المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تحرير المقال في ماءة الجرباء والرداع وواديهِ وذات الرئال


beddo
12/12/2010, 11:00 PM
مقال نشر في جريدة الجزيرة في صفحة الوراق
على هذا الرابط
هنــــــا (http://www.al-jazirah.com.sa/20101212/wo4d.htm)
تحرير المقال في ماءة الجرباء والرداع وواديهِ وذات الرئال




الجزء الأول: ماءة الجرباء:

وهي ماءة من موارد طريق تاجر البصرة مما يلي مورد الحرملية للمتجه من حَجَر اليمامة إلى البصرة، يقول صاحب كتاب بلاد العرب بشأنها - صفحة 304 - 305 -: (ومن وراء الطنب روضة يقال لها الجرداء وهي تشرب من وادي جرار يفضي فيها ذو جرار...

وجميع هذه الرياض من السلي، تدعها يمينك إذا جزعت وادي بنبان تريد البصرة من اليمامة وهي مزارع أعداء لبني حنيفة...

ثم تنهض من ثنية الجرداء فتصير في قاعٍ يقال له الراح، فإذا جزته وقعت في العَرَمَة.

فتمر في وادي خرجٍ بين صدَّي جبل والخرج: كثير الوعور.

حتى تنتهي إلى ماءة لبني سعدٍ، يقال لها الجرباء)

استهل مؤلف كتاب العرب هذا النص بالإشارة إلى روضة الجرداء وانها وراء الطِنْبِ روضة أيضاً أي جنوبيهُ لأن موقع المؤلفِ شمال جزيرة العرب. وقد أعقب ذلك المؤلف بوصفٍ لموقع هذه الرياض وعلى رأسها روضة الجرداء بالنسبة لوادي بنبان وذكر أنها يمين المتجهِ من حَجَر إلى البصرة وهو وصفٌ تمثيلي ٌ لا يقصد بها المؤلف أن الطريق من هذا الاتجاه بل قصد وضع تصورٍ لموقع هذه الرياض مقارنة ببنبان.

ووَصفُ المؤلف لروضة الجرداء وموقعها ينطبق على شمال الجنادرية، والمتأملُ يلحظ أن الفرق بين اسم الجرداء والجنادرية هو حرف أو حرفان وتقديم وتأخير في ترتيب الحروف مما يقوي أنها هي وأن التسمية لحقها التحريف لطول المدة وصعوبة نطق الاسم القديم على المعاصرين.

ثم انتقل المؤلف إلى ثنية الجرداء وفي موقعنا الذي أشرنا إليه سابقاً وهو شمال الجنادرية يوجد إلى الشرق منها ثنية تمتطي جبل هدامة وتتجه من الجنوب إلى الشمال واحداثيتها على النحو التالي:


N24 55 527
E046 51 292

ومما يؤيد كونها هي، كثرة أعلام الطرق على جانبيها ووقوع قاع يليها للمتجه شمالاً وإحداثية على النحو التالي:

N24 58 113
E046 52 566

وهو ما أسماه صاحب كتاب بلاد العرب بقاع الراح.

الجرباء هي مصانع (1) هدامة وبعد هذا القاع في هدامه تقع ماءة الجرباء وهي عبارة عن مصانع المصنعة الرئيسه منها يقع إلى الشمال منها مباشرة وادي غدير الحصان وذلك في جزء من الوادي ينطبق عليه وصف المؤلف فهو خرج كثير الوعور وقد أوقفني عليها الأخ أبو عمر سلطان بن سلامة الدشاش -حفظه الله- واحداثي المصنعة الرئيسة على النحو التالي:

N24 56 327
E046 51 569

وتتميز المنطقة التي يقع فيها المصانع بلونين أحدهما داكن والآخر فاقع أبيض يميل إلى الصفار، مما يضفي عليها منظر الجرب ولا أدري هل هذا هو سبب التسمية أم غير ذلك - والله أعلم -.

ومن الجدير بالذكر أن الجرباء تقع على سمت مناسب مقارنة بالمورد الذي سبق من موارد تاجر البصرة القادم من حجر وهو مورد الحرملية الذي سبق تحقيقه.

أقوال السابقين غير صاحب كتاب بلاد العرب الذي أسلفنا:

قال نصر الإسكندراني في كتابه الأمكنة والجبال والمياه - ج 1 صفحة 322 وصفحة 523 -:

(والجرباء ماءة لبني سعد بن زيد مناة).

وتابعه ياقوت الحموي في معجم البلدان ولم يزد سوا كلمة (ابن تميم) بعد زيد مناة.

