تقرير مصور (ثلاث عوامل تجعل الشوزن يسوق ) لابعد مدى , هام جدا

[دواس مشاري]

بسم الله الرحمن الرحيم



مساء الخير للجميع




حبيت اطرح هذا الموضوع واللي هو موضوع قديم متجدد , ويهم 99% من الصيادين


الا وهو موضوع (السوق)او (حراره السبطانه )او (تجميع الرش لابعد مدى ممكن )


كلها مفاهيم لنفس المعنى ..




قديما كان الاغلبيه يعتقد بأن طول السبطانه هو العامل الوحيد الذي يجعل الشوزن تسوق ؟؟؟


وبعد ظهور التشوكات ,


تغير هذا المفهوم عند الكثيرين , واصبح المقياس هو (ضيق التشوك) وليس طول السبطانه


وانا ممن اصبحت اعتقد بأن التشوك هو اهم عامل


( للسوق ) وليس لطول او قصر السبطانه اي تأثير يذكر ...


وانما هو تفضيل شخصي ليس الا ؟؟؟



ولكن بعد قيامي بالعديد من التجارب العمليه ,,, على معظم البنادق الشهيره


مثل اليوركا 2 والاكستريما 2 والونشستر SX3 والبنلي الرفايلوا والبراوننج والتركيات بانواعها ....الخ



عرفت ما هي العوامل الاساسيه اللي تخلي الشوزن يسوق (يجمع الرش) لابعد مسافه ممكنه ...



اولا : السوق كلمة خاطئه , وهي تعني المدى الذي يصل اليه الرش ..


والصحيح ان نقول هذه البندقيه رشها جامع
(تجميع الرش ) او كما يقال رشها حار وقوي ...


لان المدى الذي يصل اليه الرش يعتمد على مساله واحده فقط وهي (عيار) ونوع الفشك ... ورقمه


(خشن او ناعم )



فكلما كان الرش اخشن (وزنه كبير)يصل الى مسافه ابعد لان مقاومته للهواء تكون اكبر من الرش الناعم صاحب (الوزن الخفيف )


وكلما كانت كميةالبارود اكبر في الفشكه يصل الرش الى ابعد مسافه ممكنه ...


يبقى موضوع تجميع الرش لابعد مسافه ممكنه وهو ما يهمنا ....




هناك ثلاث عوامل يجب ان تتوفر مجتمعه بالشوزن لكي يعطي خاصية تجميع الرش لابعد مسافه ممكنه وهي مترابطه لايمكن ان نفصل بعضها عن بعض



اولا : جف السبطانه او (السلندر)


او


(قياس نهاية بيت النار )


او (قطر السبطانه من الداخل)


عدة تسمات لنفس المعنى


ويأتي عدة مقاسات وهي (18,3 18,4 18,5 18,6 18,7 18,8 )




ويكون مكتوب على اسفل كل سبطانه ...



طبعا حسب التجربه العملية (كلما كان اضيق كان افضل )




مع التحفظ على مقولة :


(ان الشركات حديثا مثل البراوننج والونشستر اصبحت تصنع الشوزن بقياس سلندر واسع وذلك ليقلل من احتكاك الرصاص بالماسوره من الداخل لكي لا يتشوه ويعطي دائره منتظمه خاليه من الفراغات )







حسب التجربه هذا الكلام لم ينجح على ارض الواقع ,,, يمكن ينجح باستخدام (فشك الفولاذ)


اما فشك (الرصاص)فلا .







ثانيا : قياس التشوك


وهذ امر متفق عليه فكلما كان التشوك اضيق حصلنا على تجميع للرش لابعد مسافه ممكنه .






ثالثا : طـــــــــــــــــــــــــــــــــــــول السبطـــــــــــــــــــــــــــــانه




وهذا ما لمسته مؤخرا بالتجربه الواقعيه ...




يجب ان تجتمع هذه العوامل الثلاث معا لكي تحصل على افضل النتائج الممكنه ....




واليكم التجارب العمليه ,




طبعا جميع التجارب على مسافه 20 متر وبنفس الفشك والعيار والنوع (فكتوري 32 جرام نمره 7,5) ....


