المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سكاكين ، مطوية ، خنجر ، ساطور ... المعرفة والخبرة ( موضوع متجدد )


الصفحات : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13

Cyber
14/06/2012, 12:40 AM
اخواني سكين
KA-BAR وين احصلها ؟

عصا الترحال
14/06/2012, 01:36 AM
ههههه تشابه البقر علينا أبوخالد
الكبر شين يالعمدة
بارك الله فيك
اعذرني ردي من الجوال وأنا مسافر
بس مسكنا عليك هالخطا
شكرا لك اخي الحبيب على اهتمامك ومرورك الكريم ولكن وانا اخوك الموقع كاتب قدامها غير متوفر مدري والله

الذحاح
14/06/2012, 05:35 AM
اخواني سكين
KA-BAR وين احصلها ؟


كيبار والله ماظن تحصلها ياخوي لانها غاليه شوي قيمتها بموقع الشركه الاصلي بحدود ال 400 وكان واحد يبيعها على المنتديات قبل سنتين ب 500 لذلك هي غاليه والمحلات تحب الماركه الرخيصه اللي تمشي سريع

معلم قديم
14/06/2012, 07:45 AM
أستاذنا عصا الترحال
تروح و تجي بالسلامة و سفرا سعيدا آمنا .

أخي سايبر
سكاكين ka-bar تجدها عند شركة الهدف .. لديه عدة أشكال .

Cyber
14/06/2012, 07:18 PM
كيبار والله ماظن تحصلها ياخوي لانها غاليه شوي قيمتها بموقع الشركه الاصلي بحدود ال 400 وكان واحد يبيعها على المنتديات قبل سنتين ب 500 لذلك هي غاليه والمحلات تحب الماركه الرخيصه اللي تمشي سريع



لا ان شاءلله نحصلها والله يعطيك العافية

أستاذنا عصا الترحال
تروح و تجي بالسلامة و سفرا سعيدا آمنا .

أخي سايبر
سكاكين ka-bar تجدها عند شركة الهدف .. لديه عدة أشكال .

هلا بالمعلم
مشكور وماقصرت بكلمهم وان شاءالله نحصلها
تحياتي للجميع

طلولي
15/06/2012, 02:53 AM
على فكرة ترى سكاكين مورا وصلت بحفظ الله ورعايته وما شاء الله سكاكين زي الموس

والفضل يرجع لله وحده ثم لمشورتك ياعصا الترحال ولا نسى ان اشيد بتعامل اخي الفاضل ابوعمر ذو الاخلاق الفاضله التي اخجلتني من كثر طيب هذا الرجل الكريم
اخونا ابوعمر صاحب متجر بيتي ورحلتي ان ما اخطيت في الاسم

ونعم الرجل ابو عمر
أنا تعاملت معه اكثر من مره
وكل مره يزيد إعجابي به وبكرمه الا محدود
ثقته بناس فرضت احترام الناس له
نعم رجل نصوح وراعي مشوره
وكذا مره اطلب من موقعه بيتي والرحله واستشيره في بعظ السكاكين
ويرفظ أني اشتريها بسبب جهلي بستخداماتها وأنها لا تناسبني
اما سكاكين مورا فهي قمه في الجوده والسعر
والى الأمام يبوعمر
والله يرزقك على قد نيتك

sameh263
16/06/2012, 10:25 PM
اين نحن
(مورا سويدى جيربر امريكى كولومبيا امريكى خوجة المانى الاصل و الصينى كتييييييييييييير الخ الخ الخ )
اين نحن العرب من كل هؤلاء اليس نحن اصحاب ((( السيف الدمشقى و الجنبية اليمنى و الخنجر العمانى وغيرة كثييييييييييير )))
ذهب عنا روح الابداع و التفكير و الانتاج واصبحنا مستهلكين لمنتجات الغرب كافة مع انة فى الامكان تحويل اى خامة موجودة لدينا الى سكين حاد جداااااااااااااااا مع التطوير و التحديث وهذا فى امكانية وجود الادوات البسيطة فى كل منزل (((( مبارد صاروخ دريل ))))) وساحات الخردة مليئة بكافة انواع المعادن القابلة للتحويل الى سكاكين حادة
:D:D:D:D:good2::good2::good2:

sameh263
16/06/2012, 10:35 PM
كان يوجد لدى سكين من صنع يدى ولكنها لالاسف ضاعت ولا يوجد لدى لها اى صور محولة من زنبرك باب محل صاج ولكن و الله الفكرة بسيطة جدا و السكين (((الله يرحمها ))) كانت حادة جدااا و الفكرة و الشكل ماخوذة من هذا المنتدى ولكنها لالاسف تصلح للذبح فقط

عصا الترحال
17/06/2012, 01:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأشكر الجميع على مشاعرهم النبيلة
هذا مقطع يبين كيفية صنع المسن الجلد
الصراحة الطريقة سهلة جدا وغير مكلفة
مشاهدة ممتعة
vHx7o5ySu_M
بارك الله فيكم

harth_10
17/06/2012, 05:22 AM
vHx7o5ySu_M


بارك الله فيكم



تسلم الانامل اخي ابوعمر بارك الله فيك

ليتك اخي الحبيب تبين لي وش هي المادة اللي يحطها على الجلد اللي لونها اخضر و بني هل هي مادة زيتيه ام شمعية ان نوع من انواع الصنفرة وهل هي توجد عندنا ام لا وما هو البديل في نظرك ان لم توجد عندنا وهل هي ضرورية ؟

لانني بصراحه لا استخدم الجلد الا في التنظيف والتلميع فقط بمعنى بعد الانتهاء من السن امر على الجلد لتنظيف حد السكين لو كان بها رايش من عملية السن وكذلك اجعل الحد مثل المراية وليس دائماً لانه في نظري المتواضع ان الحجر الناعم يكفي في تلميع الحد لدرجه كبيرة جدا وكافيه جدا وما ادري ما هو رأيك اخي ابوعمر ؟

عصا الترحال
17/06/2012, 12:46 PM
تسلم الانامل اخي ابوعمر بارك الله فيك

ليتك اخي الحبيب تبين لي وش هي المادة اللي يحطها على الجلد اللي لونها اخضر و بني هل هي مادة زيتيه ام شمعية ان نوع من انواع الصنفرة وهل هي توجد عندنا ام لا وما هو البديل في نظرك ان لم توجد عندنا وهل هي ضرورية ؟

لانني بصراحه لا استخدم الجلد الا في التنظيف والتلميع فقط بمعنى بعد الانتهاء من السن امر على الجلد لتنظيف حد السكين لو كان بها رايش من عملية السن وكذلك اجعل الحد مثل المراية وليس دائماً لانه في نظري المتواضع ان الحجر الناعم يكفي في تلميع الحد لدرجه كبيرة جدا وكافيه جدا وما ادري ما هو رأيك اخي ابوعمر ؟
الله يسلمك أبوخالد
هذا اسمه كومباوند
bark river compound
هذا اسمه مع اسم أحد الشركات المنتجة
عمله مثل عمل الجلد اللي تستخدمه للتلميع وللتنظيف
وللتنعيم ينعم الحد مرة
وهو غير موجود عندنا يطلب من النت
لكن في نظري شغلك يكفي عنه وأنا مثلك أشوف الجلد
مع الزيت يكفي ويؤدي الغرض ويقضي اللزوم
بارك الله فيك

عصا الترحال
17/06/2012, 12:48 PM
اين نحن
(مورا سويدى جيربر امريكى كولومبيا امريكى خوجة المانى الاصل و الصينى كتييييييييييييير الخ الخ الخ )
اين نحن العرب من كل هؤلاء اليس نحن اصحاب ((( السيف الدمشقى و الجنبية اليمنى و الخنجر العمانى وغيرة كثييييييييييير )))
ذهب عنا روح الابداع و التفكير و الانتاج واصبحنا مستهلكين لمنتجات الغرب كافة مع انة فى الامكان تحويل اى خامة موجودة لدينا الى سكين حاد جداااااااااااااااا مع التطوير و التحديث وهذا فى امكانية وجود الادوات البسيطة فى كل منزل (((( مبارد صاروخ دريل ))))) وساحات الخردة مليئة بكافة انواع المعادن القابلة للتحويل الى سكاكين حادة
:D:D:D:D:good2::good2::good2:
الله المستعان أخوي سامح
وقعت على الجرح
بارك الله فيك

عصا الترحال
17/06/2012, 12:49 PM
كان يوجد لدى سكين من صنع يدى ولكنها لالاسف ضاعت ولا يوجد لدى لها اى صور محولة من زنبرك باب محل صاج ولكن و الله الفكرة بسيطة جدا و السكين (((الله يرحمها ))) كانت حادة جدااا و الفكرة و الشكل ماخوذة من هذا المنتدى ولكنها لالاسف تصلح للذبح فقط
ياخسارة
السكين لاصرت مصلحها بنفسك لها وقع خاص
الله يعوضك خير منها
ويمكن خيرة علشان تصلح وحدة ثانية
وتصور لنا خطوات عملك نستفيد منها
بارك الله فيك

عصا الترحال
17/06/2012, 12:52 PM
هذي صورة الكومباوندات اللي تمسح على الجلد
http://cf.mp-cdn.net/9d/ac/f3f23648bf8489de717c842405da.jpg
بارك الله فيكم

عصا الترحال
17/06/2012, 01:57 PM
ونعم الرجل ابو عمر

أنا تعاملت معه اكثر من مره
وكل مره يزيد إعجابي به وبكرمه الا محدود
ثقته بناس فرضت احترام الناس له
نعم رجل نصوح وراعي مشوره
وكذا مره اطلب من موقعه بيتي والرحله واستشيره في بعظ السكاكين
ويرفظ أني اشتريها بسبب جهلي بستخداماتها وأنها لا تناسبني
اما سكاكين مورا فهي قمه في الجوده والسعر
والى الأمام يبوعمر

والله يرزقك على قد نيتك

صدقت أبوعمر نعم الرجل
الله يوفقه ويبارك فيه

MohsinSK
17/06/2012, 04:27 PM
الله يسلمك أبوخالد
هذا اسمه كومباوند
bark river compound
هذا اسمه مع اسم أحد الشركات المنتجة
عمله مثل عمل الجلد اللي تستخدمه للتلميع وللتنظيف
وللتنعيم ينعم الحد مرة
وهو غير موجود عندنا يطلب من النت
لكن في نظري شغلك يكفي عنه وأنا مثلك أشوف الجلد
مع الزيت يكفي ويؤدي الغرض ويقضي اللزوم
بارك الله فيك


طيب احد جرب يستخدم تلميع السنستيل بدل الكومباوند او الزيت؟

بحكم انه يصقل سطح المعدن, اعتقد انه ممكن يكون بديل للكمباوند.. وفي منه درجتين,, العصارة الا يكون على شكل معجون الاسنان,, و التلميع السائل للسنستيل..

عصا الترحال
18/06/2012, 07:23 AM
اللي ذكرته أخوي يصلح للتلميع وتنظيف السكين عموما
لكن الكومباودات تنظف الحد خصوصا لما يسن بالحجر
يكون الحد خشن إذا مشيت السكين على الورقة ماتمشي
بارك الله فيك
طيب احد جرب يستخدم تلميع السنستيل بدل الكومباوند او الزيت؟

بحكم انه يصقل سطح المعدن, اعتقد انه ممكن يكون بديل للكمباوند.. وفي منه درجتين,, العصارة الا يكون على شكل معجون الاسنان,, و التلميع السائل للسنستيل..

harth_10
18/06/2012, 07:47 PM
عندي استفسار من من لديه الخبرة والمعرفه

اذا كان عندك سكين قابله للصداء فما هو علاجها هل هناك طريقه لجعلها لا تصداء ام ليس هناك علاج لهذه المشكله خاصه انه هناك الكثير من السكاكين القديمه والقيمه لم يكن لها نصيب من تقنية اليوم وهي الاستنلستيل والحديد المقاوم للصداء

Cyber
19/06/2012, 12:49 AM
اليوم شريت نوعين من المسنات هذا واحد

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51-FSh6ahpL._SS500_.jpg

رابطه على امازون (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000B8IEA4/mn0ce-20) وعليه تقييم حلو من المشترين



وهذا الثاني وبصراحه الثاني اعجبني شكله وصغير وتشيله معك وين مارحت

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41GFWxmMOBL._SS500_.jpg
رابطه على امازون (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000PU7198/mn0ce-20)


ونبي رايكم فيهن

arrow
19/06/2012, 01:33 AM
عندي استفسار من من لديه الخبرة والمعرفه

اذا كان عندك سكين قابله للصداء فما هو علاجها هل هناك طريقه لجعلها لا تصداء ام ليس هناك علاج لهذه المشكله خاصه انه هناك الكثير من السكاكين القديمه والقيمه لم يكن لها نصيب من تقنية اليوم وهي الاستنلستيل والحديد المقاوم للصداء

حيا الله الغالي ابو خالد ,,, اعذرني على القصور ترا ابو عمر عيا علي الا هو يرسلها ...

بالنسبة لاستفسارك لعل الشباب الخبراء يفيدوننا ان شاء الله ...

من خلال قراءتي بموقع مورا لقيت انواع الانصال اللي عندهم 4 من حيث نوع المعدن:

1- كاربون استيل ( سهل السن , قابل للصدأ اذا تعرض لرطوبة عند التخزين, صلابته عالية حسب نسبة الكاربون كلما زادت نسبة الكاربون زادت الصلابة وزادت القابلية للصدأ والتفتت ) ....

2- استينليس استيل : وهذه التسمية مجازية في كل انواع السكاكين وفي الاصل لايوجد سكين من الاستينليس استيل الخالص, لابد من نسبة بسيطة من الكاربون لتعطيه الصلابة, وبدون الكاربون لن تصلح لتكون سكين, الاستينليس استيل الصافي لايمسك بالمغناطيس وتلاحظ جميع السكاكين تمسك بالمغناطيس..
والتسمية الأصح له: كاربون استينليس استيل ,, او الكاربون استيل المقاوم للصدأ ..
( يتميز بمقاومة الصدأ واصعب في السن )

3- تريفليكس استيل ( وهو كاربون استيل مطوّر من شركة مورا فيه نوع من الليونة )

4- وهو مربط الفرس بالنسبة لسؤالك : لامينيتد استيل : Laminated steel
وهذا النوع هو خلطة خاصة بشركة مورا طورتها للجمع بين ميزات الكاربون استيل والاستينليس استيل, بحيث تجمع صلابة الكاربون استيل ومقاومة الصدأ في الاستينليس استيل .... وفكرتها ان النصل مصنوع من طبقتين: الداخلية ( النواة ) كاربون استيل والخارجية استينليس استيل .... مثل سكاكين كلاسيك اوريجينال : هنا (http://www.moraofsweden.se/searchresult)

الكلام منقول بتصرف من مدرسة السكاكين في موقع مورا هنا (http://www.moraofsweden.se/knife-school)

وفق الله الجميع

harth_10
19/06/2012, 02:08 AM
اليوم شريت نوعين من المسنات هذا واحد

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51-FSh6ahpL._SS500_.jpg

رابطه على امازون (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000B8IEA4/mn0ce-20) وعليه تقييم حلو من المشترين



وهذا الثاني وبصراحه الثاني اعجبني شكله وصغير وتشيله معك وين مارحت

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41GFWxmMOBL._SS500_.jpg
رابطه على امازون (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000PU7198/mn0ce-20)


ونبي رايكم فيهن


مبروك ما شريت والله يبارك لك فيها وفي نظري المتواضع ان هذه العدة ممتازه في رسم حد السكين ويصلح لمن خبرته متواضعه في حد السكين بحيث يجبره على العمل في اتجاه معين بحيث لا يخرب حد السكين حنا البدون نقول مثلا هذه السكين منصفق حدها والقصد ان حدها مائل على جنب اكثر من الجنب الاخر فيصبح الحد مائل فهذه العده تضبط هذه الشغله ولكن لو انتهت المسنات حقتها تصبح عديمة الفائدة الا اذا استطعت ان تبتكر لها حجارة اخرى اما الحجر الثاني او المسن الثاني شكله حليوه للسكاكين الصغيرة المطويه .

ان كنت من هواة البر والكشتات والمقانيص ابحث لك عن حجر من ديارنا سقاها السيل فهو يفي بالغرض وزيادة وتشجيع للانتاج الوطني ههههههههههههه وترى حب السكاكين وسنها واقتنائها هوايه ورغبه وعشق من ابتلي فيه مثل حالي يصبح مبتكر في استخداما منتجات من الطبيعه لسن السكين وانا من حبي لهذه الشغله شلت حجارة من الجبال لمسافات طويله حتى وصلتها لسيارتي ثم نقلتها الى مصنع الرخام والقرنيت وطلبت ان يقصونها ويساوون اسطحها على شكل المسنات التي تباع في السوق وهي حجار من خلق ربي سبحانه ولها خاصيه ممتازه في سن السكين . وفصلت منها مقاسات مختلفه منها الثابت في البيت وكبير الحجم ومنها صغير يمكن حمله في السيارة والحب بلوى كما يقال احب اتفنن في سن السكين

عموما مبروك عليك ما شريت والله يوفقنا واياك لما يحبه ويرضاه اللهم امين

harth_10
19/06/2012, 02:18 AM
حيا الله الغالي ابو خالد ,,, اعذرني على القصور ترا ابو عمر عيا علي الا هو يرسلها ...


بالنسبة لاستفسارك لعل الشباب الخبراء يفيدوننا ان شاء الله ...

من خلال قراءتي بموقع مورا لقيت انواع الانصال اللي عندهم 4 من حيث نوع المعدن:

1- كاربون استيل ( سهل السن , قابل للصدأ اذا تعرض لرطوبة عند التخزين, صلابته عالية حسب نسبة الكاربون كلما زادت نسبة الكاربون زادت الصلابة وزادت القابلية للصدأ والتفتت ) ....

2- استينليس استيل : وهذه التسمية مجازية في كل انواع السكاكين وفي الاصل لايوجد سكين من الاستينليس استيل الخالص, لابد من نسبة بسيطة من الكاربون لتعطيه الصلابة, وبدون الكاربون لن تصلح لتكون سكين, الاستينليس استيل الصافي لايمسك بالمغناطيس وتلاحظ جميع السكاكين تمسك بالمغناطيس..
والتسمية الأصح له: كاربون استينليس استيل ,, او الكاربون استيل المقاوم للصدأ ..
( يتميز بمقاومة الصدأ واصعب في السن )

3- تريفليكس استيل ( وهو كاربون استيل مطوّر من شركة مورا فيه نوع من الليونة )

4- وهو مربط الفرس بالنسبة لسؤالك : لامينيتد استيل : Laminated steel
وهذا النوع هو خلطة خاصة بشركة مورا طورتها للجمع بين ميزات الكاربون استيل والاستينليس استيل, بحيث تجمع صلابة الكاربون استيل ومقاومة الصدأ في الاستينليس استيل .... وفكرتها ان النصل مصنوع من طبقتين: الداخلية ( النواة ) كاربون استيل والخارجية استينليس استيل .... مثل سكاكين كلاسيك اوريجينال : هنا (http://www.moraofsweden.se/searchresult)

الكلام منقول بتصرف من مدرسة السكاكين في موقع مورا هنا (http://www.moraofsweden.se/knife-school)

وفق الله الجميع






شكر الله لك اخي الحبيب ابوعمر والشكر موصول لاخونا الغالي عصا الترحال ابوعمر وجزاه الله عني كل خير

اشكر لك اخي ابوعمر هذا التوضيح حول المعدن ومشتقاته ولعلنا نلاقي مستقبلا حل في التخلص من الصداء بصفه دائمه حتى لا تفقد سكاكيننا حنا الشيابا رونقها ولمعانها . ولا تبخلون علينا ياشبابنا يوم انكم تعرفون انجليزي في ان تترجمون لنا ما يستجد عند الخواجات والمتخصصين في هذا المجال

اكرر شكري وتقديري لشخصكم الكريم

Cyber
19/06/2012, 02:29 AM
مبروك ما شريت والله يبارك لك فيها وفي نظري المتواضع ان هذه العدة ممتازه في رسم حد السكين ويصلح لمن خبرته متواضعه في حد السكين بحيث يجبره على العمل في اتجاه معين بحيث لا يخرب حد السكين حنا البدون نقول مثلا هذه السكين منصفق حدها والقصد ان حدها مائل على جنب اكثر من الجنب الاخر فيصبح الحد مائل فهذه العده تضبط هذه الشغله ولكن لو انتهت المسنات حقتها تصبح عديمة الفائدة الا اذا استطعت ان تبتكر لها حجارة اخرى اما الحجر الثاني او المسن الثاني شكله حليوه للسكاكين الصغيرة المطويه .

ان كنت من هواة البر والكشتات والمقانيص ابحث لك عن حجر من ديارنا سقاها السيل فهو يفي بالغرض وزيادة وتشجيع للانتاج الوطني ههههههههههههه وترى حب السكاكين وسنها واقتنائها هوايه ورغبه وعشق من ابتلي فيه مثل حالي يصبح مبتكر في استخداما منتجات من الطبيعه لسن السكين وانا من حبي لهذه الشغله شلت حجارة من الجبال لمسافات طويله حتى وصلتها لسيارتي ثم نقلتها الى مصنع الرخام والقرنيت وطلبت ان يقصونها ويساوون اسطحها على شكل المسنات التي تباع في السوق وهي حجار من خلق ربي سبحانه ولها خاصيه ممتازه في سن السكين . وفصلت منها مقاسات مختلفه منها الثابت في البيت وكبير الحجم ومنها صغير يمكن حمله في السيارة والحب بلوى كما يقال احب اتفنن في سن السكين

عموما مبروك عليك ما شريت والله يوفقنا واياك لما يحبه ويرضاه اللهم امين

تبي الصدق انا حبيت السكاكين من هالموضوع واثارة وتشويق عصا الترحال واكتشفت اننا نخطأ كثيرا في السكاكين
يعني مثلا اكتستبت من هالموضوع كيف تتعامل مع السكين وكيف تعرف انواعها وكيف تعرف معدنها
واشياء تخليك عالم في السكاكين وهذا شيء ممتاز جدا حتى الواحد يعرف يستخدم الشيء
قبل لابغينا نذبح والا في الضحيه نروح نشري سكاكين اي كلام من السوق ماندري وين الله حاطنا
لكن بعد هالموضوع ياويل الذبايح والضحايا عزالله نبي نريحهن صح

بالنسبة للمسن الحجر والله انت المفروض تسوق للحجر الي عندكم
حنا في خلا خالي لاحولنا جبال ولا حصيان كلها على مد النظر

شد حيلك وخل نشري من عندك حجر :good2: لاتقول انا شايب ترانا كلنا شيبان يعني وسع صدرك وعيش يومك :D


ولو تصنع مسن حجر اعتبرني اول زبون وبالسعر الي تبيه
يالله ننتظر مشروعك يالحارثي وخل عنك العجز وشد حزامك ودرب الحجر تدله

harth_10
19/06/2012, 04:40 AM
تبي الصدق انا حبيت السكاكين من هالموضوع واثارة وتشويق عصا الترحال واكتشفت اننا نخطأ كثيرا في السكاكين
يعني مثلا اكتستبت من هالموضوع كيف تتعامل مع السكين وكيف تعرف انواعها وكيف تعرف معدنها
واشياء تخليك عالم في السكاكين وهذا شيء ممتاز جدا حتى الواحد يعرف يستخدم الشيء
قبل لابغينا نذبح والا في الضحيه نروح نشري سكاكين اي كلام من السوق ماندري وين الله حاطنا
لكن بعد هالموضوع ياويل الذبايح والضحايا عزالله نبي نريحهن صح

بالنسبة للمسن الحجر والله انت المفروض تسوق للحجر الي عندكم
حنا في خلا خالي لاحولنا جبال ولا حصيان كلها على مد النظر

شد حيلك وخل نشري من عندك حجر :good2: لاتقول انا شايب ترانا كلنا شيبان يعني وسع صدرك وعيش يومك :D


ولو تصنع مسن حجر اعتبرني اول زبون وبالسعر الي تبيه
يالله ننتظر مشروعك يالحارثي وخل عنك العجز وشد حزامك ودرب الحجر تدله


ذكرتني شبابي الله يجزاك الجنة ووالدينا ووالديك اللهم امين

اخي الفاضل المسأله ما تستاهل تصنيع ولا هم يحزنون لكن كما يقال المضطر يركب الصعب وعلى فكرة كثير من الناس لا يعرف معنى هذا المثل . الصعب المراد في هذا المثل هو البعير الذي لم يعسف او يعلم على الركوب يسمى صعب وان اضطريت لركوب الصعب يبي لك تتحمل المطامر وخلافه ههههههههههههههه . كون الانسان يسخر الطبيعه التي خلقها الله عز وجل ويطوعها لخدمته وعلى فكرة ترى الحجر والخشب والرمل يسن السكين ما هناك ذيك الصعوبه ان كنت في ارض ليس فيها حجار خذ لك شوي من الرمل الناعم وضعه على عود شجره او على سكين اخرى ثم سن سكينك على الرمل تطلع وش زينها تقضي اللزوم كذلك شوف لك فند شجرة سلم او سمره او عتم او طلحه او سدره وسن سكينك عليه تنسن بحول الله وقوته . اما بخصوص الحجارة فهناك حجاره كأنها خاصه لسن السكاكين كأنها مبرد ومنها انواع خشن وناعم وهش وصلب ولكن يصعب العثور عليها بسهوله وقد تجدها بالصدفه قريبة منك وقد تجدها في مكان بعيد عن سيارتك مثل حكايتي كنت مره في مقناص وكنت اقنص في جبل عسر وشاهق ووصلت محل الصيد بصعوبه بالغه تطلب مني الكثير من الجهد والوقت حتى تسلقت هذا الجبل ثم بالصدفه جلست لارتاح قليل واذا بهذه الحجارة كأنها خلقت سبحان الله خصيصاً لسن السكين ظهورها مستويه وعند تمرير السكين عليها تصبح كأنها مبرد او صنفرة تخرج رمل ناعم يسن ويبرد السكين كأنها مبرد اخذت منها كم حجر وشلتها معي وتعبتني والله ووصلتها سيارتي ورميتها في الشنطه وخليتها كم يوم حتى نسيت التعب من شيلها وحطها ثم وديتها لمصنع عندنا لقص الرخام والقرنيت ولقيت لي عامل تركي طيب ووصفت له المطلوب وعطيته ما تيسر وقصها لي وشوفني مصورها في احد المشاركات في هذا الموضوع هذا كل الموضوع وشكلتنا كما ذكرت هذا سابقاً نحن العرب عامة والسعوديين خاصه فالحين فقط في اننا نشتري بس جاهزين في دفع الدراهم ولا نفكر في الابتكار والتصميم وترى الانسان ان كان يملك اشياء من صنع يده يكون لها ميزة خاصه وتكون مميزه عن غيرها فمثلا تأكل اكله من صنع يدك يكون لها طعم خاص تشرب شاهي من صنع يدك يكون له طعم خاص وتحتزم بسكين من صنع يدك يكون لها ميزة خاصه وتعرف قيمتها بسبب ما بذلت من جهد ووقت في صنعها وتزيينها هذه هي الحياة كونك تبتكر وتخترع وتطور وتسخر كل ما حولك من الطبيعه لخدمتك على ما يرضي الله وبعد عبادة الله واداء ما عليك من واجبات لربك ابي اسألك سؤال ان كنت تحب المقانيص // هل رميت لك صيدة ببندق من صنع يدك ؟؟ اكيد بتقول لا لكن اخوك رمى صيد ببندق من تصنيع يدي (( بندق مفتل )) ابوفتيل . والشغله كلها اسهل من السهل شغله ماسورة من الحديد الصلب وخشب وبعض الابتكارات وتزين بندق ثم تعود الى البارود وتزينه بيدك من خفان وملح وفحم شجر العشر ثم تخلطها مع بعض بعد توزينها وتقدير نسبها ثم تجلس قدام حصاه مسطحه عريضه وفي يدك حجر على شكل اسطواني وتقوم تفرك وتسحق الخليط حتى يزين ويصبح بارود من حلاته وزينه تولعه على راحة يدك ما يحرقك ولا يضرك لانه مزيون يقفز في الهوا من يوم يروح النار ثم تقوم على حجر من الحكك وتقصه نصفين وتحفر في كل نصف شكل نصف كرة وتفتح فتحه بالمسمار على طول الحصاه ثم تطبقها على بعض بحيث يصبح عندك شكل كرة بشرط تكون في حجم فتحة ماسورة البندق ثم تسيح الرصاص على النار وتصب مع الفتحه حقت المسمار الرصاص المذاب لينزل في النصفين الدائريين على شكل كرة ثم تفصل الجرين عن بعض لتخرج لك كرة من الرصاص وهذه هي المقذوف او الرصاصه التي ترمي بها الصيده ببندقك المصنعه بيدك والبارود المصنع بيدك لكن قبل ما تروح للصيد يجب ان تتدرب على بندقك ومداها ودقة اصابتها ثم تروح للمقناص شايل البندق والرصاص والبارود والمشحان وتكون محتزم بحزام على وسطك فيه سكين من صنع يدك ثم تدور لك صيده سمينه من اللي يحبها قلبك ثم ترميها وان وفقت في اصابتها تروح بسرعه للصيده وتذكيها بسكينك ثم تشب النار وتشوي الصيدة وتقول يا ارض انهدي ما عليك قدي مثل ما قال المصري هههههههههههههه

سالفه طويله عريضه وياويل الطبيعه مني ههههههههههههههههه

تحياتي لك اخي الحبيب وترى المسأله سوالف وسعه صدر لا غير

واتحداك ان كان رحت للمقناص ببندق من صنع يدك ومحتزم بسكين من صنع يدك وراكب لك بعير والبعير الثاني مربوط في ذنب اخوه مشدود عليه عزبتك والله اتحداك وش رايك ؟؟ ترى اخوك قنص هذا المقناص والحمد لله على نعمة الاسلام والامن والامان هذه كلها قصص من واقع حياتي ايام الشباب الذي راح مثل حلم ليلة بسرعه البرق الله المستعان ونسأل الله في حسن الخاتمه والعمل الصالح

MohsinSK
19/06/2012, 08:04 AM
عندي استفسار من من لديه الخبرة والمعرفه

اذا كان عندك سكين قابله للصداء فما هو علاجها هل هناك طريقه لجعلها لا تصداء ام ليس هناك علاج لهذه المشكله خاصه انه هناك الكثير من السكاكين القديمه والقيمه لم يكن لها نصيب من تقنية اليوم وهي الاستنلستيل والحديد المقاوم للصداء

طال عمرك لما تستخدم السكين او تسنها و جيت بتخزنها, نشفها زين عن الماء, و امسحها بقطرة زيت على كل جانب وخلها شوي في الهوا تنشف.. هذا علاجها بأذن الله..

الزيت يكون طبقة عازلة للهواء و يمنع الصدأ..

