هام وخطير جدآ

[بواردي حرب]

( بسم الله الرحمن الرحيم )
أخواني اعضاء منتدى مكشات المحترمين,,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
الموضوع خطير للغايه ولابد ان يكون له حد صارم لانه طفح الكيل من بعض( المدربين )لان ماهمهم الاجمع الماده او الطاحة بي المدرب الناجح وذلك عن طريق المنافسة على الاسعار .
لايوجد عنده مخافة الله لان الطالب امانه في عنقه .
في طلاب التحقو بي دورة الرسكيو ولا يجدون الطفويه الجيده او اطلوع من الموج الشديد
ولا يجيدون الاسعافات الاولية بالاضافة الة تأخير الرخص بل الاشهر .
اناشد مدرب المدربين استبعد المدربين الذين يسلمون ارواح اخواننا للتهلكه او نخاطب اؤلياء الامر ليتخذون الازم ويكنون عبره للاخرين .
اخوني هواية الغوص هوايه جميله جدآ وفيها اخوه صاقه جدآ وفيها مخاطر تؤدي للموت لاسمح الله ..
اخوكم الدايف ماستر ياسر الجحدلي.

[طلال الجهني]

هلا وغلا اخوي ياسر

والله هذا ما نعاني منه

والمشكله ان الناس ماتعرف السئ الا بوقت متاخر

لكن ابشرك الاغلبيه فيهم الخير والبركه

هم قله قليله لا هم لهم الا المردود المادي وتلقاه يحارب الصغير قبل الكبير عشان كم يدخل جيبه

وللاسف لا يقدم تدريب جيد

عقليته سطحيه لانه ينضر الى الغواص المبتدئ على انه فقط يريد دخول البحر و يهمل جانب التدريب و التقدم في مستويات الغوص . ومايلبث بعد فتره وجيزه الا ان هذا الطالب وصل لمراحل متقدمه بالغوص وعلم جيداً ان ما اخذه في الاوبن وتر و الادفنس ليس الا كلام فارغ وليس تدريب وتاسيس جيد . فماذا يكون ردة فعل الطالب نحو هذا المدرب ؟

الشواهد كثيره وتدمي القلب وللاسف ؟

وابشرك النوعيه هذي من الناس مع ازدياد الوعي سوف يندثرون ان شاءالله

حسبي الله على كل مدرب لا يخاف الله في طلبته

[ابوماجد 2009]

صدقت والله
انا ما اخذت دورات غوص لكني اغوص بالمسدس او اللي يسمونه السنوكر وعندي خلفيه عن استخدام الاسطوانه واشارات الغوص ... فوجئت باحد الزملاء حاصل على شهادة غوص وهو مايعرف يعدل الضغط وناقشته قال لي اول مره يسمع بتعديل الضغط ولما ضيقت عليه قال (( أنا شاريها عشان اقدمها للوظيفه ))
مافيه ذمه

[ABO ANMAR]

حسبي الله ونعم الوكيل

ذكرتني باللذي مضى ياياسر تخيل مدرب غوص ينزلك ثاني نزله تدريب اوبن ووتر على عمق 120 قدم ؟؟؟؟؟

وكتاب الاوبن ووتر مصور !! وجدول الغوص صوره وليس اصل ؟؟

والنظري بيومين . والنظري ونص العملي اعطانا هوه دايف ماستر ..............


فيه اكثر من كدا ؟؟؟؟؟؟ هذا اللي صار معانا لكن مااقول غير الله موجود

[قبقب مشعاب]

كلامك عين العقل

[alshareef]

اخي تعتمد على نوعيه الطالب لاتاخذ الدوره الى عند مدرب معروف
واذا خالف الكتاب انسحب من الدوره الامر بسيط

[abuufahad]

اسأل الله ان يهديهم والله ان موضوع التدريب كبير جدا ولا يقدر هالمهمه الا من جعل مخافة الله امام عينيه

[احمدوعبود]

كلام سليم وفي الصميم مدري يمكن بالنسبة لي وأمنيتى ان يكون هناك تصنيف للمدربين من حيث الشهادات انا الآن ملخبط من كثرة المدربين والمشكلة كلهم كبير مدربين لأ وجانا مدرب مدربين وشوي جا كبير مدرب مدربين وحاسونا من المدرب ومن كبير المدربين طبعا هذا غير المسميات الأخرى الي ما أعرفها ولكن ما يثير العجب العجاب انك مدرب اكيد احد دربك ودربت مدرب فهذه الحلقة تجعل بعض المدربين أعمى لايرى الا هذه الحلقة ولايريد ان يرى غيرها والباقي فاشل و...... هنا يجب الوقوف بشكل صارم للأمانة ومنتدانا غير ملزوم الا بالامانة وعدم المجاملات وأغلب المدربين مستفيدين من تواجدهم هنا ومن ينكر ذلك فهو جاحد اذا يجب على القائمين على المنتدى تصنيف المدربين مثل الفنادق خمس نجوم وننصح به اربع نجوم مع الفطور وثلاث نجوم وهكذا الا ان نصنف الفندق الي تاخذ سرير قي غرفة فيها اربع اسرة وكلها نومه وكلهم مدربين وانت تخير لكن ان يترك الحال كما هو عليه هذا غير منطقى لانريد الا التصنيف الحقيقي ولو تبون اصنفلكم أغلب المدربين هنا من متابعتي لمشاركاتهم ومواضيعهم رح تشوف مدربين ابو ريالين ومدربين ابو 5 ريال ومدربين من 100 وانت طالع المشكلة يدخل عضو يقول ابي آخذ دورة غوص تكفون ينقزله المجنوني يقوله ابشر روح لفلان أخلاقه كويسة ونعم الرجل وبسرعة تخلص الدورة ولم يجعل له خيار وان دخلت وقلت لأ روح لفلان أحسن دخل فيها قطع ارزاق ومشاكل مالها داعي وهنا لم ننصح العضو فالجميع فيهم الخير والبركة وكلهم والنعم من احسن الرجال وأخلاقه وهو ماخذ مني حق الدورة أكيد بتكون يازينها فالمطلوب نبي تصنيف
مثلا وين مكان التدريب والبدل والمعدات حالتها ووين نغوص يعني الشغلة مايبيلها تعب ..عطونا النجوم او بلاش نجوم ,,يثبت موضوع للمدربين كل واحد مايقدم ومستوى الدورة ويحط اسعارة وانت يالعضو طب وتخير لكن بالمزايدات هذي الي نشوفها كل واحد مدربة نار على علم وصلت الى حد التعظيم فهذا غير منطقي وأخيرا مايمدح السوق الا الي ربحان فيه

[الرحموني]

عندي تعقيب بسيط
يا اخوان ياللي تشتكون من المدربين السيئين
ليش ما تشتكون عليه
ويعاقب من قبل المنظمة اللي اعطته الرخصة
انا ما ابغى اتكلم عن دورتي وكيف اخذتها حتى لا اتهم ان اسوق للمدرب
اللي اعطاني الدورة

[البحريه]

السلام عليكم


اولا اشكر الاخ ابو ياسر على طرحة لهذا الموضوع الخطير عن الغواصين و المدربين والمهارات,,


المفترض و الطبيعي ان يخلص المدرب في تدريبه و بامانه حتى لو كان الشخص المتدرب يجهل التدريبات.

هذه المشكله تتكرر دائما بان يطرح شخص مشكله يلوم بها المدرب ولحساسية الوضع اقترحنا مايلي


- ان لا تذكر الاسماء ( يكون عرض المشكله هنا لاتعاض )
- ان يقوم المتضرر بالاتصال بالمدرب ويطلب منه اعادة التدريبات اللتي يراها ناقصه.
اذا لم يستجيب المدرب يمكنه الذهاب لمدرب مدربين مدربين وعرض مشكلته عليه ,,



ولقد كتبت موضوع بالسابق به الكثير من المعلومات العامه و المهمه و تعتبر ضروريه قبل الالتحاق بدورة الغوص وقلت فيه بغض النظر عن اختيار المدرب:


لو ان المتدربين يعرفون ما سوف يتدربون عليه من المهارات من كتاب الدورة لما وقعوا في اختصارات لتدريبات مهمه من قبل المدرب,,



و لو ان المتدربين يعرفون ما سوف يتدربون عليه من كتاب الدوره لاستطاعوا مناقشة المدرب في كل مهارة ناقصه من برنامجهم المقرر .



و لو عرف المدرب ان المتدربين يعرفون المقرر وما سوف يتدربون عليه وقراوا كتاب الدوره
لقام المدرب بتدريب المتدربين على جميع المهارات المقررة و المطلوبه على اكمل وجهه


واصبح من الصعوبه على المدرب ان يتجاوز بعضها او يلغي او يستبدل اي تمرين او مهارة.

[jeddahauto]

والمشكله ان الناس ماتعرف السئ الا بوقت متاخر



هاذي المشكله اخ طلال مشكله كبيره .. لأنها راح تكون بعد ما تكون طاحت الفاس بالراس
و المصيبه الاكبر انك تلاقي طلبه المدرب يمدحونه و مستعدين يدافعون عنه بدون علم و لا تستغرب ان كثير من الشخصيات البارزة في عالم الغوص تركو المنتدى من بعد ما شافو حالته وشلون صارت لموضوع الاحزاب

و بعد فتره تلاقون الحزب انقلب و عرف الحقيقه المره و يحاولون يصلحون الحال و لكن كيف راح ترجعون الاخوان اللي تركو المنتدى بسبب تعصبهم و جهلهم ؟؟؟

عموما كلام الاخ احمدوعبود صحيح و ياليت يكون فيه آليه صحيحه للتقييم .. و ذلك بالاخير يرجع لفايدة اخوانا المتدربين الجدد

و له فايدة كبيره تعود ايضا للمدربين و هي انه يجني ثمار تدريبه الممتاز بحسب تصنيفه
ويعطي فرصه للمدربين ذوي التدريب المتوسط او السيئ انه يعيد النظر باسلوب تدريبه و يطور نفسه حتى يلحق بأخوانه المدربين الممتازين و يرفع من تصنيفه

ويكون التصنيف يشمل على تقييم مثل :
مدة الدوره - كميه المعلومات - نوع التدريب و مكانه - جوده معدات الغوص - توفرها - نظافتها - السعر - الخبره - الخ

ولكن التصنيف ذا لازم ما يتدخل فيه المتدربين من مراحل الاوبن واتر او الادفانس لآنهم بالغالب راح يكونو متحيزين لمدربهم بدون علم او خبره مما يؤثر على مصداقيه التصنيف

و لا انا غلطان يا اخ طلال ؟؟؟ و أكيد الاخ ياسر فاهم قصدي

[msm5022]

ياجماعة هدوا الوضع شوي بعض الناس تحس من هالكلام انه كل المدربين ماعندهم سالفة ( واصابع اليدين ماهن سوا ) طبعاً انا اتكلم من واقع تجربة بأخذ دورة الغوص من مدربين شروا الوجيه الطيبة بالمنتدى كباتن اخلاق وتعامل وامانة وامانة وامانة والشهادة لله سبحانه الى انه بعد التدريب يقولون ياشباب اللي مو مقتنع من التدريب او حاس انه مقصر معاه في التدريب او مافهم اعيدله التدريب واذا ماقتنع يترجع مادفع والوجه من الوجه ابيض وعفاالله عما سلف يمكن غيري يكون تدريبه احسن وعنده طرق اخرى افضل .

[فني الشروكيات]

الله المستعان..

أما عن المدربين فسلوني فإني مخبركم..

طفت بالمدربين، وغصت وحضرت دورات مع عدد لايحصى منهم، وفي عدد لاحصر له من مدن المملكة، فكان ما وجدت غاية في السوء إلا ما رحم ربي!!

حقا وصدقا، لاتكاد تجد مدرباً صادقا في عمله وقوله، إلا ماندر، وقليل ماهم..

الهدف الأول والأخير هو المال، فلا بأس بتخرج طالب أوبن ووتر دون طفوية جيدة ولابأس بتخريجه أيضاً بلا خلع معدات ولا خلع نظارة !!

تحت دعوى أن الله بيسر الأمور وهو بيتعلم بعدين !!

بل ولا تعجب عندما ترى غواص إنقاذ لا يعرف كيف يقوم بسحب غواص مجهد !


والأعجب من هذا وذاك ورأيته والله بعيني دايف ماستر لايعرف عن الجداول والنظريات شيئا!! تحت دعوى أن المهم هو العملي والطفوية الممتازة !!


خاب أولئك وخسروا،، والمؤسف أن هناك زمرة من الجهلة المطبلين والمزمرين لهؤلاء المدربين يسوقون ويروجون لهم..


الطالب جاهل، كيف لغواص مبتدئ أو حتى غواص إنقاذ أن يحكم على مدرب بأنه جيد أو سيئ، يا أخي أنت لاتفقه ولا تنقه وباتفاق العقلاء أن الجاهل لا يتكلم بل يسأل ويتعلم من غيره..

والله ثم والله لدي من الشهود على بعض المدربين وفعالهم السيئة ما لو عرضناه لكان لهم عاراً وشناراً، لكني أتردد في مثل هذا كثيراً..


أعددت موضوعاً قبل مدة أسميته (الواضح المبين في فضح مدربي الغوص النصابين) !!


ولايزال موجوداً لدي، وفيه أسماء لامعة بعضها هنا في مكشات !!

لكن الانسان لايريد ضرراً لأحد ولايريد أن يفتح باب شر قد لاينغلق..


كل ما نرجوه من هؤلاء المدربين أن يتقوا الله قبل كل شيئ ويعلموا ان هذه أرواح بشر بين أيديهم، وأن المال اللذي يحصلون عليه مقابل تدريبهم السيئ ما هو إلا سحت لا يجوز لهم أكله في دين الله،، والنبي صلى الله عليه وسلم يقول: (أيما لحم نبت من حرام فالنار أولى به) !!


أسأل الله تعالى أن يصلح أحوالنا جميعاً وأن يوفقنا وإياكم لما فيه خير ديننا ودنيانا..

محبكم/ أبو ايوب..

[DIVE STAR]

جيت على الجرح يا ياسر


طيب وش رايكم في مدرب اعطى طالب دورة اوبن ووتر بدون كتاب


ودورة ادفانس بدون كتاب


والاختبار كان جلسه ( شاهي ) ويعطي السؤال كنه في برنامج والا مسرح اطفال


ويسمع اجابة الجميع بعدين يقول لا لا الاجابه هي رقم كذا


والادهى والامر ان نفس الطالب استمر مع المدرب واخذ ريسكيو


طبعا دوره مشي حالك


واخذ الاسعافات الاوليه وما شاف تدريب استخدام اسطوانه الاكسجين


ولا جهاز ازالة الرجفان


ولا طريفه استخدام الضمادات


ولا شكل شنطة الاسعافات


ولا محتوياتها


وفوق كل هذا المدرب صار له 5 شهور يماطل في تسليم الرخصه


مره يقول المدرب للطالب اسمك سقط سهوا في بادي


والثانيه يقول ان المركز اللي هو تابع له مقفل من فتره


يالله وش رايكم؟؟


على فكره الطالب والمدرب هنا في مكشات


ولن اذكر اسمائهم ولعل رسالتي وصلت


تحياتي لكم

[مهووس بحر]

لا حول ولا قوة إلا بالله
والله موضوع و كلام يحزن القلب ويبكي العين
حسبي الله ونعم الوكيل على كل إنسان لم يؤدي أمانته على الوجه المطلوب
أحبائي وأخواني هذا الموضوع يشرح معاناة كثير من الطلاب
لو تكلمنا على دورة غواص المياه المفتوحة الأوبن واتر
يأتي الطالب متحمس للمدرب وهو مسكين لا يعلم شي عن رياضة الغوص
يأتي هذا المسكين يبحث عن المعلومات يبحث عن المهارات يبحث عن النصائح والتوجهات
من هنا يبدأ المدرب عمله أما أن يخرج طالب قوي مبني على أساس قوي أو يخرج طالب ضعيف ومبني على أساس ضعيف


أي تقليل في الدورة من ناحية ( النظري أو المسبح أو البحر ) أو حذف جزء من أي دورة يعتبر غش للطالب وهنا يجب عليك أن تسئل أهل العلم عن مالك أهو حلال أم لا


أخواني الأفاضل كثير من الأشخاص يتكلم عن المهارات المهارات المهارات ويلغي جزئية المعلومات النظرية


يأخواني الرسول عليه الصلاة والسلام قام بتعليم الناس دينهم فهنا بدأ ديننا بالمعلومات قبل أي تطبيق ثم فرض عليهم الصلاة والجهاد بأمر من الله
يأخواني الدكتور يجلس يدرس عدة سنوات معلومات نظرية ثم يبدأ بتطبيق ماتعلمه
المهندس يجلس سنوات عدة يتعلم معلومات نظرية ثم بعدها يبدأ في تطبيق ماتعلمه
أي علم في العالم يبدأ بالجزئية النظرية بإعطاء معلومات كافية عن هذا العلم ثم تطبيق ذلك العلم عملياً
يأخواني رياضة الغوص علم كبير لا يستهان به فنحن نقتحم عالم أخر فكيف نقتحم هذا العالم بدون المعلومات النظرية ومن ثم المهارات القوية
يأخواني رواد الفضاء يجلسوا أعوام طويلة يدرسوا ويتعلموا قبل التفكير بركوب المكوك الفضائي
يأخواني هل دورة الأوبن واتر تحتوي فقط على 20 مهارة؟
هل لو قام الطالب بمشاهدة الفديو سوف يطبق تلك المهارات بإتقان بدون مدرب؟
هنا تدخل حكمة بعض المدربين أن الطالب الذي لا يتقن المهارة في المسبح سوف يتعلمها هذ الطالب لوحده مع الأيام القادمة !!!!!!!!!!!!
ولكن نحن نحتاج للمعلومات النظرية والتوجيه الصحيح فنحن أمة لا نقرأ إلا كتاب الله وياليت بعضنا يطبق مافيه
فنحن نحتاج من المدرب شرح المعلومات النظرية أولاً وشرح ما كمية الخطر التي تواجهني في رياضة الغوص
بعدها سوف أكون مستعد لدخول المسبح لكي اتعلم المهارات وبعدها سأكون في قمة الأستعداد عند تطبيق تلك المهارات في البحر
وبعدها سأتخرج من تلك الدورة غواص لا يشق له غبار


أنا أحب أن أوجه كلمة لجميع المدربين وأنا أولهم
يأخي الفاضل أن عمل التدريب أمانة وأنت مسئول عن هذه الأمانة أمام الله
ففكر في هذان الأمران
الأول
مخافة الله وتحليل مالك و أن تأكل حلال وتطعم أهلك وأولادك حلال
عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
(كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته )


و يقول المصطفى صلى الله عليه وسلم كما فى صحيح مسلم من حديث ابى هريرة رضى الله عنه
( لا تزول قدما عبد حتى يسأل عن ماله من أين اكتسبه وفيما أنفقه )


الثاني
لا تنسى بأن هذا الطالب سوف يكمل مشوار الدورات مع مدرب أخر في يوم من الأيام فأنت لست المدرب الوحيد في العالم
ويصل لرتبة مدرب ثم يكتشف غشك له ويكتشف طريقة تدريبك له
فأنت في هذه الحالة وضعت نفسك في مأزق لن تخرج منه أبداً


مع تحياتي واحترامي لجميع أخواني الأعضاء والمشرفين

[بواردي حرب]

السلام عليكم


اولا اشكر الاخ ابو ياسر على طرحة لهذا الموضوع الخطير عن الغواصين و المدربين والمهارات,,


المفترض و الطبيعي ان يخلص المدرب في تدريبه و بامانه حتى لو كان الشخص المتدرب يجهل التدريبات.

هذه المشكله تتكرر دائما بان يطرح شخص مشكله يلوم بها المدرب ولحساسية الوضع اقترحنا مايلي


- ان لا تذكر الاسماء ( يكون عرض المشكله هنا لاتعاض )
- ان يقوم المتضرر بالاتصال بالمدرب ويطلب منه اعادة التدريبات اللتي يراها ناقصه.
اذا لم يستجيب المدرب يمكنه الذهاب لمدرب مدربين مدربين وعرض مشكلته عليه ,,



ولقد كتبت موضوع بالسابق به الكثير من المعلومات العامه و المهمه و تعتبر ضروريه قبل الالتحاق بدورة الغوص وقلت فيه بغض النظر عن اختيار المدرب:


لو ان المتدربين يعرفون ما سوف يتدربون عليه من المهارات من كتاب الدورة لما وقعوا في اختصارات لتدريبات مهمه من قبل المدرب,,



و لو ان المتدربين يعرفون ما سوف يتدربون عليه من كتاب الدوره لاستطاعوا مناقشة المدرب في كل مهارة ناقصه من برنامجهم المقرر .



