سؤال يحتاج إلى أجابة

[QW11]

ماحكم الغوص في نهار رمضان بغض النظر عن دخول الماء إلى الحلق ....!!

[محمد شاويش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى تشوف الموضوع هاذا امكن تلاقي الجواب
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=324727
وعلى ما اعتقد والله ورسوله اعلم انو لو ما دخل الماء إلى الحلق لا يبطل الصيام يعني من يوم ماتنزل تخليك شابك المنظم وما تفكه إلا لا طلعت
وإذا بتغوص في رمضان اعتبرني البدي حقك
اخوك :محمد شاويش

[jeddahauto]

يعني خلالالالالالالالالالالاص خلصت ايام السنه كلها بشهورها وما تقدرو تصبرو على الغوص!!!

يا اخي عندك باقي السنه كلها غوص فيها وقت ما تحب .. لكن هو شهر فضيل واحد ... اما سالفه ان ما يدخل الماء للحلق فهاذي قويه ... ولا راح تعملو مثل اخوان لما يغوصون بنهار شهر رمضان و كل ما تدخل مويه بحلقهم يقولون( اللهم اني صائم )؟؟؟

وان شاء الله اختلاف الاراء لا يفسد للود قضيه

[sea lover]

لا أعلم الحكم..

ولكن يقول الله جل وعلى: (فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

فأنصحك بالرجوع لأهل العلم لأخذ الفتوى الصحيحه..

تحيتي..

[QW11]

يعني خلالالالالالالالالالالاص خلصت ايام السنه كلها بشهورها وما تقدرو تصبرو على الغوص!!!

يا اخي عندك باقي السنه كلها غوص فيها وقت ما تحب .. لكن هو شهر فضيل واحد ... اما سالفه ان ما يدخل الماء للحلق فهاذي قويه ... ولا راح تعملو مثل اخوان لما يغوصون بنهار شهر رمضان و كل ما تدخل مويه بحلقهم يقولون( اللهم اني صائم )؟؟؟

وان شاء الله اختلاف الاراء لا يفسد للود قضيه
اللهم اني صائم
الكلام واضح ولا يحتاج فلسفة ..

عندك اجابة جاوب ماعندك اترك المساحة لمن يملك المعلومة

[QW11]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى تشوف الموضوع هاذا امكن تلاقي الجواب
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=324727
وعلى ما اعتقد والله ورسوله اعلم انو لو ما دخل الماء إلى الحلق لا يبطل الصيام يعني من يوم ماتنزل تخليك شابك المنظم وما تفكه إلا لا طلعت
وإذا بتغوص في رمضان اعتبرني البدي حقك
اخوك :محمد شاويش
بارك الله فيك
انا اعني الهواء عندما ينتقل الى الجسم هل له علاقة ام لا
لأن الهواء يحمل نسبة نيتروجين ...

[QW11]

لا أعلم الحكم..

ولكن يقول الله جل وعلى: (فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

فأنصحك بالرجوع لأهل العلم لأخذ الفتوى الصحيحه..

تحيتي..


بارك الله فيك
وننتظراهل العلم

[فني الشروكيات]

ماحكم الغوص في نهار رمضان بغض النظر عن دخول الماء إلى الحلق ....!!


إذا ضمن عدم دخول الماء إلى حلقه جاز له ذلك، ولا حرج عليه إن شاء الله..

[QW11]

إذا ضمن عدم دخول الماء إلى حلقه جاز له ذلك، ولا حرج عليه إن شاء الله..
بارك الله فيك

[المجنوني]

يا اخوان
اللي يقول جائز واللي يقول مو جائز وكلهم اقول انتبهوا
في حديث ( اجرؤكم على الفتوى اجرؤكم على النار ) او كما قال صلوات ربي وسلامه عليه
اما سؤال الاخ فما قصر اخي ابو نايف 2( سي لوفر )
ويا اخي اتقي الشبات اما تغوص بالليل او ينتهي رمضان وبعدها غوص واشرب موية بحر على كيفك ههههههه
اتمنى ان لا تتفلسفوا فهذا دين وحدود الله انتبهواااااااااااااا

[jeddahauto]