عصا الترحال
19/06/2012, 01:34 PM
طال عمرك لما تستخدم السكين او تسنها و جيت بتخزنها, نشفها زين عن الماء, و امسحها بقطرة زيت على كل جانب وخلها شوي في الهوا تنشف.. هذا علاجها بأذن الله..

الزيت يكون طبقة عازلة للهواء و يمنع الصدأ..
هذا اللي أنا أسويه مع سكاكيني
بارك الله فيك

عصا الترحال
19/06/2012, 01:35 PM
حيا الله الغالي ابو خالد ,,, اعذرني على القصور ترا ابو عمر عيا علي الا هو يرسلها ...


بالنسبة لاستفسارك لعل الشباب الخبراء يفيدوننا ان شاء الله ...

من خلال قراءتي بموقع مورا لقيت انواع الانصال اللي عندهم 4 من حيث نوع المعدن:

1- كاربون استيل ( سهل السن , قابل للصدأ اذا تعرض لرطوبة عند التخزين, صلابته عالية حسب نسبة الكاربون كلما زادت نسبة الكاربون زادت الصلابة وزادت القابلية للصدأ والتفتت ) ....

2- استينليس استيل : وهذه التسمية مجازية في كل انواع السكاكين وفي الاصل لايوجد سكين من الاستينليس استيل الخالص, لابد من نسبة بسيطة من الكاربون لتعطيه الصلابة, وبدون الكاربون لن تصلح لتكون سكين, الاستينليس استيل الصافي لايمسك بالمغناطيس وتلاحظ جميع السكاكين تمسك بالمغناطيس..
والتسمية الأصح له: كاربون استينليس استيل ,, او الكاربون استيل المقاوم للصدأ ..
( يتميز بمقاومة الصدأ واصعب في السن )

3- تريفليكس استيل ( وهو كاربون استيل مطوّر من شركة مورا فيه نوع من الليونة )

4- وهو مربط الفرس بالنسبة لسؤالك : لامينيتد استيل : Laminated steel
وهذا النوع هو خلطة خاصة بشركة مورا طورتها للجمع بين ميزات الكاربون استيل والاستينليس استيل, بحيث تجمع صلابة الكاربون استيل ومقاومة الصدأ في الاستينليس استيل .... وفكرتها ان النصل مصنوع من طبقتين: الداخلية ( النواة ) كاربون استيل والخارجية استينليس استيل .... مثل سكاكين كلاسيك اوريجينال : هنا (http://www.moraofsweden.se/searchresult)

الكلام منقول بتصرف من مدرسة السكاكين في موقع مورا هنا (http://www.moraofsweden.se/knife-school)

وفق الله الجميع




ماسوينا إلا الواجب
ومعلومات تكتب بماء الذهب أبوعمر
بارك الله فيك

عصا الترحال
19/06/2012, 01:37 PM
شكر الله لك اخي الحبيب ابوعمر والشكر موصول لاخونا الغالي عصا الترحال ابوعمر وجزاه الله عني كل خير

اشكر لك اخي ابوعمر هذا التوضيح حول المعدن ومشتقاته ولعلنا نلاقي مستقبلا حل في التخلص من الصداء بصفه دائمه حتى لا تفقد سكاكيننا حنا الشيابا رونقها ولمعانها . ولا تبخلون علينا ياشبابنا يوم انكم تعرفون انجليزي في ان تترجمون لنا ما يستجد عند الخواجات والمتخصصين في هذا المجال

اكرر شكري وتقديري لشخصكم الكريم
ماسوينا شي أبوخالد
ماسوينا إلا الواجب
بارك الله فيك

عصا الترحال
19/06/2012, 01:39 PM
تبي الصدق انا حبيت السكاكين من هالموضوع واثارة وتشويق عصا الترحال واكتشفت اننا نخطأ كثيرا في السكاكين
يعني مثلا اكتستبت من هالموضوع كيف تتعامل مع السكين وكيف تعرف انواعها وكيف تعرف معدنها
واشياء تخليك عالم في السكاكين وهذا شيء ممتاز جدا حتى الواحد يعرف يستخدم الشيء
قبل لابغينا نذبح والا في الضحيه نروح نشري سكاكين اي كلام من السوق ماندري وين الله حاطنا
لكن بعد هالموضوع ياويل الذبايح والضحايا عزالله نبي نريحهن صح

بالنسبة للمسن الحجر والله انت المفروض تسوق للحجر الي عندكم
حنا في خلا خالي لاحولنا جبال ولا حصيان كلها على مد النظر

شد حيلك وخل نشري من عندك حجر :good2: لاتقول انا شايب ترانا كلنا شيبان يعني وسع صدرك وعيش يومك :D


ولو تصنع مسن حجر اعتبرني اول زبون وبالسعر الي تبيه
يالله ننتظر مشروعك يالحارثي وخل عنك العجز وشد حزامك ودرب الحجر تدله
كلنا مثلك أخوي
أنا يوم افتح الموضوع هدفي الأول الاستفادة
من خبرات الإخوان
وخبرتي متواضعة في السكاكين
وماتراه من خبرات عندي كلها بفضل الله
ثم بجهود أخوانا المشاركين
منك وأمثالك
بارك الله فيك

عصا الترحال
19/06/2012, 01:41 PM
ذكرتني شبابي الله يجزاك الجنة ووالدينا ووالديك اللهم امين

اخي الفاضل المسأله ما تستاهل تصنيع ولا هم يحزنون لكن كما يقال المضطر يركب الصعب وعلى فكرة كثير من الناس لا يعرف معنى هذا المثل . الصعب المراد في هذا المثل هو البعير الذي لم يعسف او يعلم على الركوب يسمى صعب وان اضطريت لركوب الصعب يبي لك تتحمل المطامر وخلافه ههههههههههههههه . كون الانسان يسخر الطبيعه التي خلقها الله عز وجل ويطوعها لخدمته وعلى فكرة ترى الحجر والخشب والرمل يسن السكين ما هناك ذيك الصعوبه ان كنت في ارض ليس فيها حجار خذ لك شوي من الرمل الناعم وضعه على عود شجره او على سكين اخرى ثم سن سكينك على الرمل تطلع وش زينها تقضي اللزوم كذلك شوف لك فند شجرة سلم او سمره او عتم او طلحه او سدره وسن سكينك عليه تنسن بحول الله وقوته . اما بخصوص الحجارة فهناك حجاره كأنها خاصه لسن السكاكين كأنها مبرد ومنها انواع خشن وناعم وهش وصلب ولكن يصعب العثور عليها بسهوله وقد تجدها بالصدفه قريبة منك وقد تجدها في مكان بعيد عن سيارتك مثل حكايتي كنت مره في مقناص وكنت اقنص في جبل عسر وشاهق ووصلت محل الصيد بصعوبه بالغه تطلب مني الكثير من الجهد والوقت حتى تسلقت هذا الجبل ثم بالصدفه جلست لارتاح قليل واذا بهذه الحجارة كأنها خلقت سبحان الله خصيصاً لسن السكين ظهورها مستويه وعند تمرير السكين عليها تصبح كأنها مبرد او صنفرة تخرج رمل ناعم يسن ويبرد السكين كأنها مبرد اخذت منها كم حجر وشلتها معي وتعبتني والله ووصلتها سيارتي ورميتها في الشنطه وخليتها كم يوم حتى نسيت التعب من شيلها وحطها ثم وديتها لمصنع عندنا لقص الرخام والقرنيت ولقيت لي عامل تركي طيب ووصفت له المطلوب وعطيته ما تيسر وقصها لي وشوفني مصورها في احد المشاركات في هذا الموضوع هذا كل الموضوع وشكلتنا كما ذكرت هذا سابقاً نحن العرب عامة والسعوديين خاصه فالحين فقط في اننا نشتري بس جاهزين في دفع الدراهم ولا نفكر في الابتكار والتصميم وترى الانسان ان كان يملك اشياء من صنع يده يكون لها ميزة خاصه وتكون مميزه عن غيرها فمثلا تأكل اكله من صنع يدك يكون لها طعم خاص تشرب شاهي من صنع يدك يكون له طعم خاص وتحتزم بسكين من صنع يدك يكون لها ميزة خاصه وتعرف قيمتها بسبب ما بذلت من جهد ووقت في صنعها وتزيينها هذه هي الحياة كونك تبتكر وتخترع وتطور وتسخر كل ما حولك من الطبيعه لخدمتك على ما يرضي الله وبعد عبادة الله واداء ما عليك من واجبات لربك ابي اسألك سؤال ان كنت تحب المقانيص // هل رميت لك صيدة ببندق من صنع يدك ؟؟ اكيد بتقول لا لكن اخوك رمى صيد ببندق من تصنيع يدي (( بندق مفتل )) ابوفتيل . والشغله كلها اسهل من السهل شغله ماسورة من الحديد الصلب وخشب وبعض الابتكارات وتزين بندق ثم تعود الى البارود وتزينه بيدك من خفان وملح وفحم شجر العشر ثم تخلطها مع بعض بعد توزينها وتقدير نسبها ثم تجلس قدام حصاه مسطحه عريضه وفي يدك حجر على شكل اسطواني وتقوم تفرك وتسحق الخليط حتى يزين ويصبح بارود من حلاته وزينه تولعه على راحة يدك ما يحرقك ولا يضرك لانه مزيون يقفز في الهوا من يوم يروح النار ثم تقوم على حجر من الحكك وتقصه نصفين وتحفر في كل نصف شكل نصف كرة وتفتح فتحه بالمسمار على طول الحصاه ثم تطبقها على بعض بحيث يصبح عندك شكل كرة بشرط تكون في حجم فتحة ماسورة البندق ثم تسيح الرصاص على النار وتصب مع الفتحه حقت المسمار الرصاص المذاب لينزل في النصفين الدائريين على شكل كرة ثم تفصل الجرين عن بعض لتخرج لك كرة من الرصاص وهذه هي المقذوف او الرصاصه التي ترمي بها الصيده ببندقك المصنعه بيدك والبارود المصنع بيدك لكن قبل ما تروح للصيد يجب ان تتدرب على بندقك ومداها ودقة اصابتها ثم تروح للمقناص شايل البندق والرصاص والبارود والمشحان وتكون محتزم بحزام على وسطك فيه سكين من صنع يدك ثم تدور لك صيده سمينه من اللي يحبها قلبك ثم ترميها وان وفقت في اصابتها تروح بسرعه للصيده وتذكيها بسكينك ثم تشب النار وتشوي الصيدة وتقول يا ارض انهدي ما عليك قدي مثل ما قال المصري هههههههههههههه

سالفه طويله عريضه وياويل الطبيعه مني ههههههههههههههههه

تحياتي لك اخي الحبيب وترى المسأله سوالف وسعه صدر لا غير

واتحداك ان كان رحت للمقناص ببندق من صنع يدك ومحتزم بسكين من صنع يدك وراكب لك بعير والبعير الثاني مربوط في ذنب اخوه مشدود عليه عزبتك والله اتحداك وش رايك ؟؟ ترى اخوك قنص هذا المقناص والحمد لله على نعمة الاسلام والامن والامان هذه كلها قصص من واقع حياتي ايام الشباب الذي راح مثل حلم ليلة بسرعه البرق الله المستعان ونسأل الله في حسن الخاتمه والعمل الصالح
الله المستعان أبوخالد
يحق لك تتحدانا كلنا
هذي الحياة الطيبة متعك الله بالصحة والعافية
بارك الله فيك

عصا الترحال
19/06/2012, 01:49 PM
هذا مقطع صورة أخونا
m1m2m3m4m5m6
في سريلنكا
وهو يبين كلام العمدة أبوخالد عن السن بالخشب والرمل
وهو يوضع كيف تسن السكين على عود خشب
محطوط عليه رمل وطلعت السكين موس
شراها رفيقنا وحلق فيها شعر يده
H0DLIC0O6ts
مشاهدة ممتعة
بارك الله فيكم

Cyber
19/06/2012, 04:06 PM
ذكرتني شبابي الله يجزاك الجنة ووالدينا ووالديك اللهم امين

اخي الفاضل المسأله ما تستاهل تصنيع ولا هم يحزنون لكن كما يقال المضطر يركب الصعب وعلى فكرة كثير من الناس لا يعرف معنى هذا المثل . الصعب المراد في هذا المثل هو البعير الذي لم يعسف او يعلم على الركوب يسمى صعب وان اضطريت لركوب الصعب يبي لك تتحمل المطامر وخلافه ههههههههههههههه . كون الانسان يسخر الطبيعه التي خلقها الله عز وجل ويطوعها لخدمته وعلى فكرة ترى الحجر والخشب والرمل يسن السكين ما هناك ذيك الصعوبه ان كنت في ارض ليس فيها حجار خذ لك شوي من الرمل الناعم وضعه على عود شجره او على سكين اخرى ثم سن سكينك على الرمل تطلع وش زينها تقضي اللزوم كذلك شوف لك فند شجرة سلم او سمره او عتم او طلحه او سدره وسن سكينك عليه تنسن بحول الله وقوته . اما بخصوص الحجارة فهناك حجاره كأنها خاصه لسن السكاكين كأنها مبرد ومنها انواع خشن وناعم وهش وصلب ولكن يصعب العثور عليها بسهوله وقد تجدها بالصدفه قريبة منك وقد تجدها في مكان بعيد عن سيارتك مثل حكايتي كنت مره في مقناص وكنت اقنص في جبل عسر وشاهق ووصلت محل الصيد بصعوبه بالغه تطلب مني الكثير من الجهد والوقت حتى تسلقت هذا الجبل ثم بالصدفه جلست لارتاح قليل واذا بهذه الحجارة كأنها خلقت سبحان الله خصيصاً لسن السكين ظهورها مستويه وعند تمرير السكين عليها تصبح كأنها مبرد او صنفرة تخرج رمل ناعم يسن ويبرد السكين كأنها مبرد اخذت منها كم حجر وشلتها معي وتعبتني والله ووصلتها سيارتي ورميتها في الشنطه وخليتها كم يوم حتى نسيت التعب من شيلها وحطها ثم وديتها لمصنع عندنا لقص الرخام والقرنيت ولقيت لي عامل تركي طيب ووصفت له المطلوب وعطيته ما تيسر وقصها لي وشوفني مصورها في احد المشاركات في هذا الموضوع هذا كل الموضوع وشكلتنا كما ذكرت هذا سابقاً نحن العرب عامة والسعوديين خاصه فالحين فقط في اننا نشتري بس جاهزين في دفع الدراهم ولا نفكر في الابتكار والتصميم وترى الانسان ان كان يملك اشياء من صنع يده يكون لها ميزة خاصه وتكون مميزه عن غيرها فمثلا تأكل اكله من صنع يدك يكون لها طعم خاص تشرب شاهي من صنع يدك يكون له طعم خاص وتحتزم بسكين من صنع يدك يكون لها ميزة خاصه وتعرف قيمتها بسبب ما بذلت من جهد ووقت في صنعها وتزيينها هذه هي الحياة كونك تبتكر وتخترع وتطور وتسخر كل ما حولك من الطبيعه لخدمتك على ما يرضي الله وبعد عبادة الله واداء ما عليك من واجبات لربك ابي اسألك سؤال ان كنت تحب المقانيص // هل رميت لك صيدة ببندق من صنع يدك ؟؟ اكيد بتقول لا لكن اخوك رمى صيد ببندق من تصنيع يدي (( بندق مفتل )) ابوفتيل . والشغله كلها اسهل من السهل شغله ماسورة من الحديد الصلب وخشب وبعض الابتكارات وتزين بندق ثم تعود الى البارود وتزينه بيدك من خفان وملح وفحم شجر العشر ثم تخلطها مع بعض بعد توزينها وتقدير نسبها ثم تجلس قدام حصاه مسطحه عريضه وفي يدك حجر على شكل اسطواني وتقوم تفرك وتسحق الخليط حتى يزين ويصبح بارود من حلاته وزينه تولعه على راحة يدك ما يحرقك ولا يضرك لانه مزيون يقفز في الهوا من يوم يروح النار ثم تقوم على حجر من الحكك وتقصه نصفين وتحفر في كل نصف شكل نصف كرة وتفتح فتحه بالمسمار على طول الحصاه ثم تطبقها على بعض بحيث يصبح عندك شكل كرة بشرط تكون في حجم فتحة ماسورة البندق ثم تسيح الرصاص على النار وتصب مع الفتحه حقت المسمار الرصاص المذاب لينزل في النصفين الدائريين على شكل كرة ثم تفصل الجرين عن بعض لتخرج لك كرة من الرصاص وهذه هي المقذوف او الرصاصه التي ترمي بها الصيده ببندقك المصنعه بيدك والبارود المصنع بيدك لكن قبل ما تروح للصيد يجب ان تتدرب على بندقك ومداها ودقة اصابتها ثم تروح للمقناص شايل البندق والرصاص والبارود والمشحان وتكون محتزم بحزام على وسطك فيه سكين من صنع يدك ثم تدور لك صيده سمينه من اللي يحبها قلبك ثم ترميها وان وفقت في اصابتها تروح بسرعه للصيده وتذكيها بسكينك ثم تشب النار وتشوي الصيدة وتقول يا ارض انهدي ما عليك قدي مثل ما قال المصري هههههههههههههه

سالفه طويله عريضه وياويل الطبيعه مني ههههههههههههههههه

تحياتي لك اخي الحبيب وترى المسأله سوالف وسعه صدر لا غير

واتحداك ان كان رحت للمقناص ببندق من صنع يدك ومحتزم بسكين من صنع يدك وراكب لك بعير والبعير الثاني مربوط في ذنب اخوه مشدود عليه عزبتك والله اتحداك وش رايك ؟؟ ترى اخوك قنص هذا المقناص والحمد لله على نعمة الاسلام والامن والامان هذه كلها قصص من واقع حياتي ايام الشباب الذي راح مثل حلم ليلة بسرعه البرق الله المستعان ونسأل الله في حسن الخاتمه والعمل الصالح

لا والله لاتحداني
انا ابعدني عن السلاح الناري في التصنيع خطر جدا ولا احب اتعامل مع السلاح الناري نهائي لانه مايعرف المزح :D ويالله السلامه

لكن ماشاءالله عليك ماخليت شي وياهنيالك مير حنا شبابنا ضاع بدون ابتكار واختراع وصناعة كل همنا كيف نشري مانفكر كيف نصنع

وفعلا الشيء متعته لما يكون من صناعتك له طعم خاص

وسوالفك يالحارثي والله توسع صدورنا وتملح الموضوع العملاق

تحياتي لك

كتاب
21/06/2012, 07:28 AM
والله إنه موضوع عملاق كما يقول الأخ سايبر

جزا الله خيرا القروم اللي ملأوه بما لذ وطاب من موائد الفوائد
بصراحة الموضوع يستاهل من يطبعه على ورق ويقعد يقرمض فيه سطر سطر وهو يشرب الشاي ويهضم المعلومات على رواق

ما شاء الله تبارك الله

الله يجزيكم خير جميعا ... كلن باسمه

لي عودة إن شاء الله ...
أما الآن فلي وقفة تأمل وإعجاب بسكين الظروف الصعبة التي تفضل بنشر صورتها أستاذنا عصا الترحال

سأعود إلى الموضوع إن شاء الله بعد انهاء عدد من الأشغال

هوازني
21/06/2012, 12:33 PM
الي يبي يقتني سكين زينه
http://www.benchmade.com/products/product_list.aspx?page=6&category=28

Hamdi_an
21/06/2012, 05:34 PM
الإخوان الذين ذكروا مسألة الصدأ وحفظ السكاكين: هذه المسألة ربما تحتاج موضوعا مطولا مفصلا
مبدئيا:
* غسل السكين بعد كل استعمال وتجفيفها جيدا يكفي إذا كانت تستعمل دائما. الغسل بالماء الحار يكفي في معظم الأحيان. تجنب استعمال المواد القاشطة مثل السلك المعدني أو الرمل أو المنظفات الكيميائية القوية. إذا لم يكن الماء كافيا استعمل الصابون العادي.
* لا تستعمل الطرف القاسي من اسفنجة الجلي للتنظيف، واستعمل قماشا ناعما للتجفيف، ثم اترك السكين لتجف تماما في الهواء قبل حفظها
* لا تحفظ السكين عارية النصل مع سكاكين أو أدوات أخرى
* إذا أردت حفظ السكين لوقت طويل فلا بد من مادة عازلة، حتى ولو كان النصل من معدن غير قابل للصدأ
* لا تترك السكين في غمدها عندما تحفظها لفترة طويلة
* يمكن استعمال زيوت الطعام أو الزيوت الصناعية للعزل
* الزيوت كثيرا ما تجف مع طول المدة ويصعب تنظيفها
* الزيت يجمع الغبار أيضا
* هناك مواد مخصصة للعناية بالسكاكين وحفظها لكن للأسف لا تتوفر في أسواقنا، منها مثلا: Flitz Mixed Knife and Gun Care Kit ومع أن بعض منتجات Flitz متوفر هنا إلا أن هذا الصنف غير موجود
* أفضل مادة لحفظ السكين لفترة طويلة حسب رأي الخبراء هو الشمع الطبيعي، وأنا أستعمل نوعا من الشمع مخصص للأثاث لكنه ينفع للسكاكين حسب نصيحة الخبراء، ووجدت له نتائج ممتازة إذا كان نصاب السكين خشبيا، فهو يعطيه لمعانا ويجعله مقاوما للبلل
وهذا هو النوع الذي أستعمله:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41S4ZdMrokL.jpg
Howard FW0016 Feed-N-Wax Wood Polish and Conditioner
وهذه صفحته في أمازون:
http://www.amazon.com/Howard-FW0016-Feed-N-Wax-Conditioner-16-Ounces/dp/B001BKQYGW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1340287959&sr=8-1&keywords=furniture+wax
وجدته عند ساكو ...

Cyber
21/06/2012, 06:47 PM
هذا زيت مخصص للسكاكين لحفظها من التآكل
http://www.up.sa/images/2012/06/21/pNUZn.jpg

امازون (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0064BESRA/mn0ce-20)

harth_10
21/06/2012, 10:27 PM
وش رايكم في شحم الحايل اليس افضل من هذه الزيوت التي اتوقع انها سامه قد تنتقل من السكين الى الطعام

اجمل شي انك تمسحها بعد كل استعمال بوصله شحم من ذنب الهرفي او ان صدت تكرفها كرف على حصاة حتى تغدي تلمع وتبرق بريق

كتاب
22/06/2012, 07:24 AM
وش رايكم في شحم الحايل اليس افضل من هذه الزيوت التي اتوقع انها سامه قد تنتقل من السكين الى الطعام

ملاحظة في محلها يالعمدة
جزاك الله خير على الدروس القيمة اللي وضعتها لنا واستفدنا منها

كتاب
22/06/2012, 07:38 AM
أخوي كتاب
ولايهون بقية الإخوان
هذي صور سكين الأشغال الصعبة
فاس ، ساطور ، مطرقة ، ...
أي شي يخطر في بالك
وأرجو أن تقبل اعتذاري فقد بحثت عنها ولم أجدها إلا أمس
وإليك صورها كما طلبت

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk72672_agt01.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk72672_agt02.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk72672_agt03.jpg





http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk72672_agt06.jpg



http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk72672_agt08.jpg



ميزتها القوة والصلابة
منشار في ظهرها بدل الشرشرة اللي في النصلة مع الحد
بارك الله فيكم جميعا


جزاك الله خير على نشر صور هذه الجوهرة الثمينة
الله يبارك لك فيها ويطعمك من خيرها ويكفيك شرها

الحقيقة أن السكاكين تتنوع بأشكال عديدة وكل شكل هو أفضل من غيره في ظرف معين فسكين للذبح ربما تكون الأفضل للذبح ولكن ليست الأفضل لقطع الأشجار أو المعادن ( مثل الموقد اللي صنعته من علبة نيدو ) .... وأنا أشوف أنه الكشات لا يغفل عن وضع سكين من هذا النوع ( الظروف الصعبة ) في عزبته حتى لو ما استعملها في رحلته ... لكن إذا ساءت الأحوال - لا قدر الله - مثل ما نقرأ من قصص ضياع أو تعطل سيارة أو غير ذلك يتحزم الإنسان بهذه السكين القوية أو ما شابهها ويستعين بها - بعد التوكل على الله - ويمكن أن يستفيد منها أكثر من سكين الذبح والصلخ .. فهي تقطع الخشب وتساعد على الحفر أو غير ذلك من متطلبات البقاء على قيد الحياة في الظروف الصعبة

كتاب
22/06/2012, 07:45 AM
لا نقول بأن الأنواع المعتادة من السكاكين لا تنفع أبدا في الظروف الصعبة ولكن سكين عن سكين تختلف . ومن الأمثلة على ذلك شاب أمريكي اسمه هارون أرلستون كان في رحلة ماشيا على قدميه من وادي إلى وادي وفجأة وقعت علبه صخرة كبيرة حاول أن يتقيها بيده فانحشرت يده بين الصخرة وبين جدار الوادي . وظل عدة أيام محبوسا بهذا الوضع وحاول أن ينحت الصخرة بسكين صغيره معه فلم يفلح في ذلك .... بل السكين فقدت حدتها بسبب الدق المستمر في الصخرة ... وفي الأخير - بعد عدة أيام - استعمل سكين أخرى صغيرة لقطع يده . وبهذا تحرر ورجع إلى بلدته .

أقول : كان تصرفه خاطئا بالترحال وحيدا في مناطق خطرة ولكن على الأقل لو كان معه سكين للظروف الصعبة لربما ساعدته بشكل أفضل للتخلص من ورطته . وهكذا قصص كثيرة قرأنا عنها يذهب فيها الكشات بعيدا في المناطق البرية و لا يكون مستعدا كما يلزم . حفظ الله الجميع في حلهم وترحالهم

harth_10
22/06/2012, 02:27 PM
هذي سكاكيننا حنا البدو تتحدى كولد استار مدري وش اسمه حق السكاكين الامريكية

هذه صورة لسكينين تحت الانشاء لازالت وان شاء الله بعد الاكتمال يتم تصويرها في شكلها النهائي السكين اللي عن اليمين مصنعه من حديد منشار صلب واللي على اليسار مصنعه من حديد مبرد اصلي والميزه هنا ان بغيتها للذبح والسلخ فهي موس وممكن تستعمل للحلاقه وان بغيتها ساطور فهي تكسر العظم نصفين بضربه واحدة وان بغيتها للحفر وتقطيع الخشب فهي فأس تفتقد للشكل او المنظر بمعنى الشكل غير سياحي لكن الفعل والخبر كبير جداً اي من السكينين امامكم مستعد انحر بها بعير واصلخه واقطعه واكسر عظامه بدون تدخل اي اداة اخرى مع السكين لا ساطور ولا مسن ولا فاس وعلى فكرة سويتها انا بنفسي ولنفسي بدون تدخل احد سوى المقبض فهو صب من الالومنيوم عند متخصصين في ذلك غير كذا شغل يدي من الى كما يقال قص وبرد وسن وتنحيف ووتلميع ان ضاق خاطري رحت للمختصر وجبت العدة واشتغل فيها حتى اتعب ثم ارتكها حتى فرصه اخرى كتسلية للخاطر وتذكار ايام الشباب خلوها تزين ثم نعرضها عليكم ان شاء الله تعالى بعد ان اجري عليها بعض الاختبارات ابي اسوي مهاوشه بين السكاكين ونضرب بحد هذي في حد هذي ونشوف اللي تصمد ولا تنثلم ولا تنكسر نعطيها شهادة ونحطها في الحزام واللي ماش وتنثلم البرميل قريب :D

اليكم الصورة وتحياتي للجميع


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_004.gif

Cyber
22/06/2012, 04:11 PM
ماشاءالله عليك يالحارثي
بس ليتك عاد مدورلك template او تصميم من الانترنت ومطبقه عليه دامك عاني
والسكاكين الي تستاهل الواحد يتعب عليهن هي سكاكين ال bushcraft اشكال حلوه وتستخدمها لكل شيء

وهذي صور تصاميم سكاكين



http://www.edgehog.co.uk/Shapes_01.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_02.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_03.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_04.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_05.jpg

كتاب
22/06/2012, 04:23 PM
والسكاكين الي تستاهل الواحد يتعب عليهن هي سكاكين ال bushcraft اشكال حلوه وتستخدمها لكل شيء


فعلا سكاكين بوشكرافت جميلة وتقضي الغرض ..
وهاذي مجموعة سكاكين بوشكرافت من شركة بريطانية
ياليت تنتشر عندنا صناعة محلية لصنع هذه السكاكين
وياليته العمدة بوخالد يشمر عن ساعديه ويأسس هالشركة


http://www.tardigrade.biz/wp-content/uploads/2010/12/handmade_bushcraft_knives_web.jpg

أنا شخصيا أميل لهذه السكاكين أكثر من أنواع السكاكين القتالية ( السلاح الأبيض ) أو الباوي Bowie التي وإن كانت أشكالها تثير إعجاب الكثيرين لكنها مصنوعة للقتال أو ثقيلة وربما مواصفاتها ليست مناسبة جدا للظروف الصعبة من تقطيع الخشب وصنع الملجأ ( كوخ - خيمة ) أو صنع فخ لصيد الحيوانات وغير ذلك من أغراض سكاكين الظروف الصعبة .

كتاب
22/06/2012, 04:34 PM
هذي سكاكيننا حنا البدو تتحدى كولد استار مدري وش اسمه حق السكاكين الامريكية


كفو والله
قول وفعل

ما شاء الله تبارك الله


ان ضاق خاطري رحت للمختصر وجبت العدة واشتغل فيها حتى اتعب ثم ارتكها حتى فرصه اخرى كتسلية للخاطر


ما في أحسن من العمل لتسلية النفس وتوسعة الصدر
كم مرة أشوف نفسي متضايق وأروح أشتغل في السيارة أو أصلح شي مكسور ( أو أكسر شي وأصلحه هههههه ) أقصد يكون فيه شي مب عاجبني فأفكه وأغير تصميمه وبعدها تمر الأيام وكل ما شفته استانست .

هذا شي ما يحس به إلا اللي جربه ...

الله يعطيك الصحة والعافية يا بوخالد
لقد فتحت أبواب ونوافذ كثيرة على جمال العمل اليدوي والمهارات الحرفية
جزاك الله ألف خير وعساك في الجنة أنت ووالديك

harth_10
22/06/2012, 05:13 PM
ماشاءالله عليك يالحارثي
بس ليتك عاد مدورلك template او تصميم من الانترنت ومطبقه عليه دامك عاني
والسكاكين الي تستاهل الواحد يتعب عليهن هي سكاكين ال bushcraft اشكال حلوه وتستخدمها لكل شيء

وهذي صور تصاميم سكاكين



http://www.edgehog.co.uk/Shapes_01.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_02.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_03.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_04.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_05.jpg


تصاميم حلوه يعطيك العافيه لكن حنا البدو ما نعرف للسكاكين الخواجية ههههههههههه

ابي اجرب في المره القادمه ان شاء الله تعالى خل البدويه تخلص اولا ويا عالم متى تخلص وعقبها يبي لي فترة نقاهه ثم نفكر ونشوف

اسعدك الله في الدارين اللهم امين

harth_10
22/06/2012, 05:14 PM
كفو والله
قول وفعل

ما شاء الله تبارك الله



ما في أحسن من العمل لتسلية النفس وتوسعة الصدر
كم مرة أشوف نفسي متضايق وأروح أشتغل في السيارة أو أصلح شي مكسور ( أو أكسر شي وأصلحه هههههه ) أقصد يكون فيه شي مب عاجبني فأفكه وأغير تصميمه وبعدها تمر الأيام وكل ما شفته استانست .