و لو عرف المدرب ان المتدربين يعرفون المقرر وما سوف يتدربون عليه وقراوا كتاب الدوره
لقام المدرب بتدريب المتدربين على جميع المهارات المقررة و المطلوبه على اكمل وجهه


واصبح من الصعوبه على المدرب ان يتجاوز بعضها او يلغي او يستبدل اي تمرين او مهارة.

اشكرك ياابو نايف بس الي يطبق المدرب الجدير .
1_ابي اسئلك بصراحه وبدون مجامله انت طبقت الي قلته ؟
2_التزمة بل مواعيد .
3_رخصة الاسعفات الاوليه وينها .
يؤسفني اني احد طلابك في الادفانس ورسكيو ولم استفيد شي للاسف.
وسامحني اخي ابو نايف على هل كلام وارجو منك ان تسامحني ..

[بواردي حرب]

حسبي الله ونعم الوكيل

ذكرتني باللذي مضى ياياسر تخيل مدرب غوص ينزلك ثاني نزله تدريب اوبن ووتر على عمق 120 قدم ؟؟؟؟؟

وكتاب الاوبن ووتر مصور !! وجدول الغوص صوره وليس اصل ؟؟

والنظري بيومين . والنظري ونص العملي اعطانا هوه دايف ماستر ..............


فيه اكثر من كدا ؟؟؟؟؟؟ هذا اللي صار معانا لكن مااقول غير الله موجود

ان لله وان اليه راجعون نصيبه

[بواردي حرب]

هاذي المشكله اخ طلال مشكله كبيره .. لأنها راح تكون بعد ما تكون طاحت الفاس بالراس
و المصيبه الاكبر انك تلاقي طلبه المدرب يمدحونه و مستعدين يدافعون عنه بدون علم و لا تستغرب ان كثير من الشخصيات البارزة في عالم الغوص تركو المنتدى من بعد ما شافو حالته وشلون صارت لموضوع الاحزاب

و بعد فتره تلاقون الحزب انقلب و عرف الحقيقه المره و يحاولون يصلحون الحال و لكن كيف راح ترجعون الاخوان اللي تركو المنتدى بسبب تعصبهم و جهلهم ؟؟؟

عموما كلام الاخ احمدوعبود صحيح و ياليت يكون فيه آليه صحيحه للتقييم .. و ذلك بالاخير يرجع لفايدة اخوانا المتدربين الجدد

و له فايدة كبيره تعود ايضا للمدربين و هي انه يجني ثمار تدريبه الممتاز بحسب تصنيفه
ويعطي فرصه للمدربين ذوي التدريب المتوسط او السيئ انه يعيد النظر باسلوب تدريبه و يطور نفسه حتى يلحق بأخوانه المدربين الممتازين و يرفع من تصنيفه

ويكون التصنيف يشمل على تقييم مثل :
مدة الدوره - كميه المعلومات - نوع التدريب و مكانه - جوده معدات الغوص - توفرها - نظافتها - السعر - الخبره - الخ

ولكن التصنيف ذا لازم ما يتدخل فيه المتدربين من مراحل الاوبن واتر او الادفانس لآنهم بالغالب راح يكونو متحيزين لمدربهم بدون علم او خبره مما يؤثر على مصداقيه التصنيف

و لا انا غلطان يا اخ طلال ؟؟؟ و أكيد الاخ ياسر فاهم قصدي

اشكرك ياكبتن على المشاركة وقصدك واضح

[بواردي حرب]

لا حول ولا قوة إلا بالله
والله موضوع و كلام يحزن القلب ويبكي العين
حسبي الله ونعم الوكيل على كل إنسان لم يؤدي أمانته على الوجه المطلوب
أحبائي وأخواني هذا الموضوع يشرح معاناة كثير من الطلاب
لو تكلمنا على دورة غواص المياه المفتوحة الأوبن واتر
يأتي الطالب متحمس للمدرب وهو مسكين لا يعلم شي عن رياضة الغوص
يأتي هذا المسكين يبحث عن المعلومات يبحث عن المهارات يبحث عن النصائح والتوجهات
من هنا يبدأ المدرب عمله أما أن يخرج طالب قوي مبني على أساس قوي أو يخرج طالب ضعيف ومبني على أساس ضعيف


أي تقليل في الدورة من ناحية ( النظري أو المسبح أو البحر ) أو حذف جزء من أي دورة يعتبر غش للطالب وهنا يجب عليك أن تسئل أهل العلم عن مالك أهو حلال أم لا


أنا أحب أن أوجه كلمة لجميع المدربين وأنا أولهم
يأخي الفاضل أن عمل التدريب أمانة وأنت مسئول عن هذه الأمانة أمام الله
ففكر في هذان الأمران
الأول
مخافة الله وتحليل مالك و أن تأكل حلال وتطعم أهلك وأولادك حلال
عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
(كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته )


و يقول المصطقى صلى الله عليه وسلم كما فى صحيح مسلم من حديث ابى هريرة رضى الله عنه
( لا تزول قدما عبد حتى يسأل عن ماله من أين اكتسبه وفيما أنفقه )
الثاني
لا تنسى بأن هذا الطالب سوف يكمل مشوار الدورات في يوم من الأيام
ويصل لرتبة مدرب ثم يكتشف غشك له ويكتشف طريقة تدريبك له
فأنت في هذه الحالة وضعت نفسك في مأزق لن تخرج منه أبداً

هلا وغلا ياكابتن علا ويسعدني اني اتعرفة عليك .

[طلال الجهني]

هاذي المشكله اخ طلال مشكله كبيره .. لأنها راح تكون بعد ما تكون طاحت الفاس بالراس
و المصيبه الاكبر انك تلاقي طلبه المدرب يمدحونه و مستعدين يدافعون عنه بدون علم و لا تستغرب ان كثير من الشخصيات البارزة في عالم الغوص تركو المنتدى من بعد ما شافو حالته وشلون صارت لموضوع الاحزاب

و بعد فتره تلاقون الحزب انقلب و عرف الحقيقه المره و يحاولون يصلحون الحال و لكن كيف راح ترجعون الاخوان اللي تركو المنتدى بسبب تعصبهم و جهلهم ؟؟؟

عموما كلام الاخ احمدوعبود صحيح و ياليت يكون فيه آليه صحيحه للتقييم .. و ذلك بالاخير يرجع لفايدة اخوانا المتدربين الجدد

و له فايدة كبيره تعود ايضا للمدربين و هي انه يجني ثمار تدريبه الممتاز بحسب تصنيفه
ويعطي فرصه للمدربين ذوي التدريب المتوسط او السيئ انه يعيد النظر باسلوب تدريبه و يطور نفسه حتى يلحق بأخوانه المدربين الممتازين و يرفع من تصنيفه

ويكون التصنيف يشمل على تقييم مثل :
مدة الدوره - كميه المعلومات - نوع التدريب و مكانه - جوده معدات الغوص - توفرها - نظافتها - السعر - الخبره - الخ

ولكن التصنيف ذا لازم ما يتدخل فيه المتدربين من مراحل الاوبن واتر او الادفانس لآنهم بالغالب راح يكونو متحيزين لمدربهم بدون علم او خبره مما يؤثر على مصداقيه التصنيف

و لا انا غلطان يا اخ طلال ؟؟؟ و أكيد الاخ ياسر فاهم قصدي

ابو هشام حبيب قلبي كلامك 100% صح وهذا ماحدث

[طلال الجهني]

لا حول ولا قوة إلا بالله

والله موضوع و كلام يحزن القلب ويبكي العين
حسبي الله ونعم الوكيل على كل إنسان لم يؤدي أمانته على الوجه المطلوب
أحبائي وأخواني هذا الموضوع يشرح معاناة كثير من الطلاب
لو تكلمنا على دورة غواص المياه المفتوحة الأوبن واتر
يأتي الطالب متحمس للمدرب وهو مسكين لا يعلم شي عن رياضة الغوص
يأتي هذا المسكين يبحث عن المعلومات يبحث عن المهارات يبحث عن النصائح والتوجهات
من هنا يبدأ المدرب عمله أما أن يخرج طالب قوي مبني على أساس قوي أو يخرج طالب ضعيف ومبني على أساس ضعيف


أي تقليل في الدورة من ناحية ( النظري أو المسبح أو البحر ) أو حذف جزء من أي دورة يعتبر غش للطالب وهنا يجب عليك أن تسئل أهل العلم عن مالك أهو حلال أم لا


أخواني الأفاضل كثير من الأشخاص يتكلم عن المهارات المهارات المهارات ويلغي جزئية المعلومات النظرية


يأخواني الرسول عليه الصلاة والسلام قام بتعليم الناس دينهم فهنا بدأ ديننا بالمعلومات قبل أي تطبيق ثم فرض عليهم الصلاة والجهاد بأمر من الله
يأخواني الدكتور يجلس يدرس عدة سنوات معلومات نظرية ثم يبدأ بتطبيق ماتعلمه
المهندس يجلس سنوات عدة يتعلم معلومات نظرية ثم بعدها يبدأ في تطبيق ماتعلمه
أي علم في العالم يبدأ بالجزئية النظرية بإعطاء معلومات كافية عن هذا العلم ثم تطبيق ذلك العلم عملياً
يأخواني رياضة الغوص علم كبير لا يستهان به فنحن نقتحم عالم أخر فكيف نقتحم هذا العالم بدون المعلومات النظرية ومن ثم المهارات القوية
يأخواني رواد الفضاء يجلسوا أعوام طويلة يدرسوا ويتعلموا قبل التفكير بركوب المكوك الفضائي
يأخواني هل دورة الأوبن واتر تحتوي فقط على 20 مهارة؟
هل لو قام الطالب بمشاهدة الفديو سوف يطبق تلك المهارات بإتقان بدون مدرب؟
هنا تدخل حكمة بعض المدربين أن الطالب الذي لا يتقن المهارة في المسبح سوف يتعلمها هذ الطالب لوحده مع الأيام القادمة !!!!!!!!!!!!
ولكن نحن نحتاج للمعلومات النظرية والتوجيه الصحيح فنحن أمة لا نقرأ إلا كتاب الله وياليت بعضنا يطبق مافيه
فنحن نحتاج من المدرب شرح المعلومات النظرية أولاً وشرح ما كمية الخطر التي تواجهني في رياضة الغوص
بعدها سوف أكون مستعد لدخول المسبح لكي اتعلم المهارات وبعدها سأكون في قمة الأستعداد عند تطبيق تلك المهارات في البحر
وبعدها سأتخرج من تلك الدورة غواص لا يشق له غبار


أنا أحب أن أوجه كلمة لجميع المدربين وأنا أولهم
يأخي الفاضل أن عمل التدريب أمانة وأنت مسئول عن هذه الأمانة أمام الله
ففكر في هذان الأمران
الأول
مخافة الله وتحليل مالك و أن تأكل حلال وتطعم أهلك وأولادك حلال
عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
(كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته )


و يقول المصطفى صلى الله عليه وسلم كما فى صحيح مسلم من حديث ابى هريرة رضى الله عنه
( لا تزول قدما عبد حتى يسأل عن ماله من أين اكتسبه وفيما أنفقه )


الثاني
لا تنسى بأن هذا الطالب سوف يكمل مشوار الدورات مع مدرب أخر في يوم من الأيام فأنت لست المدرب الوحيد في العالم
ويصل لرتبة مدرب ثم يكتشف غشك له ويكتشف طريقة تدريبك له
فأنت في هذه الحالة وضعت نفسك في مأزق لن تخرج منه أبداً



مع تحياتي واحترامي لجميع أخواني الأعضاء والمشرفين



اخي الفاضل ابو شوق

الله يحفظك ويرعاك

انا اطلبك مع كامل علمي بانشغالك الشديد وارتباطك بوضع ( دورة الاوبن وتر ) و (الادفنس ) وطريقة شرحها واسس تدريبها واطلبك بهذا باسم مكشات واخوانك الموجودين به .

واطالب الاداره بتثبيت هذا الموظوع ليكون مرجع للطالب المبتدئ ( الاوبن وتر و الادفنس )

والله من وراء القصد







ابو فهد HADER

ماعاد هناك تستر على هذه الامور

سوف اكتب موظوع بهذا الخصوص ان شاءالله و خصوصاً تعالي المدرب و اهانته للرجال

انتضر بس

[ابويزن2010]

حسبي الله على كل مدرب لا يخاف الله في طلبته

[البحريه]

يؤسفني اني احد طلابك في الادفانس ورسكيو ولم استفيد شي للاسف.وسامحني اخي ابو نايف على هل كلام وارجو منك ان تسامحني ..

انت بهذه الطريقة تسيء لي بالتشهير وهذا لا يصح ولن اسمح لك به,,,

عنك حلين اولهما الاتصال لمناقشه الموضوع مع صاحب المشكله و المطالبه بالنواقص حتى لو تم اعادة الدورة كامله.

ثانيا اذا لم تتوصل لحل قدم شكواك لاي مدرب مدربين و اشرح كامل المشكله له و هو بدورة يقوم بالتنسيق لبادي او اتصل مباشره لبادي.

من بادي يكون القرار اكثر وضوحا للجميع.

[ALQUTHMI]

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا احب ان اشكر اخي ياسر لطرحه هذا الموضوع الذي فعلا كان يراودني عقلي ان اطرحه من فتره طويله

ولاكن كل مره اقول اعطه فرصه يمكن الظروف ما ساعدت
من باب التماس الاعذار لاخي المسلم
ولاكن للاسف خلصت الاعذار و جا وقت اتخاذ القرار

ثانيا: بشكل بسيط سأشرح ما حصل معي

منا الله علي بأن انظم الى مجموعه من الرجال وفقهم الله لما يحب ويرضى

و طلبت منهم ان اكمل مسيرتي في الغوص حيث اشارو الى احد المدربين
و بدات معه في تكمله مسيرتي فحصلت على رخصه الادفانس خلال شهرين الحمد لله
و بعد ذالك التحقت معه لكي اكمل رحله تعلم الغوص و بدأت في الرسكيو
و اكملت الشهرين ايضا لكي يكمل لي اخر غوصه في البحر ولم تساعد الضروف لان المدرب اما مشغول او يطلب مني ان ابحث عن غواصين يكملون معي الدوره او المدرب مصاب او تي ني ني لا يوجد رد ...... الخ

و من هذا الموضوع احب ان ابلغ هذا الشخص
ان الشهاده الي قلت بترجعها لي خليها عندك لف بيها سندوتش

معلومه مهمه جدا

يمكن لطالب طلب ورقه احاله والمدربين كلهم يعرفوها
لكي يكمل تدريباته مع مدرب اخر
وذلك حسب نظام منظمه بادي
ولاكن اتمنى ان تثق ان الله رقيبك في كل ما تفعل
وأن سلمت اليوم لن تسلم في الغد

و احب ان ابشركم بأني اكمل دورتي عند مدرب اخر
اتمنى لكم الخير وارجو منكم الدعاء لي

نسيت اقول اني جبت واسطه عشان يكملي الدوره
بس ما نفعت لان ما فيها فلوس هههه

[ALQUTHMI]

لا و ابشركم قبل شويه ارسلي رساله يقلي ادفع كامل الرسوم و انا احولك لمدرب اخر:eek:
على ايش ادفع
على المعلومات الناقصه
ولا على المسبح الي مليان دود اكرمكم الله
اذا كان الفلوس اكبر همك ابشرك مافي ولا ريال:p

و أذا لك حق اثبتو في هذا الموضوع وابشر بلي يرضيك

و الرساله الثانيه

انا غني عن صدقتك لا ترسلي رسايل على الجوال تقلي انه لك حق تطلبه عند الله انت كنت شغال في شركه كبيره وتعرف ان الوقت الي يضع عباره عن فلوس
و انت ضيعت مني وقت اكثر من ما تستاهل ياصاحبي


في مثل يقول
قع نمله تاكل سكر و قع فيل تاكل صميل


الترجمه موجوده

[البحريه]

لكل من اشتكى هنا وتظلم الهدف واضح تشهير وقطع ارزق وهذه النقطعه الحسيب الله تعالى
ملاحظتكم ماجات اللي بعد سوء التفااهم ،،
انا موجد ورقمي معروف وبيتي مفتوح اللي عنده مشكله او مظلمه يواجهني فيها وان شاءالله جميع نقط الخلاف تناقش وبكل ود وحب كما بدئنها ننهيها .

[احمدوعبود]

يا اخوان انا قلت تصنيف وأعتقادي اننا سنتميز بوجود هذا التصنيف دون مجاملات والتشهير ماله داعي اما تقول ماحدث معك بكل دقة مع ذكر الاسماء صريحة ووقت الحادثة ومن كان حاضرا يعني شهود ويعطى المدرب حق الرد أما الهمز واللمز ويقوم الي على راسه بطحها يخرب الموضوع ليتم حذفه هذا مانبيه ولايبيلها شجاعة ولا خوف الى صار معك ليعلم المدرب انه سوف ينكشف سريعا وولا يقوم باستغلال غيرك

[السفريF15]

الحقيقه شيء محزن بعض المدربين استغل طيبة اعضاء مكشات بالكلام المعسول والاعضاء مساكين كل يوم والثاني يرفعون فيه وتطبيييل أحسن مدرب مدربين خلوه مدرب طيارين وخرابيط وفالنهايه يالله لا تبلانا
فضيحه مدويه على رؤوس الاشهاد

مااخفيكم فكرت قبل اني اخذ دوره لكن بعد كلام بواردي والقثمي لا والله الا هونا ونتعلم مثلنا مثل الامم اللي سبقتنا بالبحر اشكر الاخوان اللي شاركوا وفادوا الموضوع واحترامي لكل مدرب يخشى الله في طلابه.

[دندون البحور]

اشكرك ياابو نايف بس الي يطبق المدرب الجدير .
1_ابي اسئلك بصراحه وبدون مجامله انت طبقت الي قلته ؟
2_التزمة بل مواعيد .
3_رخصة الاسعفات الاوليه وينها .
يؤسفني اني احد طلابك في الادفانس ورسكيو ولم استفيد شي للاسف.
وسامحني اخي ابو نايف على هل كلام وارجو منك ان تسامحني ..





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


يعلم الله أني لم أكتب هذا المقال إلا بعدما رأيت ردك وشجعتني على أن أكتبه ... وليس بقصد التشهير أو قطع أرزاق أوتصفية حساب أو حتى عتب ...

أرسلت أحد الإخوان وهو مكشاتي معنا وأخبرته بأن هناك مدرب يعطي الأوبن ووتر برسوم طيبه والمدرب ذو سمعه جيده في المنتدى ... أعطيته رقم المدرب ليتواصل معه .. أتفق الإثنان على اللقاء والتقوا ... في البدايه كان صديقي يمدح المدرب أبو ( ....) ويقول أنه ذو أسلوب تعامل راقي ودمث الخلقه وشبابي و..و.. ,... وابتدأت الدوره .. للأمانه ( صديقي لايجيد السباحه ) .. المهم سألته .. كيف الدوره ياصاحبي .. يقول هاه بدأت أسبح شوي بالبدله .. المهم .. من يوم لآخر .. وموعد يصيب وعشره ( يالقثمي ) توت .. تووت .. تووت مايرد على الجوال .. ألين بعد فتره غبت عن صاحبي فيها وقابلته .. ها يافلان .. خلصت .. قال خلصت .؟؟؟!!! طيب متى النزله . قلت أنا على خط النار .. قال خلاص نتقابل الخميس من فجة النور ... قلت تم يا ماي بدي ...

المهم وصلنا المكان ركبنا العده ما شاء الله الواد متعلم؟؟!! ... طيب تعال ياصاحبي نخطط غوصه ... قال تخطيط إيش .. قلت تخطيط بالجدول وزمن نتروجين .. و دي كمبرشن .. و..وو .. .. قال والله ماني عارف شيء عن هذا .. تراني لا أختبرت نظري ولا شيء كلها مهارات في المسبح وغوصتين في البحر وسمع الله لمن حمده ... حاولت إني أشرحله الجداول بس أخوكم مالوهش في التعليم لأني ماني مدرب ( هم بعض المدربين بيدرسوها أصلا ) ..

المهم الراجل يغوص المهارات تمام .. لكن والله ثم والله إني أغوص معاه وقلبي على يدي خوفا عليه من عدم تخطيطه لغوصه وعدم معرفته لعواقب النيتروجين وكيفية تلافيها .