أقوال المعاصرين في الجرباء ومناقشتها:

أ - الأستاذ عبدالله بن خميس:

واختار في كتابه معجم اليمامة - ج2 صفحة 147 -: أن ماء مصدة هو الجرباء، ولقد كفاني مؤنة مناقشة هذا الرأي الأستاذ عبدالله الشايع في كتابه الطريق التجاري من حجر اليمامة إلى البصرة - صفحة 66، 67، 68 - بما ملخصه:


1- أنه - الأستاذ عبدالله الخميس - اعتبر أن ثنية الثمامة هي التي نفذ معها الطريق وأنها هي ثنية الجرداء فأين روضة الجرداء التي اختار الأستاذ عبدالله أنها الجنادرية؟!.

2- ماء الغيلانة الذي وصفه صاحب كتاب بلاد العرب بأنه على يمين الطريق يبعد بعداً فاحشاً عن المسار الذي اختاره الأستاذ عبدالله للطريق (يزيد على 50 كيلاً) وبينه وبينه مياه أخرى مثل آبار عشيرة وغيرها.

3- هذا الطريق يؤدي إلى ما اعتبره الأستاذ عبدالله حفر بني سعد وهو حفر العتك وهذا غير صحيح إذ إن حفر بني سعد غيره وذلك لانحراف مسار حفر العتك عن بقية موارد هذا الطريق للمتجه للبصرة وعلى رأسها طويلع قرب القرية العليا (على خلافٍ على تحديدها بين الشيخ حمد الجاسر رحمه الله والأستاذ عبدالله الشايع) إلا أن كلا الاختيارين ينحيان نفس السمت.
ب- الأستاذ حمد الجاسر -رحمه الله:

واختار الأستاذ حمد بأن الثمامة هي ماءة الجرباء وهو رأي يتفق مع رأي الأستاذ عبدالله خميس في الجهة التي ينفذ منها الطريق من حجر مع اختلاف الموضعين فلذا يطبق على هذا الرأي ماطبق على رأي الأستاذ عبدالله بن خميس من مناقشة

ج- الأستاذ عبدالله الشايع:

يرى الأستاذ عبدالله الشايع أن لبجة هي الجرباء وهي رأي له وجاهته إلا أن تسلسل الجرداء وقاع الراح ووجود الوادي الخرج (الخشن) مما يليهما وهو وادي غدير الحصان يعطي ماءنا أولوية وأحقية ويؤيد ذلك شدة تكثيف العلامات والدوائر والصور والمذيلات حوله بما يستبعد معه أنها وضعت عبثاً لقربها منه ولصاقتها به وهذه العلامة لها معنى لدى الأستاذ عبدالله الشايع.

وقد عد الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب المصانع من المياه فقال - صفحة 138 -

(والصمان مياهه وهي دحول تحت الأرض - إلى قوله - وبالصمان المصانع وهي معمولة من الأرض...).

صور الجربا

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7316%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7317%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7318%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7319%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7321%20%28small%29.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7322%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7323%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7324%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7325%20%28small%29.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7326%20%28small%29.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7328%20%28small%29.jpg
تأمل طبيعة الأرض ولونها
للحديث تتمة

(1) - وصف الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب - صفحة 138 - المصانع فقال: وبالصمان
ريف النشاما
13/12/2010, 12:59 AM
ما أحلى القلم بين أنامل أهله

هكذا يكون المقال وإلا فلا

شكرا لك استاذنا الكريم على هذا المقال الرائع


متابع بشغف ،،،،، تحيتي
عصا الترحال
13/12/2010, 05:54 AM
أباعبدالملك
مشكور على هذا المقال العلمي الرصين
استفدت من بحثك كثيرا
وما أجمل أن يجمع الباحث بين الرحلتين الرحلة في بطون الكتب والرحلة الميدانية
بارك الله فيك
nahham
13/12/2010, 12:25 PM
لقد اتعبت من بعدك يااباعبدالملك
اقف احتراما لجهودك ومتابعتك المستميته للتنقيب واظهار المعلومات من قواعدها الحقيقية على سطح الارض

بارك الله فيك وفي قلمك
خليف العيد
13/12/2010, 01:37 PM
ما أحلى القلم بين أنامل أهله



هكذا يكون المقال وإلا فلا


شكرا لك استاذنا الكريم على هذا المقال الرائع




متابع بشغف ،،،،، تحيتي







شكراً لك اخي وصديقي ابا عبدالملك
على طرحك لهذا المقال الرائع

بارك الله فيك

تحياتي
ابوسامي
ربيع قرطبه
13/12/2010, 02:41 PM
يعطيك العافيه
- طخ طيخ -
13/12/2010, 04:59 PM
ماشاء الله تبارك الله
استاذي ابو عبد الملك بارك الله فيك على هذا البحث الرائع
والمهيب بنتائجه واستدلالاته الفذة بانتظار البقيه من الاعلام المندرسه اسما لا مكانا
خصوصا ذات الرئال
تسلم يدينك ولا هنت