هذا شي ما يحس به إلا اللي جربه ...

الله يعطيك الصحة والعافية يا بوخالد
لقد فتحت أبواب ونوافذ كثيرة على جمال العمل اليدوي والمهارات الحرفية
جزاك الله ألف خير وعساك في الجنة أنت ووالديك


اشكر مرورك العطر اخي الحبيب واحيي فيك دماثة الاخلاق رفع الله قدرك في الدنيا والاخرة اللهم امين

habshan
23/06/2012, 02:53 AM
الله يعطيكم العافيه على ها المعلومات القيمه

عصا الترحال
24/06/2012, 06:13 PM
والله إنه موضوع عملاق كما يقول الأخ سايبر

جزا الله خيرا القروم اللي ملأوه بما لذ وطاب من موائد الفوائد
بصراحة الموضوع يستاهل من يطبعه على ورق ويقعد يقرمض فيه سطر سطر وهو يشرب الشاي ويهضم المعلومات على رواق

ما شاء الله تبارك الله

الله يجزيكم خير جميعا ... كلن باسمه

لي عودة إن شاء الله ...
أما الآن فلي وقفة تأمل وإعجاب بسكين الظروف الصعبة التي تفضل بنشر صورتها أستاذنا عصا الترحال

سأعود إلى الموضوع إن شاء الله بعد انهاء عدد من الأشغال
الحمدلله على فضله وتوفيقه بهذا الموضوع
الذي استفدنا منه جميعا
والفضل لله سبحانه وتعالى أولا
ثم لجميع المشاركين والزائرين
وأعتذر عن تأخري في الدخول وذلك بسبب انقطاع النت
فأصبحت متصفحا في الجوال
مشدوا علي وثاقيا
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:16 PM
الي يبي يقتني سكين زينه
http://www.benchmade.com/products/product_list.aspx?page=6&category=28

مشكور على الرابط المفيد
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:18 PM
الإخوان الذين ذكروا مسألة الصدأ وحفظ السكاكين: هذه المسألة ربما تحتاج موضوعا مطولا مفصلا
مبدئيا:
* غسل السكين بعد كل استعمال وتجفيفها جيدا يكفي إذا كانت تستعمل دائما. الغسل بالماء الحار يكفي في معظم الأحيان. تجنب استعمال المواد القاشطة مثل السلك المعدني أو الرمل أو المنظفات الكيميائية القوية. إذا لم يكن الماء كافيا استعمل الصابون العادي.
* لا تستعمل الطرف القاسي من اسفنجة الجلي للتنظيف، واستعمل قماشا ناعما للتجفيف، ثم اترك السكين لتجف تماما في الهواء قبل حفظها
* لا تحفظ السكين عارية النصل مع سكاكين أو أدوات أخرى
* إذا أردت حفظ السكين لوقت طويل فلا بد من مادة عازلة، حتى ولو كان النصل من معدن غير قابل للصدأ
* لا تترك السكين في غمدها عندما تحفظها لفترة طويلة
* يمكن استعمال زيوت الطعام أو الزيوت الصناعية للعزل
* الزيوت كثيرا ما تجف مع طول المدة ويصعب تنظيفها
* الزيت يجمع الغبار أيضا
* هناك مواد مخصصة للعناية بالسكاكين وحفظها لكن للأسف لا تتوفر في أسواقنا، منها مثلا: Flitz Mixed Knife and Gun Care Kit ومع أن بعض منتجات Flitz متوفر هنا إلا أن هذا الصنف غير موجود
* أفضل مادة لحفظ السكين لفترة طويلة حسب رأي الخبراء هو الشمع الطبيعي، وأنا أستعمل نوعا من الشمع مخصص للأثاث لكنه ينفع للسكاكين حسب نصيحة الخبراء، ووجدت له نتائج ممتازة إذا كان نصاب السكين خشبيا، فهو يعطيه لمعانا ويجعله مقاوما للبلل
وهذا هو النوع الذي أستعمله:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41S4ZdMrokL.jpg
Howard FW0016 Feed-N-Wax Wood Polish and Conditioner
وهذه صفحته في أمازون:
http://www.amazon.com/Howard-FW0016-Feed-N-Wax-Conditioner-16-Ounces/dp/B001BKQYGW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1340287959&sr=8-1&keywords=furniture+wax
وجدته عند ساكو ...
نصائح روعة من خبير متمكن
بالنسبة لي الزيت هو الحل الأمثل
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:20 PM
هذا زيت مخصص للسكاكين لحفظها من التآكل
http://www.up.sa/images/2012/06/21/pNUZn.jpg

امازون (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0064BESRA/mn0ce-20)
مشكور على هذه الفائدة القيمة
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:21 PM
وش رايكم في شحم الحايل اليس افضل من هذه الزيوت التي اتوقع انها سامه قد تنتقل من السكين الى الطعام

اجمل شي انك تمسحها بعد كل استعمال بوصله شحم من ذنب الهرفي او ان صدت تكرفها كرف على حصاة حتى تغدي تلمع وتبرق بريق
مابعدها كلام وتبين لك نوع الحديد الجاوي
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:23 PM
ملاحظة في محلها يالعمدة
جزاك الله خير على الدروس القيمة اللي وضعتها لنا واستفدنا منها
أثني على كلامك العمدة
مدرسة ماشاء الله تبارك الله

عصا الترحال
24/06/2012, 06:27 PM
جزاك الله خير على نشر صور هذه الجوهرة الثمينة
الله يبارك لك فيها ويطعمك من خيرها ويكفيك شرها

الحقيقة أن السكاكين تتنوع بأشكال عديدة وكل شكل هو أفضل من غيره في ظرف معين فسكين للذبح ربما تكون الأفضل للذبح ولكن ليست الأفضل لقطع الأشجار أو المعادن ( مثل الموقد اللي صنعته من علبة نيدو ) .... وأنا أشوف أنه الكشات لا يغفل عن وضع سكين من هذا النوع ( الظروف الصعبة ) في عزبته حتى لو ما استعملها في رحلته ... لكن إذا ساءت الأحوال - لا قدر الله - مثل ما نقرأ من قصص ضياع أو تعطل سيارة أو غير ذلك يتحزم الإنسان بهذه السكين القوية أو ما شابهها ويستعين بها - بعد التوكل على الله - ويمكن أن يستفيد منها أكثر من سكين الذبح والصلخ .. فهي تقطع الخشب وتساعد على الحفر أو غير ذلك من متطلبات البقاء على قيد الحياة في الظروف الصعبة



الله يجزاك خير اللهم آمين
ومثل ماتفضلت لاغنى لكشات عن سكين قوية
تصنع فيها كل ماتحتاج ولا تخاف عليها
ولزوم اللحم والتقطيع لها سكينتها الخاصة
حتى تحافظ على حدها وتسلم من ثلمها
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:29 PM
لا نقول بأن الأنواع المعتادة من السكاكين لا تنفع أبدا في الظروف الصعبة ولكن سكين عن سكين تختلف . ومن الأمثلة على ذلك شاب أمريكي اسمه هارون أرلستون كان في رحلة ماشيا على قدميه من وادي إلى وادي وفجأة وقعت علبه صخرة كبيرة حاول أن يتقيها بيده فانحشرت يده بين الصخرة وبين جدار الوادي . وظل عدة أيام محبوسا بهذا الوضع وحاول أن ينحت الصخرة بسكين صغيره معه فلم يفلح في ذلك .... بل السكين فقدت حدتها بسبب الدق المستمر في الصخرة ... وفي الأخير - بعد عدة أيام - استعمل سكين أخرى صغيرة لقطع يده . وبهذا تحرر ورجع إلى بلدته .

أقول : كان تصرفه خاطئا بالترحال وحيدا في مناطق خطرة ولكن على الأقل لو كان معه سكين للظروف الصعبة لربما ساعدته بشكل أفضل للتخلص من ورطته . وهكذا قصص كثيرة قرأنا عنها يذهب فيها الكشات بعيدا في المناطق البرية و لا يكون مستعدا كما يلزم . حفظ الله الجميع في حلهم وترحالهم
ما أروع هذا الكلام القيم
من أخينا القيم كتاب
فعلا قد يكون احتمال استعمال السكين لايتجاوز واحد بالمية
لكن إذا جاء استعمالها كانت أهميتها كبيرة
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:31 PM
هذي سكاكيننا حنا البدو تتحدى كولد استار مدري وش اسمه حق السكاكين الامريكية

هذه صورة لسكينين تحت الانشاء لازالت وان شاء الله بعد الاكتمال يتم تصويرها في شكلها النهائي السكين اللي عن اليمين مصنعه من حديد منشار صلب واللي على اليسار مصنعه من حديد مبرد اصلي والميزه هنا ان بغيتها للذبح والسلخ فهي موس وممكن تستعمل للحلاقه وان بغيتها ساطور فهي تكسر العظم نصفين بضربه واحدة وان بغيتها للحفر وتقطيع الخشب فهي فأس تفتقد للشكل او المنظر بمعنى الشكل غير سياحي لكن الفعل والخبر كبير جداً اي من السكينين امامكم مستعد انحر بها بعير واصلخه واقطعه واكسر عظامه بدون تدخل اي اداة اخرى مع السكين لا ساطور ولا مسن ولا فاس وعلى فكرة سويتها انا بنفسي ولنفسي بدون تدخل احد سوى المقبض فهو صب من الالومنيوم عند متخصصين في ذلك غير كذا شغل يدي من الى كما يقال قص وبرد وسن وتنحيف ووتلميع ان ضاق خاطري رحت للمختصر وجبت العدة واشتغل فيها حتى اتعب ثم ارتكها حتى فرصه اخرى كتسلية للخاطر وتذكار ايام الشباب خلوها تزين ثم نعرضها عليكم ان شاء الله تعالى بعد ان اجري عليها بعض الاختبارات ابي اسوي مهاوشه بين السكاكين ونضرب بحد هذي في حد هذي ونشوف اللي تصمد ولا تنثلم ولا تنكسر نعطيها شهادة ونحطها في الحزام واللي ماش وتنثلم البرميل قريب :D

اليكم الصورة وتحياتي للجميع


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_004.gif
ياحبي للبدو وسواليفهم وسكاكينهم
ماشاء الله تبارك الله عليك يابوخالد
كل مرة تحمسنا نسوي سكاكين بأيدينا
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:33 PM
ماشاءالله عليك يالحارثي
بس ليتك عاد مدورلك template او تصميم من الانترنت ومطبقه عليه دامك عاني
والسكاكين الي تستاهل الواحد يتعب عليهن هي سكاكين ال bushcraft اشكال حلوه وتستخدمها لكل شيء

وهذي صور تصاميم سكاكين



http://www.edgehog.co.uk/Shapes_01.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_02.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_03.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_04.jpg

http://www.edgehog.co.uk/Shapes_05.jpg
جميلة هذه التصاميم لسكاكين البوشكرافت
بس ماشفت ولا سكين اللي يجي حدها سطر
ونازلة من فوق مثل سكاكين الذبح والسلخ
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:35 PM
فعلا سكاكين بوشكرافت جميلة وتقضي الغرض ..
وهاذي مجموعة سكاكين بوشكرافت من شركة بريطانية
ياليت تنتشر عندنا صناعة محلية لصنع هذه السكاكين
وياليته العمدة بوخالد يشمر عن ساعديه ويأسس هالشركة


http://www.tardigrade.biz/wp-content/uploads/2010/12/handmade_bushcraft_knives_web.jpg

أنا شخصيا أميل لهذه السكاكين أكثر من أنواع السكاكين القتالية ( السلاح الأبيض ) أو الباوي Bowie التي وإن كانت أشكالها تثير إعجاب الكثيرين لكنها مصنوعة للقتال أو ثقيلة وربما مواصفاتها ليست مناسبة جدا للظروف الصعبة من تقطيع الخشب وصنع الملجأ ( كوخ - خيمة ) أو صنع فخ لصيد الحيوانات وغير ذلك من أغراض سكاكين الظروف الصعبة .
وأنا ميولي مثلك
شخصيتها أركد من السكاكين الثانية
وماعليها كلام بالتحمل
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:37 PM
تصاميم حلوه يعطيك العافيه لكن حنا البدو ما نعرف للسكاكين الخواجية ههههههههههه

ابي اجرب في المره القادمه ان شاء الله تعالى خل البدويه تخلص اولا ويا عالم متى تخلص وعقبها يبي لي فترة نقاهه ثم نفكر ونشوف

اسعدك الله في الدارين اللهم امين
نحن في انتظار تجربتك لها بفارغ الصبر
معان بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:38 PM
اشكر مرورك العطر اخي الحبيب واحيي فيك دماثة الاخلاق رفع الله قدرك في الدنيا والاخرة اللهم امين
أبوخالد
أخونا كتاب ونعم الأخ
وأنعم بمكارم الأخلاق والأدب الجم
وماعلى البقية زود
بارك الله فيك

عصا الترحال
24/06/2012, 06:40 PM
الله يعطيكم العافيه على ها المعلومات القيمه
أبوعبدالرحمن
حي الله الحاضر الغائب
مايكفينا منك هذا المرور بانتظار مشاركاتك
وخبراتك التي عهدنا منك
فلاتحرمنا منها
بارك الله فيك

كتاب
24/06/2012, 10:32 PM
جميلة هذه التصاميم لسكاكين البوشكرافت
بس ماشفت ولا سكين اللي يجي حدها سطر
ونازلة من فوق مثل سكاكين الذبح والسلخ



بالإذن من أخينا الكريم سايبر فهو من نبهنا لسكاكين بوشكرافت وهو صاحب الجواب على السؤال لكن أرجو السماح لي بتعليق بسيط . وهو أن من مهمات سكاكين بوشكرافت استعمال رأسها في عمل الثقوب أو نحت الخشب برأس السكين ومن هذه الناحية يتوجب أن يكون الرأس قريبا من وسط محور السكين حتى تكون متوازنة في حالة الضغط على الرأس ( مثلا حين تحفر خشبة لصنع مشعال خشبي بالاحتكاك - سأضع مقطعا له إذا لقيت مقطع مناسب وخالي من الموسيقى ) . ولهذا تجد ظهر السكين محدودبا حتى يتلاقى الجانبان الأعلى والأسفل في وسط السكين تقريبا في أغلب الأحوال .

الطريف في الأمر أن بعض تصاميم سكاكين بوشكرافت الجديدة تتفادى جزءا من عملية حفر الخشب لصنع المشعال الخشبي وذلك بحفر حفرة في نصاب السكين ذاتها واستعمالها في احتكاك الخشب لإشعال النار .

كتاب
24/06/2012, 10:33 PM
أخونا كتاب ونعم الأخ


وأنتم والله نعم الإخوة ونعم الأساتذة الذين لا تبخلون بشيء من الوقت والجهد لفائدة إخوانكم

رفع الله قدركم جميعا ومن يقرأ

عصا الترحال
25/06/2012, 11:14 AM
بالإذن من أخينا الكريم سايبر فهو من نبهنا لسكاكين بوشكرافت وهو صاحب الجواب على السؤال لكن أرجو السماح لي بتعليق بسيط . وهو أن من مهمات سكاكين بوشكرافت استعمال رأسها في عمل الثقوب أو نحت الخشب برأس السكين ومن هذه الناحية يتوجب أن يكون الرأس قريبا من وسط محور السكين حتى تكون متوازنة في حالة الضغط على الرأس ( مثلا حين تحفر خشبة لصنع مشعال خشبي بالاحتكاك - سأضع مقطعا له إذا لقيت مقطع مناسب وخالي من الموسيقى ) . ولهذا تجد ظهر السكين محدودبا حتى يتلاقى الجانبان الأعلى والأسفل في وسط السكين تقريبا في أغلب الأحوال .

الطريف في الأمر أن بعض تصاميم سكاكين بوشكرافت الجديدة تتفادى جزءا من عملية حفر الخشب لصنع المشعال الخشبي وذلك بحفر حفرة في نصاب السكين ذاتها واستعمالها في احتكاك الخشب لإشعال النار .

أخوي كتاب
ماعرفنا الكنية نخاطبك بها
وبالنسبة لتنبيهك فقد نبهتنا فعلا لفائدة مهمة
وهي رأس النصلة وعملها حسب السكين
وفي انتظار المقطع
بارك الله فيك

عصا الترحال
25/06/2012, 11:15 AM
وأنتم والله نعم الإخوة ونعم الأساتذة الذين لا تبخلون بشيء من الوقت والجهد لفائدة إخوانكم

رفع الله قدركم جميعا ومن يقرأ

فعلا من أعظم النعم التي أنعم الله بها علينا
( فأصبحتم بنعمته إخوانا )
أدام الله هذه الإخوة وهذه المحبة
بارك الله فيك

الطبيب
25/06/2012, 11:39 AM
موسوعه استفدت منها الكثير بصراحه .. ولكم جميعاً جزيل الشكر ..

أخوكم من هواة جمع واقتناء السكاكين من صغري ..

وبعد تجارب وخسائر والعمل عليها .. وبها .. توصلت لنتيجه ...

النتيجه .. أن البر .. واستخداماته .. تندرج تحت ثلاث سكاكين ..

الأول ..

ليثرمان ويف ..

وهذي صورته ..

http://www.doublealpha.biz/knives_and_multi_tools/leatherman/leatherman_wave

ميزتها .. السكين والمنشار والمبرد والسكين المشرشر تستخدم بدون فتح الأداة .. ولها قفل أمان .. تنفع لكل شي .. ذبح .. صلخ .. تقطيع ضلوع .. عدة .. سكين طوارىء .. زراديه .. مقص .. الخ .. وهي ما تنزل من السياره أو من جيبي ..

يعيبها قيمتها .. 500 ريال .. لكني أستخدمها من أكثر من عشر سنوات .. ولا اشتكت من شي أبد ..

السكين الثاني .. السكين البرتغاليه العاديه .. قيمتها 20 ريال ..

السكين الثالث .. سكين الخضار .. هذي للبصل والطماطم والخضروات بأنواعها .. وما عليها حسوفه الدرزن بثمان ريالات ..

مجموع السكاكين اللي امتلكتها ..

تانتو من كولد ستيل .. سكين مرعبه بمعنى الكلمه ..
أم شوكه .. الالمانيه .. كربون ستيل .. عيبها الصدا ..
أم طير الالمانيه .. ستانلس ستيل .. جدا حاده .. وأستعملها بكل حذر ..
خمس سكاكين أسبانيه .. من مدينة البسيطه المشهوره بصناعة السكاكين في أسبانيا ..
حربة كلاش ..

وغيرها كثير .. ولكني صفيت على الثلاثه اللي ذكرت ..

بس يقولون .. يموت الزمار وأصابعه تلعب .. :D

الآن أختبر مجموعة السنيدي اللي تجي بشنطه .. وراح أعطيكم مرئياتي عنها بأقرب فرصه بإذن الله ...

هذا والله أعلم
والسلام ختام

كتاب
25/06/2012, 02:16 PM
لما نتجول في الانترنت نجد ظاهرة عامة أنه ومع تعدد شركات السكاكين وإنتاجها لجميع الأشكال والحجام ولكن هناك ناس من المهتمين بالرحلات يريدون السكين حسب مواصفاتهم الخاصة التي تفي بمتطلباتهم الشخصية من وجهة نظرهم .. فلا يجدون حل إلا تصنيع ما ييريدون من سكاكين بأنسفهم وحسب مقاييسهم .. والنتائج باخرة في كثير من الأحيان

شوفوا هذا الرجل رأى رجل آخر صنع أداة مزدوجة (سكين/فاس) وسماها الولفرين ... فقام هذا الرجل و صنع لنفسه أداة مشابهة وسماها وولف تراكر ( ملاحق الذئاب ) وجربها في قص التفاحة أو قطع الأخشاب

http://www.youtube.com/watch?v=MXA8sbP9OEQ


أول دقيقة فيها موسيقى

عصا الترحال
25/06/2012, 11:33 PM
موسوعه استفدت منها الكثير بصراحه .. ولكم جميعاً جزيل الشكر ..

أخوكم من هواة جمع واقتناء السكاكين من صغري ..

وبعد تجارب وخسائر والعمل عليها .. وبها .. توصلت لنتيجه ...

النتيجه .. أن البر .. واستخداماته .. تندرج تحت ثلاث سكاكين ..

الأول ..

ليثرمان ويف ..

وهذي صورته ..

http://www.doublealpha.biz/knives_and_multi_tools/leatherman/leatherman_wave

ميزتها .. السكين والمنشار والمبرد والسكين المشرشر تستخدم بدون فتح الأداة .. ولها قفل أمان .. تنفع لكل شي .. ذبح .. صلخ .. تقطيع ضلوع .. عدة .. سكين طوارىء .. زراديه .. مقص .. الخ .. وهي ما تنزل من السياره أو من جيبي ..

يعيبها قيمتها .. 500 ريال .. لكني أستخدمها من أكثر من عشر سنوات .. ولا اشتكت من شي أبد ..

السكين الثاني .. السكين البرتغاليه العاديه .. قيمتها 20 ريال ..

السكين الثالث .. سكين الخضار .. هذي للبصل والطماطم والخضروات بأنواعها .. وما عليها حسوفه الدرزن بثمان ريالات ..

مجموع السكاكين اللي امتلكتها ..

تانتو من كولد ستيل .. سكين مرعبه بمعنى الكلمه ..
أم شوكه .. الالمانيه .. كربون ستيل .. عيبها الصدا ..
أم طير الالمانيه .. ستانلس ستيل .. جدا حاده .. وأستعملها بكل حذر ..
خمس سكاكين أسبانيه .. من مدينة البسيطه المشهوره بصناعة السكاكين في أسبانيا ..
حربة كلاش ..

وغيرها كثير .. ولكني صفيت على الثلاثه اللي ذكرت ..

بس يقولون .. يموت الزمار وأصابعه تلعب .. :D

الآن أختبر مجموعة السنيدي اللي تجي بشنطه .. وراح أعطيكم مرئياتي عنها بأقرب فرصه بإذن الله ...

هذا والله أعلم
والسلام ختام
الله يحييك ويبارك فيك
وماشاء الله تبارك الله اختيار موفق بعد طول تجربة
ونحن ننتظر نتيجة اختبار سكاكين السنيدي
بارك الله فيك

عصا الترحال
25/06/2012, 11:36 PM
لما نتجول في الانترنت نجد ظاهرة عامة أنه ومع تعدد شركات السكاكين وإنتاجها لجميع الأشكال والحجام ولكن هناك ناس من المهتمين بالرحلات يريدون السكين حسب مواصفاتهم الخاصة التي تفي بمتطلباتهم الشخصية من وجهة نظرهم .. فلا يجدون حل إلا تصنيع ما ييريدون من سكاكين بأنسفهم وحسب مقاييسهم .. والنتائج باخرة في كثير من الأحيان

شوفوا هذا الرجل رأى رجل آخر صنع أداة مزدوجة (سكين/فاس) وسماها الولفرين ... فقام هذا الرجل و صنع لنفسه أداة مشابهة وسماها وولف تراكر ( ملاحق الذئاب ) وجربها في قص التفاحة أو قطع الأخشاب

http://www.youtube.com/watch?v=MXA8sbP9OEQ


أول دقيقة فيها موسيقى
هذا النوع من السكاكين تسمى سكين الزبون
أو الكوستمر نايف
يصنعها هو أو تصنع له
مشكور أخوي كتاب
دائما تتحفنا بكل بديع
بارك الله فيك

Cyber
26/06/2012, 12:32 AM
سؤال :

اشوف في اليوتيوب بعض الي يصلحون السكاكين بعد مايخلص من قص السكين يحميها بالنار وعقبها يحطها في ماء

ايش الفايدة منها لو تكرمتم

عصا الترحال
26/06/2012, 12:38 AM
سؤال :

اشوف في اليوتيوب بعض الي يصلحون السكاكين بعد مايخلص من قص السكين يحميها بالنار وعقبها يحطها في ماء

ايش الفايدة منها لو تكرمتم
يزيدها صلابة وبعضهم يحطها في الزيت
بارك الله فيك

Cyber
26/06/2012, 12:49 AM
يزيدها صلابة وبعضهم يحطها في الزيت
بارك الله فيك



يعطيك العافيه ياعصا الترحال

عصا الترحال
26/06/2012, 12:54 PM
يعطيك العافيه ياعصا الترحال
الله يعافيك ويبارك فيك

عصا الترحال
26/06/2012, 09:28 PM
بالإذن من أخينا الكريم سايبر فهو من نبهنا لسكاكين بوشكرافت وهو صاحب الجواب على السؤال لكن أرجو السماح لي بتعليق بسيط . وهو أن من مهمات سكاكين بوشكرافت استعمال رأسها في عمل الثقوب أو نحت الخشب برأس السكين ومن هذه الناحية يتوجب أن يكون الرأس قريبا من وسط محور السكين حتى تكون متوازنة في حالة الضغط على الرأس ( مثلا حين تحفر خشبة لصنع مشعال خشبي بالاحتكاك - سأضع مقطعا له إذا لقيت مقطع مناسب وخالي من الموسيقى ) . ولهذا تجد ظهر السكين محدودبا حتى يتلاقى الجانبان الأعلى والأسفل في وسط السكين تقريبا في أغلب الأحوال .

الطريف في الأمر أن بعض تصاميم سكاكين بوشكرافت الجديدة تتفادى جزءا من عملية حفر الخشب لصنع المشعال الخشبي وذلك بحفر حفرة في نصاب السكين ذاتها واستعمالها في احتكاك الخشب لإشعال النار .

wwmwy620eUk

u_Uu0Fs33Ro
مشاهدة ممتعة
بارك الله فيكم

كتاب
26/06/2012, 10:57 PM
ما قصرت يا بوعمر بارك الله فيك
نعم هذا ما قصدته ... وهو يشير إلى أهمية السكين - بشكل عام - فهي ليست فقط أداة قطع ، بل الإنسان الفاهم يستطيع ان يضيف إليها فوائد لا تحصى ولا تعد بمجرد إضافات بسيطة جدا .

في بعض الأحيان يقوم الكشات باستغلال جراب السكين فيضع فيه زند لإشعال النار وسنارتين مع خيط لصيد السمك، وبعض الإضافات الأخرى ، فيصبح الجراب وما فيه طقم متكامل من أدوات النجاة .

harth_10
27/06/2012, 11:53 AM
سويت السكاكين وسويت اختبار وكلها زينه ولله الحمد ولكن المنشار تغلب على المبرد بقوة حديدة بحيث انني احط مسمار خشب هذا اللي بطول الاصبع الصغير احطه على خشبه واضربه بحد السكين وكلها السكينين قصته قص ولكن سكين المبرد تأثرت اثر واضح في حدها بس يتعالج ولا يعيبها اما المنشار لا استطيع ارى اثر الضربه على حدها الا بالمجهر (( المكبر )) وهذا انا اعتبره تعجيز وليس ضروري القيام به ولكن هو مجرد اختبار لمعرفه قوة الحديد فقط لا غير.

لعلي اصورها ان شاء الله واعرضها عليكم ان شاء الله تعالى في القريب العاجل

بس تعبت والله منها عذبتني في شغله التلميع لانني جربت الحجر اللي يدور بالكهرباء حق السكاكين وانا ما اعرف له وجرح جنوب السكين بضربات واضحه وعجزت اشيلها ياليت من عنده طريقه سهله لجعل جنوب السكين مثل المرايه تشوف صورتك فيها انا جربت الصنفرة ما جابت نتيجه وجربت الحجر او المسن اللي على الكهرب هو زين ويريح بس المشكله يحتاج ليد موزونه حتى يجعل سطح جنوب السكين مستويه مو زي شغلي مسوي شخاميط في جنوبها اليد تتنافض منها كبر سن ومنها خوف من الجهاز ومنها خوف من السكين وخوف عليها والطريقه اللي استخدمها هو المسن الحجر العادي مع الماء ولكن متعبه متعبه متعبه جداً خاصه اذا كان الحديد صلب يهد الحيل ويعذب ما استوى عموما انا اسأل اصحاب الخبره واللي مجربين ما هي الطريقه المثلا والسليمه والمريحه والسريعه لجعل جنوب السكين مثل المرايه ؟

وعلى فكره // سويت واحده ثالثه صغيرة من المنشار وصنفرتها وزينتها ولمعتها وقلت ابي اسوي لها مقبض خشب ورحت للمنجره وشريت لي وصله خشب سنديان وخرمته بالشنيور وحميت السكين وركبتها في الخشب على اساس اقوم بتخريم الخشب والمقبض حق السكين بالشنيور واركب مسامير برشام ثم اقوم ببرد وتنظيف الخشب وتشكيله على شكل مقبض بس بعد التعب هذا كله اخذت مني وقت طويل وجهد كبير وعمل مضني ومتعب وفي اخر لحظه للأسف الشديد انكسرت السكين والخشب بسبب ضغط الشنيور لحظه تخريم مكان المسامير ثم رميت بها طول يدي في الشارع ولازلت الى الان زعلان لا احد يتعرضني ابي انفضخ من الزعل

عصا الترحال
27/06/2012, 12:43 PM
ماشاء الله تبارك الله
مجهود رائع وجبار
بالنسبة للتلميع أفضل طريقة الصنفرة اللي تمشي على المكينة
هي اللي راح تنعم وتلمع السكين وتزيل الشخاميط
لا راح الزعل تولها
بارك الله فيك

كتاب
27/06/2012, 01:41 PM
ولازلت الى الان زعلان لا احد يتعرضني ابي انفضخ من الزعل


لا تزعل يا بوخالد
فداك هي وألف مثلها

لا تنسى يابوخالد أن هاذي هواية ... وكثير من الأحيان واحنا نرهم ونصلح نتعرض لجروح أو حروق أو الشي ينكسر أو ينعوج أو يخترب أو غير ذلك .. آخر مرة كنت أرهم شغلة للوالدة - الله يطول عمرها - فقصيت من الحديد أكثر من اللازم وتفاجأت بأنها انقصم ظهرها واعوجت ( واخجلتاه من الوالدة ) . فتركتها يومين وأنا أفكر في حل هل أرميها ومنين أشتري زيها ... وهداني الله أن أجبر الجزء المكسور بقطعة خشب تعمل كجسر بين الجزئين المنفصلين . والحمد لله أنها الآن تعمل بشكل ممتاز .

فعودا على بدء يابوخالد : ما دام أنه في الحديد ، الحمد لله على كل حال ، لكن أرجو الانتباه لكلمة من محب لكم . الشغل بالأدوات والأجهزة لا يخلو من خطورة ، و أرجو من كل من يقرأ ألا يستعمل أدوات الجلخ والقطع إلا وهو لابس القفازات ونظارات حماية العيون ( حتى لو عليك نظارة إلبس نظارة حماية فوقها ) ... وبعد ذلك الحمد لله أن الكسر في الحديد و لا في العبيد .