هذا ماعندي والله يهدي الجميع

[هاوي سمك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


يعلم الله أني لم أكتب هذا المقال إلا بعدما رأيت ردك وشجعتني على أن أكتبه ... وليس بقصد التشهير أو قطع أرزاق أوتصفية حساب أو حتى عتب ...

أرسلت أحد الإخوان وهو مكشاتي معنا وأخبرته بأن هناك مدرب يعطي الأوبن ووتر برسوم طيبه والمدرب ذو سمعه جيده في المنتدى ... أعطيته رقم المدرب ليتواصل معه .. أتفق الإثنان على اللقاء والتقوا ... في البدايه كان صديقي يمدح المدرب أبو ( ....) ويقول أنه ذو أسلوب تعامل راقي ودمث الخلقه وشبابي و..و.. ,... وابتدأت الدوره .. للأمانه ( صديقي لايجيد السباحه ) .. المهم سألته .. كيف الدوره ياصاحبي .. يقول هاه بدأت أسبح شوي بالبدله .. المهم .. من يوم لآخر .. وموعد يصيب وعشره ( يالقثمي ) توت .. تووت .. تووت مايرد على الجوال .. ألين بعد فتره غبت عن صاحبي فيها وقابلته .. ها يافلان .. خلصت .. قال خلصت .؟؟؟!!! طيب متى النزله . قلت أنا على خط النار .. قال خلاص نتقابل الخميس من فجة النور ... قلت تم يا ماي بدي ...

المهم وصلنا المكان ركبنا العده ما شاء الله الواد متعلم؟؟!! ... طيب تعال ياصاحبي نخطط غوصه ... قال تخطيط إيش .. قلت تخطيط بالجدول وزمن نتروجين .. و دي كمبرشن .. و..وو .. .. قال والله ماني عارف شيء عن هذا .. تراني لا أختبرت نظري ولا شيء كلها مهارات في المسبح وغوصتين في البحر وسمع الله لمن حمده ... حاولت إني أشرحله الجداول بس أخوكم مالوهش في التعليم لأني ماني مدرب ( هم بعض المدربين بيدرسوها أصلا ) ..

المهم الراجل يغوص المهارات تمام .. لكن والله ثم والله إني أغوص معاه وقلبي على يدي خوفا عليه من عدم تخطيطه لغوصه وعدم معرفته لعواقب النيتروجين وكيفية تلافيها .

هذا ماعندي والله يهدي الجميع

السلام عليكم
انا احد الذين حصلوا على دورة open water من سنة ونصف تقريبا والمدرب االذي تدربت على يديه كان رجلا محترما وعلى خلق كبير وهذ ا مهم جدا
ولكن الاهم هو اني لم اتعلم كل شيء كما يجب عن هذه الدورة
ولم اعلم ان تدريبي ناقص لمهارات اساسية الا بعد الحصول على الشهادة وممارستي للغوص
ومن فضل الله علي اني بدأت الغوص مع غواصين محترفين فلم اتعرض لأي مشاكل ولله الحمد
السؤال هو !!!
لو اني غصت مع غواصين بنفس المعرفة والمهارات الناقصة ...
ماهو مصيرنا؟؟؟ ومن سيتحمل العواقب؟؟؟
أمن اجل المال نقتل الناس؟
:f:f:f:f:f

[a.الخثلان]

يا أخوان تصدقون إنكم شجعتوني أكتب موضوع عن مميزات المدرب الناجح والمدرب الفاشل


وتصدقون إني حضرت دورة الأدفانس ثلاث مرات

وتصدقون إني الآن تدربت عند ستة مدربين والسابع إن شاء الله في الطريق


عموما

المشاكل تكمن غالبا في ثلاثة أشياء حسب ما توصلت إليه

الأولى مدرب لم يراجع معلوماته ويكتفي بالعملي وأثناء التدريب لا يكلف نفسه بالتحضير وهؤلاء بكثرة

الثانية مدرب ذو معلومات جيدة لكن تنقصه مهارة الإلقاء والتدريب فهو لا يوصل المعلومة جيدا

الثالثة مشكلة الطالب فهو لا يقرأ ولا يحضر ولا يدون المعلومات التي يأخذها ثم يراجعها وماخذ الدعوة ( سهالات ) وهؤلاء بكثرة


وأبفتح موضوع جديد بمشيئة الله

[wafi5665]

السلام عليكم
الله المستعان والله يعينكم
والمعذره منكم انا مستغرب...المدرب فلان الفلاني نقص عليك بالدوره...اخذت الدوره وما اعطاك شهاده...تسلف منك دراهم وصار مايرد على الجوال وانت اصلاً ماخلصت الدوره...ووو...وانت ساكت ولا تحذر خلق الله منه.. ترى الدعوه ماهي تشهير الدعوه نصيحه لكل واحد يفكر ياخذ دورة غوص وبنصيحتك تكسب اجره ان شاء الله...تحياتي

[السفريF15]

ارجوامن الاداره ان يثبت موضوع للتحذير
من مدعي التدريب
والمدربين المهملين وبالاسماء
وإن اي عضو يتضرر من مدرب غوص
تعرف عليه من خلال المنتدى ولا من خارجه
يجب عليه ان يعلن عن اسم هذا المدرب
للتحذير وحماية البقيه من مخاطر التدريب تحت اشرافه
وبالمقابل توضع قائمة شرف بالمدربين المميزين
الذين يخافون الله اولاً واخيراً ويقدمون كل مايملكون للمتدربين،،،
مع تحيات \ الدايف سنكر من غير مدرب :p

السفري F15

[أبوجهاد التبوكي]

لن يستمرون بإذن الله..

[A B D U L L A H]

أولآ يرجى من بعض الأخوه ان يكون نقاشهم جدي ومفيد للوصول إلى حلول كثيره حول الموضوع

دون التطرق لآسباب شخصيه آو خلافات مع المدربين ( لاتتعلق بالتدريب ودورات الغوص )

--

موضوعك مهم جدا اخي بواردي حرب جزاك الله خير

وهذا نابع من حبك لاخوانك الغواصين وإهتمامك الواضح

ليس كل من آصبح مدرب ( معصوم عن الخطأ )

وليس جميع المدربين سواسيه .. فيهم من هو مهتم بالطالب وفيهم من كان همه الماده فقط

ومن رايي ان كل طالب له الحق في المطالبه بإعاده الدورة

( إذا لم يستوعب شئ منها أو لم يأخذها كامله ووجد فيها نقص عملي أو نضري )

وايضآ الخطأ يآتي من الطالب إذا توجه للمدرب الفلاني ( لسمعته وشهرته فقط )

يجب على الباحث عن دورات ومدربين السؤال والتقصي الدقيق من خلال المركز التابع له

ومن خلال متدربيه إن وجد ... ويتباحث مع المدرب حول محتويات الدورة النضريه والعمليه قبل البدء

ثم يقارنها بين المدربين ... ويحدد بعد ذلك ويختار

وبعض الطلبه وهذا ملآحظ كثيرآ .. لم يأخذ بعض دورات الغوص إلآ لآسباب معينه

مثل الصيد ... ويكون همه فقط متى تنتهي الدورة ولايفكر آو يبآلي بما يقوله المدرب ويشرحه له

آو بسبب ( وظيفه ما في آحد القطاعات والشركات التي تتطلب وجود بعض دورات وشهادت الغوص )

ويكون مشترك في الخطأ كلاهما " المدرب همه الماده وإستغلال الوضع / المتدرب محتاج ومضطر لذلك "

وبخصوص الشهادات والبطائق ... لكل طالب لم تصله حقوقه آحقيه الشكوى ضد مدربه عن طريق المركز التابع له

وإن لم يتم التجاوب سريعا مع الموقف ( منظمه بادي الحل الآخر والنهائي )

[ولدناس حساس]

هلا وغلا اخوي ياسر

والله هذا ما نعاني منه

والمشكله ان الناس ماتعرف السئ الا بوقت متاخر

لكن ابشرك الاغلبيه فيهم الخير والبركه

هم قله قليله لا هم لهم الا المردود المادي وتلقاه يحارب الصغير قبل الكبير عشان كم يدخل جيبه

وللاسف لا يقدم تدريب جيد

عقليته سطحيه لانه ينضر الى الغواص المبتدئ على انه فقط يريد دخول البحر و يهمل جانب التدريب و التقدم في مستويات الغوص . ومايلبث بعد فتره وجيزه الا ان هذا الطالب وصل لمراحل متقدمه بالغوص وعلم جيداً ان ما اخذه في الاوبن وتر و الادفنس ليس الا كلام فارغ وليس تدريب وتاسيس جيد . فماذا يكون ردة فعل الطالب نحو هذا المدرب ؟

الشواهد كثيره وتدمي القلب وللاسف ؟

وابشرك النوعيه هذي من الناس مع ازدياد الوعي سوف يندثرون ان شاءالله

حسبي الله على كل مدرب لا يخاف الله في طلبته

[سهيل ألأول]

لاحول ولاقوتى إلابالله


مهلآ مهلآ مهلآ
إخوتي ألأعزاء


فلم أعهد فيكم إلا الحكمة ورجاحة العقل
،،،،،
انا لا أدافع كما أني لا أُهاجم أحداً هُنا كائنآ من كان
،،،،،
بل أطلب منكم التروي وتحكيم العقل وعدم الأندفاع ،


اللهم إنا نعوذ بك من درك الشقاء وسؤالقضاء وشماتةِ ألأعداء
ونعوذ بك من غلبة الديّن وقهر الرجال ،
اللهم آتي نفوسنا تقواها وزكها انت خيرمن زكاها انت وليها ومولاها ،


وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آلةوصحبةِ وسلم تسليمآ كثيرا

[abu-511]

اشكركم على طرح الموضوع المحزن-والمشكله انه ابن بلدك يضحك عليك
ماراح ازيد على كلامكم بس راح اعقب على نقطه مهمه --شكرا اخي ياسر وشكرا لكل من عقب على الموضوع وذكر معاناته.
اشكر الكباتن الي ردوا على الموضوع . لاكن السوال هنا
لو كان عندنا اتحاد لرياضه الغوص زي اتحاد الكره والعاب القوى لاكان ماتجرى احد من المدربين وضحك او الغى اي شي من الكورس ويكون الكورس تبع بادي معتمد من الاتحاد السعودي للغوص- ونطالب بادي المنظمه الام بفتح فرع لمنظمتهم في مملكتنا الحبيبه لتلقى الشكاوي والاستفسارات ويكون من السهل اصدار البطاقات والشهادات ويكون من واجبهم تحديد اماكن الغوص وتشجيع الرياضه .
واطالب خيمه الغوص في مكشات برفع خطاب الى صاحب السمو الامير نواف بن فيصل لاعتماد اتحاد لرياضه الغوص في المملكه ويكون فيه(الخطاب) اسماء جمبيع الغواصين في المملكه واثاراه الموضوع في الاعلام لتوجيه الاهتمام لهذي الرياضه.
وشكرا مره اخرى لكم

[السرالكبير]

وجهة نظر

1- الحمدلله تزخر المملكة بمدربين سبقوا الزمن وجمعوا الخيرين(العلم والخلق) فليس هناك ماهو خطير وطاريء.

2- نظرة الأمل والتفائل يجب ان تكون حاضرة ليدب الحماس وتشتعل الهمم.

3- المدربون والطلاب اصناف وكما قيل قديما(لكل شيخ طريقته) فهناك من المدربين والطلبة من هم(على استهتار كبير وظلم عظيم وتلاعب مثير للاشمئزاز)...وهناك مدربون وطلبة(هذه امكاناتهم ولن يتجاوزوها ولو تعلموا الدهر كله فهم على قدر امكاناتهم يعملون وبين الصواب والخطا يتنقلون ومرة ينجحون واخرى يخطئون)....وهناك مدربون جعلوا لأنفسهم منهجا تعليميا خاصا وهم بين حدين قاطعين فاءن كان طلبتهم ذوي عقل راجح ونفس طيبة امتدحوهم واثنوا عليهم وان كانوا ذوي نفوس سقيمة سلقوهم بألسنتهم ولعل قائل يقول اضرب لنا مثلا فاءن في الامثال (تفكرا وعبرا)...يقول احد المدربين ممن لهم بالتدريب باع وذراع(جاءني خمسة متدربين يرغبون ان يكونوا من المحترفين) وكل منهم لديه ظروفه الخاصة ووقته الخاص وبعد بحث وتأني لكل حالة منهم سألهم قائلا(ماذا تريدون واهدافكم من الدورات؟؟)فقال احدهم ارغب ان اكون صيادا ماهرا ولاهدف لي غيره فلاتضع وقتي في غير ذلك فجعل المدرب جميع وقته في تدريبه في دورة المبتدي والمتقدمه كالتالي(الطفوية والسلامة والبندقية ومعلومات عامة )فاصبح صيادا ماهرا وغواصا امنا....وبعد زمن بعدما تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني الجداول ولم يقم باتباع منهج بادي معي (وظهرت مرحلة الانتقاد).......واما الطالب الثاني فكانت اجابته لاتضع وقتي فأنا هدفي التصوير فقط ولو على عمق مترين فاعطاه المدرب الدورتين المبتديء والمتقدمه وجعل منهجه(الطفوية والعملي والتصوير والحفاظ على النفس من اخطار الشعب المرجانيه واظهاره بمظهر مصور بارع وطفوي محترف)....وبعد زمن حين تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني كامل الدورة ككتاب بادي ولم يشرحه بالتفصيل ولم يهتم بالجداول وسحب الغواص المغمى عليه والقفز بالخطوة من القارب(وظهرت مرحلة الانتقاد)......واما الطالب الثالث فقال انا هدفي فقط الغوص في الليل والبحث عن الاستكوزا ولا غير ذلك شيئا فأنا ابحث عن البيع والرزق فظروفي صعبة جدا فاعطاه في دورته (جميع وسائل السلامة والحفاظ على نفسه ثم قضى معه باقي الوقت تدريبا لطرق صيد الاستكوزا في اوقات الامواج والتيارات واسرارها واوقاتها فاصبح صياد استكوزا لايشق له غبار وبائع مرزوق نفع اهله ونفسه وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه ظلمني و لم يعطني كامل الدورة بتفاصيلها وجذورها وفروعها(وظهرت مرحلة الانتقاد)...واما الطالب الرابع فقال لمدربه انا لم اتي الا لأكون مدربا ومعلما فقال له اذن اتبعني وسوف تكون كما تحب وترضى(فقام بتدريبه العملي والنظري وكيف يتجاوز امتحانات المدربين وقضى معه الساعات الطوال في المسبح والبحر) ويقسم المدرب انه قال له أنه وعدا مني انك ستكون مدربا ان شاء الله فطار الطالب فرحا بهذا الوعد ومضت الايام ودخل الامتحان واصبح مدربا للاجيال وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه تصدقون انه لم يعطني الا حصتان عن الجداول والمفترض ان تكون اكثر من ذلك وانه لم يعلمني كيف صيانة المنظم والجاكيت الطفوي وحتى انواع النظارات والماركات لم يعلمني اياها وتصدقون انه اعطاني الدايف ماستر ورفع اوراقها قبل ان اتمم الدورة(وظهرت مرحلة الانتقاد)ولسان حال المدرب بربك كيف اصبحت مدربا اذن؟؟؟؟......واما الطالب الاخير فقال انا اريد الدورة كاملة غير منقوصة كما هي مذكورة في بادي فقال المدرب اذن هذا منهج الدورة وجدولها وقام باعطاءه الدورة (بحذافيرها) فقام الطالب يتشكى(يا اخي انا اكره مادة لدي هي الرياضيات ولذلك فاءن الجداول لن افهمها ولو درستني سنة كاملة) ويحاول المدرب معه يوم ويومين وثلاث والوقت يضيع ولاتقدم في الجداول...ويواعده في المسبح على (اربعة فصول)والطالب يتأخر.....ويواعده على غوصات البحر او بعض المحاضرات فيقول عملي لا يسمح او لدي مهمة عسكرية او ابني (حرارته مرتفعه) يقول المدرب(فصبرت عليه) وتلخبط جدول اعمالي وحتى جدول دوراتي فقلت له اعتذر منك لن نستطيع ان نكمل بهذه الطريقة فذهب يشكوني الي الناس ويبحث عن واسطات او يسترد المال كاملا يقول المدرب فقلت له خذ نصف المبلغ والعوض من الله فيما ضاع من جهدي فيرفض الطالب ويقول المبلغ كاملا او تكمل معي ...يقول المدرب فتعاطفت معه واكملت الدورة بحذافيرها لكنه لم ولن يستوعب ذلك بأكثر من 60% ولو قضيت العمر كاملا معه فهذه امكانياته. واصبح غواصا جيدا.....وبعد زمن شاهد الغواصين الاخرين ذوي القدرات (الخاصة) فقال في نفسه لماذا هم افضل مني؟؟ وبدأ مرحلة الانتقاد(المدرب لم يكن جيدا والتمارين لم استوعبها جيدا وهذا مدرب فيه وما فيه).......يقول المدرب وهذا هو حال الطلبة فاءن تبعتهم(ضاع جهدك ومالك) وان لم تتبعهم(لن ينجح الا القليل)وجعلوك سمعة للناس والمتسلقين........فقلت له فماذا ترى؟؟وماذا تريد ان تقول؟؟؟ فقال(لن يرضوا عنك مهما فعلت فاجعل مخافة الله بين عينيك وتوكل عليه واصبر على مايقولون وسدد وقارب حتى يصبح منهج الغوص في المملكة على مستوى ثقافة الغرب من ناحية الالتزام من قبل الطالب والمعلم)............فقال السرالكبير(نعم انه خطأ مشترك بين الطالب والمعلم وكلاهما يدعي الحق وكلاهما تغلبه عاطفته على الحكم على الامور فمرة تجدهم يمتدحون المدرب ومرة يذيقونه سوء القول ومرة يحبونه واخرى يكرهونه وهكذا تسير بهم الدنيا وما علموا ان الفتى الصنديد هو من يتخذ قرار تدريبه بنفسه ويسعى للحصول على خير المدربين فاءن كانت نتائجه سلبية او ايجابية فاءنما تسير اموره نحو الفلاح اذا شمر عن همة ودرس وقرأ وغاص وصادق المحترفين فحينها لن يهمه مافعله مدربه معه من تقصير او اجتهاد فوالله الذي خلق السماء لو علمتم كيف اخذ السر الكبير دورته في الاوبن ووتر لضحكتم كثيرا ولعجبتم كثيرا فما اخذها رجل كما اخذها صاحبكم(غوصة واحدة والحزام احجار وضعها داخل بدلتي بين البدلة والجلد ومحاضرتين مدتها نصف ساعة) ولكنني اصبحت كما ترون والعجيب أن مدربي مازال على قيد الحياة واحد عمالقة الغوص في العالم ومازال يحقق النجاحات فلعله تغير كما تغير صاحبكم وبين هذا وذاك أقول انما الصنديد من يصنع نفسه ويحقق اماله واما العاجز فهو فمن اتبع نفسه هواها وتمنى على الله الاماني وركن الي الانتقاد بلغة الغمز والهمز فما ربح شيئا بل وطارت الناس ترمي هذا وتسمي هذا وتعيب ذاك وتتهم أخر دون برهان او دليل فتسري الشائعة تأكل لحوم ابرياء وتسقط اوفياء وتجرح اهل كبرياء ......غفر الله لي ولكم انما كانت وجهة نظر فالقوها في البحر ودعوها تذهب حيث تشاء واوصيكم بالمحبة والنقاء والصفاء فاءن الخلاف لايأتي بخير ومن كان له مظلمة عند اخية فاءن لصاحب الحق ابوابا يطرقها ومسالك يسير بها دون تجريح او تلميح فتزل قدم بعد ثبوتها........وفقكم الله وسدد خطاكم

[abu-511]

طيب يالسر الكبير عقب على موضوع اتحاد رياضه الغوص حتى تكون الناس على بينه
وياليت يكون تفاعل على هذا الموضوع كلنا بشر نخطى ونصيب بس الشاطر الي يتعلم من خطاه

[الرحموني]

ليس من المعقول ان الجميع يشتكي وانهم على خطأ وهو على صواب
انا اعرف اناس اثروا السكوت
ولم يكتب ما حدث لهم في مكشات
ولك ان تعلم اخي القارئ كيف انهم اتوا من المدينة للمدرب المزعوم بموعد منه
وبرساله على جوالاتهم يأتيهم الخبر انه لا يستطيع
اعطائهم الدورات المجانية التي فازوا بها بسب غيرمقنع
بعد ان تكبدوا عناء الطريق وودعوا الاهل والاخوان
واني والله اعلم يقينا مدى صحة هذه القصة
من اناس لا نزكيهم على الله
نحسبهم والله حسيبهم انهم صادقين
ولو لم يستخف بالرجال لما فعل هذا معهم
وقال الرحموني انني احسن الظن بجميع من يشتكي
لانه ليس من المعقول ان يكونوا جميعا مخطئون

[فني الشروكيات]

والله يا إخوان أن أصابعي تأكلني لأكتب مارأيت وما سمعت ممن شهد به الثقات العدول !!