تحياتي
محمد الشاوي
13/12/2010, 08:47 PM
الله يعطيك العافية

تحقيق بلداني رائع يا أبا عبدالملك

لانستغربه من أمثالك من الضالعين بهذا الفن

وفقك الله .
خبير جيولوجي
14/12/2010, 08:05 AM
ماشاء الله
عليك استاذي وصديق خليف العيد على هذا التحقيق البلداني الفذ حقيقة أنت مبدع وقمة في الابداع واصل في بحوثك ولا تلتفت للخلف ولا يضروك الأقزام ومهما حاولو التقليد لن يستطيعو
عليم العطش
14/12/2010, 10:54 AM
موضوع رائع من انسان تملكه البحث في بطون الكتب وتطبيقها على الواقع لتكتمل الروعه بطرحه
في المنتدى .
ابوعبدالملك عافاك الله وبيض الله وجهك انت وخوياك .
موضوع يستحق التميز
لاهنت
أبو رافع الظاعن
14/12/2010, 06:32 PM
صفتان من صفات الأرض هما :


الجــــرداء : وتنعتُ بها الأرض التي لا نبتَ فيها .


والجربــــــاء : توصف بها الأرض التي ذهب نباتها بعد إمراع ...وأراك تساءلت عنها !
وإنْ كنتُ لا أستبعد ما ذهبتَ إليه من شبهها بلون البعير الأجرب الذي جمع بين لونين .
وهذا يدلُّ على دقة الملحوظة لديك .


أمـــا الجرداء وتحولها إلى الجنادرية فهذا وإنْ جاز افتراضاً ، فإنّ لدينا ما يدفعه وهو أنّ الجرداء ليستْ بأثقل من الجنادرية ولا أولى منها في الاستعمال، وذلك لثلاثة أسباب هي:
ـ أنّ الجنادرية تتكون من تسعة أحرف ، بينما الجرداء تتألف من سبعة أحرف ! ولا شكّ أنّ الأقل أخف من الأكثر ، إذا سلم من التعقيد اللفظي.
2ـ أن مادة (جرد) مادة مستعملة بتصاريفها في اللغة ،فهي مطروقة معروفة . تعني زوال الشيء وذهابه ..
وهي تعني الأرض التي لا نبت فيها ، حتى وقتنا الحاضر ففي بريدة (الجردة).
سموها بما سماها به السابقون .وأما (جندر) فليس بمعنى مطروق على حد علمي(قديماً ، وإن كان مصطلحاً معروفاً اليوم ) ومنه الجنادرية كذلك !
3ـ أنّ البقاء على ما كان هو الأصل حتى يقوم دليلٌ قويٌّ يحرفنا إليه .
فإذا وجدنا من القرائن والأدلة على أنّ الجنادرية هي الجرداء قديماً ، احتفظنا باحتراساتنا اللغوية عليهما ،
وأمضينا ما هو أقوى في الواقع المشاهد.


حفظك الله يا أبا عبدالملك ...


ووصيتي لك أن تمضي قدماً في طريقك ...


مستعيناً بربك ...
beddo
15/12/2010, 09:46 AM
ما أحلى القلم بين أنامل أهله




هكذا يكون المقال وإلا فلا


شكرا لك استاذنا الكريم على هذا المقال الرائع




متابع بشغف ،،،،، تحيتي


الفاضل الموقر ريف النشاما ان من أهم اسباب انزالي الموضوع في هذا المنتدى وجود

نخبة من الأعضاء_أمثالكم_ يستفاد ايما استفادة من آرائهم وتوجيهاتهم ولك الشكر على الأطراء
شعوري غير
15/12/2010, 11:32 AM
ماشاء الله

يعطيك الف عافية
صقرحايل
16/12/2010, 01:26 PM
ماشاءالله تبارك الله
والله يعطيك الف عافيه
جوبتير
16/12/2010, 04:50 PM
احسنت الاستنباط والشرح بالصور وتعيين المكان بطريقه علميه وعمليه رائعه
بارك الله في جهدك وعملك
تقبل اجمل تحية
المشير بو ثامر
17/12/2010, 02:13 PM
يعطيكم العافية
beddo
18/12/2010, 08:57 AM
أباعبدالملك

مشكور على هذا المقال العلمي الرصين
استفدت من بحثك كثيرا
وما أجمل أن يجمع الباحث بين الرحلتين الرحلة في بطون الكتب والرحلة الميدانية
بارك الله فيك
أشكر لك اباعمر مساعيك التي أخشى ان عددتها لم أجد مكانا كافيا