الله يحفظك ويعوضك خير أنت ومن يقرا

harth_10
27/06/2012, 02:06 PM
ماشاء الله تبارك الله

مجهود رائع وجبار
بالنسبة للتلميع أفضل طريقة الصنفرة اللي تمشي على المكينة
هي اللي راح تنعم وتلمع السكين وتزيل الشخاميط
لا راح الزعل تولها

بارك الله فيك



ياهلا يابوعمر

وش هي الصنفرة اللي تمشي على المكينه ؟ ارجو التوضيح وياليت فيه صوره لعلي اخذها

harth_10
27/06/2012, 02:11 PM
لا تزعل يا بوخالد
فداك هي وألف مثلها

لا تنسى يابوخالد أن هاذي هواية ... وكثير من الأحيان واحنا نرهم ونصلح نتعرض لجروح أو حروق أو الشي ينكسر أو ينعوج أو يخترب أو غير ذلك .. آخر مرة كنت أرهم شغلة للوالدة - الله يطول عمرها - فقصيت من الحديد أكثر من اللازم وتفاجأت بأنها انقصم ظهرها واعوجت ( واخجلتاه من الوالدة ) . فتركتها يومين وأنا أفكر في حل هل أرميها ومنين أشتري زيها ... وهداني الله أن أجبر الجزء المكسور بقطعة خشب تعمل كجسر بين الجزئين المنفصلين . والحمد لله أنها الآن تعمل بشكل ممتاز .

فعودا على بدء يابوخالد : ما دام أنه في الحديد ، الحمد لله على كل حال ، لكن أرجو الانتباه لكلمة من محب لكم . الشغل بالأدوات والأجهزة لا يخلو من خطورة ، و أرجو من كل من يقرأ ألا يستعمل أدوات الجلخ والقطع إلا وهو لابس القفازات ونظارات حماية العيون ( حتى لو عليك نظارة إلبس نظارة حماية فوقها ) ... وبعد ذلك الحمد لله أن الكسر في الحديد و لا في العبيد .

الله يحفظك ويعوضك خير أنت ومن يقرا



حياك الله اخي الحبيب

نعم مثل ما تفضلت يجب الحذر الشديد مع الاجهزة لان خطورتها عاليه جدا خاصه الصاروخ على اسمه صاروخ الله يكفينا شره
والصحيح هو ان الرجال منا ياخذ الشغله لمتخصص يسويها له مثلا تبي تقص سكين ارسمها على الحديد وعطها الفني يقصها ويكون باقي الشغل سهل تسويه وانت جالس في البيت من تسويه لحدودها ورسم لحدها وتلميع للحديد الى اخره وكذلك عمل النصاب او المقبض فيه ناس متخصصين لذلك سواء خشب او المونيوم صب .

عصا الترحال
27/06/2012, 04:23 PM
ياهلا يابوعمر

وش هي الصنفرة اللي تمشي على المكينه ؟ ارجو التوضيح وياليت فيه صوره لعلي اخذها
هذي اللي أنا أقصد شف المقطع وتعرفها
وانتبه للموسيقى
KqKDacEnhq0
بارك الله فيك

harth_10
27/06/2012, 07:47 PM
KqKDacEnhq0


بارك الله فيك



تسلم يابوعمر

انت تقصد اللي في اول المقطع الاله الصفراء او تقصد السير اللي يصنفر عليه الخشب والحديد ؟

اذا تقصد اللي في اول المقطع اللي يسمونه عندنا الصاروخ فهذا هو اللي خرب علي السكين وخطير كسر علي سكين ثم سلمت منها طارت وسلمت منها وبعد كذا انكسرت ريشته الدائريه القرص حق القص ثم سلمت منه ابشرك جات سلامات وبطلت منه خوفني يروع الله يكفينا شره في لمح البصر يكسر وينكسر لو كسرة صادفت وجه الرجال او نحره يمكن يروح فيها

وان كنت تقصد السير فهذا اللي ابيه انا وابحث عنه وسؤالي هل يباع عندنا في السعودية ؟ ووين ينباع ان كان موجود ؟

Mohamed D.N
27/06/2012, 08:47 PM
السلام عليكم

يا شباب انا جديد في المنتدى اتمنى انكم تساعدوني في موضوع....
وين اقدر القا سكين فراشة في الرياض مطواة تكون نوع benchmadeتكفون يالربع انا داخل في وجيهكم

بالله عليكم عطوني اسم المحل وموقعه والسعر

عصا الترحال
27/06/2012, 09:33 PM
السلام عليكم

يا شباب انا جديد في المنتدى اتمنى انكم تساعدوني في موضوع....
وين اقدر القا سكين فراشة في الرياض مطواة تكون نوع benchmadeتكفون يالربع انا داخل في وجيهكم

بالله عليكم عطوني اسم المحل وموقعه والسعر

وين موقعك وعطنا صورة اللي تبغا

Mohamed D.N
27/06/2012, 09:56 PM
وين موقعك وعطنا صورة اللي تبغا



انا في حي الروضة حاليا بس راجع يوم الثلاثاء محافظة عفيف

هذا النوع اسمهbenchmade

ادخل الرابط وتلقا صور له
http://www.google.com/search?num=10&hl=ar&safe=active&site=imghp&tbm=isch&sa=X&ei=kVbrT53VGo70-gbDu-DnBQ&ved=0CEQQBSgA&q=benchmade+butterfly+knife&spell=1&biw=1366&bih=643

تكون الفضية هذي صور لسكاكين الشركة انا ابا النوع الفضي هو موديلات بس كلها ممتازة اي وحدة فيهم كويسة معي

وفي عندك نوع اسمه bradly kimura تلقا صور له في الرابط هذا
http://www.google.com/search?hl=ar&safe=active&biw=1366&bih=643&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=bradley+kimura&oq=bradley+kimura&gs_l=img.3...2774.82094.0.82519.12.6.0.6.6.0.816.1 753.1j2j1j1j6-1.6.0...0.0.jNRXpYuh8xE

ياريت لو تعطيني اسم المحل اللي يبيعها وكم سعرها واهم شي موقع المحل الشارع والحي وكل شي لاني موب من اهل الرياض وما اعرف طرقها

عصا الترحال
27/06/2012, 10:06 PM
اعذرني ياخوي تراني أكتب بالجوال
الرماية جنبك في طريق خريص تعال له من مخرج ١٣
واتجه شرق لاتدخل النفق خلك فوقه وديور تشوف الرماية على يمينك
ولا بين مخرج ١١ و ١٠ لاجيت من ١١ متجه ل١٠ تشوفه على يمينك
فيه أصلية كولد ستيل وفيه صينية مهيب كولد ستيل
بارك الله فيك

عصا الترحال
27/06/2012, 10:12 PM
تسلم يابوعمر

انت تقصد اللي في اول المقطع الاله الصفراء او تقصد السير اللي يصنفر عليه الخشب والحديد ؟

اذا تقصد اللي في اول المقطع اللي يسمونه عندنا الصاروخ فهذا هو اللي خرب علي السكين وخطير كسر علي سكين ثم سلمت منها طارت وسلمت منها وبعد كذا انكسرت ريشته الدائريه القرص حق القص ثم سلمت منه ابشرك جات سلامات وبطلت منه خوفني يروع الله يكفينا شره في لمح البصر يكسر وينكسر لو كسرة صادفت وجه الرجال او نحره يمكن يروح فيها

وان كنت تقصد السير فهذا اللي ابيه انا وابحث عنه وسؤالي هل يباع عندنا في السعودية ؟ ووين ينباع ان كان موجود ؟
الله يسلمك أبوخالد
أقصد الثاني ماهو الصاروخ
وإن لقيت اللي صورة بدون مايشتغل عليه
هو اللي عليه الكلام
أعتقد تلقاه عند محلات العدد
بارك الله فيك

Mohamed D.N
27/06/2012, 10:36 PM
اعذرني ياخوي تراني أكتب بالجوال
الرماية جنبك في طريق خريص تعال له من مخرج ١٣
واتجه شرق لاتدخل النفق خلك فوقه وديور تشوف الرماية على يمينك
ولا بين مخرج ١١ و ١٠ لاجيت من ١١ متجه ل١٠ تشوفه على يمينك
فيه أصلية كولد ستيل وفيه صينية مهيب كولد ستيل
بارك الله فيك



مشكوووور يا عصا الترحال تسلم والله الله يجزاك خير

Mohamed D.N
27/06/2012, 11:14 PM
هذي صورها يا عصا الترحال

http://im12.gulfup.com/2012-06-27/1340827990512.jpg



او

http://im13.gulfup.com/2012-06-27/1340828240332.jpg

او

http://im17.gulfup.com/2012-06-27/1340828429742.jpg


طبعا افضل نوع اول صورة والثانية من نفس الشركة بس موديل مختلف اول اثنين من شركة معروفة ومختصة بالمجال هذااسمها benchmade والثالثة شركة ممتازة ما عليها ممكن القا عند رماية مثل هذول وشكرا

كتاب
27/06/2012, 11:53 PM
الأخ محمد ، أفادك عصا الترحال

بس عندي سؤال إذا ما في مانع :
ليش ما تبي إلا تصميم الفراشة بالذات ؟

أفسر لك سبب سؤالي
تصميم الفراشة لا يستعمل عادة في الاستعمالات المكشاتية المعتادة من تحضير الطعام أو ذبح وصلخ الذبائح بل يستعمل عادة في عمليات الإثارة والتحدي بين بعض الشباب سواء بالحركات البهلوانية بين يدي مستخدمها ( جناحا الفراشة في مقبضها والثالث حدها ) أو حركات تحدي الآخرين ، وفي كل الأحوال هناك خطورة ينبغي الانتباه لها .

أعضاء هذا المنتدى من الفضلاء والعقلاء والحكماء الذين عركتهم الحياة وذاقوا حلوها ومرها ، فهم يخافون على الشباب الذين يغلبهم الحماس أحيانا وينطلقون في عالم الإثارة بدون حساب العواقب .. فياليت أنك تتريث في شراء السكاكين بأنواعها وتختار ما فيه فائدة . وحتى لو كنت رأيت في يوتيوب بعض شباب الغربيين وهم يعملون حركات بالفراشة فأنت يا عزيزي محمد ترى أننا في هذا المنتدى ومع اطلاعنا على محتوى الانترنت فإننا نحاول ألا نختار إلا ما فيه فائدة

ربما يطلع حسابي غلط - إن شاء الله - لكن إذا كان حدسي في محله فأرجو أن تعيد الحسابات .

والله يوفق الجميع

Mohamed D.N
28/06/2012, 12:00 AM
الأخ محمد ، أفادك عصا الترحال

بس عندي سؤال إذا ما في مانع :
ليش ما تبي إلا تصميم الفراشة بالذات ؟

أفسر لك سبب سؤالي
تصميم الفراشة لا يستعمل عادة في الاستعمالات المكشاتية المعتادة من تحضير الطعام أو ذبح وصلخ الذبائح بل يستعمل عادة في عمليات الإثارة والتحدي بين بعض الشباب سواء بالحركات البهلوانية بين يدي مستخدمها ( جناحا الفراشة في مقبضها والثالث حدها ) أو حركات تحدي الآخرين ، وفي كل الأحوال هناك خطورة ينبغي الانتباه لها .

أغلب أعضاء المنتدى من الفضلاء والعقلاء والحكماء الذين عركتهم الحياة وذاقوا حلوها ومرها ، ونحن نخاف على الشباب الذين يغلبهم الحماس أحيانا وينطلقون في عالم الإثارة بدون حساب العواقب .. فياليت أنك تتريث في شراء السكاكين بأنواعها وتختار ما فيه فائدة .

ربما يطلع حسابي غلط - إن شاء الله - لكن إذا كان حدسي في محله فأرجو أن تعيد الحسابات .

والله يوفق الجميع

شكرا لك يا اخ كتاب وفعلا انا اباها عشان الحركات البهلوانية فقط وفي عفيف ما يعرفون شي مثلها يعني مافيه اثارة تحدي او شي من هذا القبيل بس عندي واحد من الجماعة عنده ولد عمه في الكويت جابله مثلها يعني كلنا اثنين او ثلاثة عندنا هذا النوع من السكاكين في عفيف وانا كنت استعملها عنده واتعودت عليها الحمد لله وقررت اشتري وحدة خاصة بي لانها والله هواية فقط واستهوتني وعجبني الموضوع وشكرا لك على اهتمامك انا اباها بس لانها صارت مثل الهواية عندي بس ما ابا اي شي منها وشكرا

كتاب
28/06/2012, 12:25 AM
الله يعطيك خيرها ويكفيك شرها

والسموحة إذا كان كلامي كأنه فضول وتطفل ... والله أن القصد هو فقط الحرص على شبابنا أنهم يكونون بعيدين عن المشاكل المتوقعة وغير المتوقعة .

وبيني وبينك يا عزيزي محمد أنا أملك فراشة لكنها تختلف عن الفراشات الأخرى ، والسبب في اقتناءها أنها لها راسين وليس راس واحد . ففي أحد الوضعين للجناحين تبدو السكين مثل أي سكين فراشة أخرى هكذا :

http://www.bladeplay.com/imgs/butterfly-knives/26-and-up/bradley-kimura-vii-7-new.jpg

لكن إذا صفطت الجناحين في الاتجاه الآخر لا تنغلق السكين وتختفي داخل الجناحين فقط بل يظهر الراس الآخر وهو عبارة عن سكين مشرشرة ومنشار ومفك علب وفاتح صواميل مع بعض في قضيب معدني قوي .

السبب أنها عجبتني واشتريتها هو تنوع أجزائها مثل الملتيتول ( ليذرمان ) ولكنها أقوى لأن السكين من جهة والأدوات من جهة أخرى هي قضيب واحد مستقيم لا فيه فك ولا غلق . فأنا أحتفظ بها من ضمن الأدوات الاحتياطية للأزمات . وكون مقبضها من نوع الفراشة فهو مجرد شي مناسب لكي أخفي جهة السكين ، وأبقيها مفتوحة دائما على جهة الأدوات .

harth_10
28/06/2012, 01:10 AM
الله يسلمك أبوخالد
أقصد الثاني ماهو الصاروخ
وإن لقيت اللي صورة بدون مايشتغل عليه
هو اللي عليه الكلام
أعتقد تلقاه عند محلات العدد
بارك الله فيك


بارك الله فيك اخي الفاضل ابوعمر

اعتقد انك تقصد هذه التي في الفيديو التالي والسؤال هو اين نجد هذه السيور التي تقوم مقام الحجر المسن الكهربائي او حجر الجلخ وهل من جربه من الاخوة الكرام في مدينتي الصغيرة لا يوجد هذا السير وراح اسأل عنه في جدة ولكن لو احد يختصر علينا الطريق والسؤال ويفيدنا ان كان شافه او شراه

اليك الفيديو :/

kvlKfzW12d0

Mohamed D.N
28/06/2012, 01:17 AM
الله يعطيك خيرها ويكفيك شرها

والسموحة إذا كان كلامي كأنه فضول وتطفل ... والله أن القصد هو فقط الحرص على شبابنا أنهم يكونون بعيدين عن المشاكل المتوقعة وغير المتوقعة .

وبيني وبينك يا عزيزي محمد أنا أملك فراشة لكنها تختلف عن الفراشات الأخرى ، والسبب في اقتناءها أنها لها راسين وليس راس واحد . ففي أحد الوضعين للجناحين تبدو السكين مثل أي سكين فراشة أخرى هكذا :

http://www.bladeplay.com/imgs/butterfly-knives/26-and-up/bradley-kimura-vii-7-new.jpg

لكن إذا صفطت الجناحين في الاتجاه الآخر لا تنغلق السكين وتختفي داخل الجناحين فقط بل يظهر الراس الآخر وهو عبارة عن سكين مشرشرة ومنشار ومفك علب وفاتح صواميل مع بعض في قضيب معدني قوي .

السبب أنها عجبتني واشتريتها هو تنوع أجزائها مثل الملتيتول ( ليذرمان ) ولكنها أقوى لأن السكين من جهة والأدوات من جهة أخرى هي قضيب واحد مستقيم لا فيه فك ولا غلق . فأنا أحتفظ بها من ضمن الأدوات الاحتياطية للأزمات . وكون مقبضها من نوع الفراشة فهو مجرد شي مناسب لكي أخفي جهة السكين ، وأبقيها مفتوحة دائما على جهة الأدوات .





لا عادي الله يجزاك خير وان شاء الله في ميزان حسناتك وانا اشكر نصيحتك المفيدة والله يعطيك خير سكينك ويكفيك شرها

Cyber
28/06/2012, 05:37 AM
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41g5URNkTOL._SS360_.jpg

فيه قلم بداله لو كان ماتهمك السكين
http://www.amazon.com/Spyderco-BaliYo-Butterfly-Flipper-Black/dp/B004YLJX7W/ref=sr_1_4?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1340850859&sr=1-4&keywords=pen

habshan
28/06/2012, 12:02 PM
السلام عليكم
اخوي ابو خالد بالنسبه لتلميع السكين وصقلها انصحك تمر السليماني عندك بالطائف تشتري جهاز يستخدمونه النجارين خاص بالصنفره شبيه في شكله لمكوات الملابس نوع اسمه مكيتا ممتارتستخدم في البدايه صنفره مقاس 200 ثم مقاس 400 ثم 1000 ميزه الجهاز خفيف والتحكم فيه عالي ويلمع الشي المطلوب بشكل ممتازطريقة استخدامه سهله تمسك مقبض السكين بيدك اليسري وتثبت السكين على سطح مستوي وتمرر الجهاز وبها الطريقه السكين ثابته ويدك بعيده والوضع امن ان شاء الله
اعتذر انا اكتب من الجوال ولي عوده ان شاء الله

harth_10
28/06/2012, 01:39 PM
السلام عليكم
اخوي ابو خالد بالنسبه لتلميع السكين وصقلها انصحك تمر السليماني عندك بالطائف تشتري جهاز يستخدمونه النجارين خاص بالصنفره شبيه في شكله لمكوات الملابس نوع اسمه مكيتا ممتارتستخدم في البدايه صنفره مقاس 200 ثم مقاس 400 ثم 1000 ميزه الجهاز خفيف والتحكم فيه عالي ويلمع الشي المطلوب بشكل ممتازطريقة استخدامه سهله تمسك مقبض السكين بيدك اليسري وتثبت السكين على سطح مستوي وتمرر الجهاز وبها الطريقه السكين ثابته ويدك بعيده والوضع امن ان شاء الله
اعتذر انا اكتب من الجوال ولي عوده ان شاء الله



تسلم ياغالي

انت تقصد الصنفرة الكهربائية اللي يستخدمها السمكرية في صنفرة السيارات لكن هل تجدي في اكل طبقه من الحديد الصلب كي تختفي ضربات الصاروخ في جنب السكين ؟ وعلى العموم راح اجربها اليوم ان شاء الله وان ما جابت نتيجه رميتها مع العده اللي قبلها يمكن يجي لها حاجه

ليتك ترد علي ان كان جربتها وتجيب نتيجه قبل ما اشتري اليوم

harth_10
28/06/2012, 08:36 PM
لفيت الطائف اليوم على كل محلات العدد والادوات وللأسف لم اجد المطلوب الا في محل لقيت جهاز زي الشنيور له قرص دائري من البلاستيك المقوى وتبعه صنفره دائريه وشريته ياباني اصلي من ماكيتا بس شكله قديم جدا لدرجة ان الرجل صاحب المحل لا يذكر متى شراه وجابه للمحل حتى كرتونه متقطع وحالته حاله بس الجهاز سليم ودورت للصنفره الدائرية على مقاسه ووجدت بعض العينات التي تفي بالغرض ولله الحمد والمنه

وجربت على بعض السكاكين التي صنعتها بيدي ونجحت الفكرة نظف ولمع السكاكين مضبوط بس بعض الضروب من الصاروخ زمان كانت غائرة في الحديد في جنوب السكاكين وازالتها صعبه قد تضعف السكين والشخمطه هذه ما تضر وهي عندي علامة الجودة ههههههههههه بس مستقبلا راح يكون هناك سكاكين خاصه بي تنافس الشركات العالميه ههههههههههههههههههه

تحياتي للجميع

Cyber
28/06/2012, 08:39 PM
لفيت الطائف اليوم على كل محلات العدد والادوات وللأسف لم اجد المطلوب الا في محل لقيت جهاز زي الشنيور له قرص دائري من البلاستيك المقوى وتبعه صنفره دائريه وشريته ياباني اصلي من ماكيتا بس شكله قديم جدا لدرجة ان الرجل صاحب المحل لا يذكر متى شراه وجابه للمحل حتى كرتونه متقطع وحالته حاله بس الجهاز سليم ودورت للصنفره الدائرية على مقاسه ووجدت بعض العينات التي تفي بالغرض ولله الحمد والمنه

وجربت على بعض السكاكين التي صنعتها بيدي ونجحت الفكرة نظف ولمع السكاكين مضبوط بس بعض الضروب من الصاروخ زمان كانت غائرة في الحديد في جنوب السكاكين وازالتها صعبه قد تضعف السكين والشخمطه هذه ما تضر وهي عندي علامة الجودة ههههههههههه بس مستقبلا راح يكون هناك سكاكين خاصه بي تنافس الشركات العالميه ههههههههههههههههههه

تحياتي للجميع

هههههههههههه حلوه فكرة الجرح الغائر يكون علامة جودة

الحارثي ياليت تشرحلنا طريقتك في اختيار الحديد وطريقة القص هل هي يدوية وكيف تتم

بصراحة ناوي اسوي سكين نزلت التصميم وببحث عن الادوات اللازمة لصناعة السكين

تحياتي:good2:

harth_10
28/06/2012, 09:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذه بعض الصور للسكاكين التي املكها والمستجدات على السكاكين القديمه والجديدة والتي تم شراءها اخيراً

اولا //

سكاكين تحت التصنيع

صورة للسكاكين بعد قصها


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_2.gif



صورة بعد التنظيف



http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_3.gif


ومستقبلاً بعد اتمام العمليه نصورها ونعرضها عليكم ان شاء الله تعالى


ثانياً

سكينين قديمه عندي ومن تصنيع يدي تم تلميعها وتجديدها والسبب هو هذا الموضوع الذي هيضني وذكرني ايام الشباب والنشاط والكشتات فجزا الله ابوعمر كل خير على هذا الموضوع القيم

صورة للسكينين وهي في خباها

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_4.gif


صورة للسله بعد التلميع

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_5.gif


ثالثاً //

صور لسكينين تم تصنيعها من حديد المبرد الاصلي وتم عرض بعض الصور لها سابقاً

هذه صوره بعد التلميع واصبحت جاهزة للاستعمال


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_6.gif


هذه صوره لسكين مصنعه من منشار الحديد والصلب واختها لها قصه مع صاحب محل جزارة عميل لي دائماً اشتري من عنده لحم قعود عنده جزار مصري صعيدي رجال طيب وصاحب صلاة وامانه اعطيته السكين وقلت له استخدمها بشرط ان لا تحدها ابداً اقطع بها اللحم واكسر بها العظم حتى يبرد حدها واتصل بي ان برد حدها اليوم لها ثلاثه ايام وكل يوم اتصل على الصعيدي واقول له بشر يقول لي لازالت حاده ويحلف بالله انه لا يعمل الا بها يقطع اللحم للزبائن وينظفه وكل شي ولازالت حاده ولم يحدها وننتظر متى تبرد ويضعف حدها حتى استعيدها بعد هذا الاختبار

اليكم صورة السكين اخت اللي عند الجزار بالضبط

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_7.gif


رابعاً //

هذه سكين يابانيه ومعروفه لديكم وهذه السكين اهديت لي من اخي الكريم ابوعمر عصا الترحال جزاه الله كل خير وطول الله في عمره وزاده من فضله اللهم امين

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_8.gif


صوره خارج الجراب

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_9.gif


خامساً //

سكاكين تم شرئها من اخي الفاضل ابوعمر صاحب محل بيتي والرحله وهي من منتجات مورا


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_10.gif


هذا ما لدي وشاكر لكم تقبلكم لمشاركتي معكم

محبكم ابوخالد

راكان الشلاقي
28/06/2012, 10:04 PM
شباب ماهي افضل سكين للأقتناء استخدام جدا قليل
تكون جودتها كويسه وسعرها حلو وافضل محل يبيع

اذكر من فترة رحت لم السنيدي ولقيت عنده في البترينه سكاكين شكلها جميل وش رايكم فيها ؟؟

Mohamed D.N
28/06/2012, 10:39 PM
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41g5URNkTOL._SS360_.jpg

فيه قلم بداله لو كان ماتهمك السكين
http://www.amazon.com/Spyderco-BaliYo-Butterfly-Flipper-Black/dp/B004YLJX7W/ref=sr_1_4?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1340850859&sr=1-4&keywords=pen




وين القاه يا اخوي

طيار متخصص
29/06/2012, 03:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذه بعض الصور للسكاكين التي املكها والمستجدات على السكاكين القديمه والجديدة والتي تم شراءها اخيراً

اولا //

سكاكين تحت التصنيع

صورة للسكاكين بعد قصها


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_2.gif



صورة بعد التنظيف



http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_3.gif


ومستقبلاً بعد اتمام العمليه نصورها ونعرضها عليكم ان شاء الله تعالى


ثانياً

سكينين قديمه عندي ومن تصنيع يدي تم تلميعها وتجديدها والسبب هو هذا الموضوع الذي هيضني وذكرني ايام الشباب والنشاط والكشتات فجزا الله ابوعمر كل خير على هذا الموضوع القيم

صورة للسكينين وهي في خباها

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_4.gif


صورة للسله بعد التلميع

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_5.gif


ثالثاً //

صور لسكينين تم تصنيعها من حديد المبرد الاصلي وتم عرض بعض الصور لها سابقاً

هذه صوره بعد التلميع واصبحت جاهزة للاستعمال


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_6.gif


هذه صوره لسكين مصنعه من منشار الحديد والصلب واختها لها قصه مع صاحب محل جزارة عميل لي دائماً اشتري من عنده لحم قعود عنده جزار مصري صعيدي رجال طيب وصاحب صلاة وامانه اعطيته السكين وقلت له استخدمها بشرط ان لا تحدها ابداً اقطع بها اللحم واكسر بها العظم حتى يبرد حدها واتصل بي ان برد حدها اليوم لها ثلاثه ايام وكل يوم اتصل على الصعيدي واقول له بشر يقول لي لازالت حاده ويحلف بالله انه لا يعمل الا بها يقطع اللحم للزبائن وينظفه وكل شي ولازالت حاده ولم يحدها وننتظر متى تبرد ويضعف حدها حتى استعيدها بعد هذا الاختبار

اليكم صورة السكين اخت اللي عند الجزار بالضبط

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_7.gif


رابعاً //

هذه سكين يابانيه ومعروفه لديكم وهذه السكين اهديت لي من اخي الكريم ابوعمر عصا الترحال جزاه الله كل خير وطول الله في عمره وزاده من فضله اللهم امين

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_8.gif


صوره خارج الجراب

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_9.gif


خامساً //

سكاكين تم شرئها من اخي الفاضل ابوعمر صاحب محل بيتي والرحله وهي من منتجات مورا


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_10.gif


هذا ما لدي وشاكر لكم تقبلكم لمشاركتي معكم

محبكم ابوخالد


هضيتنآ يآ آبو خآلد الله يطول بعمرك بعد هالصورمآ شآء الله تبارك الله

الله يطرح لك فيها البركه ..


آبي آنشدك عن السكين الي آهدآك آبو عمر ..

وشش رآيك فيهآ لآني آبي آخذ لي وحده بآذن الله بس خآيف تطلع مآهي قد الكلآم الي قريته عنهآ ..

كتاب
29/06/2012, 03:25 PM
إي والله صدقت يا طيار

الله يبارك لك يا بو خالد

طيب سؤال عن سكاكين مورا هل جربتهم ؟؟ وأي وحدة لقيتها الأحسن ؟

وبعد سؤال عن هذه السكين في يسار الصورة سلمك الله


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_5.gif

حدها مستقيم وظهرها منحني بعكس السكاكين الشائعة وعكس السكين اللي معها

سؤالي : وش تستعملها فيه يا بوخالد ؟؟
أو أعيد صياغة السؤال : وش تقترح أنها تستعمل فيه ؟

كتاب
29/06/2012, 08:09 PM
ابوخالد بالنسبة لسؤالك لأبوعمر عن جهاز الصنفرة الكهربائية
شوف هذا المقطع وفيه الرجال يستعملها لصنع سكين ( بوشكرافت ) من ساطور


المقطع كله موسيقى من أوله لآخره - صغروا الصوت قبل فتح الملف


http://www.youtube.com/watch?v=Ll8TtWaZU08

harth_10
29/06/2012, 09:25 PM
هضيتنآ يآ آبو خآلد الله يطول بعمرك بعد هالصورمآ شآء الله تبارك الله

الله يطرح لك فيها البركه ..


آبي آنشدك عن السكين الي آهدآك آبو عمر ..

وشش رآيك فيهآ لآني آبي آخذ لي وحده بآذن الله بس خآيف تطلع مآهي قد الكلآم الي قريته عنهآ ..


حياك الله اخي الحبيب

انا مثلك شفت المقطع حق السكين وكتبت عنها في هذا الموضوع واهداني ابوعمر حفظه الله واحدة وللأمانه لم اجربها والمسأله حب في جمع السلاح الابيض وكل غريب وجديد وذو جودة عاليه . والرجال شايب لا يروح ولا يجي بس نشري ونزين ونحفظ في الدولاب لذلك احيل سؤالك لمن جربها والى ابوعمر عصا الترحال فهو صاحب خبرة في ذلك

harth_10
29/06/2012, 09:42 PM
إي والله صدقت يا طيار

الله يبارك لك يا بو خالد

طيب سؤال عن سكاكين مورا هل جربتهم ؟؟ وأي وحدة لقيتها الأحسن ؟

وبعد سؤال عن هذه السكين في يسار الصورة سلمك الله


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/06/mk210243_5.gif

حدها مستقيم وظهرها منحني بعكس السكاكين الشائعة وعكس السكين اللي معها

سؤالي : وش تستعملها فيه يا بوخالد ؟؟
أو أعيد صياغة السؤال : وش تقترح أنها تستعمل فيه ؟


هلا بك اخي كتاب

هذي سلمك الله على شكل ابوشوكه القديم فقط لاغير وكلها سكاكين عندي المهم يكون حديدها جيد وحدها موس والطارفه منها اذبح بها واصلخ واقطع واشوي واكل هههههههه ومثل ما اجبت اخي طيار متخصص احيلكم الى ابوعمر صاحب الخبرة في ذلك اما انا كل ما يهمني في السكين هو // الحديد قوي يتحمل الضرب خاصه في العظام // وحد مثل الموس ولا تبرد بسرعه // مقبض جيد بحيث تملك السكين لا تزلق ولا يعيقك عن العمل .