وعلى نفس الهدف دائره على لوح كرتون كبير داخلها دائرة صغيره قطرها 10 سم






ملاحظة : بعض الرميات كانت اعلى الهدف بقليل(تم رسم دائره قطرها 10 سم حول اكبر منطقة يتجع بها الرش )


وتمت التجارب بدقه وكانت البندقيه ثابته 100%




اولا : البندقيه (ونشستر sx3 )



طول السبطانه طويله 32 انش


التشوك المستخدم ضيق (full)


قياس جف السبطانه واسع (18,7)



النتيجه غير مرضيه





اجتمع عاملان تشوك ضيق وسبطانه طويله , والعامل الثالث لم يتوفر



جف السبطانه كان واسعا


الصوره ادناه






http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_1.jpg





ثانيا : البندقيه يوركا 2




طول السبطانه طويل (30 انش),


التشوك ضيق (FUll) قياس (703)


جف السبطانه واسع (18,7)




عامل واحد لم توفر (جف واسع )




النتيجه غير مرضية





http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_2.jpg



ثالثا : البندقية اكستريما 2




سبطانه طويله (30انش )
تشوك ضيق (FUll) (703)
جف واسع (18,7)




عامل واحد لم يتوفر جف واسع




النتيجه غير مرضية






http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_3.jpg



رابعا : البندقية بنلي رفايلوا



جف ضيق (18,3)
تشوك ضيق (FUll)
سبطانه قصيره (28 انش)




عامل غير متوفر سبطانه قصيره




http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_4.jpg




خامسا : البندقية بنلي رفايلوا



سبطانه طويله (30 انش)
جف ضيق (18,3)
تشوك واسع (C) رقم خمسه




عامل لم يتوفر التشوك واسع




النتيجه سيئه






http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_5.jpg




سادسا : البندقية بنلي رفايلوا



سبطانه طويله (30 انش )
جف ضيق (18,3)
تشوك ضيق (FUll)




جميع العوامل متوفره




النتيجه ممتازه







http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_6.jpg



سابعا تجربه اخرى للترو لوك




البندقيه الاولى


رفايلوا



سبطانه طويله (30 انش)
جف ضيق (18,3)
تشوك ضيق جدا (668) ترو لوك




جميع الظروف متوفره




النتيجه ممتازه





http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_7.jpg



سابعا : نفس التجربه ولكن



البندقيه اكستريما 2


سبطانه طويله (30 انش)
تشوك ضيق جدا (668) ترو لوك (نفس التشوك )
الجف واسع (18,7)




عامل واحد غير موجود (جف واسع)




النتيجه فرق كبير مقارنه بالتجربه (السادسه) السابقه








http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_8.jpg



ملاحظة :


احد الاصدقاء يملك اكستريما 2 سبطانه 76 سم , قام بشراء وصله لتطويل السبطانه طولها 8 سم ومسننه من الداخل ليركب عليها تشوك


سعرها حوالي 90 دولار






ركبناها على السبطانه وركبنا تشوك الترو لوك وبرز 4 سم فاصبح الطول الاجمالي (76 +8 سم + 4 سم ) = (88سم )




قمنا بالرمي فيها ورمينا بالتشوك الترو لوك بدون الوصله , والنتيجه كانت لصالح التشوك بدون وصله بحوالي 6 رشات فقط




هذا يعني ان طول السبطانه يجب ان يكون اصيل من الشركه , ليكون التضييق في السبطانه متدرج من اولها الى آخرها , وان الوصلات الترهيم غير مجديه ....







ارجو ان ينال الموضوع اعجابكم , ولكم كل الشكر والامتنان على حسن المتابعه


واي استفسار او ملاحظه او نقد بناء انا جاهز


سبق وان طرحت الموضوع على احد المنتديات


اخوكم الصغير دواس مشاري

[مطلق عايض]

السلام عليكم

حياك الرحمن اخوي دواس والله يسعد اوقاتك بكل خير

ابيض وجه على هالطرح المفيد ولاهنت

عندي سؤال اخوي بخصوص ربع الشوزن هل يمكن التعديل عليها
1- يطول مدى الاصابه
2-تغيير نوع الفشق

[دواس مشاري]

الاخ المحترم (مطلق عايض)

الف شكر على المشاركه الجميله

بالنسبه لربع الشوزن ما عندي فيها خبره
ولكن يوجد فشك ماغنوم يطيل المدى للبندقيه

[نديم الخيال]

جرب البلاك وولف التركيه بالتشك المخرق مقاسه 675 وراح تشوف التنظيم والسوق الخيالي

انا افضل من البندق هذي ماشفت مع اني اقتنيت الاكستريما والبراونج لكن غير البلاك وولف مايطربني

[رسيس نجد]

مشكور على الموضوع

[محمد الهديب]

اخوي دواس مشاري .. عندي ملاحظه على كلامك و هي قطر الاكستريما 2.. انت تقول 18,7.. تأكد لاني اخبرها 18,4 ..

[ابن عكاش]

لاهنت يالغالي على الموضوع المفيد
عندي بيكال ماصورتها 30انش فيبر ومركب التشك الضيق بس رميها دمار الفشق آر سي الأسود ضغط6 رميت على الوز الربيعي بصراحه تفشل الرش تشوفه يوم رميت منتشر على الأرض
وش رايك وش الحل هل من الفشق ولا من البندق مع العلم كانت وسخه ونظفتها او من التشوك
جزاك الله خير والله يوفقك دنيا وآخره

[sahhr]

الله يعطيك العافيــة تقرير رائـــع بمعنى الكلمة وفعلا تقرير شامل ومفيد وان شاالله ينبسطون اصحاب الترهيم. وانا اولهــم. والله يبيض وجهك على هاالمجهود

[comابوسليمانwww]

الله يبيض وجهك هذي المواضيع الي تبرد الكبد..................
مهب يجينا واحد يقول اكستريما وبس ولا بنللي وبس..