للتعليق وماشاء الله الذيب ابوعبدالعزيز واضح في اللقطات حضوره
beddo
21/12/2010, 08:04 PM
لقد اتعبت من بعدك يااباعبدالملك
اقف احتراما لجهودك ومتابعتك المستميته للتنقيب واظهار المعلومات من قواعدها الحقيقية على سطح الارض

بارك الله فيك وفي قلمك
أخي اباهشام هذا بعض مالديكم ومنكم نستفيد ولقد شرف المقال بأطلاعك عليه
عصا الترحال
21/12/2010, 10:16 PM
أشكر لك اباعمر مساعيك التي أخشى ان عددتها لم أجد مكانا كافيا

للتعليق وماشاء الله الذيب ابوعبدالعزيز واضح في اللقطات حضوره
أباعبدالملك مثلك يتشرف الإنسان بخدمته
وكم أوقفتنا على معلم لم نطلع عليه من قبل
بارك الله فيك
جهز نفسك وبينا اتصال إن شاء الله
ثامر راشد
24/12/2010, 04:05 PM
مقال نشر في جريدة الجزيرة في صفحة الوراق



على هذا الرابط
هنــــــا (http://www.al-jazirah.com.sa/20101212/wo4d.htm)
تحرير المقال في ماءة الجرباء والرداع وواديهِ وذات الرئال





الجزء الأول: ماءة الجرباء:


وهي ماءة من موارد طريق تاجر البصرة مما يلي مورد الحرملية للمتجه من حَجَر اليمامة إلى البصرة، يقول صاحب كتاب بلاد العرب بشأنها - صفحة 304 - 305 -: (ومن وراء الطنب روضة يقال لها الجرداء وهي تشرب من وادي جرار يفضي فيها ذو جرار...


وجميع هذه الرياض من السلي، تدعها يمينك إذا جزعت وادي بنبان تريد البصرة من اليمامة وهي مزارع أعداء لبني حنيفة...


ثم تنهض من ثنية الجرداء فتصير في قاعٍ يقال له الراح، فإذا جزته وقعت في العَرَمَة.


فتمر في وادي خرجٍ بين صدَّي جبل والخرج: كثير الوعور.


حتى تنتهي إلى ماءة لبني سعدٍ، يقال لها الجرباء)


استهل مؤلف كتاب العرب هذا النص بالإشارة إلى روضة الجرداء وانها وراء الطِنْبِ روضة أيضاً أي جنوبيهُ لأن موقع المؤلفِ شمال جزيرة العرب. وقد أعقب ذلك المؤلف بوصفٍ لموقع هذه الرياض وعلى رأسها روضة الجرداء بالنسبة لوادي بنبان وذكر أنها يمين المتجهِ من حَجَر إلى البصرة وهو وصفٌ تمثيلي ٌ لا يقصد بها المؤلف أن الطريق من هذا الاتجاه بل قصد وضع تصورٍ لموقع هذه الرياض مقارنة ببنبان.


ووَصفُ المؤلف لروضة الجرداء وموقعها ينطبق على شمال الجنادرية، والمتأملُ يلحظ أن الفرق بين اسم الجرداء والجنادرية هو حرف أو حرفان وتقديم وتأخير في ترتيب الحروف مما يقوي أنها هي وأن التسمية لحقها التحريف لطول المدة وصعوبة نطق الاسم القديم على المعاصرين.


ثم انتقل المؤلف إلى ثنية الجرداء وفي موقعنا الذي أشرنا إليه سابقاً وهو شمال الجنادرية يوجد إلى الشرق منها ثنية تمتطي جبل هدامة وتتجه من الجنوب إلى الشمال واحداثيتها على النحو التالي:



N24 55 527
E046 51 292


ومما يؤيد كونها هي، كثرة أعلام الطرق على جانبيها ووقوع قاع يليها للمتجه شمالاً وإحداثية على النحو التالي:


N24 58 113
E046 52 566


وهو ما أسماه صاحب كتاب بلاد العرب بقاع الراح.


الجرباء هي مصانع (1) هدامة وبعد هذا القاع في هدامه تقع ماءة الجرباء وهي عبارة عن مصانع المصنعة الرئيسه منها يقع إلى الشمال منها مباشرة وادي غدير الحصان وذلك في جزء من الوادي ينطبق عليه وصف المؤلف فهو خرج كثير الوعور وقد أوقفني عليها الأخ أبو عمر سلطان بن سلامة الدشاش -حفظه الله- واحداثي المصنعة الرئيسة على النحو التالي:


N24 56 327
E046 51 569


وتتميز المنطقة التي يقع فيها المصانع بلونين أحدهما داكن والآخر فاقع أبيض يميل إلى الصفار، مما يضفي عليها منظر الجرب ولا أدري هل هذا هو سبب التسمية أم غير ذلك - والله أعلم -.