ومن زود الفضاوه قمت اصنع لي سكاكين اللي شفتها في الصور والمقصد هو تجربة المعدن وش الاقوى فوجدت ان حديد المنشار حق الحديد والصلب ممتاز جدا لتصنيع سكين تجملك مع الناس حتى اني ضربت بها مسمار خشب وقطعته نصفين وحدها لم يتأثر الا شي لا يذكر ولا يرى بالعين المجرده وتحتاج مجهر حتى ترى اثر الضربه في حدها انا اتكلم عن نظري انا اللي هو على قدي. كذلك حزيت بها مسمار ثاني كأني اذكي ذبيحه حزيته بحد السكين وقطعت المسمار نصفين بدون اي تأثر في حدها ومن هنا اقول هذه سكين صنع بلدي تفي بالاغراض كلها فهي سكين ذبح وسلخ وتقطيع وهي كذلك سكين للحطب والخشب وتحفر بها وتكسر بها وتقطع بها كل ما تبي (( سكين متعددة الاستعمال والاغراض ))

اما بخصوص المقطع اللي اضفته جزاك الله كل خير ان كنت تقصد السير اللي يدور ويسن السكين عليه هذا طال عمرك بعد السؤال عنه ودوخت خلق الله لقيت لي واحد في محل عدد وقعدت اشرح لك واوصف حتى في الاخير قال لي ايه ايه ايه عرفته قلت طيب وش اسمه قال هذا يسمونه الدبابه نسبة الى جنزير الدبابه والله اعلم بس قال لي ان لقيته وشريته قد تتعب في الحصول على السيور المطلوبه له فهي مقاسات مختلفه ونعومه مختلفه وهي قليله عندنا فلذلك صرفت نظر عنه واكتفيت بجهاز اشبه بالشنيور العادي وهو يستخدم للصنفرة جاي معه قرص قطر 4 انش ويركب عليه صنفرة دائرية بنفس القطر وفيه منها موديلات حديثه بحيث الصنفرة تلزق على طول على القرص وهو يفي بالغرض وزيادة حتى انني مستعد احد به سكين ويوجد له صنفرة دائرية متوفرة في السوق وبمقاس نعومه مختلفه حسب طلبك من الخشن مره الى انعم شي للتلميع وزي ما نقول حنا البدو (( سعيد ولد عم مبارك )) ان كان عندك صنفرة زي اللي عندي تفي بالغرض او دبابه زي ما يقول صاحبنا او حجر سن او صاروخ كلها تأدي الغرض والله اعلم واليوم تطوروا خلق الله زمان كان ما عندنا غير الحجارة والمبرد وشغل يدوي مجهد والنتيجه سكين سواء زمان او اليوم

كتاب
29/06/2012, 10:15 PM
مشكور يا بوخالد على التوضيح

بارك الله فيك

طيار متخصص
01/07/2012, 03:14 AM
آجل نحتري آبو عمر يرد علينآ بخصوص اليآبآنيه ..

عصا الترحال
01/07/2012, 12:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكلتي هاليومين صعوبة الدخول على النت
يالله من الجوال واتصفح فقط
بالنسبة لليابانية الريكون
قوية وماتسلطها على شي إلا لعبت فيه
بس مشكلتها صعوبة الحد
وأبوخالد أخبره يبي يخليها زي الموس
وانتظر إبداعاته فيها
بارك الله فيكم

طيار متخصص
01/07/2012, 07:24 PM
وين آقدر آلقآهآ يآ آبو عمر لآني بتبوك والمحلآت هنآ لك عليهآ مريت الرمآيه ولقيته مثل قلته مآ عنده غير الخرآبيط ..

عصا الترحال
01/07/2012, 08:58 PM
موجودة في الرماية اللي بالرياض
بارك الله فيك

harth_10
02/07/2012, 07:36 PM
اليوم وانا اتصفح في اليوتيوب وجدت هذا المقطع لمعرض سكاكين ومطويات وخناجر وسيوف في قمة الروعه والجمال وحبيت ان تطلعوا عليه


9e7GN-X0Vvs



مشاهده ممتعه وبالتوفيق للجميع

harth_10
02/07/2012, 10:06 PM
حاشا هذا ما هو معرض هذا فلم هندي هههههههههههه

لكن لم ترى عيني اروع من هذه الاشكال التي ابدع فيها الحرفيون ابداع منقطع النظير سواء في النصل او المقبض او التحف شي عجيب

ما لفت نظري هو المعدن الدمشقي رأيت فيه تشكيل عجيب حتى انهم يشكلونه بطريقه عجيبه على شكل رسومات واشكال هندسية

وهنا اطرح سؤال على من لديه العلم والمعرفه واخص بالذكر اخي الفاضل ابوعمر بخصوص الحديد الدمشقي انا قرأت عنه وشاهدت مقاطع عنه والسؤال هل هناك خلطات بين الحديد العادي ليصبح حديد صلب دمشقي ام ان هناك خلطات سريه ام هناك اشياء تضاف للحديد حتى يصبح بهذا الشكل وهل يعتبر المعدن الدمشقي هو اقوى انواع الفولاذ فيما يخص السيوف والخناجر والسكاكين ام هناك ما هو اقوى منه ؟ وكيف يمكن الواحد يصلح له سكين من الحديد الدمشقي بمعنى كيف يخلط الحديد وما هي مكونات الحديد الدمشقي واسراره لمن يعرف يفيدنا وله الفضل والشكر

سؤالي لك يابوعمر // وش رايك في الحديد الدمشقي ؟ وهل جربته مثلا في سكين ؟ وهل هو صلب فعلاً وقوي ام هناك اقوى منه وكيف حد السكين من هذا المعدن وهل تمسك الحد لفتره طويله ام هو فقط اشكال وزخارف فقط

طيار متخصص
03/07/2012, 12:48 AM
كنت آبي آشغل آترك المقطع يحمل يآ آبو خآلد وآنآ آتصفح المنتدى بس بعد مآ شفت مدته هووونت

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


يبي له روآقه لي عدة عليه آن شآء الله وآفصفصه دقيقه دقيقه ثآنيه ثآنيه ..

Cyber
03/07/2012, 03:12 AM
بعض الصور لعلها تهيضكم وتشجعكم على عمل مثلهن

http://www4.gvsu.edu/triert/images10/tltknife1b.jpg

http://img704.imageshack.us/img704/1894/main2h.jpg

http://berniegarlandknives.com/images/bushcraft_knives/bushy%201%20%2821%29.JPG


http://berniegarlandknives.com/images/bushcraft_knives/bushy%201%20%288%29.JPG

http://berniegarlandknives.com/images/bushcraft_knives/bushy%201%20%2817%29.JPG

http://lh5.ggpht.com/-nC6Y6Cdiqfc/SmT6bI58r3I/AAAAAAAAAkw/BWVCd_V-shQ/s800/bushcraftmkII_3.jpg

http://lh4.ggpht.com/-svSocyTWqYg/SmT6QAeb3MI/AAAAAAAAAjY/OdLu86vlgOQ/s800/bushcraft2.jpg

http://lh6.ggpht.com/-zPYMondV9H8/S1cxJEPywGI/AAAAAAAABGY/5F0L1S8V24U/s800/DSC_0036.JPG

http://www.americanbushman.com/gallery/d/1450-1/KBush01.JPG

http://www.thebushcraftstore.co.uk/ekmps/shops/bduimportsltd/images/-the-classic-walnut-handled-bushcraft-knife-with-firesteel-777-p.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_QnIsgflDDLM/TReL25IR_EI/AAAAAAAABDg/wHD5INxeh3Y/s1600/011.JPG

http://www.dskw.ca/resources/IMG_7074.jpg

http://wildertools.net/wp-content/uploads/2010/12/IMG_00022-819x1024.jpg

http://forthenrycustomknives.com/image/IMG_8393.JPG

http://shing.ipage.com/uploads/3/0/4/1/3041583/3473697_orig.jpg

http://www.jamesnobleknives.com/_images/new%20knives%20for%20sale%20752%20%28Custom%29.jpg

http://theressomethinginthewoodshed.files.wordpress.com/2011/05/model-one-complete.jpg

http://www.skbushcraftknives.com/USERIMAGES/IMGP0421.JPG

http://bushcraft-romania.com/wp-content/uploads/2011/07/tanknife.jpg

harth_10
03/07/2012, 04:34 AM
حيا الله جميع الاحبه الكرام

سؤالي عن المسامير اللي في مقابض السكاكين كيف يسوونها هل هي مسامير برشام او وش نوعها وكيف اسوي مثلها احد يدلني تكفون انا اتوقع انها قطع نحاس ثم يدقونها حتى تتبرشم من الجهتين بس هلي هي مسامير مخصصه او اي نوع من الحديد والنحاس يصلح لها ؟

Cyber
03/07/2012, 04:51 AM
حيا الله جميع الاحبه الكرام

سؤالي عن المسامير اللي في مقابض السكاكين كيف يسوونها هل هي مسامير برشام او وش نوعها وكيف اسوي مثلها احد يدلني تكفون انا اتوقع انها قطع نحاس ثم يدقونها حتى تتبرشم من الجهتين بس هلي هي مسامير مخصصه او اي نوع من الحديد والنحاس يصلح لها ؟
الله يحييك
شف هالموضوع يمكن يفيدك يابو خالد
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=246831

m1m2m3m4m5m6
03/07/2012, 08:46 AM
الحديد الدمشقي يا ابو خالد تسخين وطرق طبقات من نوعين او اكثر من الحديد,, ويختلف تشكيل الزخارف اما بالثني من المنتصف او يدور بعد تسخينه,,
حد الدمشقي يطول اكثر من العادي لكنه يصعب اعادة سنه لقساوته,,

ميزة الدمشقي انه مطروق ومطروق كثيرا فيجعله اقسى ,,


اذا اردت صنعه يا ابو خالد ضع نوعين من الحديد في ست او ثمان طبقات ولحمها جميعا وسخنها ثم اطرقها واثنها من المنتصف واطرق مره اخرى ثم تدويرها من المنتصف ,,

عملها صعب ومتعب وتحتاج فرن وسندان ولياقه عاليه ههه..

الطبيب
03/07/2012, 10:10 AM
عدنا والعود أحمد ...

كما وحدتكم بتجربة سكاكين السنيدي .. اللي تجي بشنصه مع معلاق الذبيحه .. ومسكتها بلاستك أسود ..

تقوم بالغرض .. ولاكنها تحتاج الكثير من السن ..

ولا تلزم الكشات كلها .. اللي عليها استخدام أكثر شي الصغيره والمتوسطه ..

وتم الاستغناء عن الخشبه .. ووضع بلاستيكة التقطيع بمكانها ..بعد قصها طبعاً

وتم الاستغناء عن معلاق الذبيحه لتخفيف الوزن ..

اسمحولي ..

كتبت الرد على عجل .. وماهو مدعم بالصور ..

وهذي صوره لشنطة سكاكين السنيدي القديمه ..

http://www.mekshat.com/pix/upload/images14/mk14499_jadeed8.jpg

هذا والله أعلم
والسلام ختام

عصا الترحال
03/07/2012, 02:04 PM
اليوم وانا اتصفح في اليوتيوب وجدت هذا المقطع لمعرض سكاكين ومطويات وخناجر وسيوف في قمة الروعه والجمال وحبيت ان تطلعوا عليه


9e7GN-X0Vvs




مشاهده ممتعه وبالتوفيق للجميع
ماطلع عندي المقطع
بارك الله فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 02:09 PM
حاشا هذا ما هو معرض هذا فلم هندي هههههههههههه

لكن لم ترى عيني اروع من هذه الاشكال التي ابدع فيها الحرفيون ابداع منقطع النظير سواء في النصل او المقبض او التحف شي عجيب

ما لفت نظري هو المعدن الدمشقي رأيت فيه تشكيل عجيب حتى انهم يشكلونه بطريقه عجيبه على شكل رسومات واشكال هندسية

وهنا اطرح سؤال على من لديه العلم والمعرفه واخص بالذكر اخي الفاضل ابوعمر بخصوص الحديد الدمشقي انا قرأت عنه وشاهدت مقاطع عنه والسؤال هل هناك خلطات بين الحديد العادي ليصبح حديد صلب دمشقي ام ان هناك خلطات سريه ام هناك اشياء تضاف للحديد حتى يصبح بهذا الشكل وهل يعتبر المعدن الدمشقي هو اقوى انواع الفولاذ فيما يخص السيوف والخناجر والسكاكين ام هناك ما هو اقوى منه ؟ وكيف يمكن الواحد يصلح له سكين من الحديد الدمشقي بمعنى كيف يخلط الحديد وما هي مكونات الحديد الدمشقي واسراره لمن يعرف يفيدنا وله الفضل والشكر

سؤالي لك يابوعمر // وش رايك في الحديد الدمشقي ؟ وهل جربته مثلا في سكين ؟ وهل هو صلب فعلاً وقوي ام هناك اقوى منه وكيف حد السكين من هذا المعدن وهل تمسك الحد لفتره طويله ام هو فقط اشكال وزخارف فقط
نعم جربت الحديد الدمشقي
عندي سكين يابانية حديدها دمشقي
حدها موس مايبرد أبد ههههه
تنسى متى حديتها
وبالنسبة لآسهل طريقة لصنعة
خذ لك سلك كهرب ضغظ عالي وسخنه على النار واطرقه
يبي يجيك متموج وحديد دمشقي هذي أبسط طريقة
لصنع الحديد الدمشقي
وماقصر أخونا m1...
عطانا العلم
بارك الله فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 02:11 PM
كنت آبي آشغل آترك المقطع يحمل يآ آبو خآلد وآنآ آتصفح المنتدى بس بعد مآ شفت مدته هووونت


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه



يبي له روآقه لي عدة عليه آن شآء الله وآفصفصه دقيقه دقيقه ثآنيه ثآنيه ..

هههههههههههههه
ماطلع معي المقطع أبد
بارك الله فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 02:16 PM
بعض الصور لعلها تهيضكم وتشجعكم على عمل مثلهن

مشكور على هذا التهييض
وليتك حطيت صور حجمها صغير علىشان ماتحرف الصفحة
بارك الله فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 02:18 PM
حيا الله جميع الاحبه الكرام

سؤالي عن المسامير اللي في مقابض السكاكين كيف يسوونها هل هي مسامير برشام او وش نوعها وكيف اسوي مثلها احد يدلني تكفون انا اتوقع انها قطع نحاس ثم يدقونها حتى تتبرشم من الجهتين بس هلي هي مسامير مخصصه او اي نوع من الحديد والنحاس يصلح لها ؟
الله يحييك ويبارك فيك أبوخالد
بالنسبة للمسامير ليتك تمر البياطرة اللي عندكم
كل الشغل بهالأمور والسنع عندهم
بالسوق في برحة القزاز
بارك الله فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 02:19 PM
الله يحييك
شف هالموضوع يمكن يفيدك يابو خالد
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=246831
مشكور سايبر
على هذا الربط لذلك العضو المتميز
بارك الله فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 02:21 PM
الحديد الدمشقي يا ابو خالد تسخين وطرق طبقات من نوعين او اكثر من الحديد,, ويختلف تشكيل الزخارف اما بالثني من المنتصف او يدور بعد تسخينه,,
حد الدمشقي يطول اكثر من العادي لكنه يصعب اعادة سنه لقساوته,,

ميزة الدمشقي انه مطروق ومطروق كثيرا فيجعله اقسى ,,


اذا اردت صنعه يا ابو خالد ضع نوعين من الحديد في ست او ثمان طبقات ولحمها جميعا وسخنها ثم اطرقها واثنها من المنتصف واطرق مره اخرى ثم تدويرها من المنتصف ,,

عملها صعب ومتعب وتحتاج فرن وسندان ولياقه عاليه ههه..
معلومات قيمة من خبير في أنواع الحديد
بارك الله فيك
فاقدينك من مدة عسى المانع خير

عصا الترحال
03/07/2012, 02:23 PM
عدنا والعود أحمد ...

كما وحدتكم بتجربة سكاكين السنيدي .. اللي تجي بشنصه مع معلاق الذبيحه .. ومسكتها بلاستك أسود ..

تقوم بالغرض .. ولاكنها تحتاج الكثير من السن ..

ولا تلزم الكشات كلها .. اللي عليها استخدام أكثر شي الصغيره والمتوسطه ..

وتم الاستغناء عن الخشبه .. ووضع بلاستيكة التقطيع بمكانها ..بعد قصها طبعاً

وتم الاستغناء عن معلاق الذبيحه لتخفيف الوزن ..

اسمحولي ..

كتبت الرد على عجل .. وماهو مدعم بالصور ..

وهذي صوره لشنطة سكاكين السنيدي القديمه ..

http://www.mekshat.com/pix/upload/images14/mk14499_jadeed8.jpg

هذا والله أعلم
والسلام ختام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
والحمدلله على عودتك الميمونة
بس هذا الموجز ونريد الأنباء بالتفصيل
بارك الله فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 03:30 PM
هذا شغل احترافي لصاحبنا أبوعبدالرحمن
hebshan
ماشاء الله تبارك الله
الفكرة تصليح يد لسكين أم مفتاحين متوسطة الحجم
وقد كانت يدها تعبانه بحكم قدمها
وهذي صورها قبل الشغل

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120702-wa0001.jpg
تلاحظون يدها قديمة وحديدها في ضروب عند اليد

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120702-wa0000.jpg
مقارنة بينها وبين أم مفتاحين الصغيرة
ويد أم مفتاحين الصغيرة من تصليح أبوعبدالرحمن

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120702-wa0002.jpg
وهذي هي بين الراجس وأم شوكة طبعا كلها مقتنيات قديمة
الله يبارك لك فيهن يابوعبدالرحمن
***
والآن أعرض لكم صور أم مفتاحين بيدها الجديدة
http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120703-wa0000.jpg
تلاحظون جمال اليد ماشاء الله تبارك الله
شغل احترافي وتركيب المسامير روعة
والشكل شكل الحضرمي
وطبعا الخشب ماهو مقصوص نصين لا جاي حفر من الوسط
ومدخل فيه لسان السكين

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120703-wa0001.jpg
صورة من زاوية أخرى

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120703-wa0002.jpg
لاحظوا كيف أن الخشيب ماقص نصين ولزق عليها وضربت في المسامير
بل حفر حفر ودخل اللسان بوسطة وركبت المسامير فيه
ماشاء الله تبارك الله

harth_10
03/07/2012, 04:58 PM
سلمتوا جميعا بارك الله فيكم افدتوني جزاكم الله عني كل خير

محبكم ابوخالد

harth_10
03/07/2012, 04:59 PM
ابوعمر هذا رابط الفيديو لعله يشتغل معك ان شاء الله تعالى


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9e7GN-X0Vvs

عصا الترحال
03/07/2012, 09:25 PM
سلمتوا جميعا بارك الله فيكم افدتوني جزاكم الله عني كل خير

محبكم ابوخالد
الله يسلمك ويبارك فيك

عصا الترحال
03/07/2012, 09:31 PM
ابوعمر هذا رابط الفيديو لعله يشتغل معك ان شاء الله تعالى


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9e7GN-X0Vvs
مشكور الله يجزاك خير ويبارك فيك

harth_10
08/07/2012, 11:00 AM
لازلت ابحث واجرب املاً في ان اجد حديد لسكين يدوم حدها طويلاً ونحتاج ان نفكر بصوت عالي مع بعض لعلنا نصل لهذا الامر سواء كانت سكين مصنعه لشركه معروفه او تصنيع يدوي محلي المهم ان نجد حديد ومعدن قوي لدرجه انه لا يبرد حد السكين سريعاً بحيث ان تبقى مثل حد الموس لمدة طويله وهذا لن يكون الا ان يجد الانسان حديد يتحمل وقوي وقاسي

فكروا معي وخلونا نتبادل الافكار في هذا الموضوع الشيق ونتبادل التجارب لعلنا نصل لهذا المطلب الصعب

m1m2m3m4m5m6
08/07/2012, 04:04 PM
لازلت ابحث واجرب املاً في ان اجد حديد لسكين يدوم حدها طويلاً ونحتاج ان نفكر بصوت عالي مع بعض لعلنا نصل لهذا الامر سواء كانت سكين مصنعه لشركه معروفه او تصنيع يدوي محلي المهم ان نجد حديد ومعدن قوي لدرجه انه لا يبرد حد السكين سريعاً بحيث ان تبقى مثل حد الموس لمدة طويله وهذا لن يكون الا ان يجد الانسان حديد يتحمل وقوي وقاسي

فكروا معي وخلونا نتبادل الافكار في هذا الموضوع الشيق ونتبادل التجارب لعلنا نصل لهذا المطلب الصعب




مطلبك في الدمشقي يدوم حده طويلا..

لكن يصعب سنه وسعره غالي وصناعه الماهرين قليل..

harth_10
08/07/2012, 04:52 PM
مطلبك في الدمشقي يدوم حده طويلا..

لكن يصعب سنه وسعره غالي وصناعه الماهرين قليل..

شكر الله لك اخي الفاضل على المشاركة القيمه


ترى لازلت في انتظار الرد منك على الخاص بخصوص طلبي ولك الفضل والشكر

كتاب
08/07/2012, 05:21 PM
العمدة أبو خالد والإخوان اللي يهتمون بسكين ما يبرد حدها بسهولة

هناك توجه لدى بعض الشركات لصنع سكاكين من السيراميك أو ألياف الكربون
صلبة ما يبرد حدها بسهولة
لكن عيبها أنها قد تنثلم لو طاحت أو جاءتها ضربة قوية


http://www.ceramicknife.org/ (http://www.ceramicknife.org/)

عصا الترحال
08/07/2012, 07:11 PM
أبوخالد
كانك لقيت سيف جوهر فارسي منكسر خذه وارسم عليه سكين وقصه خل حده فيه وكمل شكل السكين وشف الحد اللي مايبرد
بارك الله فيك

harth_10
08/07/2012, 10:35 PM
العمدة أبو خالد والإخوان اللي يهتمون بسكين ما يبرد حدها بسهولة

هناك توجه لدى بعض الشركات لصنع سكاكين من السيراميك أو ألياف الكربون
صلبة ما يبرد حدها بسهولة
لكن عيبها أنها قد تنثلم لو طاحت أو جاءتها ضربة قوية


http://www.ceramicknife.org/ (http://www.ceramicknife.org/)


تسلم ياعمدة بارك الله فيك وفي جهودك

harth_10
08/07/2012, 10:37 PM
أبوخالد
كانك لقيت سيف جوهر فارسي منكسر خذه وارسم عليه سكين وقصه خل حده فيه وكمل شكل السكين وشف الحد اللي مايبرد
بارك الله فيك


تسلم يابوعمر بارك الله فيك

سؤال على الطائر // هل اقوى حديد الجوهر ام الحديد الدمشقي ؟

والجوهر مما يصنع ان كان لديك فكره ومعرفه بينها لنا ولك الفضل والشكر

m1m2m3m4m5m6
09/07/2012, 03:01 AM
تسلم يابوعمر بارك الله فيك

سؤال على الطائر // هل اقوى حديد الجوهر ام الحديد الدمشقي ؟

والجوهر مما يصنع ان كان لديك فكره ومعرفه بينها لنا ولك الفضل والشكر



حديد الجوهر يدخل تحت نطاق مسمى الحديد الدمشقي وهو الحديد المطروق كما هو معروف,,

وهذه صوره لسيف جوهر تبين التموجات المعروفه في الحديد الدمشقي,,

http://dc01.arabsh.com/i/01791/z3odhqxxl5hm.jpg

harth_10
09/07/2012, 06:19 AM
حديد الجوهر يدخل تحت نطاق مسمى الحديد الدمشقي وهو الحديد المطروق كما هو معروف,,

وهذه صوره لسيف جوهر تبين التموجات المعروفه في الحديد الدمشقي,,

http://dc01.arabsh.com/i/01791/z3odhqxxl5hm.jpg


تسلم ياغالي الله يعطيك العافيه على الرد

والسؤال هو // انا شاهدت تصنيع للحديد الدمشقي في اليوتيوب لاكثر من مشهد وهو ان الحديد يقطع لقطع متساويه ومختلفه السماكه ويمكن تكون مختلفه النوع ثم تلحم مع بعض ثم تسخن على النار وتطرق وتمدد ثم تقطع وتلحم وتسخن وتممد وهكذا لاكثر من مرة ويلف مثل ما نلف الحبل ويطرق ويمدد ولكن الملفت للنظر هو هناك مادة مثل الملح او الدقيق تضاف الى الحديد وهو ساخن ويطرق الحديد ثم يضاف اليه هذه الماده التي لا اعلم ما هي وفي بعض اللقطات هناك نوع من الشجر او اوراق شجر معين وكذلك ماده سائله مثل الماء ولكن لونها اسود وثقيله تضاف للحديد وهو ساخن ويطرق وتكرر العملية لاكثر من مرة والسؤال هو // ما هي هذه المواد التي تضاف للحديد ان كان لديك معرفه تبينها لنا وهل الحديد الذي يقطع ويلحم مع بعضه في البداية هل هو حديد مختلف عن بعضه البعض من ناحية القوة ام هو حديد عادي مثل الذي عند الحدادين الذين يصلحون الابواب الحديد ؟

اكرر شكري لشخصكم الكريم على ما قدمت وجزاك الله كل خير ياغالي

كتاب
09/07/2012, 07:30 AM
أترك جواب أسئلة العمدة بوخالد لمن هم أعلم مني بالحديد وانواعه ..
وأطرح سؤال آخر له علاقة بحديد السكاكين .. وانتو أحرار تناقشونه جنبا بجنب مع سؤال العمدة أو تؤخرونه - وهو الأفضل - إلى ما بعد الجواب الشافي على سؤال العمدة


سؤالي المتواضع هو :
المعدن القاسي جدا يدوم حده ولكن يصعب سنه
والمعدن اللين يسهل سنه و لكن لا يدوم حده
وهناك معادن وسط .. يدوم حدها مدة لا باس بها ، ويسهل سنها على أقرب حصاة ...

فلنفرض ان عندك سكاكين من كل نوع وكنت بتروح البر ولازم تاخذ معاك سكين فأي نوع هو الأفضل ؟؟؟


المعدن القاسي جدا لا تنسوا أن سنه صعب جدا ، حتى أن سكاكين السيراميك اللي ذكرتها فوق ما يسنونها إلا بمسن من الألماس :mad:


أليست سهولة السن على أقرب حصاة هي أيضا ميزة ؟


السؤال ليس لتفضيل نوع على نوع لكن لتقليب الأفكار في أفضل معدن وأفضل ميزة


يالله لا تقصرون بأفكاركم جزاكم الله خير
الخبراء يقلبون الأفكار واحنا نلقط هههههههه :good2:

كتاب
09/07/2012, 07:47 AM
عمدتنا الكريم ابو خالد
قرأت لك موضوع بسرعة عن الحديد الدمشقي وقال صاحب تلك الصفحة أنه يبدأ عمله باستخدام كيابل فولاذية مجدولة مثل الحبل يحصل عليها من شركات اللي تركب المصاعد في العمارات . ويطرق هذه الكيابل المجدولة مع بعض إلى أن تصبح قطعة واحدة

المهم أنه ذكر المسحوق الأبيض وهو ( البوراكس ) وأظن أن يسمى باللغة العربية ( البوراق ) وتركيبه الكيميائي ( بورات الصوديوم ) . والهدف من استعماله تذويب أية شوائب قد توجد بين طبقات الحديد والتي يمكن أن تمنع أو تضعف التحامها مع بعض ، والجدير بالذكر أن البوراكس يباع ضمن المنظفات المنزلية كمنظف للستيل ( مغاسل الستيل في المطابخ ) لأنه يذيب الحديد المتأكسد . وبما أن صناعة السيوف والسكاكين تتضمن التسخين الشديد والتعرض للهواء فإن تأكسد ( صدأ ) الحديد يتكون وإن كان بكميات صغيرة فيقوم البوراكس بإزالة ذلك الصدأ ويساعد على الالتحام .

أرجو أن يتكرم الخبراء بالإضافة أو التصحيح بما لديهم
أما المواد السوداء فلم أشاهد المقطع حتى أتعرف وأبحث عنها ، ولكن خبراءنا ما يقصرون إن شاء الله . بارك الله فيك وفيهم ومن يقرأ

كتاب
09/07/2012, 08:03 AM
أختم مشاركتي اليوم بهذه الصفحة ( اللي يعرف انجليزي ) ففيها مواصفات أنواع الفولاذ بأنواعه والمواد الأخرى التي تصنع منها السكاكين . والجدير بالذكر - كما هو مكتوب في الصفحة - أن تركيبة الفولاذ الدمشقي قديما غير معروفة الآن وما يتم صنعه الآن مجرد محاولة لمحاكاة الفولاذ الدمشقي القديم الذي رآه الأوربيون أول مرة في الحروب الصليبية حيث كانت سيوف المسلمين تقطع سيوف الصليبيين نصفين



http://www.bladehq.com/cat--Steel-Types--332

harth_10
09/07/2012, 08:36 AM
اخي كتاب حفظك الله

اولا // كثر الله من امثالك

ثانياً // انت العمدة بلا منازع

ثالثاً // اجاباتك شافيه وكافيه بارك الله فيك

رابعاً // مسألة البحث ان معدن قوي لصنع سكين هو هاجس يراودني من فتره لاخرى ولدي رغبة شديدة في الحصول على سكين ذات مواصفات خاصه بحيث انها لا تنثلم ولا تنكسر انا زمان كنت اسمع احاديث تدور في المجالس ان هناك جنابي ذات حد مرهف ومعدن صلب لدرجة انها تقص المسمار كما يقال بمعنى انك تضرب بحدها المسمار او ما يشابهه وتقسمه قسمين دون ان يتأثر حدها وقد جربت انا سكاكين مصنوعه من حديد منشار لقص الحديد الصلب وقصيت به المسمار فعلا ولكن تجد تأثير على حد السكين من المسمار وكذلك كل ما سنيت هذه السكين واصبح رهيف كلما اصبح عرضه للكسر كأنك تكسر لك زجاجة كذلك لاحظت عليها ان حدها يبرد ليس على قدر صلابة المعدن كذلك جربت حديد المبرد وهو اقل قوة من حديد المنشار ولعلي ان وجدت الوقت والنشاط لعلي امزج المعدنين في بعض بواسطة التسخين والطرق لعلي احصل على معدن ثالث ههههههه بس ما ش وقت ولاش امكانيات ورشه متخصصه وماش قوة الرجال شايب هههههههه . المسأله كلها تدور حول حب الاستطلاع وزيادة المعرفه والمسأله كلها سكين وممكن اي معدن طارف يجي منه سكين تقضي الغرض وزيادة ومما لا شك فيه ان سكاكين اليوم تمتاز بميزة قيمه وهي انها ضد الصدا او الاكسدة كما تفضلت بس الانسان يحب ان يوجد المستحيل ويبحث عنه وهذا هو سر الشغله كلها والا لو ردينا الموضوع كله للعقل نطلع بقناعه تامه ان السكين وجدت من اجل ذبح الذبيحه والسلخ والتقطيع على الاقل في وقتنا الحاضر و للنسان السوي . انا مثلا ايام الشباب والنشاط قسم بالله على كثر السكاكين اللي عندي في الدولاب وفي الشنطه السوداء المعروفه كنت احمل في مخباي سكين فرنسية مقاس 8 والله ثم والله انها لكل شي اذبح بها الذبيحه واسلخها واقطعها واقص بها فنود الشجر واطلع بها الشوك من رجلي واقطع بها الحبل والجلد يعني كما يقال بتاعت كله بس وش تقول عاد في حب الاستطلاع وحب الحصول على شي غريب او نادر او مستحيل يعني الشغله بلوى مع شي من الفضاوة هههههههههههه . تخيل معي تصنع لك سكين تأخذ منك الجهد والوقت ثم اذا زانت تضرب بها مسمار منسدح على خشبه ثم تنكسر السكين او تنثلم ثم تنطلها ويطير وقتك وتعبك ادراج الرياح ههههه مع العلم ان السوق يعج بانواع جيدة وممتازه من السكاكين الحديثه التي تقضي حاجتك بكل اقتدار . عموما لازلت مصر وملح على ان اجد حديدة قوية قوة مميزه واسوي منها سكين حتى لو تقعد للعيال من بعدي المهم ابي ابحث ثم ابحث واحب ان افكر معكم هنا بصوت عالي

دمت بود اخي كتاب

ليتك تعطيني اسم الولد لاهنت عشان ندعيك يابو فلان

الخفاق
09/07/2012, 04:48 PM
تسلم يمينك على الطرح الطيب
تحياتي لك

m1m2m3m4m5m6
09/07/2012, 05:19 PM
الحديد الدمشقي اتبع فيه صنّاعه التكتيم في طرق صناعته ,,
وكان صانع السيوف لايورث اسرار مهنته الا لواحد من ابنائه فقط..