[وادي الريمة]

بارك الله فيك ياخي الكريم
وجزاك الله خير على هذه المعلومات المفيده
مجهود متعوب عليه يالغالي ..
طيب بالنسبه للشوزن ام حبه هل فيه امكانيه تجعل الرميه تسوق اكثر..
ودمت بخير
وبالتوفيق

[مليح البآرود]

بيض الله وجهك اخوي موضوع رائع


وانا انصح بتشكات ترولك الاصلية

[ذيب سايه]

بارك الله فيك ..

ويعطيك العافيه .

[اقوى الرجال]

اخوي وين البيكال

[ابو سفيان]

مجهد ممتاز جدا يا اخوي لكن عندي ملحوضه يمكن قد تكون سبب في ان الشوازن مثل هذي الي ذكرت تجعلها تسوق

قارن بين اضيق تشوك من الرفيلو مع السبطانه الطويله مع البلجيكي القديم تلاقي ان البلجيك لا فيها هذي ولا هذي وتعجبك بس
ثاني شي تران نضام الغاس في البنادق الي ذكرت شي من البراود يخرج مع اصطوانة الغاز الموجوده في البنادق الي ذكرت لو ان الفتحه حقت الغاز مقفله تعطي نتايج جيده وإلا انت وش رايك

[دواس مشاري]

الاخ (نديم الخيالي)

مشكور على المشاركة الله يعطيك العافيه

انا ما جربت البلاك ولف
لكن مع كل الاحترام تبقى بندقيه تركيه ولا وجه مقارنه بينها وبين الايطالي

وشو نوع التشوك اللي استخدمته
ترولوك والا برايلي

[دواس مشاري]

الاخ (رسيس نجد)

مشكور على المرور الجميل

نورت الموضوع يا طيب

[دواس مشاري]

الاخ (محمد الهديب)

ملاحظتك على عيني وراسي ,
ولكن الاكستريما انا متأكد منها (18,7)

ولا اعلم اذا في اكستريما قطرها(18,4)

[دواس مشاري]

الاخ (ابن عكاش)

هل التشوك اللي راكب عليها (FULL) شد بلد

والا شي ثاني

انصحك جرب ترو لوك 680 او 690 ممتاز جدا للبيكال

[دواس مشاري]

الاخ (Sahhr)

مشكور على المرو الجميل يالغالي

ما قصرت ونورت الموضوع

[دواس مشاري]

الاخ (ك ق ك )

الف شكر

ما قصرت وهذا اقل ما يمكن ان نقدمه للطيبين امثالك

[دواس مشاري]

الاخ (وادي الريمه)

مشكور على المشاركه بارك الله فيك يا غالي

وبالنسبه للشوزن اللي عندك

شو نوعها
وطول السبطانه
وقياس التشوك (مقدمة السبطانه)
وقطر السبطانه

وان شاء الله اجاوبك عليها

[دواس مشاري]

الاخ (مليح البارود)

بارك الله فيك وبيض الله وجهك دنيا واخره

مذا تقصد بتشوكات الترو لوك الاصليه
انا استخدمت تشوك من شركة ترو لوك الاصلي , قمت بشرائه عن طريق النت شحن جوي

قياسه 668 ولكن الاداء ليس بالمستوى المطلوب

هل قمت بتجربة تشوك للبنلي (crio plus) وما هو المقاس الافضل

[دواس مشاري]

الاخ (ذيب سايه)

الله يبارك بعمرك يا طيب

ومشكور على المرور

[دواس مشاري]

الاخ (اقوى الرجال)

مشكور يا غالي

بس البيكال معروف دواها

تشوك من ترو لوك قياس 680 او 690 مجرب ومعروف

[دواس مشاري]

الاخ (ابو سفيان )

كلام صحيح 100% نظام الغاز يقلل من عملية السوق قليلا

وبالنسبة للبلجيك القديم ما جربتها (اصبحت قديمه جدا وهي ثقيله وما ترمي اكثر من 40 جرام)

ولكن اعتقد ان العوامل الثلاث اللي ذكرتها متوفره فيها
مقاس تشوكها ضيق والسبطانه 32 انش
ويبقى العامل الثالث وهو قطر السبطانه (لا اعلمه) واعتقد انه ضيق

ياريت تخبرنا شو مقاس تشوكها ومقاس قطرها

[دروب الذكريات]

موضوع بصراحة يستاااااااااااااااهل التقييم

وجزاك الله خير يا دواس مشاري على مجهودك الأكثر من رائع

[PATROL]