ومن الجدير بالذكر أن الجرباء تقع على سمت مناسب مقارنة بالمورد الذي سبق من موارد تاجر البصرة القادم من حجر وهو مورد الحرملية الذي سبق تحقيقه.


أقوال السابقين غير صاحب كتاب بلاد العرب الذي أسلفنا:


قال نصر الإسكندراني في كتابه الأمكنة والجبال والمياه - ج 1 صفحة 322 وصفحة 523 -:


(والجرباء ماءة لبني سعد بن زيد مناة).


وتابعه ياقوت الحموي في معجم البلدان ولم يزد سوا كلمة (ابن تميم) بعد زيد مناة.


أقوال المعاصرين في الجرباء ومناقشتها:


أ - الأستاذ عبدالله بن خميس:


واختار في كتابه معجم اليمامة - ج2 صفحة 147 -: أن ماء مصدة هو الجرباء، ولقد كفاني مؤنة مناقشة هذا الرأي الأستاذ عبدالله الشايع في كتابه الطريق التجاري من حجر اليمامة إلى البصرة - صفحة 66، 67، 68 - بما ملخصه:



1- أنه - الأستاذ عبدالله الخميس - اعتبر أن ثنية الثمامة هي التي نفذ معها الطريق وأنها هي ثنية الجرداء فأين روضة الجرداء التي اختار الأستاذ عبدالله أنها الجنادرية؟!.


2- ماء الغيلانة الذي وصفه صاحب كتاب بلاد العرب بأنه على يمين الطريق يبعد بعداً فاحشاً عن المسار الذي اختاره الأستاذ عبدالله للطريق (يزيد على 50 كيلاً) وبينه وبينه مياه أخرى مثل آبار عشيرة وغيرها.


3- هذا الطريق يؤدي إلى ما اعتبره الأستاذ عبدالله حفر بني سعد وهو حفر العتك وهذا غير صحيح إذ إن حفر بني سعد غيره وذلك لانحراف مسار حفر العتك عن بقية موارد هذا الطريق للمتجه للبصرة وعلى رأسها طويلع قرب القرية العليا (على خلافٍ على تحديدها بين الشيخ حمد الجاسر رحمه الله والأستاذ عبدالله الشايع) إلا أن كلا الاختيارين ينحيان نفس السمت.
ب- الأستاذ حمد الجاسر -رحمه الله:


واختار الأستاذ حمد بأن الثمامة هي ماءة الجرباء وهو رأي يتفق مع رأي الأستاذ عبدالله خميس في الجهة التي ينفذ منها الطريق من حجر مع اختلاف الموضعين فلذا يطبق على هذا الرأي ماطبق على رأي الأستاذ عبدالله بن خميس من مناقشة


ج- الأستاذ عبدالله الشايع:


يرى الأستاذ عبدالله الشايع أن لبجة هي الجرباء وهي رأي له وجاهته إلا أن تسلسل الجرداء وقاع الراح ووجود الوادي الخرج (الخشن) مما يليهما وهو وادي غدير الحصان يعطي ماءنا أولوية وأحقية ويؤيد ذلك شدة تكثيف العلامات والدوائر والصور والمذيلات حوله بما يستبعد معه أنها وضعت عبثاً لقربها منه ولصاقتها به وهذه العلامة لها معنى لدى الأستاذ عبدالله الشايع.


وقد عد الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب المصانع من المياه فقال - صفحة 138 -


(والصمان مياهه وهي دحول تحت الأرض - إلى قوله - وبالصمان المصانع وهي معمولة من الأرض...).


صور الجربا


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7316%20%28small%29.jpg



http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7317%20%28small%29.jpg



http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7318%20%28small%29.jpg



http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7319%20%28small%29.jpg



http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7321%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7322%20%28small%29.jpg



http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7323%20%28small%29.jpg



http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7324%20%28small%29.jpg



http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7325%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7326%20%28small%29.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images171/mk72672_dscf7328%20%28small%29.jpg
تأمل طبيعة الأرض ولونها
للحديث تتمة



(1) - وصف الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب - صفحة 138 - المصانع فقال: وبالصمان








اخي اشكرك على اجتهادك ولدي استفسار
هل هذه الصور لبئر واحد أو كل صورة لبئر حيث لم أجد سوى بئر واحد على الحداثية
التي وضعتها في متصفحك لهذا الماء والذي يطلق عليه اسم الجرباء
, وهذه البئر الذي وجدتها تشبه الدحل إلى حدا كبير , ارجو إفادتي عن هذه الأبار مع وصف دقيق للموقع والإحداثية , مشكور 0


احداثية البئر
الذي وقفت عليها


N24 56 327
E046 51 569
beddo
26/12/2010, 03:00 PM
شكراً لك اخي وصديقي ابا عبدالملك