لكني منذ مدة طويلة جداً مؤثر للصمت وعدم الكلام، لعل الله أن يصلح الأمور..

أو يقضي الله أمراً كان مفعولا..


لكن والعلم عند الله أن الأمور تأزمت لحد يصعب معه السكوت،، خاصة في تواطؤ البعض مع هؤلاء ومحاولة التقليل من جرمهم !!


الله المستعان ..

[raver_waver]

السلام عليكم ورحمة الله
موضوع شيق وهـــــــــــــــــــــــام
انا من المشاهدين اكثر ولا في يوم فكرت ارد
كنت فقط اتابع مقالات الاخ الكاتب الكبير والمعلم الفاضل وهو من شدني لمتابعة موقع مكشات كل يوم المحبوب في الله السر الكبير الي لي تعقيب علي رده الشي البسيط

لاكن
قصة مشهورة لطالب من مكشات وعضو مهم في مكشات استخراج رخصته، ويعطي دورات، وقبل الرخصة يرسلك لشخص تتطلع باسمه الرخصة ؟ والمواعيد الله بالخير، واذا طالبت باكمال الدورة تاخذ شهور بسبب المواعيد،

ان شاء الله سوف اسال الطالب والشهود بسرد القصة كاملة ولي عودة علي التعقيب

[zz tash]

افا يالسر ... ما هقيتها منك
لانك انضحك عليك وانت طالب قبل 20 سنه يعنى ان ها الضعوف اليوم الى ودهم يتعلموا الغوص لابد يقبلوا باى شي
يمكن ما فهمتك زين لانى ضعت بين الطوفيه والستكوزا والجدولات و مدرى ويش

[wafi5665]

ليس من المعقول ان الجميع يشتكي وانهم على خطأ وهو على صواب
انا اعرف اناس اثروا السكوت
ولم يكتب ما حدث لهم في مكشات
ولك ان تعلم اخي القارئ كيف انهم اتوا من المدينة للمدرب المزعوم بموعد منه
وبرساله على جوالاتهم يأتيهم الخبر انه لا يستطيع
اعطائهم الدورات المجانية التي فازوا بها بسب غيرمقنع
بعد ان تكبدوا عناء الطريق وودعوا الاهل والاخوان
واني والله اعلم يقينا مدى صحة هذه القصة
من اناس لا نزكيهم على الله
نحسبهم والله حسيبهم انهم صادقين
ولو لم يستخف بالرجال لما فعل هذا معهم
وقال الرحموني انني احسن الظن بجميع من يشتكي
لانه ليس من المعقول ان يكونوا جميعا مخطئون


يبدو ان الإشراف ملزوم بالحياديه...لكن اعضاء مكشات عزموا امرهم ويقولون اللي يقدم السبت يلقى الأحد

[raver_waver]

وجهة نظر



1- الحمدلله تزخر المملكة بمدربين سبقوا الزمن وجمعوا الخيرين(العلم والخلق) فليس هناك ماهو خطير وطاريء.


2- نظرة الأمل والتفائل يجب ان تكون حاضرة ليدب الحماس وتشتعل الهمم.


3- المدربون والطلاب اصناف وكما قيل قديما(لكل شيخ طريقته) فهناك من المدربين والطلبة من هم(على استهتار كبير وظلم عظيم وتلاعب مثير للاشمئزاز)...وهناك مدربون وطلبة(هذه امكاناتهم ولن يتجاوزوها ولو تعلموا الدهر كله فهم على قدر امكاناتهم يعملون وبين الصواب والخطا يتنقلون ومرة ينجحون واخرى يخطئون)....وهناك مدربون جعلوا لأنفسهم منهجا تعليميا خاصا وهم بين حدين قاطعين فاءن كان طلبتهم ذوي عقل راجح ونفس طيبة امتدحوهم واثنوا عليهم وان كانوا ذوي نفوس سقيمة سلقوهم بألسنتهم ولعل قائل يقول اضرب لنا مثلا فاءن في الامثال (تفكرا وعبرا)...يقول احد المدربين ممن لهم بالتدريب باع وذراع(جاءني خمسة متدربين يرغبون ان يكونوا من المحترفين) وكل منهم لديه ظروفه الخاصة ووقته الخاص وبعد بحث وتأني لكل حالة منهم سألهم قائلا(ماذا تريدون واهدافكم من الدورات؟؟)فقال احدهم ارغب ان اكون صيادا ماهرا ولاهدف لي غيره فلاتضع وقتي في غير ذلك فجعل المدرب جميع وقته في تدريبه في دورة المبتدي والمتقدمه كالتالي(الطفوية والسلامة والبندقية ومعلومات عامة )فاصبح صيادا ماهرا وغواصا امنا....وبعد زمن بعدما تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني الجداول ولم يقم باتباع منهج بادي معي (وظهرت مرحلة الانتقاد).......واما الطالب الثاني فكانت اجابته لاتضع وقتي فأنا هدفي التصوير فقط ولو على عمق مترين فاعطاه المدرب الدورتين المبتديء والمتقدمه وجعل منهجه(الطفوية والعملي والتصوير والحفاظ على النفس من اخطار الشعب المرجانيه واظهاره بمظهر مصور بارع وطفوي محترف)....وبعد زمن حين تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني كامل الدورة ككتاب بادي ولم يشرحه بالتفصيل ولم يهتم بالجداول وسحب الغواص المغمى عليه والقفز بالخطوة من القارب(وظهرت مرحلة الانتقاد)......واما الطالب الثالث فقال انا هدفي فقط الغوص في الليل والبحث عن الاستكوزا ولا غير ذلك شيئا فأنا ابحث عن البيع والرزق فظروفي صعبة جدا فاعطاه في دورته (جميع وسائل السلامة والحفاظ على نفسه ثم قضى معه باقي الوقت تدريبا لطرق صيد الاستكوزا في اوقات الامواج والتيارات واسرارها واوقاتها فاصبح صياد استكوزا لايشق له غبار وبائع مرزوق نفع اهله ونفسه وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه ظلمني و لم يعطني كامل الدورة بتفاصيلها وجذورها وفروعها(وظهرت مرحلة الانتقاد)...واما الطالب الرابع فقال لمدربه انا لم اتي الا لأكون مدربا ومعلما فقال له اذن اتبعني وسوف تكون كما تحب وترضى(فقام بتدريبه العملي والنظري وكيف يتجاوز امتحانات المدربين وقضى معه الساعات الطوال في المسبح والبحر) ويقسم المدرب انه قال له أنه وعدا مني انك ستكون مدربا ان شاء الله فطار الطالب فرحا بهذا الوعد ومضت الايام ودخل الامتحان واصبح مدربا للاجيال وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه تصدقون انه لم يعطني الا حصتان عن الجداول والمفترض ان تكون اكثر من ذلك وانه لم يعلمني كيف صيانة المنظم والجاكيت الطفوي وحتى انواع النظارات والماركات لم يعلمني اياها وتصدقون انه اعطاني الدايف ماستر ورفع اوراقها قبل ان اتمم الدورة(وظهرت مرحلة الانتقاد)ولسان حال المدرب بربك كيف اصبحت مدربا اذن؟؟؟؟......واما الطالب الاخير فقال انا اريد الدورة كاملة غير منقوصة كما هي مذكورة في بادي فقال المدرب اذن هذا منهج الدورة وجدولها وقام باعطاءه الدورة (بحذافيرها) فقام الطالب يتشكى(يا اخي انا اكره مادة لدي هي الرياضيات ولذلك فاءن الجداول لن افهمها ولو درستني سنة كاملة) ويحاول المدرب معه يوم ويومين وثلاث والوقت يضيع ولاتقدم في الجداول...ويواعده في المسبح على (اربعة فصول)والطالب يتأخر.....ويواعده على غوصات البحر او بعض المحاضرات فيقول عملي لا يسمح او لدي مهمة عسكرية او ابني (حرارته مرتفعه) يقول المدرب(فصبرت عليه) وتلخبط جدول اعمالي وحتى جدول دوراتي فقلت له اعتذر منك لن نستطيع ان نكمل بهذه الطريقة فذهب يشكوني الي الناس ويبحث عن واسطات او يسترد المال كاملا يقول المدرب فقلت له خذ نصف المبلغ والعوض من الله فيما ضاع من جهدي فيرفض الطالب ويقول المبلغ كاملا او تكمل معي ...يقول المدرب فتعاطفت معه واكملت الدورة بحذافيرها لكنه لم ولن يستوعب ذلك بأكثر من 60% ولو قضيت العمر كاملا معه فهذه امكانياته. واصبح غواصا جيدا.....وبعد زمن شاهد الغواصين الاخرين ذوي القدرات (الخاصة) فقال في نفسه لماذا هم افضل مني؟؟ وبدأ مرحلة الانتقاد(المدرب لم يكن جيدا والتمارين لم استوعبها جيدا وهذا مدرب فيه وما فيه).......يقول المدرب وهذا هو حال الطلبة فاءن تبعتهم(ضاع جهدك ومالك) وان لم تتبعهم(لن ينجح الا القليل)وجعلوك سمعة للناس والمتسلقين........فقلت له فماذا ترى؟؟وماذا تريد ان تقول؟؟؟ فقال(لن يرضوا عنك مهما فعلت فاجعل مخافة الله بين عينيك وتوكل عليه واصبر على مايقولون وسدد وقارب حتى يصبح منهج الغوص في المملكة على مستوى ثقافة الغرب من ناحية الالتزام من قبل الطالب والمعلم)............فقال السرالكبير(نعم انه خطأ مشترك بين الطالب والمعلم وكلاهما يدعي الحق وكلاهما تغلبه عاطفته على الحكم على الامور فمرة تجدهم يمتدحون المدرب ومرة يذيقونه سوء القول ومرة يحبونه واخرى يكرهونه وهكذا تسير بهم الدنيا وما علموا ان الفتى الصنديد هو من يتخذ قرار تدريبه بنفسه ويسعى للحصول على خير المدربين فاءن كانت نتائجه سلبية او ايجابية فاءنما تسير اموره نحو الفلاح اذا شمر عن همة ودرس وقرأ وغاص وصادق المحترفين فحينها لن يهمه مافعله مدربه معه من تقصير او اجتهاد فوالله الذي خلق السماء لو علمتم كيف اخذ السر الكبير دورته في الاوبن ووتر لضحكتم كثيرا ولعجبتم كثيرا فما اخذها رجل كما اخذها صاحبكم(غوصة واحدة والحزام احجار وضعها داخل بدلتي بين البدلة والجلد ومحاضرتين مدتها نصف ساعة) ولكنني اصبحت كما ترون والعجيب أن مدربي مازال على قيد الحياة واحد عمالقة الغوص في العالم ومازال يحقق النجاحات فلعله تغير كما تغير صاحبكم وبين هذا وذاك أقول انما الصنديد من يصنع نفسه ويحقق اماله واما العاجز فهو فمن اتبع نفسه هواها وتمنى على الله الاماني وركن الي الانتقاد بلغة الغمز والهمز فما ربح شيئا بل وطارت الناس ترمي هذا وتسمي هذا وتعيب ذاك وتتهم أخر دون برهان او دليل فتسري الشائعة تأكل لحوم ابرياء وتسقط اوفياء وتجرح اهل كبرياء ......غفر الله لي ولكم انما كانت وجهة نظر فالقوها في البحر ودعوها تذهب حيث تشاء واوصيكم بالمحبة والنقاء والصفاء فاءن الخلاف لايأتي بخير ومن كان له مظلمة عند اخية فاءن لصاحب الحق ابوابا يطرقها ومسالك يسير بها دون تجريح او تلميح فتزل قدم بعد ثبوتها........وفقكم الله وسدد خطاكم


اتفق اخوي ومعلمنا الفاضل السر الكبير لاكن سوف تجد ردي لك باللون الاخضر
ان الفتى الصنديد هو من يتخذ قرار تدريبه بنفسه ويسعى للحصول على خير المدربين ؟

كيف لك ان تعرف خيرة المدربين وانت مبتدء لا تفقه في الغوص غير سمعة المنتدى مثلا او مديح من مدرب بنفس الاخلاق والمواعيد؟

فاءن كانت نتائجه سلبية او ايجابية فاءنما تسير اموره نحو الفلاح اذا شمر عن همة ودرس وقرأ وغاص وصادق المحترفين؟

اتفق معك اخوي القراءة والاطلاع مهم في اي مجال لاكن اغلب المناهج تكون باللغة الانجليزيه لاكن الاغلب لا يجيدها


فحينها لن يهمه مافعله مدربه معه من تقصير او اجتهاد فوالله الذي خلق السماء؟

اكيد راح تشتكي الي الله عز وجل ظلم المدرب لك لان سوف يسئل المعلم عن علمه في اول درس من الخمسة الاسئلة الي سوف يسئل عليها في القبر

لو علمتم كيف اخذ السر الكبير دورته في الاوبن ووتر لضحكتم كثيرا ولعجبتم كثيرا فما اخذها رجل كما اخذها صاحبكم(غوصة واحدة والحزام احجار وضعها داخل بدلتي بين البدلة والجلد ومحاضرتين مدتها نصف ساعة) ؟

تغير الزمان والمكان الان توجد اللوان واشكال لبدلات الغوض وانواع البي سي دي
لاكن النفوس تغيرت.


ولكنني اصبحت كما ترون والعجيب أن مدربي مازال على قيد الحياة واحد عمالقة الغوص في العالم ومازال يحقق النجاحات؟

الحمدلله وفقت في مدرب يعتبر من خيرة المدربين

فلعله تغير كما تغير صاحبكم وبين هذا وذاك أقول انما الصنديد من يصنع نفسه ويحقق اماله واما العاجز فهو فمن اتبع نفسه هواها وتمنى على الله الاماني وركن الي الانتقاد بلغة الغمز والهمز فما ربح شيئا بل وطارت الناس ترمي هذا وتسمي هذا وتعيب ذاك وتتهم أخر دون برهان او دليل فتسري الشائعة تأكل لحوم ابرياء وتسقط اوفياء وتجرح اهل؟

هل التستر علي مدرب لا ياخاف الله اصبح همز ولمز؟
الساكت علي الحق شيطان اخرس ؟
لماذا لا يكون الهدف صفعة الي بعض المدربين اللذين لا يخافون الله ويكون عندهم بعض من الاخلاص (faith) لو كل شخص في العالم كان عنده اخلاص في العمل لما غرقت جده في شبر مويه ههههه

كبرياء ......غفر الله لي ولكم انما كانت وجهة نظر فالقوها في البحر ودعوها تذهب حيث تشاء واوصيكم بالمحبة والنقاء والصفاء فاءن الخلاف لايأتي بخير ومن كان له مظلمة
عند اخية فاءن لصاحب الحق ابوابا يطرقها ومسالك يسير بها دون تجريح او تلميح فتزل قدم بعد ثبوتها........وفقكم الله وسدد خطاكم


شكرا اخي ومعلمي السر الكبير وجهة نظر

[الرحموني]

والله يا إخوان أن أصابعي تأكلني لأكتب مارأيت وما سمعت ممن شهد به الثقات العدول !!



لكني منذ مدة طويلة جداً مؤثر للصمت وعدم الكلام، لعل الله أن يصلح الأمور..


أو يقضي الله أمراً كان مفعولا..



لكن والعلم عند الله أن الأمور تأزمت لحد يصعب معه السكوت،، خاصة في تواطؤ البعض مع هؤلاء ومحاولة التقليل من جرمهم !!



الله المستعان ..





ابو ايوب انت رجل فاضل تخاف الله ان سكت عن قول الحق فمن سيقول الحق
ونحن تعودنا في مكشات على النصح وافادة اخواننا بما فيه صلاح لهم
كما اننا نحذرهم مما يكون فيه هلكة لاموالهم ولا انفسهم

[السرالكبير]

الأخوة الكرام اعضاء مكشات من رابطة جدة الكرام اشكر لكم رسائلكم وحرصكم فأنتم رجال خير ومحبة كما سمعنا عنكم فأرجو منكم بحث اموركم بروية وسكينة وان كان هناك خلاف قد حدث من بعضكم نحو بعض فنحن هنا في مكشات لانقف مع احد ضد أخر ولكننا نطمع فيكم ان تكونوا كما عهدناكم وكما انشرحت صدورنا به بما نعرفه عنكم فلا تجعلوا للشيطان عليكم سبيلا وان الرجال من الرابطة ممن صنعوها وسعوا لها حتى اننا انتخبنا منها مشرفنا الفاضل والكبير الأخ عبدالله ......انتم رجال لكم عقول تديرون الأمور بها وقلوب طاهرة لا تعرف حقدا ولا كرها........ها انتم تشاهدون الان (خلايا كانت نائمة حين كان الحب والوفاء وانطلقت الان لتطعن في مكشات ومشرفيه لنعود لحلقات كنا قد طوينا صفحاتها وانتشر الحب والسلام).......فاالله الله في اخوانكم ولا يبقى الا المحبة والصداقة وان كان هناك خلافا قائما وشكوى لمتضررين فاءن فيكم رجالا كبارا وطيبين من الرابطة فعودوا اليهم واجتمعوا بهم وابحثوا مشاكلكم بينكم وستخرجون باذن الله بحلول طيبه دون تشهير اوتجريح وحتى لا تكون هناك فرصة لأهل الشر والتعاسه.
انا والله لاناقة لي ولا جمل فيما يدور بينكم لكنني اخ ناصح لكم فقبلوا نصيحتي واستعينوا بالله واصبروا وكلمة طيبة كشجرة طيبة اصلها ثابت وفرعها في السماء......أما اللذين فهموا مقالتي بما يتوافق مع اهوائهم او ارادوا ان يحولوها عن مرادها(فاءنما هو من العبث الذي لا انصحهم به) نحن نحاول ان نصلح بين اخوان طيبين من رابطة جدة ولانتحيز مع احد كائن من كان مانريد الا الاصلاح ماستطعنا وكم والله ساءني ان تكون عودتي بعد غياب طويل لأجد هذا الخلاف الذي يعيق ولايقدم ويضر ولاينفع......اما المدربين اللذين لايخافون الله في تدريبهم فاءن المنتدى مازال يعالج ذلك ويبحث فيه ومن اولويات اجندته وحققنا شوطا ونجاحا كبيرا فيه (والعالم لا يتغير بلحظة)..كذلك الشكر والتقدير لمن تداخلوا بمشاركاتهم الطيبة وردودهم الفاضلة ولا يسعني الرد عليهم لضيق الوقت .....وفقكم الله وسدد خطاكم

[بواردي حرب]

وجهة نظر

1- الحمدلله تزخر المملكة بمدربين سبقوا الزمن وجمعوا الخيرين(العلم والخلق) فليس هناك ماهو خطير وطاريء.

2- نظرة الأمل والتفائل يجب ان تكون حاضرة ليدب الحماس وتشتعل الهمم.