السلام عليكم
اخي دواس مشاري انت ذكرت ان قطر السبطانه ليس له دور ولكن ماتعليقك على هذه الصوره
www.alramay.com/.../alramay_com-2576392f80.gif (http://www.alramay.com/.../alramay_com-2576392f80.gif)

انا في اعتقادي ان كلامهم صحيح لانه اذا اتسع قطر السبطانه قل احتكاك الرصاص ولكن ايضا فيه عامل اساسي وهو ان يكون التضييق من قطر السبطانه الى فوهة السبطانه يجب ان يكون تدريجي

[دواس مشاري]

الاخ (دروب الذكريات ) الف الف شكر ما قصرت ونورت الموضوع

[دواس مشاري]

الاخ (PATROL)
اخي العزيز الصوره لم تظهر , يمكن مشكله بالرابط

وعلى كل حال الشركات تطلق العديد من الدعايات لتسويق منتوجاتها
وانا جربت على ارض الواقع , وتبين لي ان قطر السبطانه الاضيق افضل من حيث السوق
ولكن من حيث توزيع الرش بالتساوي وبدون فراغات يكون لصالح القطر الواسع على ما اعتقد وحسب التجربه
هذا ما تقصده الشركه
واعتقد الصوره تعود لبندقية ونشستر SX3 , مع اني ما شفتها

وانا بانتظار ردك

[torrjom]

مجهود تشكر عليه


والله يجزاك خير


لكن ليتك جربت ترمي بغير هالفشق


لان هالنوعيه من الفشق جانا مضروب


ويفرق في نفس البندق ونفس الهدف

اقولها من باب تجربه



كل الووووووووووووووود

[دواس مشاري]

اخي العزيز (torr jom)
هذا الفشك الوحيد المتوفر في الاردن , واعتقد انه جيد وما فيه مه مضروب , هذا الموجود عندنا

[ابوطلال999]

بسم الله الرحمن الرحيم






مساء الخير للجميع




حبيت اطرح هذا الموضوع واللي هو موضوع قديم متجدد , ويهم 99% من الصيادين


الا وهو موضوع (السوق)او (حراره السبطانه )او (تجميع الرش لابعد مدى ممكن )


كلها مفاهيم لنفس المعنى ..




قديما كان الاغلبيه يعتقد بأن طول السبطانه هو العامل الوحيد الذي يجعل الشوزن تسوق ؟؟؟


وبعد ظهور التشوكات ,


تغير هذا المفهوم عند الكثيرين , واصبح المقياس هو (ضيق التشوك) وليس طول السبطانه


وانا ممن اصبحت اعتقد بأن التشوك هو اهم عامل


( للسوق ) وليس لطول او قصر السبطانه اي تأثير يذكر ...


وانما هو تفضيل شخصي ليس الا ؟؟؟



ولكن بعد قيامي بالعديد من التجارب العمليه ,,, على معظم البنادق الشهيره


مثل اليوركا 2 والاكستريما 2 والونشستر SX3 والبنلي الرفايلوا والبراوننج والتركيات بانواعها ....الخ



عرفت ما هي العوامل الاساسيه اللي تخلي الشوزن يسوق (يجمع الرش) لابعد مسافه ممكنه ...



اولا : السوق كلمة خاطئه , وهي تعني المدى الذي يصل اليه الرش ..


والصحيح ان نقول هذه البندقيه رشها جامع
(تجميع الرش ) او كما يقال رشها حار وقوي ...


لان المدى الذي يصل اليه الرش يعتمد على مساله واحده فقط وهي (عيار) ونوع الفشك ... ورقمه


(خشن او ناعم )



فكلما كان الرش اخشن (وزنه كبير)يصل الى مسافه ابعد لان مقاومته للهواء تكون اكبر من الرش الناعم صاحب (الوزن الخفيف )


وكلما كانت كميةالبارود اكبر في الفشكه يصل الرش الى ابعد مسافه ممكنه ...


يبقى موضوع تجميع الرش لابعد مسافه ممكنه وهو ما يهمنا ....




هناك ثلاث عوامل يجب ان تتوفر مجتمعه بالشوزن لكي يعطي خاصية تجميع الرش لابعد مسافه ممكنه وهي مترابطه لايمكن ان نفصل بعضها عن بعض



اولا : جف السبطانه او (السلندر)


او


(قياس نهاية بيت النار )


او (قطر السبطانه من الداخل)


عدة تسمات لنفس المعنى


ويأتي عدة مقاسات وهي (18,3 18,4 18,5 18,6 18,7 18,8 )




ويكون مكتوب على اسفل كل سبطانه ...