على طرحك لهذا المقال الرائع


بارك الله فيك


تحياتي

ابوسامي

حيا الله اباسامي صديق الكل تعليقك ومداخلتك مما يتبارك به الموضوع ولاهنت يابعدي
beddo
28/12/2010, 09:33 AM
يعطيك العافيه

الأخ ربيع قرطبة الله يجزاك الخير على تعليقك ودعائك ولاتهون يالغالي
beddo
02/01/2011, 02:51 PM
ماشاء الله تبارك الله

استاذي ابو عبد الملك بارك الله فيك على هذا البحث الرائع
والمهيب بنتائجه واستدلالاته الفذة بانتظار البقيه من الاعلام المندرسه اسما لا مكانا
خصوصا ذات الرئال
تسلم يدينك ولا هنت


تحياتي
أخي وصديقي ابوعيسى تو ما نورت الصفحة بتعليقك ولاتخاف

ماأشرت اليه الرداع وذات الرئال جاهز_ان شاء الله_ وينتظر دوره في النشر

ومانستغني عن ملاحظاتكم السديدة
beddo
04/01/2011, 09:58 AM
الله يعطيك العافية



تحقيق بلداني رائع يا أبا عبدالملك


لانستغربه من أمثالك من الضالعين بهذا الفن


وفقك الله .
الأخ ابوفارس اشكرك على الأطراء ومنكم نستفيد ياجواب الفيافي


ولازلت أطمع بالمزيد من مرئياتك خصوصا انك جبت المنطقة اوقريب منها في تقرير

سابق لك ولك تحيتي
beddo
08/01/2011, 02:50 PM
موضوع رائع من انسان تملكه البحث في بطون الكتب وتطبيقها على الواقع لتكتمل الروعه بطرحه
في المنتدى .
ابوعبدالملك عافاك الله وبيض الله وجهك انت وخوياك .
موضوع يستحق التميز
لاهنت
لاهنت يابوعبيد وبيض الله وجهك وتقييمك للموضوع له معنى أعتز به لأته من خبير

وماعليك زود
beddo
13/01/2011, 08:24 PM
[QUOTE=ثامر راشد;5823631]
اخي اشكرك على اجتهادك ولدي استفسار

هل هذه الصور لبئر واحد أو كل صورة لبئر حيث لم أجد سوى بئر واحد على الحداثية
التي وضعتها في متصفحك لهذا الماء والذي يطلق عليه اسم الجرباء
, وهذه البئر الذي وجدتها تشبه الدحل إلى حدا كبير , ارجو إفادتي عن هذه الأبار مع وصف دقيق للموقع والإحداثية , مشكور 0



احداثية البئر
الذي وقفت عليها



N24 56 327
E046 51 569

[/QUOT
أخي ثامر راشد المعروض في التقرير عبارة عن مصنعة وهي تشبه الدحل الاان للأنسان

تدخل فيها وقد اشرت الى ذلك في طيات المقال ولكن الحاشية اسقط منها بعض العبارات

سهوا وان رغبت بأيقافك على بقية المصانع ومن يرغب من المهتمين فأنا مستعد لذلك

وعددها ثلاث في الموقع
دغيم1
13/01/2011, 08:39 PM
السلام عليكم ورحم ةالله وبركاته
يعطيك العافية أخي الكريم
ابا عبد الملك
تغطية رائعة وبحث قيم
وجهد تشكر عليه
أسال الله لك التوفيق والسداد وأن يبارك في جهودك وينفع بها
تقبل تحياتي وتقديري
أخوكم : أبو فيصل
beddo
16/01/2011, 03:10 PM
صفتان من صفات الأرض هما :




الجــــرداء : وتنعتُ بها الأرض التي لا نبتَ فيها .


والجربــــــاء : توصف بها الأرض التي ذهب نباتها بعد إمراع ...وأراك تساءلت عنها !
وإنْ كنتُ لا أستبعد ما ذهبتَ إليه من شبهها بلون البعير الأجرب الذي جمع بين لونين .
وهذا يدلُّ على دقة الملحوظة لديك .


أمـــا الجرداء وتحولها إلى الجنادرية فهذا وإنْ جاز افتراضاً ، فإنّ لدينا ما يدفعه وهو أنّ الجرداء ليستْ بأثقل من الجنادرية ولا أولى منها في الاستعمال، وذلك لثلاثة أسباب هي:
ـ أنّ الجنادرية تتكون من تسعة أحرف ، بينما الجرداء تتألف من سبعة أحرف ! ولا شكّ أنّ الأقل أخف من الأكثر ، إذا سلم من التعقيد اللفظي.
2ـ أن مادة (جرد) مادة مستعملة بتصاريفها في اللغة ،فهي مطروقة معروفة . تعني زوال الشيء وذهابه ..
وهي تعني الأرض التي لا نبت فيها ، حتى وقتنا الحاضر ففي بريدة (الجردة).
سموها بما سماها به السابقون .وأما (جندر) فليس بمعنى مطروق على حد علمي(قديماً ، وإن كان مصطلحاً معروفاً اليوم ) ومنه الجنادرية كذلك !
3ـ أنّ البقاء على ما كان هو الأصل حتى يقوم دليلٌ قويٌّ يحرفنا إليه .
فإذا وجدنا من القرائن والأدلة على أنّ الجنادرية هي الجرداء قديماً ، احتفظنا باحتراساتنا اللغوية عليهما ،
وأمضينا ما هو أقوى في الواقع المشاهد.