لكن اظن ان اليابانيين ابدعوا واجادوا صناعة الحديد الدمشقي...

m1m2m3m4m5m6
09/07/2012, 05:23 PM
هذا صانع حديد دمشقي ويكتب خلطاته وطرق صناعته ومعدل المعالجه الحراريه التي يستخدم لكل نوع ,,, وانواع التموجات واشكال التموجات في الحديد الدمشقي,,

http://www.devinthomas.com/damascusSteel.cfm

نجد الانجد
09/07/2012, 05:36 PM
حقيقة لاأعلم من اشكر ، فجميعكم تستحقون الشكر ــــ فشكرا للجميع ابتداءاً بصاحب الموضوع وانتهائاً بمن قبلي .

عصا الترحال
12/07/2012, 02:05 AM
حقيقة لاأعلم من اشكر ، فجميعكم تستحقون الشكر ــــ فشكرا للجميع ابتداءاً بصاحب الموضوع وانتهائاً بمن قبلي .

والشكر موصول لك أخي الكريم
بارك الله فيك

كتاب
12/07/2012, 02:51 PM
دمت بود اخي كتاب
ليتك تعطيني اسم الولد لاهنت عشان ندعيك يابو فلان


أعتذر على التاخير

اسم الولد ( محمد ) الله يحفظك


اخي كتاب حفظك الله

اولا // كثر الله من امثالك
ثانياً // انت العمدة بلا منازع
ثالثاً // اجاباتك شافيه وكافيه بارك الله فيك




بارك الله فيك يا بوخالد ...

أما من هو العمدة فعلا ... فأقول إحقاقا للحق ... هناك فرق بين عمدتنا ابو خالد الذي يصنع ويشتغل بيديه .. ومعلوماته عن السكاكين هي معلومات فعلية من الواقع ... وبين (كتاب) الذي يقرأ الانترنت ويبحث في قوقل عن معلومة هنا أو صورة من هناك وما قد صنع سكين من حديد عادي فضلا عن فولاذ دمشقي هههههههه

الله يخليك لنا يا بوخالد ، ويحفظ لنا أبو عمر ويجزاه ألف خير على هذا الموضوع الذي فتح لنا من أبواب العلم ما لم نكن نعرفه ، وشجع الآخرين على إبداء ما عندهم من معرفة . والله يجزي خيرا كل من أدلى بدلوه وأفاد واستفاد

بارك الله فيكم ونفع بعلمكم

harth_10
12/07/2012, 04:18 PM
أعتذر على التاخير

اسم الولد ( محمد ) الله يحفظك




بارك الله فيك يا بوخالد ...

أما من هو العمدة فعلا ... فأقول إحقاقا للحق ... هناك فرق بين عمدتنا ابو خالد الذي يصنع ويشتغل بيديه .. ومعلوماته عن السكاكين هي معلومات فعلية من الواقع ... وبين (كتاب) الذي يقرأ الانترنت ويبحث في قوقل عن معلومة هنا أو صورة من هناك وما قد صنع سكين من حديد عادي فضلا عن فولاذ دمشقي هههههههه

الله يخليك لنا يا بوخالد ، ويحفظ لنا أبو عمر ويجزاه ألف خير على هذا الموضوع الذي فتح لنا من أبواب العلم ما لم نكن نعرفه ، وشجع الآخرين على إبداء ما عندهم من معرفة . والله يجزي خيرا كل من أدلى بدلوه وأفاد واستفاد

بارك الله فيكم ونفع بعلمكم


شكر الله لك اخي الحبيب ابومحمد والحقيقة انك اخجلتني بسمو اخلاقك التي اغبطك عليها واسال الله الحي القيوم ان يحفظ لك كل ما ترجي وكل من يرجيك اللهم امين وان يمدك بالصحه والستر والعفو والعافيه في الدنيا والاخرة اللهم امين

harth_10
12/07/2012, 07:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اليكم محاولاتي مع الحديد الدمشقي التي كان مصيرها الفشل

بعد مشاهداتي لبعض الفيديوهات في اليوتيوب لطريقه عمل الحديد الدمشقي وظنيت ان الامر سهل وممكن عمله وان المسأله لا تحتاج سوى فرن او موقد وشاكوش وسندان واكتشفت ان الامر في غاية الصعوبه والتعب فهو عمل مضني واليكم القصه // اول ما تبادر الى ذهني هو الفرن او موقد صغير وسندان وشاكوش 2 كيلو وبالفعل ذهبت للحدادين في الصناعية وطلبت تصميم الفرن وبعد لفه طويله على ورش الحداده وجدت لي عربي يفهم كلامي وافهم كلامه ورسمت له الشكل على ورقه وصممه على المطلوب وهو حديد صاج 2 ملي بطول 50 سنتي وعرض 50 سنتي وارتفاع 20 سنتي على شكل مربع وعمل شكل هرمي بحيث يأتي في الاخير على شكل غطاء للموقد وفي وسط الهرم ماسورة مربعه عشره في عشرة سنتي كمدخنه للفرن واربع ارجل طول 10 سنتي المهم صمم الفرن وحمل في السيارة والى البيت نسيت اقول لكم عمل ماسورة نصف بوصه بطول متر ونصف لحمت في جنب الفرن وهي للمنفاخ الذي استعرت استشوار العجوز عندي ليقوم باللازم ههههههه المهم وصل الموقد بحفظ الله ورعايته الى الحوش في المنزل ثم بداء البحث عن سندان وبعد جهد جهيد ومحاولات كثيرة وجد لدى صاحب مخرطه وصله حديد حسب قوله انها قطعه من نهاية سكة حديد لقطار وهي اشبه ما تكون بشكل السندان ولكن على شكل مصغر وتفي بالغرض شريتها منه بسعر 100 ريال بعد المحاولات وافق وشلته على الحوش ومريت محل بيع العدد والادوات اخذت لي شاكوش 2 كيلو وشاكوش 1 كيلو وشاكوش نصف كيلو ووصلتها الحوش بحفظ الله ورعايته . وفي اليوم التالي ذهبت الى سوق الحطب وشريت لي ثلاثه اكياس صغيرة فحم من افضل انواع الفحم وهو القرض سعر الكيس 20 ريال ما يجي فيه ولا حتى 2 كيلو فحم المهم شريتها وعلى البيت ومن البيت للحوش ومسرح العمليات الان اصبح الموقد جاهز بعد وضع فيه طبقه من التراب اكرمكم الله حتى ساوت باب الموقد والماسورة الخاصه بالمنفاخ اللي هو الاستشوار بقينا في الحديد المراد التجربه عليه قعدت مع نفسي افكر وش الحديد المناسب لهذه العمليه طبعا باقي عندي اوصال حديد من المبرد اللي سويت منه سكين واوصال من المنشار اللي سويت منه سكين وهي بعرض 2 سنتي وطول 10 سنتي اخذتها ورحت في اليوم التالي الى ورشة حدادة وطلبت منه حديد مبسط عرض 2 سنتي وسمك 4 ملي وطول 10 سنتي وطلبت منه ان يضع الحديد على بعضه ويلحمه مثل ما شفتوا في الفيديو حق الخواجات وبالفعل قام المعلم بلحام الحديد مع بعضه بعض حديدة فوق حديدة وقام بلحام سيخ سمك 10 ملي وطول 70 سنتي كمقبض عند التسخين والطرق شلتها وعلى البيت وفي اليوم التالي وبعد ما صليت العصر ولعت لي المعزبه قطعتين من الفحم وحطيتها في الموقد ووضعت معها ما يكفي من الفحم وشغلت المنفاخ (( الاستشوار )) الذي اشعل النار في ثواني معدوده اصبح الفرن يصعب الاقتراب منه من شدة الحرارة واللهب ووضعت الحديدة في وسط النار تحتها جمر وفوقها جمر وفي انتظار ان يصبح لون الحديد احمر ثم اصفر مثل الخواجات خلص الفحم كله بسعر 60 ريال والحديد يادوب حمر من الاطراف فقط لا غير زعلت وقفلت المنفاخ ورجعت للبيت وشغلت الجهاز وقمت ابحث في النت واراجع الفيديوهات ولم اجد امر ناقص عن ما في الفيديو والغريب ان الحيد عندي شكله ضد النار ههههههههه في اليوم الثاني بعد العصر احضرت بعض الفحم وخليت الكميه اكبر من يوم امس وشبيت النار وبالفعل احمر الحديد ولكن ليس اللون المطلوب اللي هو الاصفر او البرتقالي الفاتح قلت خلني اجرب ارضخ الحديد بالشاكوش يمكن نلاقي نتيجه مرضيه وبسم الله رضخت الحديد رضخه رضختين ثلاث رضخات انكسر السيخ اللي هو مقبض وانفك الحديد الملحوم من بعضه بعض زعلت وقفلت على الشغله ورميت الحديد في سطل ماء وتركته لليوم التالي اخذته معي في الصباح ورحت للحداد واعاد لحمه وزود عليه اللحام من جميع الجهات ونطلته في السيارة ورحت للحراج وهناك في محلات متخصصه في الحدادة وتشكيل الحديد ووجدت لي عربي في احد الورش وقمت استفسر منه عن الطريقه للتسخين والادوات المستخدمه من فحم ومنفاخ وموقد الى اخره وبعد محاولات طويله رضخ اخينا المعلم لاسئلتي اللتي انهالت عليه من الصبح مثل المطر وقام يفصح لي عن اسرار الشغله قلت له انا شريت لي فحم قرض افضل واغلا فحم في البلد قال لي انت غلطان لو شبيت على الحديد عام كامل بهذا الفحم ما راح يحمر معك وان اصبح احمر بمجرد ما ان تخرجه من النار يصبح اسود في لمح البصر وهذا فعلا هو الحاصل في اليوم السابق قلت له طيب وش الفحم الطيب لذلك قال لي نحن الحدادين نستخدم نوعين من الفحم فحم الطلح وفحم العرعر ومن مزاياه مافيه رماد كثير وحرارته عاليه وان كان يخلص بسرعه قلت له طيب وين الاقي هذا الفحم ووش اطيب الطلح او العرعر قال العرعر اطيب وموجود عندي وسعر الكيس الكبير 50 ريال الكيس هو حق دقيق دبي يعني كيس كبير مو صغير وبكل صراحه الرجل كان في قمة الطيب والاخلاص معي وقال لي انا بعطيك شوي من الفحم وجرب ان صلح معك تعال واعطيك كيس كامل تشتريه بحقك وشفت عنده زراديه طويله يمسك بها الحديد قلت لي بيعني هذي الزرادية قال وش تبي بها بعطيك عندي واحدة عاريه خذها وغلق شغلك ورجعها لي استحيت من الرجال وقلت له لا والله الا ابي اشري منك واحدة ان صلحت والا خليتها في البيت مع باقي العدة تقعد تراث وذكرى قال لي عندك منفاخ او اعطيك واحد عاريه اقضي به لزومك ورجعه وان حبيت تشتري بفلوسك انا عندي واحد جاهز شيله وركبه في الكهرب وانفخ واطرق حديد قلت له لا ما احتاج منفاخ لان اللي عنده كبيرة مره حقت ورش وناس متخصصين وطبعا ما افصحت له عن الاستشوار حق العجوز .


يتبع

harth_10
12/07/2012, 08:08 PM
نكمل القصه من محل ما وقفنا


الرجل ما قصر معي بل انه اخجلني بكرمه وطيبه وهو عربي من ارض اليمن السعيد ونعم الرجال . طبعا انا في بداية الامر قلت له اني طالعه في راسي اسوي لي سكين مميزه وابي اسويها بنفسي لنفسي وهذا ما جعله يتعاطف معي شاف شكلي لاني صاحب ورشه ولا صنعه وشايب وحالتي حاله وقام يعلمني ويبين لي بعض اسرار ومهارات الشغله ويشرح لي ما يسر الله له المهم حمل لي كيس فحم في السيارة وعطاني زراديه طويله وعطيته 100 ريال 50 للفحم و 50 للزراديه وفي اثناء وقوفي معه في لحضات سوالي سيخ 8 ملي على شكل حرف إل بالانجليزي وقال لي خذ هذا تحتاجه في تقليب الفحم والحديد شلته منه ورفض ان ياخذ فيه فلوس وفي تمام الساعه 12 الظهر انتهت المقابله معه والحقيقه انني كثرت على الرجال اسئله وعطلته عن شغله ولكن جزاه الله عني كل خير بين لي كثير من الامور كنت اجهلها في هذا المجال . المهم طيران على البيت وصحت في العيال عندي نزلوا كيس الفحم وعلى الحوش والثاني شال الحديد ورحت للمعزبه زينت لي الغدا بعد ما صليت الظهر وريحت شوي حتى تخف حرارة الشمس وعلى الحوش بعد صلاة العصر وشبيت النار وفي اقل من 5 دقائق الحديد اصبح احمر زي قرص الشمس وقربته من السندان والمطرقه وهات يارضخ ارضخ ارضخ ارضخ ارضخ حتى تعبت اكتافي وذرعاني ونطلت الشاكوش على جنب وقربت الفرشه وقعد في الارض ونظرت للحديد حقي يادوب مبين فيه ضرب الشاكوش قلت في نفسي يمكن الحديد ما حمي مضبوط رده للنار رديته للنار ودفنته بالجمر تحته وفوقه ومن جميع الجهات وشغلت عليه الاستشوار وخليته زياده في الوقت يوم سحبت السيخ وجدته اصفر برتقالي زي الحلاوة وتشجعت وقربت الشاكوش وهات يارضخ حتى سال عرقي من كل مكان في جسمي القيت نظرة على الحديد بعد ان كل متني من الطرق والرضخ لقيته يادوب انضغط يمكن ولا حتى نص ملي على بعضه ومن جه فك اللحام ولقيت ان الشغله ماهي بالهين وصعبه جدا على مثلي غير محترف وشايب ولا عندي امكانيات لذلك مسكت السيخ بحديدة ونطلته طول يدي في الحوش والحقته الشاكوش ورفست السندان برجلي ويادوب انسدح على جنبه واتخذت قرار بعدم العوده لذلك .


يتبع بعد صلاة المغرب ان شاء الله تعالى

harth_10
12/07/2012, 08:44 PM
نعود لنكمل القصه

بعد هذه المحاولات واستنتج عدة امور حبيت ان اطرحها عليكم قد تفيد الاخوة الكرام وهي تعتبر تجربه شخصية لعل الله ينفع بها .

اولا // صدق المثل القائل // اعط الخبز خبازه ولو اكل نصفه

وجدت ان جعل الحديد او القطع الملحومه في بعضها البعض حتى تتداخل مع بعض وتندمج كلياً في بعض وتصبح حديدة واحدة امر صعب جدا ويحتاج مجهود جبار من اناس ذوو قوة ونشاط او ان يكون عندك ورشه متكامله واقصد في ذلك معدات تقوم بالطرق بدل الشاكوش المتعب وانا شفت في مقاطع الفيديو الة بعد البحث عنها وجدت ان اسمها المطرقه الهوائية او المكبس الهوائي وهي الة متخصصه في طرق الحديد بقوة شديدة تصل كل ضربه الى ضغط يساوي 3 طن يعني 3000 كيلوغرام في كل ضربه وهذا هو سر الشغله في اندماج القطع الحديدية في بعضها البعض حتى تصبح قطعه واحدة مع التسخين الشديد للحديد في افران ذات حرارة عاليه جداً هذا امر لاحظته انا بنفسي بمعنى انظر للفيديو اشوف الخواجه يطلع الحديد من النار ويجي للكاميرا ويشرح ثم يروح للمطرقه الكبيرة او الاله ويطرق الحديد وهو احمر بل اصفر بل برتقالي لم يتغير لونه وهذا يدل على ان الحديد تعرض لدرجه حرارة عاليه جدا جدا بينما انا لما اطلع الحديد من النار في اقل من دقيقه يرجع للونه الاسود وهذا طبعا امر عنده علم وشأن في مسأله دمج القطع في بعضها البعض اضافه الى ما ذكرت من فعل الالة العجيبه التي تضغط الحديد وكأنه اسفنج تحتها ليس بحديد الامر الاخر وهو المواد التي تضاف على الحديد عند التسخين واثناء التسخين وبعد التسخين وسبق ان ذكرتها في مشاركه سابقه وهي مواد نوع مثل الدقيق الابيض وماده اخرى سائله لونها اسود لا اعلم ما هي قد يكون لها فعل ولها شأن وحسب ما قريت في هذا الامر ان هذه المواد منها ما يطرد الاكسجين من الحديد او الكربون ما ادري والله نسيت ومنها ما يكسب الحديد قوة في المستقبل وصلابه وقد يكون هناك مواد اخرى مع التسخين تساعد في تليين الحديد ودمجه وتجهيزه للطرق والله اعلم . الخاتمه ان كنت تبي لك حديد دمشقي جوهر كما يقال وكما هو معروف يجب عليك ان تمتلك امكانيات كبيرة وهي بمعنى مبسط يجب ان تمتلك ورشه مجهزة من جميع المعدات اللازمه جهاز قطع الحديد وصاروخ للتنعيم والقطع ايضا وماكينة لحام وفرن ذو امكانيات عاليه حتى تحصل على الحرارة المطلوبه واهم شي الشاكوش او ماكينة الطرق الهوائي كما يسمونها ان لم تجد هذه الامكانيات اغسل ايدك وعلى قولة المصري ابقا قابلني ان لقيت لك ولو واحد سنتي من حديد او معدن الجوهر الدمشقي .

ما نملكه نحن ونستطيع عمله هو ان تقص حديدة من منشار او ريشة حقت ماكينة قص خشب او حديد وتقصها على شكل سكين وتصخفها بحجر السن وترسم حدها بالحجر والمسن والماء ثم تحدها وتصبح سكين تفي بالغرض اما ان كنت تبي سكين من حديد الجوهر الدمشقي فعليك بمحلات البيع اللي تبيع ذلك او شخلل جيبك وافتح لك ورشه متكامله صنع وبيع وتحزم انت اولاً بسكين ذات جوده عالية غيرها ردد ياليل ما اطولك

هذا ما لدي وانتظر ردودكم على المشاركة وتعليقاتكم والحذر احد يضحك على تجربتي او على مسألة الاستشوار حق العجوز والباقي مباح لكم

تحياتي للجميع

harth_10
12/07/2012, 08:54 PM
مع هذه العدة والامكانيات يفتح الله


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk210243_1.gif





اما مع هذه الالة قد تصل ان كنت عازم على ذلك



http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk210243_air hammer.gif


وهذا اسمها للي يبي يبحث عنها وهي اشكال والوان واحجام واوزان (( air hammer ))

harth_10
12/07/2012, 11:39 PM
نسيت اقول لكم عيوب الفحم هذا اللي شريته من الرجال

فيه عيب كبير وهو انه عند تشغيل المنفاخ عليه يصرقع ( يطقطق ) ويتناثر منه قطع صغيرة اكبر من الشرر وما يمديك تصيح من لسعتها وتشيلها عن جسمك يكون اللحم استوى والهدوم انحرقت طبعا عندي بنطلون رياضه راح فيها غدى منخل تحرق واصابعي واكفافي لحقها حروق من هذه الشغله المضنيه اللي اعتزلتها حتى اعلان اخر وياعالم متى يكون الاعلان هههههههههه اللي يشري من هذا الفحم ويحب يجرب يحسب حسابه للطقطقة والصرقعه ولا يخلي حوله فرش او شي يحترق ملاحظه اخرى اكتشفت ان حديد المبرد صعب جدا فرده قاسي فعلا هو حديد مناسب لوحده لمن اراد ان يصنع لنفسه سكين بس يصبر عليه يسخنه صح ويدقه صح واتوقع والله اعلم انه سوف يحصل على سكين ذات مواصفات عاليه بس ياخذ مبرد اصلي هولندي عشان يكون تعبك ما يضيع والله اعلم

محبكم ابوخالد

harth_10
13/07/2012, 08:45 AM
اخترت لكم هذا المعلم روسي يشرح لناس عنده كيف يعمل حديد دمشقي
وهو مكون من عدة فيديوهات وسوف اضع لكم هنا الرابط الاول ثم كملوا
انتم الباقي حتى النهاية . لاحظوا معي كم هو الحديد ساخن بالفعل المعلم
يشرح ويشتغل والحديد لونه اصفر لفترة طويله وانظروا معي للاله العجيبه
التي ترضخ الحديد بلا رحمه وانظروا معي للماده البيضاء التي يضعها كل
شوي على الحديد وانظروا معي الى دمج الحديد مع بعضه حتى يصبح قطعه
واحدة وانظروا معي لكم مرة يفرد الحديد ثم يقسمه ثم يدمجه ثم يقسمه شغله
طويله عريضه وفعلا متعبه وصعبه .

الاخوة اللي يعرفون انجليزي ليتهم يبحثون لنا عن هذه الالة الشاكوش العجيب
ويشوفون اصغر شي منها كم يساوي سعرها وهل توجد لدينا في السعودية وهل
ممكن ان يقتني الانسان واحده منها في بيته بس بشرط تكون صغيرة لاعمال خاصه
وشغلات مصغرة ام انها صعبه وغاليه ليت الاخوة يفيدونا ويمدونا بالمعلومات عنها


اليكم الرابط الاول وللمعلوميه يوجد موسيقا طبعا خواجات ما عليهم شرهه وليس بعد الكفر ذنب



http://www.youtube.com/watch?v=BvN7F6LjoBE&feature=related

Cyber
13/07/2012, 09:13 AM
ابو خالد هذا الرابط اهداء لك
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Damascus+Steel+Bar&_sacat=0&_odkw=Plain+Design+Damascus+Steel+Bar&_osacat=0

Cyber
13/07/2012, 09:47 AM
بعد البحث عن نوعية من المعدن تحافظ على حدة السكين وصلابتها
اتضح لي التالي :
1
Carbon steel
الكربون ستيل هو الأفضل
مزاياه
اسعاره أقل من الستانلس ستيل المقاوم للصدأ
سن السكين بسهولة
تحافظ على حد السكين وقت أطول من السكين الستانلس ستيل
عيوبها
تصدي بسهولة
عرضة للتشوه وتغير اللون

2
Stainless steel
الستانلس ستيل

مميزاته :
مقاومة للصدأ ولايتشوه شكلها او يتغير لونها

عيوبها
عادة اسعارها مرتفعة بالنسبة للكربون ستيل
يصعب سنها وليس من السهل المحافظة على حدها
معدنها رقيق ومرن

والي يحب يتعمق اكثر انصحكم جدا بهذا الموقع
لو عندك خبره تطلع اطلق معدن
يقارنلك بين المعادن كلها وايش استخدامك ويعطيك افضل النصائح مهم جدا
http://zknives.com/knives/articles/knifesteelfaq.shtml
ياليت من الخبراء يكتبون استنتاجاتهم من الموقع لانه شامل وخاص للسكاكين

لاتكب البيالة
13/07/2012, 11:07 AM
بعد البحث عن نوعية من المعدن تحافظ على حدة السكين وصلابتها
اتضح لي التالي :
1
Carbon steel
الكربون ستيل هو الأفضل
مزاياه
اسعاره أقل من الستانلس ستيل المقاوم للصدأ
سن السكين بسهولة
تحافظ على حد السكين وقت أطول من السكين الستانلس ستيل
عيوبها
تصدي بسهولة
عرضة للتشوه وتغير اللون

2
Stainless steel
الستانلس ستيل

مميزاته :
مقاومة للصدأ ولايتشوه شكلها او يتغير لونها

عيوبها
عادة اسعارها مرتفعة بالنسبة للكربون ستيل
يصعب سنها وليس من السهل المحافظة على حدها
معدنها رقيق ومرن

والي يحب يتعمق اكثر انصحكم جدا بهذا الموقع
لو عندك خبره تطلع اطلق معدن
يقارنلك بين المعادن كلها وايش استخدامك ويعطيك افضل النصائح مهم جدا
http://zknives.com/knives/articles/knifesteelfaq.shtml
ياليت من الخبراء يكتبون استنتاجاتهم من الموقع لانه شامل وخاص للسكاكين

السلام عليكم
اشوف الكروم الافضل سنته صعب تخرب ولا يصدي وسهل التنضيف لكنه الاغلى

طيار متخصص
13/07/2012, 04:13 PM
آبو خآلد آنآ يوم شفت ردك قلت آيييه وكآآد آنه رآآعي طويله خلني بس آجيب المركى وآرتكي ..

بعد من قريت هالمحآوله ..

صرآحه آنآ حسيت بالتعب وآنآ جآلس تحت المكيف ..

الله يعينك ..

لو آنه آنآ يمكن مثور بالفرن والسندان والعده بالمآوزر مآفيه كلآم ..

بس صرآحه آعجبتني طوله بآآلك ..

وحبك لهالشغله ..

الله يمدك بالصحه والعآفيه ..

بس تكفى لآ بغيت تكتب حط مسآفه بين السطوروكبر الخط شوي لآ هنت آنحولت وآنآ قآعد آقرآ وكل شوي مضيع السطر من الي فوق للي تحت ..

هههههههههههههههه

harth_10
13/07/2012, 04:43 PM
آبو خآلد آنآ يوم شفت ردك قلت آيييه وكآآد آنه رآآعي طويله خلني بس آجيب المركى وآرتكي ..


بعد من قريت هالمحآوله ..

صرآحه آنآ حسيت بالتعب وآنآ جآلس تحت المكيف ..

الله يعينك ..

لو آنه آنآ يمكن مثور بالفرن والسندان والعده بالمآوزر مآفيه كلآم ..

بس صرآحه آعجبتني طوله بآآلك ..

وحبك لهالشغله ..

الله يمدك بالصحه والعآفيه ..

بس تكفى لآ بغيت تكتب حط مسآفه بين السطوروكبر الخط شوي لآ هنت آنحولت وآنآ قآعد آقرآ وكل شوي مضيع السطر من الي فوق للي تحت ..


هههههههههههههههه


اشكر كل من علق على المشاركة وشاركتي هذه كانت عن الحديد الدمشقي ومحاولة لعمل سكين من هذا الحديد فقط لا غير وطلبت من الاخوة الكرام اللي يعرفون للانجليزي يبحثون عن المطرقه الهوائية او الة المطرقه اللي في الصورة عن اسعارها واصغر مقاس فيها وهل يمكن اقتنائها في البيت ام انها صعبه . بعض الاخوة راحوا يبحثون عن الحديد الدمشقي وهذا ليس مطلوب الان هههههههه نبي حنا نسويه يالربع او ننسدح في الصالة


اخي الحبيب طيار متخصص

شكلك اطمش مثلي هههههههههه بس لا تعلم احد
الخط ما يتكبر اكثر من كذا والاسطر حط الماوس على السطر اللي تقراء فيه او لونه بالماوس عشان ما تضيع المهم تصرف وشوف لك مخرج ههههههههههه


لازلت منتظر مشاركات الاخوة الكرام والرد والتعليق على مشاركتي حول تجربتي مع الحديد الدمشقي

كتاب
13/07/2012, 08:53 PM
لو آنه آنآ يمكن مثور بالفرن والسندان والعده بالمآوزر مآفيه كلآم ..

بس صرآحه آعجبتني طوله بآآلك ..

وحبك لهالشغله ..

الله يمدك بالصحه والعآفيه ..




ههههههههه

حتى أنا كنت رميتها في الشارع حتى يجي رفيق ويجمع الحديد وينبسط هههههههه

ما شاء الله تبارك الله يا بوخالد
الله يزيدك ويبارك لك فيما أعطاك من طول البال وتعاون العيال ...

أما سؤالك يا بو خالد عن المطرقة الهوائية فبعد البحث وجدت أطقم مطارق هوائية صغيرة ولكن لا تصلح للغرض الذي تريده فهي لا تزيد عن حجم الدريل ( المثقب - الشنيور ) ابو مطرقة ولكن مع عدم وجود خاصية الدوران بل الطرق فقط .. وهذا للأعمال الصغيرة فقط ولن يطرق الحديد

الشيء الثاني الذي وجدته في موقع صيني

http://www.alibaba.com/product-tp/121345052/Pneumatic_Forging_Hammer_Air_Hammer_.html

فهذه مطرقة هوائية وسعرها تسعة آلاف دولار وهي صينية

والشيء الثالث الذي وجدته هو رجل يشتكي من أسعار المطارق الهوائية فقام بصنع واحده لنفسه ( كما يقول والله أعلم بصدقه ) ويبيع كتيب يشرح كيفية تصنيعها ( كما يقول ) .

http://www.artistblacksmith.com/items-for-sale/Air-Hammer/Air-Hammer-Plans.html


بعد دقائق من التفكير في كيفية تصنيعها ( يعني تخمين تقريبا ) أظنه استعمل الكمبرشن المستعمل في تكسير الخرسانة .

http://www.tallpaulsrentall.com/jackhammer.jpg


فربما صنع له حامل يثبته . ومن ثم غير الرأس من رأس حفر إلى رأس عريض وثقيل للطرق ووضع تحته سندان ثقيل

كلامي هذا مجرد تخمين لعملية الترهيم التي ربما اتبعها والله أعلم

عملية التخمين هذه ليست تشجيعا لأني والله خايف عليك أن تقوم بها يا بوخالد . فالعملية تتضمن أخطار كبيرة وآلات ثقيلة وطرق عنيف ولذلك أقول : كفيت ووفيت يا بوخالد وصنعت ما فيه الكفاية وأرجو ألا تدخل في هذه المجالات الفائقة الخطورة .

harth_10
13/07/2012, 09:16 PM
ههههههههه

حتى أنا كنت رميتها في الشارع حتى يجي رفيق ويجمع الحديد وينبسط هههههههه

ما شاء الله تبارك الله يا بوخالد
الله يزيدك ويبارك لك فيما أعطاك من طول البال وتعاون العيال ...