3- المدربون والطلاب اصناف وكما قيل قديما(لكل شيخ طريقته) فهناك من المدربين والطلبة من هم(على استهتار كبير وظلم عظيم وتلاعب مثير للاشمئزاز)...وهناك مدربون وطلبة(هذه امكاناتهم ولن يتجاوزوها ولو تعلموا الدهر كله فهم على قدر امكاناتهم يعملون وبين الصواب والخطا يتنقلون ومرة ينجحون واخرى يخطئون)....وهناك مدربون جعلوا لأنفسهم منهجا تعليميا خاصا وهم بين حدين قاطعين فاءن كان طلبتهم ذوي عقل راجح ونفس طيبة امتدحوهم واثنوا عليهم وان كانوا ذوي نفوس سقيمة سلقوهم بألسنتهم ولعل قائل يقول اضرب لنا مثلا فاءن في الامثال (تفكرا وعبرا)...يقول احد المدربين ممن لهم بالتدريب باع وذراع(جاءني خمسة متدربين يرغبون ان يكونوا من المحترفين) وكل منهم لديه ظروفه الخاصة ووقته الخاص وبعد بحث وتأني لكل حالة منهم سألهم قائلا(ماذا تريدون واهدافكم من الدورات؟؟)فقال احدهم ارغب ان اكون صيادا ماهرا ولاهدف لي غيره فلاتضع وقتي في غير ذلك فجعل المدرب جميع وقته في تدريبه في دورة المبتدي والمتقدمه كالتالي(الطفوية والسلامة والبندقية ومعلومات عامة )فاصبح صيادا ماهرا وغواصا امنا....وبعد زمن بعدما تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني الجداول ولم يقم باتباع منهج بادي معي (وظهرت مرحلة الانتقاد).......واما الطالب الثاني فكانت اجابته لاتضع وقتي فأنا هدفي التصوير فقط ولو على عمق مترين فاعطاه المدرب الدورتين المبتديء والمتقدمه وجعل منهجه(الطفوية والعملي والتصوير والحفاظ على النفس من اخطار الشعب المرجانيه واظهاره بمظهر مصور بارع وطفوي محترف)....وبعد زمن حين تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني كامل الدورة ككتاب بادي ولم يشرحه بالتفصيل ولم يهتم بالجداول وسحب الغواص المغمى عليه والقفز بالخطوة من القارب(وظهرت مرحلة الانتقاد)......واما الطالب الثالث فقال انا هدفي فقط الغوص في الليل والبحث عن الاستكوزا ولا غير ذلك شيئا فأنا ابحث عن البيع والرزق فظروفي صعبة جدا فاعطاه في دورته (جميع وسائل السلامة والحفاظ على نفسه ثم قضى معه باقي الوقت تدريبا لطرق صيد الاستكوزا في اوقات الامواج والتيارات واسرارها واوقاتها فاصبح صياد استكوزا لايشق له غبار وبائع مرزوق نفع اهله ونفسه وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه ظلمني و لم يعطني كامل الدورة بتفاصيلها وجذورها وفروعها(وظهرت مرحلة الانتقاد)...واما الطالب الرابع فقال لمدربه انا لم اتي الا لأكون مدربا ومعلما فقال له اذن اتبعني وسوف تكون كما تحب وترضى(فقام بتدريبه العملي والنظري وكيف يتجاوز امتحانات المدربين وقضى معه الساعات الطوال في المسبح والبحر) ويقسم المدرب انه قال له أنه وعدا مني انك ستكون مدربا ان شاء الله فطار الطالب فرحا بهذا الوعد ومضت الايام ودخل الامتحان واصبح مدربا للاجيال وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه تصدقون انه لم يعطني الا حصتان عن الجداول والمفترض ان تكون اكثر من ذلك وانه لم يعلمني كيف صيانة المنظم والجاكيت الطفوي وحتى انواع النظارات والماركات لم يعلمني اياها وتصدقون انه اعطاني الدايف ماستر ورفع اوراقها قبل ان اتمم الدورة(وظهرت مرحلة الانتقاد)ولسان حال المدرب بربك كيف اصبحت مدربا اذن؟؟؟؟......واما الطالب الاخير فقال انا اريد الدورة كاملة غير منقوصة كما هي مذكورة في بادي فقال المدرب اذن هذا منهج الدورة وجدولها وقام باعطاءه الدورة (بحذافيرها) فقام الطالب يتشكى(يا اخي انا اكره مادة لدي هي الرياضيات ولذلك فاءن الجداول لن افهمها ولو درستني سنة كاملة) ويحاول المدرب معه يوم ويومين وثلاث والوقت يضيع ولاتقدم في الجداول...ويواعده في المسبح على (اربعة فصول)والطالب يتأخر.....ويواعده على غوصات البحر او بعض المحاضرات فيقول عملي لا يسمح او لدي مهمة عسكرية او ابني (حرارته مرتفعه) يقول المدرب(فصبرت عليه) وتلخبط جدول اعمالي وحتى جدول دوراتي فقلت له اعتذر منك لن نستطيع ان نكمل بهذه الطريقة فذهب يشكوني الي الناس ويبحث عن واسطات او يسترد المال كاملا يقول المدرب فقلت له خذ نصف المبلغ والعوض من الله فيما ضاع من جهدي فيرفض الطالب ويقول المبلغ كاملا او تكمل معي ...يقول المدرب فتعاطفت معه واكملت الدورة بحذافيرها لكنه لم ولن يستوعب ذلك بأكثر من 60% ولو قضيت العمر كاملا معه فهذه امكانياته. واصبح غواصا جيدا.....وبعد زمن شاهد الغواصين الاخرين ذوي القدرات (الخاصة) فقال في نفسه لماذا هم افضل مني؟؟ وبدأ مرحلة الانتقاد(المدرب لم يكن جيدا والتمارين لم استوعبها جيدا وهذا مدرب فيه وما فيه).......يقول المدرب وهذا هو حال الطلبة فاءن تبعتهم(ضاع جهدك ومالك) وان لم تتبعهم(لن ينجح الا القليل)وجعلوك سمعة للناس والمتسلقين........فقلت له فماذا ترى؟؟وماذا تريد ان تقول؟؟؟ فقال(لن يرضوا عنك مهما فعلت فاجعل مخافة الله بين عينيك وتوكل عليه واصبر على مايقولون وسدد وقارب حتى يصبح منهج الغوص في المملكة على مستوى ثقافة الغرب من ناحية الالتزام من قبل الطالب والمعلم)............فقال السرالكبير(نعم انه خطأ مشترك بين الطالب والمعلم وكلاهما يدعي الحق وكلاهما تغلبه عاطفته على الحكم على الامور فمرة تجدهم يمتدحون المدرب ومرة يذيقونه سوء القول ومرة يحبونه واخرى يكرهونه وهكذا تسير بهم الدنيا وما علموا ان الفتى الصنديد هو من يتخذ قرار تدريبه بنفسه ويسعى للحصول على خير المدربين فاءن كانت نتائجه سلبية او ايجابية فاءنما تسير اموره نحو الفلاح اذا شمر عن همة ودرس وقرأ وغاص وصادق المحترفين فحينها لن يهمه مافعله مدربه معه من تقصير او اجتهاد فوالله الذي خلق السماء لو علمتم كيف اخذ السر الكبير دورته في الاوبن ووتر لضحكتم كثيرا ولعجبتم كثيرا فما اخذها رجل كما اخذها صاحبكم(غوصة واحدة والحزام احجار وضعها داخل بدلتي بين البدلة والجلد ومحاضرتين مدتها نصف ساعة) ولكنني اصبحت كما ترون والعجيب أن مدربي مازال على قيد الحياة واحد عمالقة الغوص في العالم ومازال يحقق النجاحات فلعله تغير كما تغير صاحبكم وبين هذا وذاك أقول انما الصنديد من يصنع نفسه ويحقق اماله واما العاجز فهو فمن اتبع نفسه هواها وتمنى على الله الاماني وركن الي الانتقاد بلغة الغمز والهمز فما ربح شيئا بل وطارت الناس ترمي هذا وتسمي هذا وتعيب ذاك وتتهم أخر دون برهان او دليل فتسري الشائعة تأكل لحوم ابرياء وتسقط اوفياء وتجرح اهل كبرياء ......غفر الله لي ولكم انما كانت وجهة نظر فالقوها في البحر ودعوها تذهب حيث تشاء واوصيكم بالمحبة والنقاء والصفاء فاءن الخلاف لايأتي بخير ومن كان له مظلمة عند اخية فاءن لصاحب الحق ابوابا يطرقها ومسالك يسير بها دون تجريح او تلميح فتزل قدم بعد ثبوتها........وفقكم الله وسدد خطاكم


اشكرك ياالسر الكبير ياعملاق العالم بس ماسمعة عنك من ظمن العمالقة في العالم نسمع عن جاك كوستو وبلا ادنى

[بواردي حرب]

انت بهذه الطريقة تسيء لي بالتشهير وهذا لا يصح ولن اسمح لك به,,,

عنك حلين اولهما الاتصال لمناقشه الموضوع مع صاحب المشكله و المطالبه بالنواقص حتى لو تم اعادة الدورة كامله.

ثانيا اذا لم تتوصل لحل قدم شكواك لاي مدرب مدربين و اشرح كامل المشكله له و هو بدورة يقوم بالتنسيق لبادي او اتصل مباشره لبادي.

من بادي يكون القرار اكثر وضوحا للجميع.

اخي ابو نواف ارجوك لاتزعل لاني مانوهة لك او ذكرة اسمك انت الي دخلة في الموضوع .
ومن انا اقطع رزقك اخي نبي نحافظ على ارواح اراغبين في هواية الغوص وننمي مهراتهم ونوفي بل وعود اخي جيتك وسلمة لك نفسي ان تعلمني بلي تعلمته من مهرات وتجنبني الاخطار (تبخل علي ) وغير كذا ماترد على الاتصالات .
يابو نايف لي حق عندك يكسر الظهر على يدين الرجاجيل بره عن الغوص

[بواردي حرب]

اتفق اخوي ومعلمنا الفاضل السر الكبير لاكن سوف تجد ردي لك باللون الاخضر
ان الفتى الصنديد هو من يتخذ قرار تدريبه بنفسه ويسعى للحصول على خير المدربين ؟

كيف لك ان تعرف خيرة المدربين وانت مبتدء لا تفقه في الغوص غير سمعة المنتدى مثلا او مديح من مدرب بنفس الاخلاق والمواعيد؟

فاءن كانت نتائجه سلبية او ايجابية فاءنما تسير اموره نحو الفلاح اذا شمر عن همة ودرس وقرأ وغاص وصادق المحترفين؟

اتفق معك اخوي القراءة والاطلاع مهم في اي مجال لاكن اغلب المناهج تكون باللغة الانجليزيه لاكن الاغلب لا يجيدها


فحينها لن يهمه مافعله مدربه معه من تقصير او اجتهاد فوالله الذي خلق السماء؟

اكيد راح تشتكي الي الله عز وجل ظلم المدرب لك لان سوف يسئل المعلم عن علمه في اول درس من الخمسة الاسئلة الي سوف يسئل عليها في القبر

لو علمتم كيف اخذ السر الكبير دورته في الاوبن ووتر لضحكتم كثيرا ولعجبتم كثيرا فما اخذها رجل كما اخذها صاحبكم(غوصة واحدة والحزام احجار وضعها داخل بدلتي بين البدلة والجلد ومحاضرتين مدتها نصف ساعة) ؟

تغير الزمان والمكان الان توجد اللوان واشكال لبدلات الغوض وانواع البي سي دي
لاكن النفوس تغيرت.


ولكنني اصبحت كما ترون والعجيب أن مدربي مازال على قيد الحياة واحد عمالقة الغوص في العالم ومازال يحقق النجاحات؟

الحمدلله وفقت في مدرب يعتبر من خيرة المدربين

فلعله تغير كما تغير صاحبكم وبين هذا وذاك أقول انما الصنديد من يصنع نفسه ويحقق اماله واما العاجز فهو فمن اتبع نفسه هواها وتمنى على الله الاماني وركن الي الانتقاد بلغة الغمز والهمز فما ربح شيئا بل وطارت الناس ترمي هذا وتسمي هذا وتعيب ذاك وتتهم أخر دون برهان او دليل فتسري الشائعة تأكل لحوم ابرياء وتسقط اوفياء وتجرح اهل؟

هل التستر علي مدرب لا ياخاف الله اصبح همز ولمز؟
الساكت علي الحق شيطان اخرس ؟
لماذا لا يكون الهدف صفعة الي بعض المدربين اللذين لا يخافون الله ويكون عندهم بعض من الاخلاص (faith) لو كل شخص في العالم كان عنده اخلاص في العمل لما غرقت جده في شبر مويه ههههه

كبرياء ......غفر الله لي ولكم انما كانت وجهة نظر فالقوها في البحر ودعوها تذهب حيث تشاء واوصيكم بالمحبة والنقاء والصفاء فاءن الخلاف لايأتي بخير ومن كان له مظلمة
عند اخية فاءن لصاحب الحق ابوابا يطرقها ومسالك يسير بها دون تجريح او تلميح فتزل قدم بعد ثبوتها........وفقكم الله وسدد خطاكم


شكرا اخي ومعلمي السر الكبير وجهة نظر
اشكرك اخي العزيز(raver_waver )
على اهتمامك ومشاركتك

[بواردي حرب]

أولآ يرجى من بعض الأخوه ان يكون نقاشهم جدي ومفيد للوصول إلى حلول كثيره حول الموضوع

دون التطرق لآسباب شخصيه آو خلافات مع المدربين ( لاتتعلق بالتدريب ودورات الغوص )

--

موضوعك مهم جدا اخي بواردي حرب جزاك الله خير

وهذا نابع من حبك لاخوانك الغواصين وإهتمامك الواضح

ليس كل من آصبح مدرب ( معصوم عن الخطأ )

وليس جميع المدربين سواسيه .. فيهم من هو مهتم بالطالب وفيهم من كان همه الماده فقط

ومن رايي ان كل طالب له الحق في المطالبه بإعاده الدورة

( إذا لم يستوعب شئ منها أو لم يأخذها كامله ووجد فيها نقص عملي أو نضري )

وايضآ الخطأ يآتي من الطالب إذا توجه للمدرب الفلاني ( لسمعته وشهرته فقط )

يجب على الباحث عن دورات ومدربين السؤال والتقصي الدقيق من خلال المركز التابع له

ومن خلال متدربيه إن وجد ... ويتباحث مع المدرب حول محتويات الدورة النضريه والعمليه قبل البدء

ثم يقارنها بين المدربين ... ويحدد بعد ذلك ويختار

وبعض الطلبه وهذا ملآحظ كثيرآ .. لم يأخذ بعض دورات الغوص إلآ لآسباب معينه

مثل الصيد ... ويكون همه فقط متى تنتهي الدورة ولايفكر آو يبآلي بما يقوله المدرب ويشرحه له

آو بسبب ( وظيفه ما في آحد القطاعات والشركات التي تتطلب وجود بعض دورات وشهادت الغوص )

ويكون مشترك في الخطأ كلاهما " المدرب همه الماده وإستغلال الوضع / المتدرب محتاج ومضطر لذلك "

وبخصوص الشهادات والبطائق ... لكل طالب لم تصله حقوقه آحقيه الشكوى ضد مدربه عن طريق المركز التابع له

وإن لم يتم التجاوب سريعا مع الموقف ( منظمه بادي الحل الآخر والنهائي )



اشكرك اخي عبدالله اطالب مله ذنب يذكر مثل الي يدخل المدرسه اذا اجتهد اخذ الشهادة واذا رسم عاد الكره لين يفلح .
مافي احد يحميك من المدرب الفاشل في المملكة وهذه نصيبه ولبد لهاحل لردعهم اخي والله ثم والله نزل معاي ابن وتر الماني غوصه يعادل الدايف ماستر تخيل .

اخي عبدالله يوسفني ان احد مدرب المدربين لم يشارك معانا في الموظوع الخطير هذه وهم الي دربوهم وهم المسئولين مسئولية كامله ونحملهم الي يحدث من عدم مراقبتهم للمدربين .

[حياتي البحر]

وجهة نظر



1- الحمدلله تزخر المملكة بمدربين سبقوا الزمن وجمعوا الخيرين(العلم والخلق) فليس هناك ماهو خطير وطاريء.


2- نظرة الأمل والتفائل يجب ان تكون حاضرة ليدب الحماس وتشتعل الهمم.


3- المدربون والطلاب اصناف وكما قيل قديما(لكل شيخ طريقته) فهناك من المدربين والطلبة من هم(على استهتار كبير وظلم عظيم وتلاعب مثير للاشمئزاز)...وهناك مدربون وطلبة(هذه امكاناتهم ولن يتجاوزوها ولو تعلموا الدهر كله فهم على قدر امكاناتهم يعملون وبين الصواب والخطا يتنقلون ومرة ينجحون واخرى يخطئون)....وهناك مدربون جعلوا لأنفسهم منهجا تعليميا خاصا وهم بين حدين قاطعين فاءن كان طلبتهم ذوي عقل راجح ونفس طيبة امتدحوهم واثنوا عليهم وان كانوا ذوي نفوس سقيمة سلقوهم بألسنتهم ولعل قائل يقول اضرب لنا مثلا فاءن في الامثال (تفكرا وعبرا)...يقول احد المدربين ممن لهم بالتدريب باع وذراع(جاءني خمسة متدربين يرغبون ان يكونوا من المحترفين) وكل منهم لديه ظروفه الخاصة ووقته الخاص وبعد بحث وتأني لكل حالة منهم سألهم قائلا(ماذا تريدون واهدافكم من الدورات؟؟)فقال احدهم ارغب ان اكون صيادا ماهرا ولاهدف لي غيره فلاتضع وقتي في غير ذلك فجعل المدرب جميع وقته في تدريبه في دورة المبتدي والمتقدمه كالتالي(الطفوية والسلامة والبندقية ومعلومات عامة )فاصبح صيادا ماهرا وغواصا امنا....وبعد زمن بعدما تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني الجداول ولم يقم باتباع منهج بادي معي (وظهرت مرحلة الانتقاد).......واما الطالب الثاني فكانت اجابته لاتضع وقتي فأنا هدفي التصوير فقط ولو على عمق مترين فاعطاه المدرب الدورتين المبتديء والمتقدمه وجعل منهجه(الطفوية والعملي والتصوير والحفاظ على النفس من اخطار الشعب المرجانيه واظهاره بمظهر مصور بارع وطفوي محترف)....وبعد زمن حين تغيرت الانفس قال عن مدربه لم يعطيني كامل الدورة ككتاب بادي ولم يشرحه بالتفصيل ولم يهتم بالجداول وسحب الغواص المغمى عليه والقفز بالخطوة من القارب(وظهرت مرحلة الانتقاد)......واما الطالب الثالث فقال انا هدفي فقط الغوص في الليل والبحث عن الاستكوزا ولا غير ذلك شيئا فأنا ابحث عن البيع والرزق فظروفي صعبة جدا فاعطاه في دورته (جميع وسائل السلامة والحفاظ على نفسه ثم قضى معه باقي الوقت تدريبا لطرق صيد الاستكوزا في اوقات الامواج والتيارات واسرارها واوقاتها فاصبح صياد استكوزا لايشق له غبار وبائع مرزوق نفع اهله ونفسه وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه ظلمني و لم يعطني كامل الدورة بتفاصيلها وجذورها وفروعها(وظهرت مرحلة الانتقاد)...واما الطالب الرابع فقال لمدربه انا لم اتي الا لأكون مدربا ومعلما فقال له اذن اتبعني وسوف تكون كما تحب وترضى(فقام بتدريبه العملي والنظري وكيف يتجاوز امتحانات المدربين وقضى معه الساعات الطوال في المسبح والبحر) ويقسم المدرب انه قال له أنه وعدا مني انك ستكون مدربا ان شاء الله فطار الطالب فرحا بهذا الوعد ومضت الايام ودخل الامتحان واصبح مدربا للاجيال وبعد ان تغيرت الانفس قال عن مدربه تصدقون انه لم يعطني الا حصتان عن الجداول والمفترض ان تكون اكثر من ذلك وانه لم يعلمني كيف صيانة المنظم والجاكيت الطفوي وحتى انواع النظارات والماركات لم يعلمني اياها وتصدقون انه اعطاني الدايف ماستر ورفع اوراقها قبل ان اتمم الدورة(وظهرت مرحلة الانتقاد)ولسان حال المدرب بربك كيف اصبحت مدربا اذن؟؟؟؟......واما الطالب الاخير فقال انا اريد الدورة كاملة غير منقوصة كما هي مذكورة في بادي فقال المدرب اذن هذا منهج الدورة وجدولها وقام باعطاءه الدورة (بحذافيرها) فقام الطالب يتشكى(يا اخي انا اكره مادة لدي هي الرياضيات ولذلك فاءن الجداول لن افهمها ولو درستني سنة كاملة) ويحاول المدرب معه يوم ويومين وثلاث والوقت يضيع ولاتقدم في الجداول...ويواعده في المسبح على (اربعة فصول)والطالب يتأخر.....ويواعده على غوصات البحر او بعض المحاضرات فيقول عملي لا يسمح او لدي مهمة عسكرية او ابني (حرارته مرتفعه) يقول المدرب(فصبرت عليه) وتلخبط جدول اعمالي وحتى جدول دوراتي فقلت له اعتذر منك لن نستطيع ان نكمل بهذه الطريقة فذهب يشكوني الي الناس ويبحث عن واسطات او يسترد المال كاملا يقول المدرب فقلت له خذ نصف المبلغ والعوض من الله فيما ضاع من جهدي فيرفض الطالب ويقول المبلغ كاملا او تكمل معي ...يقول المدرب فتعاطفت معه واكملت الدورة بحذافيرها لكنه لم ولن يستوعب ذلك بأكثر من 60% ولو قضيت العمر كاملا معه فهذه امكانياته. واصبح غواصا جيدا.....وبعد زمن شاهد الغواصين الاخرين ذوي القدرات (الخاصة) فقال في نفسه لماذا هم افضل مني؟؟ وبدأ مرحلة الانتقاد(المدرب لم يكن جيدا والتمارين لم استوعبها جيدا وهذا مدرب فيه وما فيه).......يقول المدرب وهذا هو حال الطلبة فاءن تبعتهم(ضاع جهدك ومالك) وان لم تتبعهم(لن ينجح الا القليل)وجعلوك سمعة للناس والمتسلقين........فقلت له فماذا ترى؟؟وماذا تريد ان تقول؟؟؟ فقال(لن يرضوا عنك مهما فعلت فاجعل مخافة الله بين عينيك وتوكل عليه واصبر على مايقولون وسدد وقارب حتى يصبح منهج الغوص في المملكة على مستوى ثقافة الغرب من ناحية الالتزام من قبل الطالب والمعلم)............فقال السرالكبير(نعم انه خطأ مشترك بين الطالب والمعلم وكلاهما يدعي الحق وكلاهما تغلبه عاطفته على الحكم على الامور فمرة تجدهم يمتدحون المدرب ومرة يذيقونه سوء القول ومرة يحبونه واخرى يكرهونه وهكذا تسير بهم الدنيا وما علموا ان الفتى الصنديد هو من يتخذ قرار تدريبه بنفسه ويسعى للحصول على خير المدربين فاءن كانت نتائجه سلبية او ايجابية فاءنما تسير اموره نحو الفلاح اذا شمر عن همة ودرس وقرأ وغاص وصادق المحترفين فحينها لن يهمه مافعله مدربه معه من تقصير او اجتهاد فوالله الذي خلق السماء لو علمتم كيف اخذ السر الكبير دورته في الاوبن ووتر لضحكتم كثيرا ولعجبتم كثيرا فما اخذها رجل كما اخذها صاحبكم(غوصة واحدة والحزام احجار وضعها داخل بدلتي بين البدلة والجلد ومحاضرتين مدتها نصف ساعة) ولكنني اصبحت كما ترون والعجيب أن مدربي مازال على قيد الحياة واحد عمالقة الغوص في العالم ومازال يحقق النجاحات فلعله تغير كما تغير صاحبكم وبين هذا وذاك أقول انما الصنديد من يصنع نفسه ويحقق اماله واما العاجز فهو فمن اتبع نفسه هواها وتمنى على الله الاماني وركن الي الانتقاد بلغة الغمز والهمز فما ربح شيئا بل وطارت الناس ترمي هذا وتسمي هذا وتعيب ذاك وتتهم أخر دون برهان او دليل فتسري الشائعة تأكل لحوم ابرياء وتسقط اوفياء وتجرح اهل كبرياء ......غفر الله لي ولكم انما كانت وجهة نظر فالقوها في البحر ودعوها تذهب حيث تشاء واوصيكم بالمحبة والنقاء والصفاء فاءن الخلاف لايأتي بخير ومن كان له مظلمة عند اخية فاءن لصاحب الحق ابوابا يطرقها ومسالك يسير بها دون تجريح او تلميح فتزل قدم بعد ثبوتها........وفقكم الله وسدد خطاكم