طبعا حسب التجربه العملية (كلما كان اضيق كان افضل )




مع التحفظ على مقولة :


(ان الشركات حديثا مثل البراوننج والونشستر اصبحت تصنع الشوزن بقياس سلندر واسع وذلك ليقلل من احتكاك الرصاص بالماسوره من الداخل لكي لا يتشوه ويعطي دائره منتظمه خاليه من الفراغات )







حسب التجربه هذا الكلام لم ينجح على ارض الواقع ,,, يمكن ينجح باستخدام (فشك الفولاذ)


اما فشك (الرصاص)فلا .







ثانيا : قياس التشوك


وهذ امر متفق عليه فكلما كان التشوك اضيق حصلنا على تجميع للرش لابعد مسافه ممكنه .






ثالثا : طـــــــــــــــــــــــــــــــــــــول السبطـــــــــــــــــــــــــــــانه




وهذا ما لمسته مؤخرا بالتجربه الواقعيه ...




يجب ان تجتمع هذه العوامل الثلاث معا لكي تحصل على افضل النتائج الممكنه ....




واليكم التجارب العمليه ,




طبعا جميع التجارب على مسافه 20 متر وبنفس الفشك والعيار والنوع (فكتوري 32 جرام نمره 7,5) ....


وعلى نفس الهدف دائره على لوح كرتون كبير داخلها دائرة صغيره قطرها 10 سم






ملاحظة : بعض الرميات كانت اعلى الهدف بقليل(تم رسم دائره قطرها 10 سم حول اكبر منطقة يتجع بها الرش )


وتمت التجارب بدقه وكانت البندقيه ثابته 100%




اولا : البندقيه (ونشستر sx3 )



طول السبطانه طويله 32 انش


التشوك المستخدم ضيق (full)


قياس جف السبطانه واسع (18,7)



النتيجه غير مرضيه





اجتمع عاملان تشوك ضيق وسبطانه طويله , والعامل الثالث لم يتوفر



جف السبطانه كان واسعا


الصوره ادناه






http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_1.jpg





ثانيا : البندقيه يوركا 2




طول السبطانه طويل (30 انش),


التشوك ضيق (FUll) قياس (703)


جف السبطانه واسع (18,7)




عامل واحد لم توفر (جف واسع )




النتيجه غير مرضية





http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_2.jpg



ثالثا : البندقية اكستريما 2




سبطانه طويله (30انش )
تشوك ضيق (FUll) (703)
جف واسع (18,7)




عامل واحد لم يتوفر جف واسع




النتيجه غير مرضية






http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_3.jpg



رابعا : البندقية بنلي رفايلوا



جف ضيق (18,3)
تشوك ضيق (FUll)
سبطانه قصيره (28 انش)




عامل غير متوفر سبطانه قصيره




http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_4.jpg




خامسا : البندقية بنلي رفايلوا



سبطانه طويله (30 انش)
جف ضيق (18,3)
تشوك واسع (C) رقم خمسه




عامل لم يتوفر التشوك واسع




النتيجه سيئه






http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_5.jpg




سادسا : البندقية بنلي رفايلوا



سبطانه طويله (30 انش )
جف ضيق (18,3)
تشوك ضيق (FUll)




جميع العوامل متوفره




النتيجه ممتازه







http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_6.jpg



سابعا تجربه اخرى للترو لوك




البندقيه الاولى


رفايلوا



سبطانه طويله (30 انش)
جف ضيق (18,3)
تشوك ضيق جدا (668) ترو لوك




جميع الظروف متوفره




النتيجه ممتازه





http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_7.jpg



سابعا : نفس التجربه ولكن



البندقيه اكستريما 2


سبطانه طويله (30 انش)
تشوك ضيق جدا (668) ترو لوك (نفس التشوك )
الجف واسع (18,7)




عامل واحد غير موجود (جف واسع)




النتيجه فرق كبير مقارنه بالتجربه (السادسه) السابقه








http://www.mekshat.com/pix/upload05/images218/mk40969_8.jpg



ملاحظة :


احد الاصدقاء يملك اكستريما 2 سبطانه 76 سم , قام بشراء وصله لتطويل السبطانه طولها 8 سم ومسننه من الداخل ليركب عليها تشوك


سعرها حوالي 90 دولار






ركبناها على السبطانه وركبنا تشوك الترو لوك وبرز 4 سم فاصبح الطول الاجمالي (76 +8 سم + 4 سم ) = (88سم )




قمنا بالرمي فيها ورمينا بالتشوك الترو لوك بدون الوصله , والنتيجه كانت لصالح التشوك بدون وصله بحوالي 6 رشات فقط




هذا يعني ان طول السبطانه يجب ان يكون اصيل من الشركه , ليكون التضييق في السبطانه متدرج من اولها الى آخرها , وان الوصلات الترهيم غير مجديه ....