أما سؤالك يا بو خالد عن المطرقة الهوائية فبعد البحث وجدت أطقم مطارق هوائية صغيرة ولكن لا تصلح للغرض الذي تريده فهي لا تزيد عن حجم الدريل ( المثقب - الشنيور ) ابو مطرقة ولكن مع عدم وجود خاصية الدوران بل الطرق فقط .. وهذا للأعمال الصغيرة فقط ولن يطرق الحديد

الشيء الثاني الذي وجدته في موقع صيني

http://www.alibaba.com/product-tp/121345052/Pneumatic_Forging_Hammer_Air_Hammer_.html

فهذه مطرقة هوائية وسعرها تسعة آلاف دولار وهي صينية

والشيء الثالث الذي وجدته هو رجل يشتكي من أسعار المطارق الهوائية فقام بصنع واحده لنفسه ( كما يقول والله أعلم بصدقه ) ويبيع كتيب يشرح كيفية تصنيعها ( كما يقول ) .

http://www.artistblacksmith.com/items-for-sale/Air-Hammer/Air-Hammer-Plans.html


بعد دقائق من التفكير في كيفية تصنيعها ( يعني تخمين تقريبا ) أظنه استعمل الكمبرشن المستعمل في تكسير الخرسانة .

http://www.tallpaulsrentall.com/jackhammer.jpg


فربما صنع له حامل يثبته . ومن ثم غير الرأس من رأس حفر إلى رأس عريض وثقيل للطرق ووضع تحته سندان ثقيل

كلامي هذا مجرد تخمين لعملية الترهيم التي ربما اتبعها والله أعلم

عملية التخمين هذه ليست تشجيعا لأني والله خايف عليك أن تقوم بها يا بوخالد . فالعملية تتضمن أخطار كبيرة وآلات ثقيلة وطرق عنيف ولذلك أقول : كفيت ووفيت يا بوخالد وصنعت ما فيه الكفاية وأرجو ألا تدخل في هذه المجالات الفائقة الخطورة .


تسلم يابومحمد بيض الله وجهك في الدنيا والاخرة اللهم امين

ومن ناحيتي انا خلاص ما عاد اقدر يارجال لا لتصنيع ولا لغيرة والعملية كلها حب استطلاع لا اكثر وكنت اود ان اسوي لنفسي سكين خاصه بي من يشغل يدي واكتشفت ان الامر متعب فوق الاحتمال والمتوقع وانا ذكرت في هذا الامر في المشاركات الاولى في قصتي مع الحديد الدمشقي وقلت ان الشغله متعبه جدا جدا وتحتاج متخصص وذو قوة وشباب وحنا يالله حسن الختام او تحتاج متخصص وصاحب ورشة متكامله . تخيل معي ابي اروح للصين اشتري مطرقه هوائية عشان اسوي لي سكين دمشقيه هههههههههههههههههههههههههههه كثر منها ههههههههههههههه حنا يادوب تاخذ لك منشار او ما شابه ذلك وتشكله بالصاروخ على شكل سكين وتنظفه وتسنه ويصبح سكين اما نار وتسخين وطرق وشواكيش هذي عن نفسي انا صعبه جدا علي لا استطيع والسن له دور والمسأله ماهي مستاهله والتجربه وحب الاستطلاع لا بأس به بس العاقل يعرف خرصه في نفسه وانا قلت في المشاركه الاولى انني اوقفت العمليه نهائياً سكاكيني يفوق عددها الثلاثين سكين ليتني احدها واستخدمها على قولة الرجال ليتها باحمالها تقوم

عموما اشكر لك ردك الطيب على مشاركتي وتقبل فائق تحياتي لشخصكم الكريم

شب المشاعيل
14/07/2012, 01:38 AM
بارك الله فيكم يالربع ..

طرح رائع متواصل .. احيى الموضوع او الموسوعة بالاصح,,



وانا حاب اسالكم يالربع ...


بغيت مكان يبيع احجار السن الاصلية ..

خاصة الياباتي ان وجد ::.


لاني ما لقيت الا صيني .. وتعبان يتفتت بسرعة ويشوه الحد,,

وخذت نوع اسباني ,, بس مو ذاك الزود .....

ياليت تدلونا على محلات بالرياض او الطائف ...



لا عدمناكـــم

والشكر مقدم للجميع

m1m2m3m4m5m6
14/07/2012, 06:24 AM
احيي لك محاولتك وهمتك يا ابو خالد اللي نفقدها نحن الشباب,,

لو ابطق شاكوش مرتين في البيت والله ان يجيبون الجيران كل وزارة الداخليه ياله نخفس دريل مره في الشهر هههه


بالنسبه لمحاولتك غريب جدا ان الطرق لم يتعدى الملي واحد..لأنه اذا وصل الحديد الى مرحلة الاصفرار او اعادة تشكيل الجزيئات يكون لينا جدا ,, ولو شاهدت بعض المقاطع تجد نساء يطرقن الحديد ..


اظن والله العالم انك لم تسخن الحديد بشكل مناسب ,,


والتسخين يكون سهل جدا ان تم تصميم الفرن بشكل مناسب,, ولا تحتاج كميه كبيره من الفحم فيكفي غرفه صغيره معزوله بالفخار او الطوب مع قاذف لهب من المقاس الكبير المستخدم مع اهل البويات والعوازل وتصمم ماصورة دخول الهواء اسفل الفحم وتضع قاذف اللهب وتغطي الغرفه مع الابقاء على جزء لخروج الهواء كافيه لتسخين الحديد,,

والفرن هذا ضروري حتى لمن لم يعمل في الطرق ,, فعملية المعالجه الحراريه للسكين امر ضروري فتحميها الى مرحلة الاصفرار ,,, ولا يكفي ان تكون حمراء بل تضرها,, ثم تضعها في زيت محروق بسرعه ,,

هذه الطريقة بدائيه لكنها تفي بالغرض اما محترفي صناعة الحديد فعندهم افران معالجه حراريه تعطي افضل وانسب عملية معالجه لكل معدن على حده



وان كان عندك سكين من مبرد ولم تعمل لها هذه العمليه جرب ان تعملها وعلمنا عن الفرق,,




الشيء الاخر ليس من الضروري ان تكون السكين دمشقيه ,, فسكين من حديد سسته مشكله بالطرق تكون ذات مواصفات عاليه وقويه جدا ,,

لذلك تجد بعض قطع السيارات الرياضه تكون مسماة فورجد او مطروق ,,

ومن دراستي الجامعيه مثبت علميا ان الحديد المطروق اقوى من المصبوب او المسحوب الخ,,,

harth_10
14/07/2012, 06:53 AM
احيي لك محاولتك وهمتك يا ابو خالد اللي نفقدها نحن الشباب,,

لو ابطق شاكوش مرتين في البيت والله ان يجيبون الجيران كل وزارة الداخليه ياله نخفس دريل مره في الشهر هههه


بالنسبه لمحاولتك غريب جدا ان الطرق لم يتعدى الملي واحد..لأنه اذا وصل الحديد الى مرحلة الاصفرار او اعادة تشكيل الجزيئات يكون لينا جدا ,, ولو شاهدت بعض المقاطع تجد نساء يطرقن الحديد ..


اظن والله العالم انك لم تسخن الحديد بشكل مناسب ,,


والتسخين يكون سهل جدا ان تم تصميم الفرن بشكل مناسب,, ولا تحتاج كميه كبيره من الفحم فيكفي غرفه صغيره معزوله بالفخار او الطوب مع قاذف لهب من المقاس الكبير المستخدم مع اهل البويات والعوازل وتصمم ماصورة دخول الهواء اسفل الفحم وتضع قاذف اللهب وتغطي الغرفه مع الابقاء على جزء لخروج الهواء كافيه لتسخين الحديد,,

والفرن هذا ضروري حتى لمن لم يعمل في الطرق ,, فعملية المعالجه الحراريه للسكين امر ضروري فتحميها الى مرحلة الاصفرار ,,, ولا يكفي ان تكون حمراء بل تضرها,, ثم تضعها في زيت محروق بسرعه ,,

هذه الطريقة بدائيه لكنها تفي بالغرض اما محترفي صناعة الحديد فعندهم افران معالجه حراريه تعطي افضل وانسب عملية معالجه لكل معدن على حده



وان كان عندك سكين من مبرد ولم تعمل لها هذه العمليه جرب ان تعملها وعلمنا عن الفرق,,




الشيء الاخر ليس من الضروري ان تكون السكين دمشقيه ,, فسكين من حديد سسته مشكله بالطرق تكون ذات مواصفات عاليه وقويه جدا ,,

لذلك تجد بعض قطع السيارات الرياضه تكون مسماة فورجد او مطروق ,,

ومن دراستي الجامعيه مثبت علميا ان الحديد المطروق اقوى من المصبوب او المسحوب الخ,,,


تسلم ياغالي بارك الله فيك على ردك وتعليقك

اخي الحبيب لو راجعت كلامي عن الحديد الذي استخدمته هو حديد قاسي جدا ليس كمثل الحديد الباقي وهذا هو اللي اتعبني حديد المبرد والمنشار اكتشفت انه قاسي جدا فوق ما تتصور ويصعب دمجه مع بعض حتى يصبح وصله واحده ليس المسأله طرق وفرد لا كانت بدايتي واساس محاولتي ان ادمج هذا الحديد مع بعض حتى يصبح وصله واحدة وطبعا القصد الخروج بحديد دمشقي او ما يشبه ذلك المراد هو حديد قوي وصلب لعمل سكين ذات مواصفات عاليه .

harth_10
14/07/2012, 06:58 AM
بارك الله فيكم يالربع ..


طرح رائع متواصل .. احيى الموضوع او الموسوعة بالاصح,,



وانا حاب اسالكم يالربع ...


بغيت مكان يبيع احجار السن الاصلية ..

خاصة الياباتي ان وجد ::.


لاني ما لقيت الا صيني .. وتعبان يتفتت بسرعة ويشوه الحد,,

وخذت نوع اسباني ,, بس مو ذاك الزود .....

ياليت تدلونا على محلات بالرياض او الطائف ...



لا عدمناكـــم


والشكر مقدم للجميع



في الطائف اخي الكريم لو رحت لمحلات بيع السكاكين في السوق هناك عندهم حجر يورده خوجه حق السكاكين وهو الماني وغالي اعتقد سعره 90 ريال وعن تجربتي ارى ان الاسباني يفي بالغرض وبزيادة وسعره من 20 الى 25 ريال معقول اما بخصوص اليابانيه لم اشاهدها عندنا وهي مقاسات من ناحية النعومه والخشونه بس اعتقد انها لا توجد عندنا جرب وانا اخوك الحجر الاسباني سن السكين اولا على الخشن ثم نعمها على الجنب الناعم ثم سنها بعد ذلك على المسن اللي زي السيخ حق الجزارين هناك انواع جيدة وناعمه خصوصا الالماني او السويسري وخلاص راح تحصل على سكين تقضي اللزوم وزيادة

كتاب
14/07/2012, 08:44 AM
حياك الله يا أبو خالد وكافة الإخوان الكرام

جزاك الله ألف خير على دعواتك الطيبة ...
الله يعلم كم أنا محتاج لدعواتك ودعوات الإخوان الكرام . الله يحفظكم جميعا


فكرت في سالفة الفحم وحرارة اللهب وتذكرت أني شفت مقاطع يوتيوب سابقا لتصنيع فرن مبسط للحدادة
ومن ببنها هذا المقطع

http://www.youtube.com/watch?v=qOqgVfgpvH0 (http://www.youtube.com/watch?v=qOqgVfgpvH0)

الفكرة هي حفر الطوب العازل المستخدم في البيوت وهو عموما ليس صلبا بل يسهل حفره ، وعند ذلك تضع فيه لهب الغاز وهو لهب أزرق شديد الحرارة وأظن أنه ربما يكون أسخن من لهب الفحم .

بالإضافة إلى اختلاف الوقود في هذا المقطع ( غاز بدل الفحم ) فهناك اختلاف آخر ربما يكون أهم وهو اختلاف التصميم حيث أن كثير من مواقد الحدادة تكون مفتوحة وتنتشر الحرارة منها في كل الاتجاهات مما يجعل من الضروري زيادة التسخين وزيادة الوقود والبحث عن فحم أفضل . في هذا المقطع ترى أن التصميم شبه مغلق وهذا مما يقلل تشرب الحرارة الناتجة حتى تتصاعد الحرارة بمقدار صغير من الغاز . وهذا التصميم ممكن مع الغاز وليس ممكنا مع الفحم لأن الرماد سوف يتراكم ويخنق النار .

ربما ترى حفظك الله أن ( الفرن ) صغير لأنه مجرد ثقب عرضه بوصة واحدة فأجيب على ذلك أن الفكرة هي نفسها ولو أردت أكبر من هذا يمكنك أن تصف عددا من الطوب وتترك بينها مسافة كما تريد للتسخين حتى لو أردت تصنع شيء أكبر من سكين ( مثلا فأس ) فإنك تقدر على ذلك

شوف هذا المقطع لتصنيع موقد صاروخي من الطوب

http://www.youtube.com/watch?v=XSMR2ANIZ7E (http://www.youtube.com/watch?v=XSMR2ANIZ7E)

مع العلم أن هذا الطوب ليس من النوع الذي عندنا على الأرصفة بل هو طوب خفيف معزول ويتم تصنيعه مثل الطوب اللي عندنا ولكن يخلط الاسمنت مع نشارة الخشب ولما يتم حرق هذا الطوب تحترق نشارة الخشب التي من ضمن مكوناته فتحصل فيه فراغات هوائية وهذه الفراغات توفر العزل الحراري حتى لا تتسرب الحرارة من خلال الطوب كما أن هذا الطوب أخف وزنا بسبب هذه الفراغات في داخله

أرجو أن تكون المقاطع ممتعة ومفيدة للجميع بارك الله فيكم

الطبيب
14/07/2012, 01:22 PM
عجزت لا أتابع بدون مداخلات ..

موضوع شيق جداً .. ومعلومات قيمه وجميله ..

بالنسبه للمشاركه المتواضعه .. اللي بخاطري اقولها ..

أنه فيه انواع كثيره من الستانلس ستيل .. أو الستيل الغير قابل للصدأ ..

وتعرف بأرقام .. مثل SS 316L .. SS304 إلخ من هذي الأرقام ..

وبسؤال خبراء التفتيش الصناعي على أنابيب المصانع العملاقه .. اكتشفت بأن هناك أنواع من الستانلس ستيل تصدأ .. ولذلك يتم صبغها لحمايتها ..

طبعاً أسعار بعض السكاكين الغاليه جداً تعتمد على مادة الصناعه ..

مثلاً .. الكروم .. الهيستالوي .. والزركانيوم ..التيتانيوم.. هذي معادن قويه جدا .. وكذلك مكلفه جداً ..

وبصراحه شفت سكينين .. اعجبتني .. وحده كولد ستيل تايوانيه .. والثانيه سيراميك ..

واذا اخذتهن .. راح أعطيكم ناتج التجارب .. بإذن الله ..

هذا والله أعلم
والسلام ختام

plus-1
15/07/2012, 10:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اولاً أحب أن اشركم على المجهودات التي قمتم بها في هذا الموضوع ومالها من فائدة عظيمة نسأل الله لنا ولكم التوفيق.
ثانياً بحكم محبتي للسكاكين والأشغال الحرفية والأسلحة بشكل عام لقد شدتني امور كثيرة وقد حمسوني الشباب بعد ماعرضوا مالديهم من مخزون للأسلحة البيضاء التي يمتلكونها مع انني كنت أحسب انني الوحيد المولع بهذة الهواية وكنت متخوف من ان الناس (يشرهون)علي على تجميعي للسكاكين ولكن لما وجدت كثير من الهواة ابيت الا ان اشارك في القريب العاجل إن شاء الله .

اما بالنسبة للأخ الذي يسعى لعمل الحديد الدمشقي وكان يعاني من قلة الحرارة فأتوقع والله أعلم انة من اشد الأشياء المستخدمة للحرارة وقوتها هو عبوة الأكسيجين الموجودة عند أغلب محلات الحدادة إذ انة من شدة حرارتها يقطعون بها الحديد (هذا ماطرا على بالي بخصوص الحرارة)
أما بالنسبة للطرق (طرق الحديد)فأعتقد انها علاقة عكسية انة كل ماكان الحديد على درجة حرارة اعلى كل مازادت ليونتة وسهل طرقة حتى لو بالمطرقة العادية (والأكسيجين كفيل بهذا )


هذا مالدي
والله اعلم

بلحارث
15/07/2012, 06:52 PM
حبيت اعلق على بعض الاخوان الذين ذكروا الحديد الدمشقي وهو في الحقيقة مايسمى بالجوهر او الفرند كما عرفه العرب اما تسمية الدمشقي فيعود الى ان الاوربيين تعرفوا عليه اولاً خلال الحروب الصليبية واعجبوا بالنصول المصنعه منه واطلقوا عليه الدمشقي وكما ذكرنا فان اسمه الاصلي هو الجوهر او الفرند وهو عبارة عن تشكل المعدن على شكل امواج واختلاجات يظهر احيانا كصفحة الماء المترقرقه وهو عدة انواع
الهندي والذي اشتهر عند العرب منذ العصر الجاهلي والقلعية واليمانية والشامية والفارسية هذه هي الانواع التي اختصت بخليط الجوهر
والجوهر صلب لايعمل فيه المبرد الا بكل عنا ولكن اذا ماتم شحذه وسنه فلايفقد حده بسهولة ومن خلال معرفتي بالجوهر فلايسنه بسهوله الا حجر ياباني وجدته في ساكور قيمته حوالي خمسين ريال بناء على نصيحه احد الاشخاص وعموما للاخوان الذين يحاولون صنع الدمشقي او الجوهر فاقول ان جميع النصول التي تظهر الان بشكل جوهر هي تاخذ شكل الجوهر لكن الفعل يختلف وسر الجوهر مات مع انتها ء الصناع الاوائل له حتى ان منفذين الاحكام لايحصلون على سيوف الجوهر الا بصعوبه ويدفع فيها اثمان غالية تصل الى المائة الف ريال للسيف الواحد فقط للنصل وليس الجفير وهي نادرة وكلها صناعتها قديمة جدا وليست حديثه

عصا الترحال
18/07/2012, 04:54 PM
ما أجمل الحديث عن الحديد الدمشقي
وقد أصاب واسطة العقد فيه أخونا الغالي بلحارث
نعم لم يبق منه إلا الشكل فقط
اللهم إلا ماكان من صناع اليابان للساموراي
بعضهم وليس كلهم
أحدهم يصنع سيفا ب50 ألف دولار
بارك الله فيكم

sameh263
20/07/2012, 01:01 AM
كل عام وانتم الى الله اقرب
كل عام وانتم بخــــــــــيـــــــــــــر

m1m2m3m4m5m6
22/07/2012, 02:01 PM
للعم ابو خالد , بالنسبة لما اسميته انت بالدبابه او حزام الصنفره او grinding belt في غالب الاحوال مايجي جاهز ,,

تحدد المقاس المناسب للحزام والافضل حسب ما قرأت هو 72"-2" وتطلبه من الانترنت ,, ولاتنسى ان تأخذ درجات مختلفه من الخشونه grit
ثم تشتري دينمو قوي ومناسب واظن يناسب دينمو المكيف الصحراوي ,,
ومن عند المخرطه تطلب منه يعمل له بكرات في رمان بيلي وشداد وحديده مبسطه خلف المنطقه اللي بتعمل فيها..
وهو يسويها بكل بساطه ,,

m1m2m3m4m5m6
22/07/2012, 02:14 PM
شدني موضوع الحديد الدمشقي كثيرا من ناحية استدخدامه في التصنيع,,
ادرس الان الكثر من عمليات التصنيع وطرقها والمواد المستخدمه في القوالب او في السحب او الطرق الخ,,
والمواد التي تتآكل مع الاستخدام سواء سكين الخراطه او مايسمى die وهو الجزء المُشكل في كثير من عمليات التشكيل,,او حتى ريش الدريل ,,
لماذا تصنع اكثرها من الحديد الكربوني او حتى التيتانيوم غالي الثمن ؟
لماذا لاتصنع من الحديد الدمشقي اذا كان اكثر مقاومة للتآكل واكثر قوة وصلابه؟


ولا اظن ان سر الحديد الدمشقي اندثر مع هذا التطور الكبير في علم هندسة المواد,,

سأحاول جاهدا ان اجمع ما استطيع من معلومات عنه واناقش به اكثر من دكتور في كلية الهندسة عل وعسى ان اجد ضالتي,,

sameh263
22/07/2012, 05:24 PM
شدني موضوع الحديد الدمشقي كثيرا من ناحية استدخدامه في التصنيع,,
ادرس الان الكثر من عمليات التصنيع وطرقها والمواد المستخدمه في القوالب او في السحب او الطرق الخ,,
والمواد التي تتآكل مع الاستخدام سواء سكين الخراطه او مايسمى die وهو الجزء المُشكل في كثير من عمليات التشكيل,,او حتى ريش الدريل ,,
لماذا تصنع اكثرها من الحديد الكربوني او حتى التيتانيوم غالي الثمن ؟
لماذا لاتصنع من الحديد الدمشقي اذا كان اكثر مقاومة للتآكل واكثر قوة وصلابه؟


ولا اظن ان سر الحديد الدمشقي اندثر مع هذا التطور الكبير في علم هندسة المواد,,

سأحاول جاهدا ان اجمع ما استطيع من معلومات عنه واناقش به اكثر من دكتور في كلية الهندسة عل وعسى ان اجد ضالتي,,
نحن فى الانتظار بارك الله فيك

كتاب
23/07/2012, 09:46 AM
بارك الله فيك .. نحن في الانتظار

لكن يجدر الملاحظة أن السيوف التي كانت تصنع من الحديد الدمشقي ( ومن ثم تميز هذا النوع من الحديد ) تتعرض لضغوط تختلف عن الضغوط التي تتعرض لها ريش الدريل أو سكين الخراطة التي أغلبها احتكاك مستمر وعلى مستوى ثابت من القوة . وليس قوة ضغط مفاجئ في هذا الاتجاه أو ذاك الاتجاه . أي أنها ضغوط لا تأتي بشكل صدمات كما هو الحال في تضارب السيوف مع بعضها . كما أن سكين الخراطة وريش الدريل تتعرض لارتفاع الحرارة الناتج عن الاحتكاك وهو ما لا يحدث في الأسلحة المصنوعة من الحديد الدمشقي فربما كان هذا أحد الأسباب لتفضيل نوع من الحديد على نوع آخر أو اختيار مادة دون أخرى

من ناحية أخرى فإن القوالب المعدنية ( die ) تشبه السيوف في استعمالها ( حيث يستعمل الطرق لتشكيل المعدن فيما بين المطرقة القالب ). وهذا المثال أقرب لاستعمالات السيوف التي كانت تصنع من الحديد الدمشقي .

سيكون من المثير والمفيد أن نعرف من الخبراء ما يقولون في هذا الصدد . شكرا لك على اهتمامك وتعمقك في البحث .

m1m2m3m4m5m6
23/07/2012, 10:40 AM
ليس الاشكال من ناحية الحراره ..
فالحديد الدمشقي ليس ماده بحد ذاتها انما طريقة تصنيع,, مثلها مثل الصب او الدرفله او السحب و الطرق ,,,

فإن كانت هذه الطريقه اقوى واصبر في مقاومة الاحتكاك والتآكل لماذا لا يمزج المعدن المقاوم للحراره مع المعدن القوي بهذه الطريقه ..؟

كتاب
23/07/2012, 01:54 PM
صدقت أخي الكريم أن الحديد الدمشقي ليس مادة مختلفة بل أسلوب تصنيع ولكن لاحظ الفرق بين الفحم الذي نشبه ونتدفأ عليه وبين الألماس .. وهما في الأصل مادة واحدة . ولكنهما يختلفان في الصلابة واللون وغير ذلك

في ظني أن تصميم الحديد الدمشقي بعد تصنيعه من عدة قطع حديدية مجدولة مع بعض فإنه يشبه نوعا ما سقف البيوت الذي يبنى بطريقة (الهاردي) أو (الهوردي) ، حيث أن هذا السقف يتحمل ان تضع الجدران في الدور الأعلى في أي مكان تريد بينما الأسقف العادية لا تتحمل ذلك ويتعين عليك أن تبنى الجدار في الدور الثاني فوق الجدار الذي في الدور الأول .

أعتقد أن تكوين الحديد الدمشقي من قطع مجدولة فهي وإن التحمت مع بعضها في النهاية لكن تلاحم الجزيئات الأصلية في كل قطعة تعطي متانة مع مرونة في اتجاه معين ، فكل قطعة منها تقاوم الصدمة إذا جاءت من اتجاه معين بحيث تسمح بتمدد مرن بسيط في ذلك الاتجاه ( مثل بعض حبال سحب السيارات التي تتمدد و لا تنقطع ) ، وجدل هذه القطع الحديدية مع بعض قبل طرقها وصهرها يعطيها قوة تلاحم تمنع تفكك هذه القطع من بعضها إذا تمددت جزيئات تلك القطعة الأصلية في ذلك الاتجاه أكثر من تمدد القطعة المجاورة لها .

على كل حال ، هذا تصوري للموضوع وأنا لست خبيرا ولكني أتصور هذا هو السبب والله أعلم . وأعتقد أن ريشة الدريل مثلا لا تحتاج جانب المرونة و لا تحتاج إلا الصلابة التي تمنع تفكك وتفتت جزئيات الريشة أثناء احتكاك ( ثقب ) المواد الأخرى .

يعني باختصار أعتقد أن الحديد الدمشقي مطلوب فيه مرونة بجانب الصلابة بينما ريشة الدريل وسكين المخرطة ليس ضروريا أن تتمتع بالمرونة .. وحتى القالب ليس مطلوب فيه شيء من المرونة بل يكون صلبا فقط حتى يكون الشكل الناتج كما هو مطلوب بالضبط .

هذا رأيي والله أعلم

m1m2m3m4m5m6
23/07/2012, 02:38 PM
اخوي كتاب لو تلاحظ ان من اهم المميزات في الحديد الدمشقي طول مدة استخدام الحد...
ريشة الدريل وسكين الخراطه اهم ما تحتاجه هو دوام الحد ,,
وليس الهدف مقاومة الصدمات فالمرونه لوحدها ليست ميزه,,

اصبت تقريبا في تشكيل الجزيئات الاساسيه للمعدن ,, فبعد ان يصل الحديد الى درجة اللون الاصفر يصل الى مرحلة تشكيل الجزيئات وفي تلك اللحظه الكثير من العوامل تؤثر فالطرق يؤثر وطرق التبريد تؤثر ,,

اقترح ان تقرأ في علم المواد الهندسيه ,, انجنيرينق ماتيريالز ,, ستفهمه افضل من فهمي ,,

harth_10
25/07/2012, 03:02 AM
كل عام وانتم بخير جميعا وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال


نقاشكم جميل جدا عن الحديد الدمشقي ومشوق جدا الله يسعدكم ويزيدكم من فضله اللهم امين


سمعت ناس كثير يتكلمون عن السكين المصنوعه من حديد السسته حقت السيارات بشرط تكون قديمه من السيارات القديمه الاصليه لانه الجديدة يقولون ليست بصلابة القديم وحبيت اسأل من لديه معرفه او تجربه في ذلك لاني لازلت مصر وملح على ان اجد سكين تقص المسمار والبركه في جهودكم وبحثكم وفزعتكم جميع نبي نوصل لسكين تحطم الارقام القياسية تحطيما وحنا البدو ما عندنا غير هذا الاختبار للسكين وحدها وحديدها ان قصت المسمار دون يتأثر حدها فهي المطلوبه وان تأثر الحد سواء انثلم او انكسر معناته ما هي السكين المطلوبه لذلك فزعتكم يا شباب ساعدوني تكفون

بلحارث
25/07/2012, 03:15 AM
مقالة منشورة في احدى الدوريات العلمية وهي مجلة ساينتفك امريكان


ننقلها لكم هنا مع ذكر المصدر لكي يتبين لنا صعوبة تصنيع الحديد الدمشقي وفك سره


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_2284-4.jpg


منذ عدة قرون، دأب الحرفيون المهرة على صُنع نِصال فولاذية



لم يجارهم فيها أحد. فكيف تسنى لهم ذلك؟ لقد وجد كاتب



هذه المقالة الإجابة عن ذلك بمشاركة واحد من الحدادين المهرة.



D .J.ڤيرهوڤن


أتى على الإنسان حين من الدهر، امتد من العصر البرونزي وحتى القرن التاسع عشر، اعتمد فيه على السيف سلاحا له في حروبه. فلا غرو في أن يكون معيار التفاضل التكتيكي بين الجيوش هو ما تملكه من أنواع متميزة من السيوف. وقد حظيت الجيوش التي تستعمل السيوف الدمشقية بما يعده بعضهم أجود أنواع السيوف على الإطلاق، وهي السيوف التي واجهها الغربيون أول مرة إبان الحملات الصليبية على الشعوب الإسلامية في المشرق.



تتميز هذه السيوف، التي يُعتقد أنها صُنعت أصلا في دمشق (عاصمة سورية حاليا)، بخاصيتين فريدتين لا تتوفران في الأصناف الأوروبية: أولاهما ذلك الوشي المتموج، المعروف باسم داماسك damask، الذي يزين سطحها [انظر الصورة في الأعلى]؛ وثانيتهما ـ وهي الأهم ـ النصل المرهف البالغ الحدة، الذي يقترن بالحكاية التي تروي كيف استطاعت السيوف الدمشقية قطع منديل حريري يجول في الهواء، عمل بارع ربما لا يضاهيه أي سلاح أوروبي.



وعلى الرغم من هذه الشهرة الواسعة لهذه السيوف وفاعليتها، لم يتمكن الغربيون قط من معرفة كنه صناعة فولاذها (وهو فولاذ استُعمل أيضا في صناعة الخناجر والفؤوس ونِصال الرماح)، حتى إن إنتاجه على نحو مطابق قد استعصى على كبار علماء المعادن وأرباب صناعة النِّصال الأوروبيين، على الرغم من استحضار عينات منه وتحليلها تحليلا مستفيضا. ولعل فن إنتاج هذا الفولاذ اندثر في أرض نشأته نفسها. وعموما يُجمِع الخبراء على أن آخر ما صُنع من سيوف دمشقية عالية الجودة كان قبل التسعينات من القرن التاسع عشر، وأعتقد أن سر هذه السيوف قد انكشف لي مؤخرا بمساعدة خبرة حدّاد مبدع.



