الحربي]

سؤال و جيه و جواب شافي

وبالنسبه لتوقيعك

اقول لسعادة الوزير النعيمي

اللهم اّمين

الله يسمع منك



حياك اخوي

وشكرا لحضورك ونحن كذلك نقول آمين :)

[عبدالرحمن الحربي]

اناأأيد كلام اخوي عبدالرحمن الحربي
ـــــــــــــــــــــــ
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:qxgcEzdJqz8qfM:http://www.dohaup.com/up/2010-04-01/dohaup_1074568961.jpg (http://www.google.com.sa/imgres?imgurl=http://www.dohaup.com/up/2010-04-01/dohaup_1074568961.jpg&imgrefurl=http://www.alb7ri.com/vb/showthread.php%3Ft%3D367015&usg=__K9fJ9uksiUAdbZhRlPohVrLs1VQ=&h=400&w=500&sz=212&hl=ar&start=8&sig2=jde0dNV0WmxVl7ULdk_FEQ&itbs=1&tbnid=qxgcEzdJqz8qfM:&tbnh=104&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3D%25D9%2583%25D8%25A7%25D9%2585%25D8%2 5B1%25D9%258A%2B%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25B7%25D 9%2584%25D9%2587%26hl%3Dar%26safe%3Dactive%26gbv%3 D2%26tbs%3Disch:1&ei=QghYTLncIc6e4Qa1ot2vCg)



وجهة نظر مع تسأل

شكرا لتأييدك لنا

[حافر القبور]

من وجهة نظري أن هذه رموز روائية اخي و المقصد منها وجود قبر اقصد بها الصورة التالية

http://www.mekshat.com/pix/upload04/images173/mk7278_3011.jpg




اما عن سؤالك اخي الفاضل عن كيفية التمييز بين النقوش القديمة و الحديثه


الامر ارى فيه صعوبه لمن لا يملك خبره

فهناك رموز تعود لـ ثلاثة ألاف سنة و ياتي بعد الف سنة رمز بجانبها و نحن نرى اختلاف في النقوش بحيث نرى رموز اوضح من رموز و نلاحظ فارق في عمر النقش لكن التفريق بينها

يعود للحرف المنقوش فالحرف العربي المسند يختلف عن الحرف الصفوي بشيء بسيط و كذالك الكلمه تقراء من الاعلى للأسفل او من اليمين للشمال ان وجدت كلمة فهذا رمز قديم



في هذا الزمن نعاني من أمر فعلآ أن من يقوم به هو شخص في نظري يحتاج لحجز في مصح نفسي فهم يقومون بتزوير رموز لغاية التحايل و بيعها على الأشخاص الذي يخسرون كل ما يملكونه لغاية العثور على الكنز فينفق قيمة الكنز الذي سيعثر عليه في طوال حياته و الاخر يموت ولا يعثر على الكنز

هذا مثال لرمز تم صنعه قبل سنوات قليله سبب معرفتي أنه ليس برمز قديم يرجع للخبرة و معرفة اصل و اعتقاد الحضارات هذه امثله لرموز ساشرح لك كيف تكتشف انها غير حقيقية و تم صنعها حديثآ


http://www.qudamaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=6959&d=1248773696



هذه الصورة بها رمز لأفعى بارزة و امامها حفرة صغيرة تسمى ( جرن ) وداخله صليب

الأغلب يعتقد انها تدل على كنز و الاخر قال انها تدل على اموال الكنيسة

لكن الحقيقه هي مزورة لغاية غير حسنه اكيد

الدليل

الأفعى استخدمها الرومان قبل نزول الديانه المسيحيه و ذالك لمعتقد وثني و توضع دلاله على مكان أخفاء الاموال

و الصليب استخدمه النصارى و بعد نزول الدين المسيحي لم يستخدمون الافعى لأنها رمز وثني فلا اجتماع بينها فلذالك هي مزورة

ولدي من هذه الأمثله امور كثيرة و علم لا ادعي به الكمال فالكمال لله لكن و من فضل الله علي اجادل و اناقش الدكاتره في علوم الاثار و اثبت لهم نظريتي في هذه الامور

و لكي لا يتم اغلاق الموضوع و لعزت نفسي من سنين لم ادخل بعضويتي لكي لا يتم ايقافي او حذف اي مشاركة او اغلاق لموضوع اضعه من قبل الاخوة الادارين

وتقبلوا تحياتي و المعذرة اذا كان ردي غير مرحب به

اخوك

باحث البلوي

حافر القبور الغير إسلامية لغاية الوصول للعلم وليس الكنز

[حافر القبور]

وجدت لك كتاب يشرح جميع انواع الرموز



http://www.4shared.com/file/VWPqEosI/qudamaa_3.html


وهذا رابط لجميع الكتب المختصه بالرموز

http://www.qudamaa.com/vb/f88.html