ارجو ان ينال الموضوع اعجابكم , ولكم كل الشكر والامتنان على حسن المتابعه


واي استفسار او ملاحظه او نقد بناء انا جاهز


سبق وان طرحت الموضوع على احد المنتديات


اخوكم الصغير دواس مشاري






الله يحيك اخوي دواس مشاري

ويحيي اهل الاردن

قريت موضوعك في البواردي

اولا" :انت ذكرت في بدايه موضوعك أنه يهم 99% من الصيادين وهوموضوع السوق وحرارة الصبطانه وتجميع الرش الي ابعد مدا ممكن

لكن المشكله انك سويت تجربه السوق والحراره والتجميع والرش وتقول الي ابعد مدا ممكن و كل هذا الكلام في مسافه 20 متر

هذا كلام غير منطقي لأن السافه المذكوره قريبه جدا ولا فيها مجال للسوق

ثانيا" :ذكرت قديمن ان طول الصبطانه هو العامل الوحيد الذي يجعل الصبطانه تسوق فتغير هذا المفهوم بعد ضهور الشوكات

احب اوضحلك ان طول الصبطانه وضوقها لازال هو العامل الاساسي وسيضل

ثالثا" :ذكرت انه ليس لطول او قصر الصبطانه اي تائثير يذكر وانما هو تفضيل شخصي ليس الا

هذا الكلام ماله اي اساس من الصحه ودي ترمي بالبراوننق القديمه بدون شوكات

وترمي بأي بندق لها شوكات بماصوره طولها 28 او 26 و هالنوعين من البنادق متوفرة عندكم في الاردن بعدين احكم بنفسك

رابعا" :ذكرت ان المدا الذا يصل اليه الرش يعتمد علي مسئله واحده فقط وهي نوع الفشق ورقمه

ياخي للأسف انت تناقض نفسك بنفسك مره تقول الشوك الضيق يسوق الي ابعد مدا

وهي 20 متر اللي ذكرته والان تقول العامل الاساسي هو نوع الفشق ورقمه

خامسنا" :ذكرت علي حسب التجربه العمليه بعد الاستنتاج كلما كانت الصبطانه اضوق كانت افضل

هذا الكلام صحيح علما" انه يناقض كلامك السابق بذكرك ان الفشق والعيا رهو العامل الاساسي

سادسا" :قطر الدائره الذي رميت عليه 10 سانتي

ياخي هذا القطر مناسب جدا للبنادق الهوائيه وليست الشوازن

سابعا" : ذكرت في اخر سطر من موضوعك ان طول السبطانه يجب ان يكون اصلي من الشركه ليكون التضييق في الصبطانه متدرج من الاول الي الاخر وان وصلة الترهيم غير مجديه

وهذا الشرط لايتوفر الأ في الصبطانه اللي بدون شوكات واعتقد انك اجبت علي نفسك

حقيقه ما ادري كيف ثبت هذا الموضوع في منتدا البواردي

وبعد التحيه
أخوى دواس مشاى أو hunter .sx 30

الأختلاف لا يفسد الود قظيه

[محمد vtc]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
في الحقيقه قبل مااشتري الماصوره كنت متردد كثير ولاكن جزمت وخذتها (التجربه خير برهان)

قبل ماخذها قالي راعي المحل ابو عبدالرحمن انها تجمع حلبي ولا تصلح للقوقسي ممكن تقطعه

طبعا انا ماخذت هذا الكلام على محمل الجد

المهم شريت الماصوره وركبتها على طول وطلعت للمزرعه قبل ماقولكم ايش صار بالمزرعه
فيه موضوع للخوي دواس مشاري وعلى فكره هذا الشخص انا اشوفه انه من اكبر المعارضين
لبوطلال
وماقصر زين موضوع عملي لانه كان من الموئيدين للشكات والموضوع كان حلو جدا
http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=414754 (http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=414754)
على هذه الرابطه

ولكن انا استفدت من موضوع دواس بشي واحد المقارنه
قارنت كلام ابو طلال وكلام دواس
اكتشفت بعد المقارنه
1- اخوي دواس في التجربه السادسه قال



سادسا : البندقية بنلي رفايلوا




سبطانه طويله (30 انش )
جف ضيق (18,3)
تشوك ضيق (FUll)



2- اخوي ابو طلال قال في الفديو الثاني
ان السبطانه طولها 32 انش
جف ضيق 18.3
نهايه ماصوره ضيقه 677


العاقل مذا يقول ان ماصوره ابو طلال ازين لان اجتمعت فيها كل الصفات الي ذكرها اخوي دواس بحكم خبرته وبدون تشكاتوجع راس


وهذي اهم نقطه الي خلتني اجزم و اشتريها


النقطه الثانيه
اخوي دواس كان يرمي علي مسافه 20 متر في نفس الموضوع
انا رميت على مسافه 30 متر في ماصوره ابو طلال وخرق البليوت مع رشات خفيفه على جانب الضربه شي حلو


المهم اول الرميات ماعرفت لها لاني متعود على تشك 660
بعد خامس رميه تقريبا عرفت وزنتها