اخي السر الكبير

اسمح لي لاول مرة ان انتقد كلامك وخاصة المثل الذي ضربته

فانا عندما ادخل مجال تعليمي على سبيل المثال الهندسة او الطب
اقول للدكتور الذي يدرسني انا اريد ان افحص المريض فقط عن طريق اللمس ولا ارغب باستخدام الادوات والمعدات الطبية فهل سيوافقني بالتاكيد لا والف لا ولن احصل على اي شهادة وكذلك الامر في الغوص عندما ياتيني طالب ويقول اريد ان اتعلم الغوص للصيد او للتصوير فهذا لا يهمني فانا لدي استاندر من ابدي اقوم بتدريسه بحذافيره ولا انقص منه شيء سواء نظري او عملي وبعدها ارى قدرة الطالب ومدى فهمه ومدى مهارته وارى مدى تحصيله من الاختبار فان تجاوز هذا كله فله الحق ان يحصل على الشهادة وان لا فليس له عندي شيء وهذا ما رايته من مدربين افاضل تعاملت معهم فوالله ان طالب اعاد الاختبار 3 مرات ولم ينجح وطالب بالرخصة قال له المدرب لن تحصل عليها حتى تجتاز الامتحان وعلى الرغم من ان الطالب انهى التمارين في المسبح والبحر وكان على قدر عالي من المهارة ولكنه لم يحصل على الشهادة الى الان لانه لم يجتاز الامتحان النهائي

فارجو ان يلتزم المدربين بنظام الدورات والاستاندر الذي هم عليه من بادي
ولا يعطو الطالب على كيفه لانه في الاخير هذي امانه وهومسؤل عنها وكما ان الطالب قد يرغب في ان يكمل مشواره فيجد نفسه ان مدربه الاول قد انقص عليه اشياء فلن يقول انا طلبت منه هذا بل سيقول لقد ظلمني وانقص علي كذا وكذا
فالواجب على المدربين ان يترفعوا عن مثل هذه الترهات ويؤدوا واجبهم ولا يبخسوا الناس اشياءههم

تقديري واحترامي للجميع

[saber02]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو من الله ان لا تتحكم فينا اهوائنا ولا تكون انفسنا حكما لنا
انا والله لا ناقة لي ولا جمل الا اني اعتبر نفسي اخا لكم جميعا وهو شرف لي عظيم لو قبلتموني
فالموضوع خطير جدا وقد يتحمل ارواح بشر ولا يجب ان يعامل بطريقة عاطفية
لان اي حكم يصدر يجب ان يكون له معيار او اساس مقارنة وهذا نحن نفتقده في عالمنا العربي فلا يوجد اي معيار بين الغث والسمين الا ضمير الشخص نفسه ( وهذا مايحاسب الله عليه )
واعتبر ان التشهير حل جيد ولكن هو اخر العلاج بعد المناصحة والنصيحة الصادقة فان اصلح اخطاءه وعدل مسلكه فهذا هو الفوز
واسف على الاطالة

[السرالكبير]

اخي السر الكبير

اسمح لي لاول مرة ان انتقد كلامك وخاصة المثل الذي ضربته

فانا عندما ادخل مجال تعليمي على سبيل المثال الهندسة او الطب
اقول للدكتور الذي يدرسني انا اريد ان افحص المريض فقط عن طريق اللمس ولا ارغب باستخدام الادوات والمعدات الطبية فهل سيوافقني بالتاكيد لا والف لا ولن احصل على اي شهادة وكذلك الامر في الغوص عندما ياتيني طالب ويقول اريد ان اتعلم الغوص للصيد او للتصوير فهذا لا يهمني فانا لدي استاندر من ابدي اقوم بتدريسه بحذافيره ولا انقص منه شيء سواء نظري او عملي وبعدها ارى قدرة الطالب ومدى فهمه ومدى مهارته وارى مدى تحصيله من الاختبار فان تجاوز هذا كله فله الحق ان يحصل على الشهادة وان لا فليس له عندي شيء وهذا ما رايته من مدربين افاضل تعاملت معهم فوالله ان طالب اعاد الاختبار 3 مرات ولم ينجح وطالب بالرخصة قال له المدرب لن تحصل عليها حتى تجتاز الامتحان وعلى الرغم من ان الطالب انهى التمارين في المسبح والبحر وكان على قدر عالي من المهارة ولكنه لم يحصل على الشهادة الى الان لانه لم يجتاز الامتحان النهائي

فارجو ان يلتزم المدربين بنظام الدورات والاستاندر الذي هم عليه من بادي
ولا يعطو الطالب على كيفه لانه في الاخير هذي امانه وهومسؤل عنها وكما ان الطالب قد يرغب في ان يكمل مشواره فيجد نفسه ان مدربه الاول قد انقص عليه اشياء فلن يقول انا طلبت منه هذا بل سيقول لقد ظلمني وانقص علي كذا وكذا
فالواجب على المدربين ان يترفعوا عن مثل هذه الترهات ويؤدوا واجبهم ولا يبخسوا الناس اشياءههم

تقديري واحترامي للجميع



بارك الله فيك ياصاحبي كلامك جميل ومنطقي ويعجبني من عدة زوايا....على كل حال لعلك تلاحظ ان الكلام المختص بي في الموضوع كله ياتي بعد قولي (وقال السر الكبير) فاءن مايتبعه يتعلق بي اما ماقبله فهي وجهات نظر انقلها عن بعض المدربين او الطلبة ولا يعني ذلك انني اقبلها او ارفضها ....لك الشكر والتقدير على مداخلتك .وفقك الله وسدد خطاك

[السرالكبير]

اشكرك ياالسر الكبير ياعملاق العالم بس ماسمعة عنك من ظمن العمالقة في العالم نسمع عن جاك كوستو وبلا ادنى


بارك الله فيك وسامحك وجزاك خيرا وعفا عني وعنك ...ووفقك الله وسدد خطاك

[totee]

اخي السر الكبير



اسمح لي لاول مرة ان انتقد كلامك وخاصة المثل الذي ضربته


فانا عندما ادخل مجال تعليمي على سبيل المثال الهندسة او الطب
اقول للدكتور الذي يدرسني انا اريد ان افحص المريض فقط عن طريق اللمس ولا ارغب باستخدام الادوات والمعدات الطبية فهل سيوافقني بالتاكيد لا والف لا ولن احصل على اي شهادة وكذلك الامر في الغوص عندما ياتيني طالب ويقول اريد ان اتعلم الغوص للصيد او للتصوير فهذا لا يهمني فانا لدي استاندر من ابدي اقوم بتدريسه بحذافيره ولا انقص منه شيء سواء نظري او عملي وبعدها ارى قدرة الطالب ومدى فهمه ومدى مهارته وارى مدى تحصيله من الاختبار فان تجاوز هذا كله فله الحق ان يحصل على الشهادة وان لا فليس له عندي شيء وهذا ما رايته من مدربين افاضل تعاملت معهم فوالله ان طالب اعاد الاختبار 3 مرات ولم ينجح وطالب بالرخصة قال له المدرب لن تحصل عليها حتى تجتاز الامتحان وعلى الرغم من ان الطالب انهى التمارين في المسبح والبحر وكان على قدر عالي من المهارة ولكنه لم يحصل على الشهادة الى الان لانه لم يجتاز الامتحان النهائي


فارجو ان يلتزم المدربين بنظام الدورات والاستاندر الذي هم عليه من بادي
ولا يعطو الطالب على كيفه لانه في الاخير هذي امانه وهومسؤل عنها وكما ان الطالب قد يرغب في ان يكمل مشواره فيجد نفسه ان مدربه الاول قد انقص عليه اشياء فلن يقول انا طلبت منه هذا بل سيقول لقد ظلمني وانقص علي كذا وكذا
فالواجب على المدربين ان يترفعوا عن مثل هذه الترهات ويؤدوا واجبهم ولا يبخسوا الناس اشياءههم



تقديري واحترامي للجميع

كلامك صحيح 100 % يابو عبدالله وعين العقل
وانا فعلا استغربت من كلام السر الكبير والمثال اللي طرحه
والمدرب الناجح لازم يدرب الطالب على كل شيء حسب الاستاندرد وبعدين ممكن يركز له على اشياء معينه في مجال اهتمام الطالب

[elsherif71]

الله يهدي الجميع ....

[aljamh2008]

الحمدالله مدرب أبنائي آخر أهتمامته الماده وحلف أنه ما ياخذ ريال وأحد مقابل أن أقبل أن يكونوا أبنائي غواصين جدد وبالمقابل مردورده الأفتخار بهم وأكثر ما يحب تدريب الأشبال أنا لا أفهم بالغوص ولكن سمعت وشاهدت الأشبال الذين تعلموا الغوص على يديه والله يجاكرون الكبار
جزاه الله كل خير
وياجماعه لا تستعجلوا بالأحكام ربما يوجد أشياء شخصيه وتظهر بهذا الموضوع فأتمنى الحياديه وتأكدوا أني من أشد متابعين هذا الموضوع
جزاكم الله خير

[طلال الجهني]

الأخوة الكرام اعضاء مكشات من رابطة جدة الكرام اشكر لكم رسائلكم وحرصكم فأنتم رجال خير ومحبة كما سمعنا عنكم فأرجو منكم بحث اموركم بروية وسكينة وان كان هناك خلاف قد حدث من بعضكم نحو بعض فنحن هنا في مكشات لانقف مع احد ضد أخر ولكننا نطمع فيكم ان تكونوا كما عهدناكم وكما انشرحت صدورنا به بما نعرفه عنكم فلا تجعلوا للشيطان عليكم سبيلا وان الرجال من الرابطة ممن صنعوها وسعوا لها حتى اننا انتخبنا منها مشرفنا الفاضل والكبير الأخ عبدالله ......انتم رجال لكم عقول تديرون الأمور بها وقلوب طاهرة لا تعرف حقدا ولا كرها........ها انتم تشاهدون الان (خلايا كانت نائمة حين كان الحب والوفاء وانطلقت الان لتطعن في مكشات ومشرفيه لنعود لحلقات كنا قد طوينا صفحاتها وانتشر الحب والسلام).......فاالله الله في اخوانكم ولا يبقى الا المحبة والصداقة وان كان هناك خلافا قائما وشكوى لمتضررين فاءن فيكم رجالا كبارا وطيبين من الرابطة فعودوا اليهم واجتمعوا بهم وابحثوا مشاكلكم بينكم وستخرجون باذن الله بحلول طيبه دون تشهير اوتجريح وحتى لا تكون هناك فرصة لأهل الشر والتعاسه.



انا والله لاناقة لي ولا جمل فيما يدور بينكم لكنني اخ ناصح لكم فقبلوا نصيحتي واستعينوا بالله واصبروا وكلمة طيبة كشجرة طيبة اصلها ثابت وفرعها في السماء......أما اللذين فهموا مقالتي بما يتوافق مع اهوائهم او ارادوا ان يحولوها عن مرادها(فاءنما هو من العبث الذي لا انصحهم به) نحن نحاول ان نصلح بين اخوان طيبين من رابطة جدة ولانتحيز مع احد كائن من كان مانريد الا الاصلاح ماستطعنا وكم والله ساءني ان تكون عودتي بعد غياب طويل لأجد هذا الخلاف الذي يعيق ولايقدم ويضر ولاينفع......اما المدربين اللذين لايخافون الله في تدريبهم فاءن المنتدى مازال يعالج ذلك ويبحث فيه ومن اولويات اجندته وحققنا شوطا ونجاحا كبيرا فيه (والعالم لا يتغير بلحظة)..كذلك الشكر والتقدير لمن تداخلوا بمشاركاتهم الطيبة وردودهم الفاضلة ولا يسعني الرد عليهم لضيق الوقت .....وفقكم الله وسدد خطاكم



اخي الفاضل السر الكبير


اشكر لك مداخلاتك بهذا الموظوع الهام . ولو لم يكن ذو اهميه ولو لم تكتوي انت او قريب لك بناره لم نشاهد لك مشاركه واحده ( ولكن الامر ذو اهميه عظيمه ) فلمسئله ارواح ابرياء .


فيما يخص رابطة غواصي جده اشكر لك هذا الموقف والاطراء واتمنى ان نكون عند حسن ضن الجميع فينا .


رسالتك وصلت ومابين السطور استشف منها العبر . بارك الله فيك و بيض الله وجهك .
وابشرك الامور طيبه ان شاءالله . لكن لابد من التجديد وضخ الدماء الجديده


بورك فيه وماتقدم


اخوك / طلال الجهني

[الرحموني]

(كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)
والحق احق ان يتبع وانكار المنكر ديننا وعقيدتنا
ولا وجود لخلايا نائمة تطعن في مكشات وفي مشرفيه
فلايفهم غير المقصود من الكلام
ولا داعي للتهديد والوعيد
(لانه يزيد الامر سوء)
اصلح الجميع لما يحبه ويرضاه

[البحريه]

اخي ابو نواف ارجوك لاتزعل لاني مانوهة لك او ذكرة اسمك انت الي دخلة في الموضوع .
ومن انا اقطع رزقك اخي نبي نحافظ على ارواح اراغبين في هواية الغوص وننمي مهراتهم ونوفي بل وعود اخي جيتك وسلمة لك نفسي ان تعلمني بلي تعلمته من مهرات وتجنبني الاخطار (تبخل علي ) وغير كذا ماترد على الاتصالات .
يابو نايف لي حق عندك يكسر الظهر على يدين الرجاجيل بره عن الغوص


السلام عليكم


اخوي ياسر انا مستعد ارد على كل مظلمة و على العام طالما انكم رفضتم حلها بمقابلتي


رجائا عدد المهارات اللي بخلت عليك فيها لكي استطيع ان ارد عليك!!


وخير الكلام ما قل ودل

[البحريه]

معلومه للجميع

بالنسبه لمهارة ازالة الرجفان اختياريه للمدرب على شرط ان يتم اختيار خانة الرعايه الاوليه + CPR

يعني اذا تدربت على هذه المهارة يضيفها المدرب بالارساليه و اذا لم تتدرب عليها لا اختار خانتها و اكتفي بالرعايه الاوليه + CPR وهذا يفي بالمتطلبات.


و بالنسبه للي يقول مادرس الجداول اقوله الحمد لله على سلامتك وكل يوم ثلاثاء عندي مراجعه عامه عن النظري + جداول الغوص شاهدتوا هذا الموضوع ولم تشاهدوا مواعيد مراجعاتكم.

[البحريه]

والله يا إخوان أن أصابعي تأكلني لأكتب مارأيت وما سمعت ممن شهد به الثقات العدول !! لكني منذ مدة طويلة جداً مؤثر للصمت وعدم الكلام، لعل الله أن يصلح الأمور.. أو يقضي الله أمراً كان مفعولا..

لكن والعلم عند الله أن الأمور تأزمت لحد يصعب معه السكوت،، خاصة في تواطؤ البعض مع هؤلاء ومحاولة التقليل من جرمهم !! الله المستعان ..

لا يردك شيء وانا اخوك

قول اللي تعرفه وانا بارد واقول!!!

واللي بيننا اليمين

[القنصل,,,]

كلامك سليم

[البحريه]

ليس من المعقول ان الجميع يشتكي وانهم على خطأ وهو على صواب انا اعرف اناس اثروا السكوت ولم يكتب ما حدث لهم في مكشات ولك ان تعلم اخي القارئ كيف انهم اتوا من المدينة للمدرب المزعوم بموعد منه وبرساله على جوالاتهم يأتيهم الخبر انه لا يستطيع اعطائهم الدورات المجانية التي فازوا بها بسب غير مقنع بعد ان تكبدوا عناء الطريق وودعوا الاهل والاخوان
واني والله اعلم يقينا مدى صحة هذه القصة من اناس لا نزكيهم على الله نحسبهم والله حسيبهم انهم صادقين
ولو لم يستخف بالرجال لما فعل هذا معهم وقال الرحموني انني احسن الظن بجميع من يشتكي لانه ليس من المعقول ان يكونوا جميعا مخطئون

عزيزي ابو يوسف انا تفاجئت بانك لا تعرف السباحه

و نظام بادي لا يسمح ياعزيز بدخول دورة غوص ولقد اخبرتك بهذا الكلام .

ولو تعلمت السباحه كان اعطيتك اياها مثل خوياك اللي اخذوها بنفس الوقت,,

[الرحموني]

[/CENTER]
عزيزي ابو يوسف انا تفاجئت بانك لا تعرف السباحه

و نظام بادي لا يسمح ياعزيز بدخول دورة غوص ولقد اخبرتك بهذا الكلام .