اللهم اني صائم
الكلام واضح ولا يحتاج فلسفة ..
عندك اجابة جاوب ماعندك اترك المساحة لمن يملك المعلومة

تقول اللهم انك صائم كأني غلطت عليك ؟؟؟
و قلبتها فلسفه؟
الحمد لله على نعمه العقل و الدين

ومثل ما ذكر الاخوان موضوع ماله اساس بالاصل
و بكذا راح اترك كل المساحات المتبقيه لأرائك و اللي اكيد ماحد يعتبرها فلسفه :)

[QW11]

يا اخوان
اللي يقول جائز واللي يقول مو جائز وكلهم اقول انتبهوا
في حديث ( اجرؤكم على الفتوى اجرؤكم على النار ) او كما قال صلوات ربي وسلامه عليه
اما سؤال الاخ فما قصر اخي ابو نايف 2( سي لوفر )
ويا اخي اتقي الشبات اما تغوص بالليل او ينتهي رمضان وبعدها غوص واشرب موية بحر على كيفك ههههههه
اتمنى ان لا تتفلسفوا فهذا دين وحدود الله انتبهواااااااااااااا
اشكر لك مداخلتك اخي الكريم

سؤالي ليس عن الماء .
لأن موضوع الماء مفروغ منه

انا اعني الهواء الموجود داخل الأسطوانة عندما ينتقل إلى الجسم

اي بمعنى .. الهواء الموجود عبارة عن 25% اكسجين و 75% نيتروجين

سؤالي هل النيتروجين له علاقة بالأفطار أم لا ..؟

أتمنى وصلت الفكرة .. :)

هذا ما أصبو إليه

[المجنوني]

اشكر لك مداخلتك اخي الكريم

سؤالي ليس عن الماء .
لأن موضوع الماء مفروغ منه

انا اعني الهواء الموجود داخل الأسطوانة عندما ينتقل إلى الجسم

اي بمعنى .. الهواء الموجود عبارة عن 25% اكسجين و 75% نيتروجين

سؤالي هل النيتروجين له علاقة بالأفطار أم لا ..؟

أتمنى وصلت الفكرة .. :)

هذا ما أصبو إليه
العفو ياخوك
ان قلت لا او نعم فقد افتيتك
وانا اقول لك من قلب صادق اسال اهل العلم وابحث
ولكن عشان اطمنك اقول لك
اتقي الشبهااااااااات فقط وعش سليما
فهذه حدود الله فانتبه يا اخي ووالله لو اعرف اي معلومة تفيدك غير اللي قلته ما بخلت عليك ولا على غيرك
فهذا دين وعلم لا يحق لاي واحد ان يقول ( انا ارى وارى وارى ) اذا قالها وافتاك فقل له من انت حتى تقول وترى
الظاهر اني كثرتها عليك
مودتي
والله يبارك لك ماتبقى من رمضان
كل عام وانت بخير ياقمرررررررر

[QW11]

اخي المجنوني السؤال لمجرد معرفة الحكم
ومسألة الغوص انا بعيد عنها كل البعد في هذا الشهر الفضيل

ولكن حدث خلاف بيني وبين احد الأشخاص وابحث عن اجابة شافيه


هو يقول ان النيتروجين يفطر بأنتقاله الى الدم ..

وهنا محل الخلاف

اتمنى ان تكون الفكره وصلت اليك


وكل عام وانت بخير وعافيه

[jeddahauto]

اذا تفضلت اخي الكريم و سمحت لي بقليل من الفلسفه فأول شي احب اعتذر لك عن ردي واللي كان ظنا مني انك من الذين يحبون الغوص في شهر رمضان ... ودام انك بعيد كل البعد عن مسأله الغوص فحبيت اعتذر لك مقدما

وبخصوص الخلاف ان الشخص اللي قال لك ان النيتروجين يفطر بانتقاله للدم ..فهو غير صحيح علميا لأنه ذرات متطايره

واذا كانت نسبه الهواء بالاسطوانه كما ذكرت :
الهواء الموجود عبارة عن 25% اكسجين و 75% نيتروجين

فنسبه مكونات الهواء العاديه بالجو هي :
نيتروجين 78%
أكسجين 23.15%
أرجون 0.934%
ثاني أكسيد الكربون 0.046%

اذن نسبه النيتروجين في الاسطوانه هي نفس نسبه النيتروجين في الهواء ولكن باختلاف الضغط فاما ان اساس الخلاف هو مخطئ فيه او اننا كلنا كبشر مفطرين لأننا نتنفس النيتروجين من الهواء ( وانت عليك الاختيار :) )

يجي مني مدرس كيمياء ؟؟ :)

[فني الشروكيات]

أخي العزيز/ النتروجين غير مفطر..