رميت خضاري على مسافه 65 متر في الحقيقه جاوبت على طول يقلبييييييي


رميت يمامه على مسافه 30 متر طار الراس والصدر




http://store1.up-00.com/Jun11/YBV45613.jpg (http://www.up-00.com/)
http://store1.up-00.com/Jun11/vcN45614.jpg (http://www.up-00.com/)




http://store1.up-00.com/Jun11/JwZ45614.jpg (http://www.up-00.com/)


والداهيه الكبرا مشاء الله تبارك الله رميت قوقسيه على مسافه 90 متر تقريبا وطارت شوي وطاحت يابعد قلبي
وكان الفشق المستخدم 32 7.5 اولمبي


والله العضيم والي رفع سبع وطمن سبع اني مالي ولا ريال على كلامي ولا اعرف الرجال الي بيني وبينه مشترا


الي معه بنلي ياخذها ولا يشاور من واقع تجربه ولا نسى انه قل الندف بنسبه كبيرررره وواضحه وانا اتوقع بسبب طول الماصوره
وحاب اقول شي تشك 660 حلو جدا جدا ولاكن يرتخي بعد كذا رميه واذا ماشديته تنفجر الماصوره ولا تقدر ترميبه ضغوط


وبالمقارنه مع ماصوره مونتريال ماصوره ابو طلال افضل ولو بشي واحد رمي الضغوط


تمنيت اني مصور جميع الطلعه وتجارب ولاكن اعذروني ماكان عندي وقت وتم صيد تقريبا خضاريتين و20 قوقسيه طيااااار وفيه البعيد وطبعا فيه القريب
وفي نهايه كلمي بيض الله وجهك يابو عبدالرحمن وبيض الله وجهك يابو طلال عز الله انكم جبتوها ماصوره ولا في الخياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااال

هذى كلام الأخ سليم 99 فى منتدى البريه
وجزاه الله خير على النصيحه

[Benelli 888]

جزاك الله خيرا يا أخي دواس على التعب والمجهود

ولاكن لاتحكم على السوق وقوة الرش على مسافه 20 متر يالله يالله اقل شي 45 او 50 متر

وأعجبني كلام ابو طلال بهذي النقطه

اولا" :انت ذكرت في بدايه موضوعك أنه يهم 99% من الصيادين وهوموضوع السوق وحرارة الصبطانه وتجميع الرش الي ابعد مدا ممكن

لكن المشكله انك سويت تجربه السوق والحراره والتجميع والرش وتقول الي ابعد مدا ممكن و كل هذا الكلام في مسافه 20 متر

هذا كلام غير منطقي لأن السافه المذكوره قريبه جدا ولا فيها مجال للسوق

[دواس مشاري]

الاخ ابو طلال مشكور على المرور
مع انه كله انتقادات خاطئه ويدل على انك لم تفهم الموضوع بشكل صحيح
بس شكلك ماخذ الموضوع مسأله شخصيه
لانه ردي على موضوعك ما عجبك ,
على كل حال انا وضعت الموضوع والكل له رأي وهو حر فيه , ومشان انت غلبت حالك وكتبت كل هالرد ما رح اقصر معك ورح ارد عليك ....

اولا : انا وضحت بنقطه مستقله موضوع السوق والتوصيل لابعد مدى وحكيت انه مصطلح خطأ . والصح هو تجميع الرش لابعد مسافه ممكنه

وانا عملت التجربه على مسافه 20 متر , هي مجرد مقارنه بين مجموعه من البواريد والعوامل وايهما افضل على مسافه 20 متر
لو كانت على
30 او 40 او 50 نفس الشي , رح تتفوق واحده على الاخرى , ولكن لتكون الاصابه دقيقه 100% وتكون النتائج دقيقه عملت التجربه على 20 متر , ما في مشكله بالموضوع


لانه اكيد اللي بصير على 20 متر بصير على 40 متر ... لكن رح يفرق عدد الرش في الهدف رح يكون اقل بالتاكيد .

ثانيا : طول السبطانه هو احد العوامل وليس العامل الوحيد , والا لماذا صنعت التشوكات ما رح تكون لا انت ولا انا افهم من الشركات العالميه اللي صنعت التشوكات , ولو كان طول السبطانه هو اهم شيئ لقامت الشركات بصناعه سبطانه طولها 90 او 100 سم وكانت الاكثر مبيعا في العالم .؟؟؟؟

ثالثا : انا معك انه البراوننج القديمه رشها قوي , لكن لعده عوامل وهي اللي ذكرتها بالتقرير
تشوك ضيق , وقم بقياسه بنفسك , سبطانه طويله , جف ضيق .