ولو تعلمت السباحه كان اعطيتك اياها مثل خوياك اللي اخذوها بنفس الوقت,,



كنت تعرف وقلت ما فيه مشكلة با اقي لك حصة ثانيه
وخليتني اجي لجدة وبعدين ارسلت رسالة تقول وقفت الدورات بسب كنكورد البحر
وانا كنت جاي علشان دورة الاسعافات مو بس السنوركل
الحمد لله انا الان ادفانس والله يغنينا عن بعض الامور

[البحريه]

السلام عليكم
انا احد الذين حصلوا على دورة open water من سنة ونصف تقريبا والمدرب االذي تدربت على يديه كان رجلا محترما وعلى خلق كبير وهذ ا مهم جدا
ولكن الاهم هو اني لم اتعلم كل شيء كما يجب عن هذه الدورة
ولم اعلم ان تدريبي ناقص لمهارات اساسية الا بعد الحصول على الشهادة وممارستي للغوص
ومن فضل الله علي اني بدأت الغوص مع غواصين محترفين فلم اتعرض لأي مشاكل ولله الحمد
السؤال هو !!!
لو اني غصت مع غواصين بنفس المعرفة والمهارات الناقصة ...
ماهو مصيرنا؟؟؟ ومن سيتحمل العواقب؟؟؟
أمن اجل المال نقتل الناس؟
:f:f:f:f:f

يارجل عهدي فيك انك تخاف الله ,,

الم تتذكر الوعد اللذي قطعته لي بان تعود لحصة مراجعه ولم تتصل لها ,,

انا لم اعطيك الرخصة الا بعد الحاحك و معرفتي بزميل غوصتك,,

و ما قولك في ان كل يوم ثلاثاء عندي مراجعه عامه عن النظري + جداول الغوص شاهدت هذا الموضوع ولم تشاهد مواعيد مراجعاتكم ياللعجب!!

[البحريه]

كنت تعرف وقلت ما فيه مشكلة با اقي لك حصة ثانيه وخليتني اجي لجدة وبعدين ارسلت رسالة تقول وقفت الدورات بسب كنكورد البحر
وانا كنت جاي علشان دورة الاسعافات مو بس السنوركل الحمد لله انا الان ادفانس والله يغنينا عن بعض الامور

ذكرتني جزاك الله عنا كل خير
فعلا حصلت ضروف خارجه عن ارادتي في تلك الايام وكان ودي ان استمر معك وها انت تذكر بعضها,,

[jeddahauto]

سبحان الله و بحمده

دام الموضوع حمي و الكل صار يقرأ كل الردود فحبيت نكسب ثواب :)

أستغفر الله و اتوب اليه

[البحريه]

هلا وغلا اخوي ياسر والله هذا ما نعاني منه والمشكله ان الناس ماتعرف السئ الا بوقت متاخر لكن ابشرك الاغلبيه فيهم الخير والبركه هم قله قليله لا هم لهم الا المردود المادي وتلقاه يحارب الصغير قبل الكبير عشان كم يدخل جيبه وللاسف لا يقدم تدريب جيد عقليته سطحيه لانه ينضر الى الغواص المبتدئ على انه فقط يريد دخول البحر و يهمل جانب التدريب و التقدم في مستويات الغوص . ومايلبث بعد فتره وجيزه الا ان هذا الطالب وصل لمراحل متقدمه بالغوص وعلم جيداً ان ما اخذه في الاوبن وتر و الادفنس ليس الا كلام فارغ وليس تدريب وتاسيس جيد . فماذا يكون ردة فعل الطالب نحو هذا المدرب ؟ الشواهد كثيره وتدمي القلب وللاسف ؟ وابشرك النوعيه هذي من الناس مع ازدياد الوعي سوف يندثرون ان شاءالله حسبي الله على كل مدرب لا يخاف الله في طلبته

اخي ابو عبدالله يمكنك انت تتحدث عن نفسك وتقول ما ادمى قلبك الرهيف بكل حريه!!
ونعم حسبي الله على كل مدرب لا يخاف الله في تدريبه.

[علي الحميدي0]

اتمنى من المشرفين قفل الموضوع واي حساب يكون خارج المنتدى
خلاص يا ربطه جده هذا يكفي فى والله اني احببتكم ولا اعرف احدمنكم
ولكن سوف يكون لى هذا الموضوع ابعاد اخرى؟

[دل البحار]

عدل كلامك أخوي الدايف ماستر الله يوفقك اخوي ياسر

[السر الدفين]

بسم الله الرحمن الرحيم



يشرفني أن أكون أحد أعضاء هذا المنتدى الشامخ .. بمشرفيه وأعضائه الكرام

وسأدخل في الموضوع مباشرة .. حتى لا أطيل عليكم .. وأنا أعلم أني سأطيل لأن الموضوع حساس جداً ولكن الله المستعان.
يكثر القيل والقال .. مدرب همه المال ومدرب يشرح و لم يطبق و و و ....
ومن هنا سأنبه على نقاط رئيسية ..تعقيباً لوجهة نظر أخي القدير السر الكبير.


الملاحظات التي تخص الطالب أو الغواص الغير مسئول:
طالب يشتري كتاب يتوقع من مدربه أن يشرح كتاب الـ Open Water عبارة عن 260 صفحة في ثلاث أيام وهذا غير منطقي طبعاً وبعد الإنتهاء من الدورة يرمى الكتاب على الرف .. ليتراكم عليه الغباااار.
طالب .. تدرب على الجداول العادية والقرصية (القديمة) والتي بنظره أنها معقدة جداً .. وبعد إنتهاء الدورة لم يطبق ولم يخطط للغوص أبداً .. طبعاً النتيجة نسي كل شي حتى الإختبار أغلب الأسئلة خطأ أو بالصدفة كان حله صحيح لأنها معقدة بنظره.
وطالب .. مشغول وقت الشرح إما بالجوال أو البلاك بيري أو أو أو ... وبالنهاية يطلع من الفصل وهو ماهو فاهم شي ..
طالب .. يرغب بالغوص ويسأل هنا وهناك .. عن أفضل مدرب بأحسن سعر وبالنهاية يقرر أن المدرب "ابو رخيص" هو الأنسب والذي لا يلزم الطالب بالكتاب... والنتيجة يتفاجأ أنه حُرم من كذا وكذا .. ويعرض حياته للخطر، بسبب أنه أسترخص ولم يشتري الكتاب ولا حتى الجداول .. ولم يطبق عليها بعد الدورة لعدم إمتلاكها. (طبعاً السعر لا يعني الجودة)
طالب .. يأخذ الدورة .. وينقطع عن الغوص شهور بل سنوات ،، وبالأخير يعود للغوص بحماس فقط لأنه شاف خويه طلع ناجلة 3 كيلو ولازم يكون مثله ولكن هيهات لا طفوية ولا تحكم بالنفس ولا ولا .. وبالنهاية .. يكون زميل مربك لزميله .. وبالأخير .. المبرر أمام زملائه (مدربي ما علمني كيف التحكم بالطفوية!!).
طالب .. همه الأول والأخير (الصيد) وكل ما تكلم المدرب عن السلامة والقوانين .. قال الطالب متى حنصيد يا كابتن؟!!!!!! والود وده أن يستخدم بندقية الصيد حتى في المسبح (علها تمر ناجلة من هنا أو طربانية من هناك) بالغلط !!!!!
طالب .. كل ما غطس .. غطس مع مدرب معتمد عليه في كل شي في التخطيط في إدارة الغطسة في تفقد العمق والهواء يعني (وهو فقط .. مسؤل عن الصيد أو التصوير) وإذا فكر يوم يغطس مع أصحابه بدون المدرب .. تبان الفضايح وقتها .. لا تحكم و لا تخطيط والنتيجة .. غطسات كثيرة لكن دون فائدة أو خبرة لأنه كل شي يسويه المدرب.
غواص .. كل معداته متسلفها من الشباب (لا مسؤلية ولا اهتمام) غطساته كلها دمار شامل للبيئة .. المعدات لا تخصه .. ودائماً الليات مفلوته وكل واحد في جهة ومن بداية الغطسة لنهايتها .. الزعانف تكسير بالمرجان والمنظم والعداد تخبيط بالشعاب والهوك كل شوية يعلق بالشعاب .. وطبعاً شد الهوك بقوة .. المهم تخلص نفسك من الإنشباك. علماً بأن الدروس النظرية للأوبن وتر كلها مبنية على الطفوية للحفاظ على البيئة.
وهذا هو الواقع وسأكتفي إلى هنا .. والكلالالالالام يطول
ونصيحتي الأخيرة للمبتدئ .. أن الطالب لا يعتمد على المدرب إعتماد كلي .. وان المدرب وجهك لبداية الطريق والباقي عليك

وملاحظاتي على المدربين ..سأذكرها فيما بعد .. حتى لا أطيل عليكم


وأخيراً ... سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك وأتوب إليك

[jeddahauto]

سبحان الله وبحمده

ما شاء الله تبارك الله ... بجد الموضوع سار مشيق أكثر من برنامج التجار :)
حتى عدد المشاهدين ( الاعضاء و الزوار ) في تزايد

أستغفر الله و اتوب اليه

[البحريه]

جيت على الجرح يا ياسر طيب وش رايكم في مدرب اعطى طالب دورة اوبن ووتر بدون كتاب ودورة ادفانس بدون كتاب والاختبار كان جلسه ( شاهي ) ويعطي السؤال كنه في برنامج والا مسرح اطفال ويسمع اجابة الجميع بعدين يقول لا لا الاجابه هي رقم كذا
والادهى والامر ان نفس الطالب استمر مع المدرب واخذ ريسكيو طبعا دوره مشي حالك
واخذ الاسعافات الاوليه وما شاف تدريب استخدام اسطوانه الاكسجين ولا جهاز ازالة الرجفان ولا طريفه استخدام الضمادات ولا شكل شنطة الاسعافات ولا محتوياتها وفوق كل هذا المدرب صار له 5 شهور يماطل في تسليم الرخصه مره يقول المدرب للطالب اسمك سقط سهوا في باديوالثانيه يقول ان المركز اللي هو تابع له مقفل من فتره يالله وش رايكم؟؟ على فكره الطالب والمدرب هنا في مكشات ولن اذكر اسمائهم ولعل رسالتي وصلت تحياتي لكم

ههههههههه

الله يسعدك يا ابو فهد اذا ماتكيف الطالب بكاسة شاي مايعرف يجاوب زين,,

ولا تبيني اخلي وجيه الطلبه للجدار هههههههههههه

على فكرة لم انسى عبارة ( فمن وقف معك وساعدك للوصول لهذه المرحله

سيكون هو نفسه من سيقف في وجهك ).

[أبوجهاد التبوكي]

لاحول ولاقوة إلا بالله..

[alshareef]

اشكرك اخي على الكلام المفيد جدا وفعلا المسئوليه مشتركه بين
الطالب والمدرب وكل عليه حقوق اذا لم يلتزم احد الطرفين بها
ابصم لك ستحصل كارثه والله يستر على الجميع وحياك الله معانا في مكشات

[abuufahad]

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

اخواني اعتقد ان الموضوع تغير مساره الى تصفية حسابات وهذا الذي لا نريد ان يكون في هذه الخيمه

فلنستفيد ونصحح اخطاءنا وهذا الموضوع يجبر الاخوان المدربين بوضع شرح كامل عن كل دورة غوص في المنتدى حتى يتم مراجعتها من اي عضو يريد الانظمام الى هذه الرياضه الرائعه او لتعزيز مفاهيم الغوص لدى الغواصين الجدد

واسأل الله لنا ولكم التوفيق

[The Diver]

لا حول ولا قوة الا بالله

[ALQUTHMI]

كلمه ولا زله ضبط امروك يا ميح الامور يوزنها الله و انت ادرى يا ضيع


شد مغطاط الرجال لك يا مليح كلا يعرف صنعته و يا زين الرضيع
لا وبعد يأمر بحمل الهم والكف مريح ترى من قدم اليوم زله ترجعله مديح
خلك على عهدك ترى مالك خليل كلا يعرف من الي قلل قدر الرجاجيل
لاكن ختام العود ريح وزين ومديح و أنا وغيري نشهد بأنهم سباع ورجاجيل

[البحريه]

والمؤسف أن هناك زمرة من الجهلة المطبلين والمزمرين لهؤلاء المدربين يسوقون ويروجون لهم.
محبكم/ أبو ايوب..


مشاركتك كانت كثيره و اكتفي باقتباس هذه الجمله ,,
وياسبحان الله اين هم هؤلاء الزمرة الان ؟

[sea lover]

بسم الله الرحمن الرحيم..

والصلاة والسلام على أشرف الانبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحابته الغر الميامين...

أما بعد..

أسألكم برب العباد أن تكفوا عن التشهير بأي إنسان فكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون..

ولنركز على صلب الموضوع فهو ذا فائدة عظيمه اذا خلا من مابين السطور...

فوالله نحن اخوه جمعتنا المودة والمحبه في الله ...

ومن راى في اخيه شيء فليناصحه سراً ...ولا ينسى ماكان بينه وبين اخيه من ود ومحبه..مهما كانت الظروف والأسباب...

هدى الله الجميع الى مافيه صالح القول والعمل..

اخوكم

ابو نايف

[هشام يونس]

إلى هنا وهذا الموضوع أعتبره من أروع المواضيع الي كتبت في مكشات

وتقييمي لهذا الموضوع خمسه نجوم فعلاً تستاهلها وبكل جدارة

ليس لأنه ضد الطالب او مع المدرب

ولكن لأنك جمعت وذكرت الواقع ومايحصل فعلاً من البعض

وفي انتظار تكملة الموضوع

[DIVE STAR]

معرف جديد!!


توقيت غريب !!


وواضح انه من مدرب يعرف اين ومتى وماذا يكتب


مع احترامي لك موضوعك غير مناسب


لانك كتبت عن الطالب فقط في الصفحه الاولى


واعتقد انك ستكتب عن المدرب بين الردود


بصراحه ملعوبه يا ايها المدرب الفاضل


تحياتي لك

[DIVE STAR]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني اعضاء مكشات القسم البحري

اخواني اعضاء رابطة غواصي جده

خرج الموضوع وتشعب الى نقاط لا ينبغي ان تصلها

ومهما حصل من اي شخص كان التلميح افضل بدون تشهير

وبالنسبه للافواه اللتي خرجت الان بعد غيبه

اقول لكم هذه حيلة العاجز

وقد يحمل هذا الموضوع في ظاهره مساويء عده

ولكنه ايضا يضهر ضعاف النفوس اللذين يصطادون في الماء العكر

عندما يصيب شخص ويجتهد ننصفه ونقف معه

وعندما يخطيء نناصحه ونوجهه

وكلنا انا وانت وهذا وذاك

والسر الكبير وغيره

بشر !!

نعم بشر يعمنا الخطا

فمن يقول ان هناك ( زمره من الجهله يطبلون ) اقول لهم نعم هم جهله في حينها

فقد كان جل الصحابه ايضا يعيشون زمن الجاهليه واصبحوا ساده العالم

قد يخطيء انسان في تقدير الامور

وهذا ليس خطا ولكن الخطا هو الاستمرار في ما يقوم به

وبصراحه اتمنى ان يقف الموضوع عند هذا الحد

فكل قال ما عنده

وكل ادلى بدلوه

واتمنى ممن اقحم الرابطه في امور نحن في غنى عنها

اقول له الرابطه ولله الحمد قويه

وهي كالقطار تسير حتى لو تغير قائده

الرابطه فيها رجال يعرفون كيف يقدرون الامور

وارجو من الجميع التحدث بشكل شخصي فلا دخل للرابطه في هذا الموضوع

كنت اتمنى منك اخي السر الكبير عدم اقحام الرابطه في الموضوع

وان شا الله رابطتنا باقيه

فيها سلبيات وسيتم حلها

فيها ايجابيات وسنهتم بها

ولكن ليعلم الجميع ان هذه الامور امور شخصيه فرديه بحته

وامور رابطتنا نحن نهتم بها فهي ملك لاعضائها

واتمنى من الجميع ضبط النفس

فقد يتطور الموضوع الى شي اعظم

واطالب بغلاق الموضوع

واغلاق جميع المواضيع اللتي تفرعت وتشير الى لب هذا الموضوع

وتقبلوا مني كل تحيه وتقدير

اخوكم - ابو فهد

[البحريه]

بسم الله الرحمن الرحيم..
والصلاة والسلام على أشرف الانبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحابته الغر الميامين...أما بعد..

أسألكم برب العباد أن تكفوا عن التشهير بأي إنسان فكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون..
ولنركز على صلب الموضوع فهو ذا فائدة عظيمه اذا خلا من مابين السطور...فوالله نحن اخوه جمعتنا المودة والمحبه في الله ...ومن راى في اخيه شيء فليناصحه سراً ...ولا ينسى ماكان بينه وبين اخيه من ود ومحبه..مهما كانت الظروف والأسباب...هدى الله الجميع الى مافيه صالح القول والعمل..


اخوكم ابو نايف

جزاك الله عنا كل خير اخوي ابو نايف و بيض الله وجهك
وانا بامتثل لنصيحتك وارجوك ان تعذرني بالرد على اي استفسار بعد ردك هذا.

[ss 1400]

يالربع صلو على النبي


أنتو قبل كذا كنتوا أخوان والأن أعداء


العنو الشيطان وين العيش والملح رجال كبار الشيب في روسكم


والله لو أكلت مع واحد أوشربت ماأسوي الي انتو تسونه


خلاص يارجال الكل ضد واحد ماهي رجوله

[صاحب رأي]

قل ما بدى لك من زور ومن كذب حلمي أصم وما أذني بصماء

لا أعرف لماذا ؟؟ بعد أن اطلعت على هذا الموضوع على صاحبة ومؤيدة ومخالفة وقارئه سلام

مشوب بنبرة آسى وأمل ، ولا أعرف لماذا اجتمع الآسى والأمل في نفس الوقت ولعلي أجيب عن هذا

التساؤل في ثنايا هذا الرد، وأرجع إلى إجابة السؤال لا أعرف لماذا ؟؟

تراقص أمام عيني قول الشاعر:

قل ما بدى لك من زور ومن كذب حلمي أصم وما أذني بصماء

بعد أن اطلعت على هذا الموضوع الذي دهس جرح البعض حول المواقف المتعلقة بصاحب الموقف

الأصلي تراشقت الردود المؤيدة والكل بدأ يصرخ من جرح ألم به ، والعجيب أني وجدت البعض

استغل هذه الفرصة لتنكيل بمن يرى في زعمه أنه يحق التنكيل به ، عموماً لا يلام الشخص في

التعبير عن آساه وآسفة اتجاه الغير ولكن بضوابط الكبار ..


لم يكن هذا الموضوع مجرد موقف أراد صاحبه التعبير عنه ، أو طلبة أرادوا التمرد على مدربهم ،

بقدر ما هو أمل وصورة مشرقة عند البعض يتطلع إليها في كل مدرب ..


أعتقد أن الموضوع أخذ ينحني إنحناءً مخزياً إذا صح التعبير..


ولا أعتقد أن التشهير أو التشفير في عرض الأسماء أسلوب قد يثري في تطوير هذه الرياضية والتي

أصبحت سلعة تجارية ..


عموماً أنا سأستغل هذا الموضوع وأقتنص هذه الفرصة ليس لسب فلان وفلان ولكن لكي أطلب

طلبات أقل ما يمكن أن يقال عليها بأنها قرأت وليس شرطاً بأن تلبى فإنا ممن يقنع باليسير :


طلبي الأول ( إلى الإدارة ) : أقترح قفل هذا الموضوع بقفل يرمى مفتاحه في ثبج البحر ، ولقد

استغربت ترك هذا الموضوع على مصراعيه إلى الآن.


طلبي الثاني ( إلى المتدربين ) : يا معشر الغواصين علينا أن نعي قليلاً في التفكير وينبغي أن

ندرك بأن هناك فروقاً فردية بين المدربين ولا تسحركم الأسماء والألقاب ، بعض المدربين يجتهد في

التدريب ويجتهد في إيصال المعلومة وو ،، ولكن تبقى إمكانيته عاجزة لإيصال جميع المهارات

للمتدربين وقد لا يلام في ذلك ،، فيجب أن نفرق بين إمكانية المدرب وبين تقصير المدرب،، فالأولى

قد يغض عنها الطرف والثانية لا يمكن أن يسكت عنها ،، وبالمثال سيتضح الاستدلال : لقد تدربت

على يد ثلة من المدربين وقد كان بينهم فارق كبير في الإمكانيات والمهارات الأساسية للتدريب ،

فأحد المدربين وهو الذي لم أستفد منه سوى أنني تعرفت عليه فقط كان حريصاً أشد الحرص على


تلاميذه ، في أن يعي الطالب جميع المهارات والنظريات ووو ، ولكن مع الأسف تبقى قدراته محدودة

، ومدرب آخر أعتقد أنه بسليقته الطبيعية استطاع أن يفهم جميع الطلبة جميع المهارات المتعلقة

بالدورة ..


وقصدي من هذا كله أنه ينبغي علينا أنفرق بين المدرب المقصر وبين المدرب ذو الإمكانيات

المحدودة.