وإذا كان يهمك الأمر وتود النظر فيه شرعيا بتوسع وبالأدلة وبكلام أهل العلم، فمن الممكن أن تتواصل معي على الخاص، منعاً لإحداث بلبلة أو الدخول في مهاترات نحن في غنى عنها..
الله يتقبل من الجميع..

[الرحموني]

منقول للفائدة





اشتهر على ألسنة النّاس حديث :[أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النّار] !!


بـــــــسم الله الرحمن الرحيــــــم


الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده .. أما بعد :


فقد اشتهر على ألسنة بعض الأحبة حديث : قال صلى الله عليه و سلّم : (أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار )!


فما هي درجته من الصحّة؟



قال العلامة الألباني رحمه الله في " السلسلة الضعيفة و الموضوعة " 4 / 294 :


- " أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار " .


ضعيف . أخرجه الدارمي في " سننه " ( 1 / 57 ) من طريق عبيد الله بن أبي
جعفر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . قلت : و هذا إسناد
ضعيف لإعضاله ، فإن عبيد الله هذا من أتباع التابعين ، مات سنة 136 ، فبينه و
بين النبي صلى الله عليه وسلم واسطتان أو أكثر .


و ورد سؤال على اللجنة الدائمة :


ما درجة الحديث القائل « أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار » أو ما في معناه؟


الجواب: أما حديث « أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار » فقد رواه الإمام عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي في سننه عن عبيد الله بن أبي جعفر المصري مرسلا؛ لأن عبيد الله المذكور تابعي وليس بصحابي.


وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو // عضو // نائب الرئيس // الرئيس //


عبد الله بن قعود // عبد الله بن غديان // عبد الرزاق عفيفي // عبد العزيز بن عبد الله بن باز .



و الاستدلال بالأحاديث الغير الثابتة عن النبي صلى الله عليه و سلم من التقوّل على رسول الله صلى الله عليه و سلم بما لم يقله ؛ هذا التقوّل الذي توعّد عليه الصلاة و السلام فاعله بقوله : (إياكم و كثرة الحديث عني ، من قال علي فلا يقولن إلا حقًا أو صدقًا ، فمن قال علي ما لم أقل فليتبوأ مقعده من النار). قال الشيخ الألباني رحمه الله في: [ " السلسلة الصحيحة " 4 / 246 ] : حديث حسن .



و قد قال أهل العلم بأن النبي صلى الله عليه و سلم حذّر أولا من الكذب المتعمّد عليه ثمَّ شدّد أكثر في هذا الجانب فأدخل في ذلك الوعيد الشديد كل من تقوّل على رسول الله صلى الله عليه و سلم و إن لم يكم متعمدًا!


فليحذر كل واحد منَّا من التقول على النبي صلى الله عليه و سلم مالم يقله ، و إن كان ذلك على سبيل التخويف أو الترهيب ، أو معالجة ظاهرة ما .. فالتخويف و الترهيب و الترغيب و معالجة الظواهر لا يكون هذا إلا بالأحاديث الثابتة عن النبي صلى الله عليه و سلم.


و الله أعلم و صلى الله على نبينا
محمد و على آله
و صحبه و سلّم.


والحديث ضعيف الإسناد لا شك
أمّا معناه فصحيح كما قال الألباني -رحمه الله-



=====


السؤال :



ما صحة الحديث الذي يقول: "أجرؤكم على الفُتيا أجرؤكم على النار" [رواه الدارمي في "سننه" (1/69) من حديث عبد الله بن أبي جعفر، وهو تابعي.]؟ وما رأيكم في الفتوى في مجالس العوام؟



الجواب :



الحمد لله ، هذا القول لم يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وإنما هو قول كثير من السلف، حيث روي عن الصحابة رضوان الله عليهم أن الجرأة على الفتيا دلالة على عدم العلم وقلة الورع.
أما بالنسبة إلى الفتوى في المجالس العامة فلا يجوز لطالب العلم أن يخوض في المسائل الدقيقة عند العامة، وإنما يحدثهم بما تتحمله عقولهم، وتقبله أذهانهم حتى لا يدفعهم بمقالاته إلى أمور لا يصح عملها.