رابعا : اخي العزيز انا ما ناقضت نفسي انا فرقت وبشكل واضح بين موضوع ايصال الرش لابعد مدى ممكن وبين موضوع تجميع الرش لابعد مسافه ممكنه وهناك فرق بين الامرين وارجع اقرا الموضوع بدقه
الرش رح يوصل بالنهايه لنفس المدى,
ولكن الفرق هل سيكون متجمع وقريب من بعضه ليصيب الهدف اكبر عدد ممكن من الرش , او سيكون متفرق ولا يصيب الهدف الا رشه او رشتين ؟؟؟؟

خامسا : كمان مره انت مش قادر تفرق بين مدى الرش وموضوع تجميع الرش
المدى يعتمد على كميه البارود الموجود في الطلقه وهو الذي يدفع الرش لابعد مدى ممكن , والنقطه الاخرى حجم الرش كلما كان اكبر يصل الى مسافه ابعد , جرب ارمي بنمره 9 وشوف الى اين سيصل الرش 100 متر ابعد مدى ممكن ان يصل له الرش
ارمي طلقه نمره 1 او BB او slug رح توصل لحوالي 300 متر .
لانه علميا مقاومتها للهواء اكبر من الرش الصغير ........


سادسا : يا معلم ويا خبير شو اكبر طير رح ترمي عليه , معظم الطيور منطقه الاصابه فيها لن يتعدى ال 15 سم , الا بعض الطيور مثل الرها والاوز ...
وبعدين شو رايك ارمي على دائره قطرها متر
انا رسمت دائره صغيره تتناسب مع المسافه القريبه اللي رميت عليها
يعني 20 متر لازم يكون الهدف صغير لانها مسافه قريبه
لو رميت على بعد 50 متر اكيد كنت رح ارسم دائره قطرها 50 سم , وهكذا , نسبة وتناسب ؟؟؟؟


سابعا : التشوك الاصلي يعتبر قطعه من البندقيه اصليه ومصنوعه من الشركه بدقه تناسب مع سبطانه الشوزن
انا اقصد بالوصلات التي تزيد من طول السبطانه والتي تباع لوحدها ولا تراعي تضويق الشركه الاصلي يا طيب

وبعدين قصة تثبيت الموضوع في البواردي , انت مع احترامي الشديد الك ما بطلعلك تحكم انه يجب ان يثبت ام لا
فيه مشرفين اخبر واعلم منك بقيموا الامور صح ,

وبالنسبه لموضوعك (فشل التشوكات) لو انه موضوع قيم ليش لم يتم تثبيته لا في منتدى البواردي ولا في هذا المنتدى ؟؟؟؟؟
اسمحلي ان اقول لك انه موضوعك عباره عن
(دعايه اعلاميه للمواسير)
فقط لا غير (والله من وراء القصد )

[دواس مشاري]

الاخ العزيز (محمد)
مشكور على المرور

بس ممكن اعرف كيف انت حكمت اني من اكبر المعارضين لابو طلال

انا طيلة مشاركتي بهذا المنتدى علقت على موضوع واحد فقط لابو طلال وهو
(موضوع فشل التشوكات ) لانه التشوكات لم تصنعها اكبر شركات العالم عبث ....

بعدين يا اخي العزيز انا مع ابو طلال انه المواسير اللي بحكي عنها قويه جدا , ولكن هي تستطيع ان تصيد فيه الطيور التي تطير من مسافات قريبه
مثل الفر والدراج والشنار , اكيد اذا رميت على مسافه من 10 الى 25 متر رح تقطع الطير وما يظل فيه شي ..

مشان هيك صنعت التشوكات , للقريب والبعيد

[محمد الشمروخ]

كلام دواس 100% صحيح
بس فيه غلط بسيط البرتا 18.6
عندي بيكال 30 و 18.4 وتشك 675 ورمي ماشاء الله خيالي

[دواس مشاري]

الاخ (محمد الشمروخ )

الف شكر على المرور وعلى الملاحظة القيمه

بس اخي العزيز البرتا اجت قياسين الاول (18,6) والثاني (18,7)

واللي رميت فيها كانت قياس (18,7)

[جعلوني مجرما]

تقرير ممتاز

[هاوي الوكري]

السلام عليكم

عندي بيكال 28 بيت النار18.4 وتشوك660 ورميها سيء وش الحل

[حب الوطن]

تم التقيم
موضوع يستاهل
اخوي دواس

[تربة الشمال]

بيض الله وجهك اخوي موضوع رائع جدا جدا

[سهوم المنايا/]

😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱 😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱 😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱 😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱

[suber safari]

يعطيك الف عافيه ع المجهود الرائع ,, تشكررررررررررررررر عليه ,,

[ابو طلال/]

كفو تنطح كفو تقرير افضل من رائع ومجهود جبار تشكر عليه ومعلومات قيمه جدا

انا اول مره اعرف عن موضوع الجف هذا فعلا موضوع يبرد القلب

سلمت اناملك وانا اخوك