حفظك الله يا أبا عبدالملك ...


ووصيتي لك أن تمضي قدماً في طريقك ...



مستعيناً بربك ...

حنانيك ابا رافع فالذي اوردته انما هي شواهد تقوي أختياري والا فالمعتمد بعد الله على

النصوص فبالنسبة للجرداء وكونها الجنادرية فلأنها واقعة في منطقة يفضي اليها وادي جراف(هناك خطأ مطبعي حيث كتب جرار) وهو مايسمى حاليا ابا الجرفان ولقد اختار

ذلك الأستاذ عبدالله بن خميس ايضا والجرباء توافق الطريق والسمت الذي سارت عليه

قافلة تجار البصرة المحملة بالجلود المستوردة من اليمن والله يعينهم على الجمارك

يضاف الى ذلك انها تحلية للموضوع خروجا به من الجفاف العلمي الذي اوجده حصر المعلومات في الجريدة وعند اخراج البحث على هيئة كتاب ان كتب الله سأحاول

التخلص من ذلك ان شاء الله وأرغب منك ابلاغ سلامي لأبن عمكم الدكتور ابو سليمان

ناصر فهووان كان في الرياض فلي مدة لاأعلم كيف اصل اليه ولهذا طلبت جوالك وأنا

اتمنى ان اخطيء لأحظى منك برد جم الفوائد وبالنسبة لوصيتك بالصبر فاني اختم

بهذه الابيات الجميلة :

والصبر ياحمود وش زين غبه يرقيك روس مشمرخات الهضاب

ومن لاصبر ياحمود في حكم ربه هذاك يوم الحشر ماله ثواب
نفود حائل
16/01/2011, 03:17 PM
بارك الله فيك وعافاك على هذا التحقيق والطرح الرائع

وننتظر جديدك
أبو رافع الظاعن
16/01/2011, 06:16 PM
حنانيك ابا رافع فالذي اوردته انما هي شواهد تقوي أختياري والا فالمعتمد بعد الله على

النصوص فبالنسبة للجرداء وكونها الجنادرية فلأنها واقعة في منطقة يفضي اليها وادي جراف(هناك خطأ مطبعي حيث كتب جرار) وهو مايسمى حاليا ابا الجرفان ولقد اختار

ذلك الأستاذ عبدالله بن خميس ايضا والجرباء توافق الطريق والسمت الذي سارت عليه

قافلة تجار البصرة المحملة بالجلود المستوردة من اليمن والله يعينهم على الجمارك

يضاف الى ذلك انها تحلية للموضوع خروجا به من الجفاف العلمي الذي اوجده حصر المعلومات في الجريدة وعند اخراج البحث على هيئة كتاب ان كتب الله سأحاول

التخلص من ذلك ان شاء الله وأرغب منك ابلاغ سلامي لأبن عمكم الدكتور ابو سليمان

ناصر فهووان كان في الرياض فلي مدة لاأعلم كيف اصل اليه ولهذا طلبت جوالك وأنا

اتمنى ان اخطيء لأحظى منك برد جم الفوائد وبالنسبة لوصيتك بالصبر فاني اختم

بهذه الابيات الجميلة :

والصبر ياحمود وش زين غبه يرقيك روس مشمرخات الهضاب

ومن لاصبر ياحمود في حكم ربه هذاك يوم الحشر ماله ثواب


أستاذنا الكريم

لا أعرف جوال الدكتور ناصر ...

وأنا بعيد العهد به إن كان هو الذي في ذهني ...

وأنت لم تطلب جوالي مني فأمنعك منه !

وما دامتْ الحقائق تدلُّ على اختيارك فالحمد لله هذا ما قصدته بقولي السابق ...

وإنما الذي اعترضت عليه هو تعليلك اللغوي للجرباء والجنادرية ...

وإذا أردتَ مني شيئاً فراسلني على الخاص ...

فأنا أتشرف بخدمتك ...
beddo
17/01/2011, 02:31 PM
أستاذنا الكريم


لا أعرف جوال الدكتور ناصر ...


وأنا بعيد العهد به إن كان هو الذي في ذهني ...