رقم الفتوى [16075]
العلامة الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله-



ذكر هذا الحديث أو غيره من الأحاديث الضعيفة على أساس أنها أقوال النبي صلى الله عليه و سلم و ثابتة عنه هذا هو الغلط الكبير الذي من أجله نبهت بهذا الموضوع!!


و إلا فمعنى هذا الحديث من الناحية الشرعية ثابت بنصوص الكتاب و السنّة و عمل سلف الأمّة .


بل و كثير من الأحاديث الضعيفة لها معاني صحيحة يبينها أهل العلم.


فلا يشفع كونه صحيح المعنى أن ننسبه إلى النبي صلى الله عليه و سلم و نصدر قولنا بــقال صلى الله عليه و سلم دون أدنى إشارة إلى ضعفه أو وضعه!!

[المجنوني]

منقول للفائدة





اشتهر على ألسنة النّاس حديث :[أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النّار] !!


بـــــــسم الله الرحمن الرحيــــــم


الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده .. أما بعد :


فقد اشتهر على ألسنة بعض الأحبة حديث : قال صلى الله عليه و سلّم : (أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار )!


فما هي درجته من الصحّة؟



قال العلامة الألباني رحمه الله في " السلسلة الضعيفة و الموضوعة " 4 / 294 :


- " أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار " .


ضعيف . أخرجه الدارمي في " سننه " ( 1 / 57 ) من طريق عبيد الله بن أبي
جعفر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . قلت : و هذا إسناد
ضعيف لإعضاله ، فإن عبيد الله هذا من أتباع التابعين ، مات سنة 136 ، فبينه و
بين النبي صلى الله عليه وسلم واسطتان أو أكثر .


و ورد سؤال على اللجنة الدائمة :


ما درجة الحديث القائل « أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار » أو ما في معناه؟


الجواب: أما حديث « أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار » فقد رواه الإمام عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي في سننه عن عبيد الله بن أبي جعفر المصري مرسلا؛ لأن عبيد الله المذكور تابعي وليس بصحابي.


وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو // عضو // نائب الرئيس // الرئيس //


عبد الله بن قعود // عبد الله بن غديان // عبد الرزاق عفيفي // عبد العزيز بن عبد الله بن باز .



و الاستدلال بالأحاديث الغير الثابتة عن النبي صلى الله عليه و سلم من التقوّل على رسول الله صلى الله عليه و سلم بما لم يقله ؛ هذا التقوّل الذي توعّد عليه الصلاة و السلام فاعله بقوله : (إياكم و كثرة الحديث عني ، من قال علي فلا يقولن إلا حقًا أو صدقًا ، فمن قال علي ما لم أقل فليتبوأ مقعده من النار). قال الشيخ الألباني رحمه الله في: [ " السلسلة الصحيحة " 4 / 246 ] : حديث حسن .



و قد قال أهل العلم بأن النبي صلى الله عليه و سلم حذّر أولا من الكذب المتعمّد عليه ثمَّ شدّد أكثر في هذا الجانب فأدخل في ذلك الوعيد الشديد كل من تقوّل على رسول الله صلى الله عليه و سلم و إن لم يكم متعمدًا!


فليحذر كل واحد منَّا من التقول على النبي صلى الله عليه و سلم مالم يقله ، و إن كان ذلك على سبيل التخويف أو الترهيب ، أو معالجة ظاهرة ما .. فالتخويف و الترهيب و الترغيب و معالجة الظواهر لا يكون هذا إلا بالأحاديث الثابتة عن النبي صلى الله عليه و سلم.


و الله أعلم و صلى الله على نبينا
محمد و على آله
و صحبه و سلّم.