وينبغي علينا أن نعي بأن ما يتقاضاه المدرب من مال فهو حق له ، فهي أجره مقابل تعليم ، وله

الحق في اشتراط الأجر ، ولا ينافي هذا الإخلاص في العمل

وطلب آخر لكم يا معشر الغواصين : فكر بطريقة أخرى لتصفية حقوقك من مدربك ، ولا أعتقد أن


هذا المكان لائق لتصفية الحقوق ، فلو اتصلت بمنظمة بادي مثلاً وعرضت مشكلتك أو استشرت

ذوي الخبرة أو أو .. ، ولا أعتقد أن التشهير أسلوب جيد لتعامل مع الأخطاء.


طلبي الثالث ( إلى المدربين ) : فكر أيه المدرب قبل كل دورة بأن هؤلاء البشر وضعوك تحت

المجهر حتى وإن لقبوك بالألقاب البراقة ووو ، فإن للناس عقولاً تفكر وتدرك الأخطاء ، ما يجب

عليك في الحقيقة هو عدم التقصير وإعطاء الدورة حقها وفق المنهج المخطط له من المنظمة واترك

عنك الاجتهادات الشخصية في ترك بعض المهارات أو بعض التدريبات أو أو ..


ولتفرض معي جدلاً بأن هناك من طلابك من غرق في عباب البحر فأنت في هذه الحالة لا تخرج من

إحدى حالتين :


الأولى : أن تكون مقصراً في تدريب بعض المهارات ومقصراً في شرح بعض النظريات إما لتفاهتها

وإما أن تتعلل بضيق الوقت وما إلى ذلك ، ورب جرح قاد إلى مقتل ، فأنت في هذه الحالة ستكون

متسبباً في قتلة ، ولا تخرج عنك اللائمة والمسائلة ، وإن غفلها أهل الأرض فهناك عيناً في السماء

ترقبك وتمهلك .


الثانية : أن تكون مجتهداً وحريصاً في تطبيق المهارات وشرح النظريات ، وإن خالف ذلك هوى

المتدرب ، فأنت في هذه الحالة معذور والذنب ليس ذنبك ..


طلبي الأخير ( إلى الإدارة والمدربين ) : أرجوا وضع معايير التدريب وتثبيتها في هذه الخيمة ،

لكي يعيها الجميع ، ولا يخرج علينا من يهمز ويلمز بفلان وفلان ، والمدرب الذي لا يأخذ بهذه

المعايير يعتبر مقصراً ، ولا يلام المدرب بعدها، ..

فمثلاً من المعايير المهمة في دورة الأوبن ووتر :

أ‌- المعايير النظرية :
1. شرح الفصول الخمسة الموجودة في الكتاب.
2. قراءة الطالب للكتاب وحل جميع التمارين الموجودة في ثنايا الكتاب.
3. شرح جداول الغوص كيفية التخطيط للغوص.
4. تطبيق برنامج بادي في الاختبار الشامل لجميع فصول الكتاب.



ب‌- المعايير العملية :
1. تطبيق مهارة الطفو.
2. تطبيق تمرين خلع النظارة والمعدات .
..................إلخ .............................

وأرجع إلى مسألة التساؤل في ذلك البيت الذي ذكرته آنفاً ( قل ما بدى لك من زور ومن كذب....)


لا يسع العاقل صراحة في هذا المقام إلا أن يبعث أساه على الخلاف الذي وقع بين أعضاء هذا

المنتدى الذي استفاد منه القاصي والداني ، ولكني أرى فجراً أعتقد أنه سيشرق في كثير من المدربين

لتطوير مهاراتهم وتحسين أدائهم ، فإن ما حدث قد يكون عضة وموعظة للجميع ..

وآخيراً لا أقول إلا السلام عليكم يوم ولدتم ويوم تموتون ويوم تبعثون أحياءً.

[ss 1400]

عيب عليكم عيب

استحومن الشيب الي في روسكم

[عاصمة الغوص]

من نصح أخاه في وجه العلن فقد فضحة والتلميح أيضاً فضيحة ليش الزخم الهائل من المشاركات أتجهت نحو رجل يعد ألأكبر سنناً بيننا الحقيقة لم تعملو جميعاً بقول أشرف الخلق محمد (( أنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً)) قرأت كعضو سائر ألأعضاء هنا بهذه المشاركة الكثير لكني وجدت الثقافة مبتورة بشكل تام لدينا جميعاً لماذا تنحدر هذه الرياضة بشكل مستمر خلاصة الحديث أيها ألأصدقاء لا بد من الضبط والربط في بعض ألأمور نحن هنا يقرئنا العامة منا رجال تخطو العقد الرابع من العمر لا ينبغي أن تبقى ألأوعية ضيقة ألأسئلة كثيرة والمشاركة بمثابة الفاجعة لدي لمصلحة من هذا الموضوع ؟
بألأمس هذا المنتدى يقتض بالمديح للعضو المعني بهذا الموضوع وأن أخطأ لايعني سرد جميع السلبيات جميعنا يتعلم الغواصون أشبه ما يكونون بالجنود خلافات بالرخاء ستراً وغطاء داخل خندق واحد بالحرب هكذا يجب أن نكون الحقيقة أنا ضاع معرفي وأطررت للدخول بمعرف قديم لحين أصلاح الخلل من أدارة المنتدى لخصوص هذا الموضوع أتمنى من الله أن لا يغير عليكم ويديم عليكم نعمه
ويصلح شأنكم ويلهمك الصواب جميعاً العضو اللذي أنصبت عليه أغلب الأقلام يظل شأنه كبير بيننا وبقلوبنا فالخطأ وآرد ولقلة معرفتي بالموضوع الا أني أجزم بأن هذا الموضوع شخصي بحث بعيد كل البعد عن مصلحة الغواص المبتدئ كما زعم البعض تحياتي للجميع .

[ss 1400]

شر مافي الرجال أنكاره للعيش والملح

ومن صفات الرجل العربي الحر أن يحتشم ويرفع نفسه ومايبرز عضلاته على شخص أصبح موقفه ضعيف

سبحان الله

[السفريF15]

ارجوا ان يكون الموضوع عضه وعبره لجميع المدربين والمتدربين

[بواردي حرب]

السلام عليكم


اخوي ياسر انا مستعد ارد على كل مظلمة و على العام طالما انكم رفضتم حلها بمقابلتي


رجائا عدد المهارات اللي بخلت عليك فيها لكي استطيع ان ارد عليك!!


وخير الكلام ما قل ودل

اولاً دفعت الرسوم كامله ولم احصل على كتاب للدوره الرسكيو وكتاب الاسعافات الاولية
ثانيا لم اتحصل على السي دي الموفر من منظمت باي للاسعافات الاولية(Emergency First Response)
ثالثا المهارت الناقصة1- استخدام الاكسجين في إسعاف الحالات الطواري
2-ازالة الرجفان وتعليم على استخدام الجهاز الالي المستخدم للذلك (AED) لم ارى حتى شكله (بما اني دفعت رسوم الدوره كاملة المطلوبه مني يجب ان احصل عليها حتى لو كانت اختيارية بنسبة للمدرب و المفروض بما انها موجوه في مهارات بادي يجب ان تعطى او يتم تخير المتدرب اذا كان يريدها ام لا وليس على المدرب الاختيار) عندما قمت بإعاده دوره الرسكيو مع مدرب اخر اكتشفت ذلك كله
3- لم تلتزم بالموعيد معي عندما كنت اتصل بك لم ترد او تتعذر بعدم اكتمال المتدربين
4- سلمتني رخصة الرسكيو ولم تسلمني رخصة الاسعافات الاوليه حتى الان بالرغم من اني فت الرسوم كاملة (قد مر عليها سته اشهر حتى الان )
اخي ابو نايف هذا ما عندي وانا لم اطرح الموضوع هنا الا بع اتصالي بك وانت لم تر علي مع فائق احترامي وتقيري لك
وهذا خير الكلام وقل دل

[بواردي حرب]

عدل كلامك أخوي الدايف ماستر الله يوفقك اخوي ياسر

بيض الله وجهك وهذه واجب على وعلى اي واحد يلاحظ الاهمال من اي مدرب مهمل .
اخي دل البحر تاسيس الطالب في الاوبن وتر صعب جدآ وهي اهم مرحله وتكون طفويته من 30% 20%مو صفر انا اعرف واحد والله ثم والله مايعرف الطفويه اوالتعامل مع الغواص المغمي عليه كيف يكون منقذ[/COLOR] .
ا

[احمدوعبود]

السلام عليكم بعد ادلاء الأغلبية وبعد انحراف الموضوع عن صلبة وبعد كل هذا التهجم على الكبنت البحرية من اشخاص هم انفسهم من كان يدافع عنه وبعد ان اكوصلهم لاكتشاف البحر وأخذ بيدهم لمعرفة الغث والسمين في عالم الغوص وبأقل الأسعار بحسب امكانياته وكل حماسة وحبة لهم وحبهم له وأخلاقة التى لايسمح كثرتها بنسخها ولصقها هنا فهو من وضع لكم القدم الأولى في عالم الغوص وهو حسب متابعتي من جعل دورات الغوص بيدك وأعطاك الدورة بكل مايملك من امكانيات حتى في احد المواضيع كان احد الطلاب او الي الغايصين معكم بتصوير فيديو الليات الي معاه تخر هوا من كل جهة ووقفت مع البحرية وموقفة البطولي بهذا الموقف وبعد هذا كلة تصبح سيء و و و و...... لأ البحرية مدرب غوص وهذي امكانتيته وهذا مستوى دوراته من قبل ان يأتي الى مكشات وطور في هذه الرياضه كثيرا من خلال مكشات بنفس الامكانيات والأدوات وهي شهادات صحيحة انت من ارادها هكذا ولو يجي يشاورني احد الاصدقاء بأخذ دورة غوص لا أتردد بترشيح البحرية لأخذ هذه الدورة اذا اللوم ليس على البحرية هناك عشرات المدرسين للصف الأول وألاف الطلاب يتخرجون من تحت ايديهم ولكن هناك اربع او خمس يشار لهم بالبنان وكلهم معلمين وراتبهم ماشي مثله مثل بعض نعود ونقول فاليتبنى مكشات التصنيف للمدربين حسب امكاناتهم اللوجستية والمهارية

[احمدوعبود]

اختي السر الدفين كلامك سليم 100% فالمشكلة لدى الطالب فقط يريد شي سهل وبسرعة وراي شغل يوفقك ربي

[البحريه]

اولاً دفعت الرسوم كامله ولم احصل على كتاب للدوره الرسكيو وكتاب الاسعافات الاولية

اولا انا ما اعطي هذه الدورات بالكتاب ولم اوعدك بها.

وكلامك مردود عليك

وحتى الاتصال اذكر اخر مكالمه قبل شهر واذكر مواضيع المناقشه

واقسم بالله انه لم تذكر بهذه المكالمه اي نقطه مما ذكرت.

هل تستطيع ان تقسم بالله غير ذلك؟

وقل الصدق او اصمت

[بواردي حرب]

اولا انا ما اعطي هذه الدورات بالكتاب ولم اوعدك بها.

وكلامك مردود عليك

وحتى الاتصال اذكر اخر مكالمه قبل شهر واذكر مواضيع المناقشه

واقسم بالله انه لم تذكر بهذه المكالمه اي نقطه مما ذكرت.

هل تستطيع ان تقسم بالله غير ذلك؟

وقل الصدق او اصمت
اولا انت قمت برد على موضوع الكتاب فقط ولكنك لم ترد على موضوع الرخصه والمهارات الناقصة ثانيا
الاتصال موجو في جوالي بساعه والتاريخ الاسبوع الماضي وليس قبل شهر. ونعم استطيع ان اقسم بغير ذلك
وانا لم ارد ان يصل الموضوع الى ما وصل الية الان فالموضوع اخذ منحنى اخر
وانا الان اريد اقفل الموضوع من الادارة

[طلال الجهني]

اخي ابو عبدالله يمكنك انت تتحدث عن نفسك وتقول ما ادمى قلبك الرهيف بكل حريه!!
ونعم حسبي الله على كل مدرب لا يخاف الله في تدريبه.


هناك اصناف من البشر يمكنك ان تصنفهم وتتعامل معهم على هذا التصنيف .

ولكن هناك بشر لا يمكن باي حال من الاحوال ان تتنباء في !!!!!! لانهم لا يصنفون !

ياسر الجحدلي انزل موظوع وعمم ولم يتطرق ولم يكتب اسم بعينه . ولكن ماكتبه ياسر حرك امور عظام . فنطق المعني بلكلام وكانه على الموعد ؟

ولنعلم من مثل هاؤلاء القوم ان هناك رجال تمنعهم مروتهم وكرامتهم ان يخصصو بمثل هذه المواظيع لا من شئ ولكن من باب الستر .

اكتفي بهلكلام على العام . وان تواجهنا سوف نبحث كل الامور من رحلة حقل الى موظوع رابغ الى الاساءه الى مستوى التدريب الى مشاكلك التي لا حصر لها مع الغير والاساءه لهم باسم الرابطه كل هلملفات سوف ابحثها وانت تعرفني زين اتبع مقولة ( اللى يستحي من بنت عمه ماجاب ولد )

انتهى

[طلال الجهني]

السلام عليكم بعد ادلاء الأغلبية وبعد انحراف الموضوع عن صلبة وبعد كل هذا التهجم على الكبنت البحرية من اشخاص هم انفسهم من كان يدافع عنه وبعد ان اكوصلهم لاكتشاف البحر وأخذ بيدهم لمعرفة الغث والسمين في عالم الغوص وبأقل الأسعار بحسب امكانياته وكل حماسة وحبة لهم وحبهم له وأخلاقة التى لايسمح كثرتها بنسخها ولصقها هنا فهو من وضع لكم القدم الأولى في عالم الغوص وهو حسب متابعتي من جعل دورات الغوص بيدك وأعطاك الدورة بكل مايملك من امكانيات حتى في احد المواضيع كان احد الطلاب او الي الغايصين معكم بتصوير فيديو الليات الي معاه تخر هوا من كل جهة ووقفت مع البحرية وموقفة البطولي بهذا الموقف وبعد هذا كلة تصبح سيء و و و و...... لأ البحرية مدرب غوص وهذي امكانتيته وهذا مستوى دوراته من قبل ان يأتي الى مكشات وطور في هذه الرياضه كثيرا من خلال مكشات بنفس الامكانيات والأدوات وهي شهادات صحيحة انت من ارادها هكذا ولو يجي يشاورني احد الاصدقاء بأخذ دورة غوص لا أتردد بترشيح البحرية لأخذ هذه الدورة اذا اللوم ليس على البحرية هناك عشرات المدرسين للصف الأول وألاف الطلاب يتخرجون من تحت ايديهم ولكن هناك اربع او خمس يشار لهم بالبنان وكلهم معلمين وراتبهم ماشي مثله مثل بعض نعود ونقول فاليتبنى مكشات التصنيف للمدربين حسب امكاناتهم اللوجستية والمهارية

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

من زمان ماتداخلت معك اخوي الغالي .

كلامك غير منطقي

مثال بسيط ((( خارج الغوص )))

انت عندك ولد مدخله المدرسه هل تعرف كيف يقوم المعلم بتدريسه ؟ هل هذا المعلم امين لكي يقدم الرساله ؟ ولان ابنك جاهل ولا يستطيع يقيم الامور و يعرف الصح من الخطاء غالباً ((( لا يتكلم بشئ )))

واذا كبر هذا الطالب (( ولدك )) واصبح يعي ويعلم مايدور سوف يتكلم حينها ويقول ان هذا المدرس فيه كذا وهذا جيد وهذا ..... بكل بساطه اصبح يعي ( الامور ) .

طالب الاوبن ووتر مثال جيد لان يكون مثل ( طالب سنه اولى ابتدائي ) فقد دخلنا هذه الدور لا نعي كثير من الامور . ولكن فيما بعد بدءة تتضح الرؤيه .

( فأما الزبد فيذهب جفاء واما ماينفع الناس فيمكث في الارض )

[غواص 2010]

بصراحه موضوع جدا مهم
ولكن لما ذا نجامل ونسكت لماذا لا نقول الحقيقه ؟؟؟؟؟
بنسبه لي سوف اخذا الدوره غوص عما قريب جدا

[بواردي حرب]

سبحان الله و بحمده

دام الموضوع حمي و الكل صار يقرأ كل الردود فحبيت نكسب ثواب :)

أستغفر الله و اتوب اليه

اخي العزيز jeddahauto ارجامنك ان تخرج من الموظوع

[البحريه]

اولا انت قمت برد على موضوع الكتاب فقط ولكنك لم ترد على موضوع الرخصه والمهارات الناقصة ثانيا
الاتصال موجو في جوالي بساعه والتاريخ الاسبوع الماضي وليس قبل شهر. ونعم استطيع ان اقسم بغير ذلك
وانا لم ارد ان يصل الموضوع الى ما وصل الية الان فالموضوع اخذ منحنى اخر
وانا الان اريد اقفل الموضوع من الادارة

لا ياعزيزي كنت اقصد على جميع النقاط الاربعه بمشاركه رقم 90

اقول و اكرر لم تتم مناقشتها بتاتا باخر مكالمه لي معك,,

واذكرك كنت تحدثني عن ان كان لي رغبه بشراء اسطوانات غوص من شخص اخر,,

وجميع رخصك قد استلمتها بدليل انك اخبرتي بالمكالمه انك اكملت الدايف ماستر.

وهل تريدني ان اخبرك من اين اشتريت معدات غوصك!!

وهل تلك العده كان يملكها صاحبها ام عهده لديه!!

[غواص 2010]

بصراحه موضوع جدا مهم
ولكن لما ذا نجامل ونسكت لماذا لا نقول الحقيقه ؟؟؟؟؟
بنسبه لي سوف اخذا الدوره غوص عما قريب جدا
فكيف لي أن اعرف المدرب الذي بمعنى الكلمه يستحق كلمه مدرب ؟
كيف اعرف المدرب الذي يخلص في عمله قبل كل شي لله وليس للماده ؟
من خلال قرايتي لهذا الموضوع استنتجت!!
انه يوجد مدربين عندنا يفكروا كيف يحصل الواحد على الماده فقط
عدم الاخلاص واعطاء الدوره على الوجه المطلوب
انه بعض المبتدئين اخذ رخصه دون الاتقان
............. الخ
أين كبير المدربين عن هذا الشي من قبل لا يحدث ؟؟؟؟؟؟
لماذا نسكت ونخفي بعض الحقيقه دايما عن بعض المدربين
نحن بحاجه للفته من كبار المدربين الاوفياء بتوجيهم لنا لكوننا مبتدئين ويخفي علينا بعض الاشياء
لكي لا نكون فريسة
لكي لا نرمي انفسنا في التهلكة
لكي لا نسلم اروحنا لهؤلاء
لماذا لا يكون هناك ردع صارم لمن همهم الماده فقط؟
(((( ونصيحه لكل مدرب أن يتقن عمله ويتقي المولى عزل وجل فيما اكتسبه)))

أن الله يحب ( الإتقان ) .

( الإتقان ) والحث عليه ليس مقتصرًا على أمور العبادة فحسب ، بل يمتد حتى يصل للأمور الدنيوية .

- ومنها : شعور المسلم بالإنجاز السليم ، وأنه عمل ما يحبه الله ، وأنه بإتقانه راضٍ عن نفسه بعدم التقصير ..

ولقد أحسن من قال:

إذا عمل المرءُ المكلف مرةً *** عملًا فإنّ العيبَ ألّا يحسنه



وتبقلوا تحياتي :mad:

[غواص 2010]

موضوع رائع ومهم جدا

[بواردي حرب]

لا ياعزيزي كنت اقصد على جميع النقاط الاربعه بمشاركه رقم 90

اقول و اكرر لم تتم مناقشتها بتاتا باخر مكالمه لي معك,,

واذكرك كنت تحدثني عن ان كان لي رغبه بشراء اسطوانات غوص من شخص اخر,,

وجميع رخصك قد استلمتها بدليل انك اخبرتي بالمكالمه انك اكملت الدايف ماستر.

وهل تريدني ان اخبرك من اين اشتريت معدات غوصك!!

وهل تلك العده كان يملكها صاحبها ام عهده لديه!!

زتني شوق خلصة الدايف ماستر قبل رحلت رابغ يلحبيب والاسطونات قبل شهر رمظان وشد خلك في عدتي انت طلعة عن الموضوع اخي العزيز .

[السرالكبير]

تم اغلاق الموضوع حسب طلب صاحبه والمعنين بالامر...وفق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح والشكر والتقدير لجميع من شارك والحمدلله رب العالمين...وفقكم الله وسدد خطاكم