وأنت لم تطلب جوالي مني فأمنعك منه !


وما دامتْ الحقائق تدلُّ على اختيارك فالحمد لله هذا ما قصدته بقولي السابق ...


وإنما الذي اعترضت عليه هو تعليلك اللغوي للجرباء والجنادرية ...


وإذا أردتَ مني شيئاً فراسلني على الخاص ...



فأنا أتشرف بخدمتك ...

شكر الله سعيك ونفع الله بعلمك
beddo
19/01/2011, 08:51 PM
السلام عليكم ورحم ةالله وبركاته

يعطيك العافية أخي الكريم
ابا عبد الملك
تغطية رائعة وبحث قيم
وجهد تشكر عليه
أسال الله لك التوفيق والسداد وأن يبارك في جهودك وينفع بها
تقبل تحياتي وتقديري

أخوكم : أبو فيصل
أشكر لك اخي ابا فيصل على التواصل والتعليق أثابك الله
beddo
23/01/2011, 11:35 AM
ماشاء الله




يعطيك الف عافية

الأخ شعوري غير ويعطيك العافية والعفو عن التأخير في الرد
beddo
25/01/2011, 10:46 AM
ماشاءالله تبارك الله
والله يعطيك الف عافيه

الأخ صقر حايل بارك الله فيك وجزاك خيرا
beddo
30/01/2011, 06:56 PM
بارك الله فيك وعافاك على هذا التحقيق والطرح الرائع




وننتظر جديدك

تو ماأنورت الصفحة يوم شرفت ياحيي
beddo
02/02/2011, 06:49 AM
احسنت الاستنباط والشرح بالصور وتعيين المكان بطريقه علميه وعمليه رائعه
بارك الله في جهدك وعملك
تقبل اجمل تحية
الأخ جوبتير هذا من حسن تمييزكم وبعض ماعندكم أخي الكريم جوبتير
beddo
10/02/2011, 09:23 PM
الأخ المشير ابوثامر ويعطيك العفو والعافية
beddo
11/02/2011, 05:34 PM
http://www.mekshat.com/pix/upload05/images204/mk10070_zero.jpg
الأسهم تدل على الآبار
beddo
02/03/2011, 11:47 AM
http://www.mekshat.com/pix/upload05/images204/mk10070_zero.jpg

الأسهم تدل على الآبار
وهذه لقطة للموقع (الرداع) لبجة حديثا
beddo
05/03/2011, 03:43 PM
[QUOTE=ثامر راشد;5823631]
اخي اشكرك على اجتهادك ولدي استفسار



هل هذه الصور لبئر واحد أو كل صورة لبئر حيث لم أجد سوى بئر واحد على الحداثية
التي وضعتها في متصفحك لهذا الماء والذي يطلق عليه اسم الجرباء
, وهذه البئر الذي وجدتها تشبه الدحل إلى حدا كبير , ارجو إفادتي عن هذه الأبار مع وصف دقيق للموقع والإحداثية , مشكور 0



احداثية البئر
الذي وقفت عليها



N24 56 327
E046 51 569

[/QUOT
أخي ثامر راشد المعروض في التقرير عبارة عن مصنعة وهي تشبه الدحل الاان للأنسان

تدخل فيها وقد اشرت الى ذلك في طيات المقال ولكن الحاشية اسقط منها بعض العبارات

سهوا وان رغبت بأيقافك على بقية المصانع ومن يرغب من المهتمين فأنا مستعد لذلك

وعددها ثلاث في الموقع
أخ ثامر لعل في موضوعي الأخير المنشور في جريدة الرياض بتاريخ 29-3-1432

اجابة لأستفساراتك بتوسع اكبر فارجع اليه ومن شئت من المهتمين وانت طيب ومازال

العرض ساري للأطلاع على المصانع الثلاث عن كثب
سعود الراشد
05/03/2011, 05:37 PM
قرأت هذا الموضوع اربع مرات ولم يزدني ذلك الا القراء مره تلو الاخرى
البلداني لايكتفي بالقراءه والنقل انما بالبحث على ارض الواقع وتقصي الحقائق
هكذ انت اخي (بلداني متمكن) بارك الله فيك ونفعنا ونفعك بما تكتب
تقبل تحياتي
beddo
16/03/2011, 03:09 PM
قرأت هذا الموضوع اربع مرات ولم يزدني ذلك الا القراء مره تلو الاخرى

البلداني لايكتفي بالقراءه والنقل انما بالبحث على ارض الواقع وتقصي الحقائق
هكذ انت اخي (بلداني متمكن) بارك الله فيك ونفعنا ونفعك بما تكتب

تقبل تحياتي

الأخ سعود شكرا على العبارات وسلم لي على آل ابوعليان وجميع العناقر