والحديث ضعيف الإسناد لا شك
أمّا معناه فصحيح كما قال الألباني -رحمه الله-



=====


السؤال :



ما صحة الحديث الذي يقول: "أجرؤكم على الفُتيا أجرؤكم على النار" [رواه الدارمي في "سننه" (1/69) من حديث عبد الله بن أبي جعفر، وهو تابعي.]؟ وما رأيكم في الفتوى في مجالس العوام؟



الجواب :



الحمد لله ، هذا القول لم يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وإنما هو قول كثير من السلف، حيث روي عن الصحابة رضوان الله عليهم أن الجرأة على الفتيا دلالة على عدم العلم وقلة الورع.
أما بالنسبة إلى الفتوى في المجالس العامة فلا يجوز لطالب العلم أن يخوض في المسائل الدقيقة عند العامة، وإنما يحدثهم بما تتحمله عقولهم، وتقبله أذهانهم حتى لا يدفعهم بمقالاته إلى أمور لا يصح عملها.


رقم الفتوى [16075]
العلامة الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله-



ذكر هذا الحديث أو غيره من الأحاديث الضعيفة على أساس أنها أقوال النبي صلى الله عليه و سلم و ثابتة عنه هذا هو الغلط الكبير الذي من أجله نبهت بهذا الموضوع!!


و إلا فمعنى هذا الحديث من الناحية الشرعية ثابت بنصوص الكتاب و السنّة و عمل سلف الأمّة .


بل و كثير من الأحاديث الضعيفة لها معاني صحيحة يبينها أهل العلم.


فلا يشفع كونه صحيح المعنى أن ننسبه إلى النبي صلى الله عليه و سلم و نصدر قولنا بــقال صلى الله عليه و سلم دون أدنى إشارة إلى ضعفه أو وضعه!!


حيالله الرحموني
الظاهر انك دايم مدقق علي بالذات :D:D:D مرة بالحديث ومرة بالايات
اخي الكريم جزاك الله خيراً
وما قصرت والفكرة وصلت بارك الله ولا حرمت الاجر
وانا لم اذكر صحته من ضعفه ولكن الاعمال بالنيات فقط اقصد ان مو كل واحد يتسدح ويفتي
والحديث ممكن لاهل الحديث ياخذوه من باب التخويف حتى لا يقعوا في الكذب على رسول الله
ولست بعالم او مفتي وحبيت انبه على الاخ ووصلت والحمد لله الفكرة
وانا اقلك اخي يا رحموني استمر بالتنبيه بارك الله والى الامام:good2::good2::good2:
محبك وحبيب البك ابو ريم المجنوني :p:p:p

[محمد العمير]

يجي مني مدرس كيمياء ؟؟ :)


ههههههههههه ضحكتني أضحك الله سنك :)

والله مدري ليه الشباب متحرجين من موضوع مثل هذا! القاعدة العامة والتي يعرفها كل مسلم أن من شرب دون قصد لا يفسد صومه.
والسؤال هو: هل يغلب على الغواص أن يشرب من ماء البحر؟ والإجابة هي لا طبعاً.
خلاص ماودي أكمل الباقي عشان محد يشتكيني عند الملك ويقول اني أطلع فتاوى بدون تصريح ;)

[DIVE STAR]

السؤال (152): فضيلة الشيخ، ما حكم العوم للصائم أو الغوص في الماء؟
الجواب : لا بأس أن يغوص الصائم في الماء أو يعوم فيه يسبح، لأن ذلك ليس بالمفطرات ، والأصل الحل حتى يقوم دليل على الكراهة أو على التحريم ، وليس هناك دليل على التحريم ولا على الكراهة ، وإنما كرهه بعض أهل العلم خوفاً من أن يدخل إلى حلقه شيء وهو لا يشعر به.



ماكتب اعلاه وجدته في احد المواقع المهتمه في الفتاوي

وقمت ببحث ايضا فما وجدت من يحرم الغوص في نهار رمضان

والاغلبيه اجتمعوا على تفضيل البعد عنه خشية دخول الماء الى الجوف

اثناء الغوص

وما يخص النيتروجين اعتقد انه موجود اصلا في الهواء العادي

وهواء الاسطوانه هو هواء عادي مضغوط

تحياتي لك