والحق إننا لسنا أول من يدّعي السبق في الوصول إلى حل، لكننا السابقون إلى إثبات زعمنا بتقديم نماذج مستنسخة طبق الأصل لهذا السلاح القيّم العريق على مرّ الزمن. ولإثبات صحة أي نظرية تتصل بصناعة السيوف والخناجر الدمشقية، لا بد من أن تصنَّع تلك النماذج المستنسخة من المواد الأولية التي صُنِّع منها الأصل، كما يتعين أن تحمل نموذج الوشي المتموج نفسه، وأن تتمتع كذلك بالصفات الكيميائية والبنية الميكروية ذاتها.




ما هو النصل الدمشقي الحقيقي؟(1)



من المعروف أن السيوف الدمشقية الحرة الخالصة كانت تصنع في مدينة دمشق، (وفي غيرها من بلاد الشرق الأوسط والإسلامية فيما بعد) من سبائك (صُبّات) ingots صغيرة من الفولاذ (مزيج من الحديد والكربون) تُشحن من الهند، وتؤلِّف الموادَّ الأولية التي أطلق عليها منذ نحو عام 1800 اسم سبائك الفولاذ الهندي (ووتز) wootz ingots أو كعكات الفولاذ الهندي wootz cakes، تشبه في شكلها الأقراص المطاطية المستعملة في لعبة هوكي الجليد، بقطر يقارب أربعة إنشات وارتفاع يقل قليلا عن إنشين. وقد ثبت للمطلعين الإنكليز الأوائل في الهند أن صنع السيوف الدمشقية من فولاذ ووتز هذا كان يجري بتطريق forging هذه السبائك مباشرة إلى نصال وذلك بعمليات تسخين heating ومَطْل hammering متكررة كثيرا، علما بأن الفولاذ يحتوي على نحو 1.5 في المئة من الكربون وزنا، إضافة إلى نسبة منخفضة من الشوائب الأخرى من قبيل السليكون والمنغنيز والفوسفور والكبريت.




على أن الوشي المتموج الأخّاذ الذي يُرى على سطح السيوف الدمشقية يمكن توليده بطرق أخرى؛ فالحدادون المحترفون من ذوي الذوق الرفيع حاليا يصنعون بطريقة «اللحام بالتطريق» forge welding صفائحَ من الفولاذ المنخفض الكربون والعالي الكربون على التناوب، بضم بعضها إلى بعض لإنتاج مركَّب معقد. ويرجع هذا العمل التقليدي في الغرب إلى أيام روما القديمة، وثمة تقنيات مشابهة له تطبَّق في إندونيسيا واليابان، مع أن البنية الداخلية الناتجة من تطبيق هذه التقنيات مختلفة تماما عن تلك التي تولِّد سيوف فولاذ ووتز. وتحاشيا لأي لبس محتمل بين هذين الأسلوبين من التصنيع، سأشير إلى السيوف المصنوعة بطريقة اللحام بالتطريق باسم السيوف الدمشقية «الملحومة»، تمييزا لها عن «سيوف ووتز الدمشقية» موضوع اهتمامنا في هذه المقالة.




في وقت مبكر يرجع إلى عام 1824 أعلن R .J.برايان في فرنسا عن نجاحه في كشف ما خفي من فنون صنّاع السيوف المسلمين، وبعد ذلك بزمن قصير أعلن P.أنوسوف في روسيا مثل ذلك؛ فقد ادَّعى كلاهما استنباط نماذج مطابقة للنماذج الأصلية من السيوف. كذلك عُرِضت في غضون هذا القرن حلول أخرى كان آخرها ما اقترحه J. وادسوورث وD .O. شيربي [انظر: «الفولاذ الدمشقي»،العلوم ، العدد التجريبي الأول (1986)، صفحة 42]. إلا أن أحدا من الصنّاع المعاصرين لم يفلح بأي حال في تسخير الأساليب المقترحة لإنتاج سيوف ذات سوية مقبولة، من حيث مظهرها الخارجي وتركيبها الداخلي، تُجاري نظائرها الأصلية القديمة.




http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p1.jpg


خنجر صُنع نصله من الفولاذ الدمشقي نحو عام 1585، وقد عزز النصل ذو الجودة العالية بسمك إضافي



ناحية طرفه المستدق، لاختراق الدروع، لاحظ المقبض المرصع بالزمردة والياقوت.



قد بُذِلت جهود كبيرة بغية مقارنة الخصائص الكيميائية والميكروية (المجهرية) لسيوف ووتز الدمشقية الحديثة بصنوانها الأكثر قِدَمًا، إلا أن تلك الجهود كثيرا ما كانت تعرقلها عقبة من نوع خاص: فالأسلحة الدمشقية ذات الجودة المتحفية العالية تعد قطعا فنية نفيسة يصعب التضحية بها في سبيل دراسة تركيبها الداخلي. غير أنه في عام 1924، تبرع < H .موزر> [وهو جامع تحف أوروبي] بأربعة سيوف لعالِم المعادن <B. تستشوكي> الذي قطّعها لإجراء دراسات تحليلية على تركيبها الكيميائي وبنيتها الميكروية. ثم نُقِلَت القطع المتبقية إلى متحف بيرن في سويسرا، الذي قام بدوره مؤخرا بإهدائي عينات منها لدراستها أيضا.




بفحص هذه العينات الثمينة تبين لي أنها تحتوي على شرائط من جسيمات كربيد الحديد Fe3C المعروف باسم سمنتيت cementite. هذه الجسيمات مستديرة الشكل ومُحكمة النسق، يراوح قطرها عموما ما بين 6 و 9 ميكرونات، وتتباعد شرائط الجسيمات بعضها عن بعض بمقدار 30 إلى 70 ميكرونا، وهي مرصوفة بشكل مواز لسطح السيف، بما يشبه حبة قمح داخل لوح خشبي. فلدى حفر السيف بالحمض تظهر الكربيدات على شكل شرائط بيضاء ضمن قالب فولاذي أدكن اللون. وكما أن من شأن حلقات النمو المتموجة في شجرة أن تولِّد الأنماط الملتفة المميزة على الخشب المقطوع، كذلك فإن تموجات شرائط الكربيد تفسر وجود أشكال الوشي الدمشقية على سطوح نصال السيوف. ولما كانت جسيمات الكربيد بالغة الصلادة، يُعتقد أن اجتماع هذه الشرائط الفولاذية القاسية ضمن قالب فولاذي أكثر لينا ومرونة هو الذي يسبغ على السيوف الدمشقية صلابة في حدها ومرونة في بنيتها في آن معا.





تركزت محاولاتي في المقام الأول على استنباط نظير يجاري البنى الميكروية لفولاذ ووتز الدمشقي، وذلك في حدود ما تسمح به إمكانات مختَبَر جامعي. وأدركتُ في الحال أنني بحاجة إلى مساعدة شخص حاذق محترف يجيد فن تطريق الأسلحة ذات النصال، فالتقيت كبير الصناع <H .A. پندري> الذي عمل بصورة مستقلة على حل لغز السيف الدمشقي، والذي كان يصنع سبائك صغيرة في موقد غاز، ثم يطرِّقها حتى تتخذ أشكال نصال، وكثيرا ما حصل على بُنى ميكروية أقرب ما تكون إلى بنى النصال القديمة الأعلى جودة.





بدأ تعاوننا عام 1988، وكان پندري صانعا ماهرا تعلم حرفة البَيْطار (حذّاء الخيول) من والده، كما كان دؤوبا واسع المعرفة في فن تطريق الفولاذ. لكن من أجل استنباط التقنية اللازمة، كان علينا تعزيز نظرياتنا ببيانات علمية صحيحة واهتمام دقيق بتفاصيل تجاربنا كلها. وفي عام 1993 توجهت وأحد طلبتي في جامعة ولاية أيوا إلى ورشة حدادة پندري الواقعة بالقرب من گينزڤيل بولاية فلوريدا، حيث استعملنا مزدوجة حرارية ومعدات قياس الحرارة العالية بالأشعة تحت الحمراء infrared pyrometer equipment لتسجيل درجات حرارة عمليات الصهر والتطريق التي نحن بصدد إجراء تجارب عليها.





وقد حاولنا بادئ الأمر إنتاج السيوف باتباع الطريقة التي اقترحها وادسوورث وشيربي، غير أننا أخفقنا في استحصال البنية الميكروية الداخلية وكذلك أنماط الوشي السطحي. ثم تمكنّا ـ على مدى عدة سنوات ـ من تطوير تقنية يستطيع پندري استعمالها روتينيا لصنع نصال دمشقية مجددة من فولاذ ووتز، كما أن بإمكانه توليد شكل الوشي المعروف باسم سُلَّم محمد Mohammed's ladder [انظر الصورة في الصفحة 9] الذي يُرى على بعض أروع النماذج الإسلامية القديمة، وفيه تتسق التماوجات اتساقا سُلّمّيا على امتداد طول النصل، فكان الاعتقاد بأنها رمزية(2) إلى الطريق الذي يتبعه المؤمنون عندما يعرجون إلى الجنة.





إن التقنية التي اتبعناها شبيهة بشكل عام بالطريقة العامة التي انتهجها الباحثون من قبلنا، مع بعض الاختلافات الجوهرية. فنحن ننتج سبيكة فولاذية صغيرة ذات تركيب دقيق في بوتقة مغلقة، ثم نطرِّقها على شكل نصل. ويتوقف نجاحُنا ـ وما يمكّننا من المضي أبعد شوطا من أسلافنا ـ بدرجة كبيرة على مزيج الحديد والكربون وعناصر أخرى (كالڤاناديوم والموليبدنيوم، وهي ما سندعوه بالعناصر الشائبة impurity elements) في الفولاذ، وعلى درجة تسخين البوتقة وزمن تسخينها، وأخيرا على درجة الحرارة والبراعة المطبَّقة في عمليات التطريق المتكررة.




http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p2.gif




سيف من الفولاذ الدمشقي يعود إلى القرن السابع عشر، يُظهر وشيا دمشقيا تقليديا من شرائط متموجة زاهية ودكناء. ويستوحى من النقش أن هذا السيف الفاخر صنعه عام 1691 أو 1692 «أسد الله»، أشهر صانع سيوف فارسي في زمانه.




إذا كان لديك فولاذ تقارب نسبة الكربون فيه 1.5% وأضفت إليه أحد العناصر الشائبة العديدة (بنسب منخفضة جدا لا تتجاوز 0.03%)، ثم أخضعته إلى خمس دورات أو ست من التسخين ضمن حدود حرارية دقيقة، والتبريد إلى درجة حرارة الغرفة، تكوَّنت لديك مجموعات من جسيمات متماسكة من الكربيد carbide، يعود إليها الفضل في إضفاء ذلك الوشي المتموج الجميل على سطح الفولاذ في أثناء عملية التطريق. وتُظهر التجارب على سيوف قديمة وحديثة أن تكوُّن الشرائط(2) ينجم عن انعزال بعض العناصر الشائبة ـ على المستوى الميكروي ـ في أثناء تبرد السبيكة المتميعة وتصلبها.




يحدث هذا الانعزال الميكروي (المجهري) microsegregation داخل الفولاذ كما يلي: بينما تتبرد السبيكة الحارة وتتجمد، تمتد داخل السائل جبهة صلبة من الحديد المتبلور، متخذة شكل نتوءات متفرعة تدعى الانشعابيات dendrites [انظر الشكل في الصفحة 7]. وفي حالة الفولاذ المحتوي على نسبة 1.5% كربون، يسمى نوع الحديد المتصلب عن فولاذ سائل بالأوستنيت austenite. يُحتبس المعدن السائل في المناطق الواقعة ما بين هذه الانشعابيات لمدة وجيزة. فإذا عرفنا أن الحديد الصلب يمكنه أن يضم من ذرات الكربون والعناصر الأخرى عددا أقل مما يمكن للحديد السائل، أدركنا أن المعدن يتصلب متحولا إلى انشعابيات من الحديد المتبلور، وأن الكربون والذرات الشائبة تنزع إلى الانفصال داخل السائل المتبقي. من هنا فقد يصبح تركيز تلك الذرات عاليا جدا في آخر المناطق ما بين الانشعابيات تجمدا.



http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p3.jpg



تتصف سبيكة فولاذ دمشقي مبرَّدة، على المستوى الميكروي، بامتداد مقدمتها المعدنية المتجمدة داخل الفولاذ المنصهر، فتتبلور أولا إلى بنية تفرعية تشبه شجرة الصنوبر تسمى الانشعابيات dendrites. تنعزل ذرات العناصر الشائبة (الحمراء) كالڤاناديوم بسرعة، منفصلة عن الحديد الصلد إلى المناطق الواقعة ما بين الانشعابيات، حيث تتجمد في المواضع الملائمة متسقة اتساق حبات العقد. وفي الدورات اللاحقة من التسخين والتبريد تكوِّن هذه الذرات الشائبة الأساس لنمو جسيمات كربيد الحديد الصلد (السمنتيت)، وهي الشرائط الزاهية اللون في النصل الدمشقي. وتُظهر الصورة الميكروية العليا خطوطا زاهية وداكنة في مقطع سيف دمشقي أصلي قديم، في حين تظهر الصورة الميكروية السفلى مقطعا من سيف حديث العهد صَنَعه كاتب هذه المقالة على المنوال نفسه. ويدل التشابه بين البنيتين على أن التقنية الحديثة تكرار صحيح وموفق للعملية الأصلية.



وفي حين يتصلب الحديد وتتنامى الانشعابيات، تتخلف في المناطق الواقعة بينها شبكة من ذرات شوائب متجمدة في الموضع الصحيح، بما يشبه سلكا من اللآلئ. وعندما تخضع السبيكة لاحقا لدورات متكررة من التسخين والتبريد، تعمل هذه الذرات على تحريض نمو الشرائط المكونة من جسيمات السمنتيت الصلبة التي هي الشرائط الأنصع لونا في الفولاذ. وبإمكاننا التدليل على أن هذه الشبكة ذات صلة بالشرائط الفولاذية الناصعة والدكناء في فولاذ ووتز. يبلغ البُعد بين فرعي انشعابيتين نحو نصف مليمتر، ويتقلص هذا البُعد بمطل السبيكة وما يستتبع ذلك من انكماش في قطرها. هذا وإن المسافة النهائية بين الانشعابيات تقابل عن كثب البُعد بين الشرائط في الفولاذ الدمشقي.




وفي أثناء عملية التطريق ـ من المهم التزام درجة الحرارة الصحيحة في الفولاذ وذلك للحصول على مزيج من جسيمات الأوستنيت والسمنتيت. وعند انخفاض درجة حرارة السبيكة إلى ما دون نقطة حرجة، تبدأ جسيمات كربيد الحديد (وهي جسيمات السمنتيت ذاتها التي رأيتُها في سيوف موزر) بالتكون. تسمى درجة الحرارة الدنيا، والتي بتجاوزها يظل الفولاذ المبرَّد على شكل أوستنيت، درجة الحرارة A. وفي أنواع الفولاذ التي تزيد نسبة الكربون فيها على%0.77 اصطُلح على تسمية درجة الحرارة A بدرجة الحرارة Acm، وهي الدرجة التي دونها تبدأ جسيمات السمنتيت بالظهور، بمسافات بينية عشوائية في فولاذ الأوستنيت.




البراعة في تكوين الشرائط(3)



كيف يمكن لتطريق بسيط تُحوَّل فيه سبائك فولاذية صغيرة إلى نصال أن يحمل الكربيدات على التراصف شرائطَ متميزة؟ ذاك سر كبير من أسرار سيوف ووتز الدمشقية. لقد أجرينا دراسات منهجية على مقاطع مستعرضة من السبائك المطرَّقة بعد تحويلها من أشكال تشبه كرات الهوكي إلى نصال. ولإحداث هذا التغيير في سبيكة قمنا بتسخينها إلى درجة حرارة بدأ الفولاذ عندها بتكوين مزيج من جُسيمات السمنتيت والأوستنيت، ثم عرَّضناها للتطريق. في هذه الأثناء بردت السبيكة فانخفضت درجة حرارتها نحو 50 درجة سيلزية تحت الدرجة Acm إلى نحو 250 درجة سيلزية تحت الدرجة Acm. وفي أثناء هذا التبرد ارتفعت نسبة جسيمات السمنتيت. ثم إننا أخضعنا السبيكة لدورة تسخين أخرى وتطريق بين درجتَي الحرارة ذاتيهما. وخلصنا، بالتجربة، إلى أننا بحاجة إلى نحو 50 دورة تطريق من أجل إنتاج سيف يداني في قياسه السيوف الأصلية، التي يبلغ عرضها 45 مليمترا وسُمكها 5 مليمترات.




مراحل صناعة السيف الدمشقي:



يعرض <H .A. پندري> التقنية التي يتبعها في معمله بالقرب من منطقة گينزفيل بولاية فلوريدا.





1 جمع المكونات المراد تحميلها في البوتقة، بما في ذلك حديد عالي النقاوة وحديد سورِل وفحم نباتي وقطع زجاج صغيرة وأوراق شجر خضراء. يجري التحكم في كمية الكربون والعناصر الشائبة، التي تنتهي إلى السبيكة، عن طريق تنظيم نسب الحديد وحديد سورِل والفحم النباتي المضافة إلى المزيج.



2 تسخين البوتقة: في أثناء هذه العملية ينصهر الزجاج مكونا خَبَثا slag يحمي السبيكة من التأكسد، في حين تولِّد الأوراق الخضراء الهدروجين الذي يسرِّع تفحيم (كربنة) الحديد. تُرفع نسبة الكربون في الحديد إلى 1.5%، وهي نسبة جيدة لتكوين جسيمات كربيد الحديد الصلبة التي يُشكل تجمعها أشرطة تُكسب السيوف الدمشقية نمطها السطحي المتموج المميز. ويمكن الاستغناء عن أوراق الشجر الخضراء وقطع الزجاج، إلا أن السبائك الناتجة عندئذ تكون أكثر عرضة للتصدع أثناء عملية المطْل hammering.



3 عندما تبرد البوتقة تُفصل السبيكة، فيلاحظ أنها تحمل مزايا أقراص فولاذ ووتز التي استعملها القدماء.



4 تسخين السبيكة إلى درجة حرارة دقيقة. يستعمل پندري موقد غاز تُضبط فيه النسبة بين غاز البروبان والهواء لتخفيض تكوُّن قشرة أكسيدية oxide scale في أثناء التطريق، إذ تتكون في العادة طبقة أكسيد سطحية سُمكها نصف مليمتر تقريبا، ومن المفترض أن عملية الجلخ النهائية كفيلة بإزالتها.



http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p4.jpg




5 تطريق السبيكة (تغيير شكلها تغييرا طفيفا، وهي لاتزال حارة، بضربات مطرقة). عندما تبرد السبيكة إلى درجة يتعذر معها تغيير شكلها من غير أن تنصدع، تسخّن وتطرَّق من جديد. وتعرض الصورة أربع مراحل منفصلة للسبيكة؛ كل مرحلة منها نتيجة من عدة دورات من التسخين والتطريق. وقد تتطلب هذه المعالجة نحو 50 دورة للحصول على شكل النصل المرغوب من السبيكة ـ وهي بالطبع عملية تحتاج إلى جهد كبير، يستعمل پنْدري لتحقيقها مطرقة هوائية حديثة، علما بأن مطرقة يدوية قد تؤدي الغرض نفسه، لكنها تستغرق زمنا أطول.



6 تقطيع النصل إلى شكله النهائي، وتطريقه يدويا لإضفاء التفاصيل الدقيقة عليه.



7 إزالة الزوائد الفولاذية والمعدن السطحي المنزوع الكربون. يستعمل پنْدري شريط جلخ كهربائيا لهذه الغاية.



8 شق أثلام وإحداث ثقوب في سطح السيف لتوليد «سلّم محمد» والنقوش الوردية، بحسب الرغبة. يسوّى المعدن بتطريقه إلى شكل منبسط ثانية، ويُصقل سطحه للوصول إلى شكله النهائي تقريبا.



9 حفر سطح النصل باستعمال حمض لإظهار النقش؛ فتبدو أجزاء الفولاذ اللينة دكناء اللون، في حين تظهر أجزاؤه الصلدة كخطوط أزهى لونا.



ونعتقد أن تكوُّن الشرائط يحدث كما يلي: بتطبيق الدورات العشرين الأولى من التسخين، تتكوَّن جسيمات الكربيد الصلدة على نحو عشوائي تقريبا، لكن هذه الجسيمات تنحو أكثر فأكثر لتصطف على امتداد شبكة النقاط المتكوِّنة في المناطق ما بين الانشعابيات. والسبب في هذا التحسن يعود إلى أن بعض جسيمات الكربيد تنحل في الفولاذ لدى كل تسخين له، إلا أن ذرات العناصر الشائبة تبطئ معدل الانحلال، فتتسبب في الإبقاء على جسيمات الكربيد الأكبر حجما. وتتمخض كل دورة جديدة من التسخين والتبريد عن ازدياد ضئيل في حجم هذه الجسيمات، الأمر الذي يقتضي إجراء دورات كثيرة لتكوين الشرائط المتميزة. ولما كان اصطفاف العناصر الشائبة يحدث في المناطق ما بين الانشعابيات، فإن جسيمات الكربيد تصبح متركزة هناك أيضا.





سيف جاهز، يظهر عليه بوضوح «سلَّم محمد» والنقوش الوردية.




http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p5.jpg



العناصر الصحيحة(4)



ومع أننا كنا لفترة طويلة نشكِّك في الدور الأساسي الذي تؤديه العناصر الشائبة في تشكيل الشرائط، فلم نكن مدركين على وجه اليقين أي هذه العناصر هو الأكثر أهمية. وقد ثبت لنا بسرعة أن عناصر السيليكون والكبريت والفسفور (الموجودة في سيوف ووتز القديمة) ليست، فيما يبدو، هي العوامل الفاعلة. إلا أن هذه المعرفة لم تفض إلى حل المشكلة.



وقد حققنا فتحا كبيرا عندما بدأنا باستعمال معدن (فلز) سورِل Sorel metal كأحد مكونات السبائك. وهذا المعدن خليط (أشابة) alloy من الحديد والكربون العالي النقاوة، يحتوي على الكربون بنسبة 3.9 إلى 4.7%، وينتج من تراكم طبيعي كبير لفلز إلمينيت ilmenite ore يقع في منطقة لاك تيو على ضفاف نهر سان لوران بمقاطعة كويبك الكندية، ويحوي مقادير ضئيلة من عنصر الڤاناديوم، ولهذا السبب يأتي معدن سورِل محتويا على شائبة الفاناديوم بنسبة تراوح بين 0.003 و 0.014%. وقد أغفلنا هذه الشائبة أول الأمر، إذ لم يكن ليخطر ببالنا أن تركيزا منخفضا جدا كهذا يمكن أن يكون ذا قيمة، لكننا أدركنا في نهاية المطاف (وبعد عامين من المحاولات غير المجدية) أن وجود الشوائب على أدنى مستوى قد يكون مهما.



وبالفعل، فقد وجدنا أن إضافة مقادير يسيرة من الڤاناديوم (من قبيل 0.003%) إلى خلائط الحديد والكربون العالية النقاوة، تُنتج شرائط جيدة. كذلك يفضي استعمال عنصر الموليبدنيوم إلى النتيجة المرغوبة، وكذا بالنسبة إلى الكروميوم والنيوبيوم والمنغنيز على نطاق أضيق. أما العناصر التي لا تساعد على تشكيل الكربيد والشرائط فتشمل النحاس والنيكل. هذا وقد أثبت التحليل الميكروي بمسبار إلكتروني أن العناصر الفعالة، عند وجودها بنسبة لا تتجاوز 0.02% في السبائك، تكون منعزلة ميكرويا (مجهريا) microsegregated داخل المناطق ما بين الانشعابيات وتكون أكثر تركيزا هناك.



خلصنا إذًا إلى أن الشرائط تتولد من الانعزال الميكروي للعناصر الشائبة، وهذا يؤدي إلى الانعزال الميكروي لجسيمات السمنتيت. ولاختبار هذه النتيجة أجرينا تجارب تثبت إمكان التخلص من الشرائط عن طريق التخلص من الانعزال الميكروي للذرات الشائبة. فأخذنا قطعا صغيرة من سيوف قديمة وحديثة مخططة، وعرّضناها للتسخين إلى نحو 50 درجة سيلزية فوق درجة Acm، فانحلت عند درجة الحرارة هذه جسيمات كربيد الحديد كلها في الأوستنيت. قمنا بعد ذلك بتسقية النصال بالماء، فتولَّد من التبريد المفاجئ ما يسمى فولاذ طور المارتنزيت martensite phase، وهو فولاذ صلد جدا، ليس فيه أي جسيمات كربيدية. وباختفاء جسيمات الكربيد لوحظ اختفاء الشرائط الناشئة عنها كذلك.



ولإعادة تكوين جسيمات السمنتيت، أخضعنا النصال إلى عدة دورات من التسخين حتى الدرجة 50 سيلزية تحت درجة الحرارة Acm ثم التبريد البطيء بالهواء، فأتاحت هذه العملية للجسيمات الزمن اللازم لتنمو من جديد وتنعزل. وقد وجدنا، بعد الدورة الأولى، أن جسيمات الكربيد عادت إلى الظهور ولكن بتوزيع عشوائي ما لبث أن بدأ بالانتظام بعد دورة أو دورتين؛ فبدأت الجسيمات بالاصطفاف في شرائط واهية راحت تتوضح رويدا إلى أن صارت تامة الوضوح بعد 6 إلى 8 دورات.



في أحد الاختبارات رفعنا حرارة التسخين إلى الدرجة 1200 سيلزية، أي أعلى كثيرا من الدرجة Acm وأدنى قليلا من درجة انصهار الفولاذ. فوجدنا بعد مرور 18 ساعة أن التشكيل الحراري الناتج للفولاذ لم يتمكن من إعادة الشرائط لجسيمات السمنتيت. وتُظهر الحسابات أن المعالجة بدرجة حرارة مرتفعة كهذه من شأنها أن تزيل تماما الانعزال الميكروي للذرات الشائبة عن طريق الانتشار diffusion.



أجريت و پندري أيضا تجارب مقيدة بدقة، استبعدنا فيها جملة العناصر الشائبة، فوجدنا ـ حتى بعد دورات كثيرة من التسخين والتبريد البطيء ـ أن السبائك لم تولِّد مجموعات من جسيمات الكربيد أو شرائط. وفي المقابل، عمدنا إلى إضافة العناصر الشائبة إلى السبيكة نفسها، وطبقنا عليها دورات التسخين والتبريد، فظهرت الشرائط ثانية.



ولا شك في أن جهودنا لإحياء صنع سيف دمشقي تساعدنا على الإجابة عن سؤال آخر: كيف تمكن قدماء الحدادين من توليد النقش المسمى بسلم محمد؟ لقد جاء عملنا مؤيدا لنظرية كانت قد اقتُرحت فيما مضى، مفادها أن درجات السلم تُصنع بحز أخاديد وأثلام على النصال. فالوشي السلمي الذي يُرى في الصورة السفلى في الصفحة 9 نُقش بحزِّ مثل هذه الأخاديد على سطح السيف بعد تطريقه إلى ثخانة قريبة من ثخانته النهائية [انظر الصورة رقم 8 في الصفحة 9]، ومن ثم تطريقه ثانية لملء الأخاديد. وطبيعي أن يقلِّص التطريق المسافات بين الشرائط الزاهية والكامدة على السطح النهائي، ولا سيما على امتداد حافات الأخاديد. والشكل المستدير بين درجات السلم، والذي يُعرف باسم النقش الوردي rose pattern، هو أيضا مقتبس عن أنماط من سيوف معقوفة scimitars أكثر قِدما. يتولد هذا النقش المستدير من ثقوب سطحية العُمق تُصطنع على سطح السيف، في الوقت الذي تُشقُّ فيه الأخاديد.



نتساءل أخيرا: لماذا بات فن صنع هذه الأسلحة مهملا في وقت ما قبل نحو قرنين من الزمن؟ ربما لأن فلزات الحديد الآتية من الهند لم تكن جميعها محتوية على العناصر اللازمة لتكوين الكربيد؛ فسيوف موزر الأربعة القديمة التي أجرينا عليها دراساتنا احتوت كلها على شوائب الڤاناديوم التي يرجَّح أنها السبب في تكون الشرائط في تلك السيوف. ولو أن تبدلات التجارة العالمية أتاحت وصول سبائك من الهند خلوٍ من العناصر الشائبة اللازمة، لغدا صنّاع السيوف (وأبناؤهم من بعدهم) غير قادرين على ابتداع النقوش الجميلة على سيوفهم، من دون أن يدركوا بالضرورة سببا لذلك. ولو دامت الحال هكذا لأوشك سر السيف الدمشقي الأسطوري أن يضيع لا محالة بعد جيل أو جيلين على الأكثر. وبفضل اجتماع العلم والفن معا أمكن إماطة اللثام عن هذا السر القديم.



--------------------------------------------------------------------------------



المؤلف



John D. Verhoeven



أستاذ فخري بارز في الهندسة وعلم المواد بجامعة ولاية أيوا الأمريكية. انصب جل اهتمامه على دراسة سر السيوف الدمشقية المصنوعة من الفولاذ الهندي (ووتز) منذ كان طالب دراسات عليا في جامعة ميتشيگان. في عام 1982 بدأ بإجراء تجاربه العلمية لإعادة تكوين السيف الدمشقي القديم. تطور عمله ـ الذي كان هواية في المقام الأول ـ لينحو فيما بعد منحى جادا، ولا سيما بعد أن عمل بالتعاون مع الحداد البارع < H .A.پندري> على مدى سنوات عديدة.






--------------------------------------------------------------------------------



مراجع للاستزادة



HISTORY OF METALLOGRAPHY: THE DEVELOPMENT OF IDEAS ON THE STRUCTURE OF METALS BEFORE I890. Cyril S. Smith. MIT Press, 1988.



ON DAMASCUS STEEL. Leo S. Figiel. Atlantis Arts Press, 1991.



ARCHAEOTECHNOLOGY: THE KEY ROLE OF IMPURITIES IN ANCIENT DAMASCUS STEEL BLADES. J. D. Verhoeven, A. H. Pendray and W. E. Dauksch in Minerals, Metals and Materials Society, Vol. 50, No. 9, pages 58-64; September 1998. Available at www.tms.org/pubs/journals/JOM/9809/verhoeven-9809.html (http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/9809/verhoeven-9809.html) on the World Wide Web.



Scientific American, January 2001

harth_10
25/07/2012, 03:16 AM
للعم ابو خالد , بالنسبة لما اسميته انت بالدبابه او حزام الصنفره او grinding belt في غالب الاحوال مايجي جاهز ,,

تحدد المقاس المناسب للحزام والافضل حسب ما قرأت هو 72"-2" وتطلبه من الانترنت ,, ولاتنسى ان تأخذ درجات مختلفه من الخشونه grit
ثم تشتري دينمو قوي ومناسب واظن يناسب دينمو المكيف الصحراوي ,,
ومن عند المخرطه تطلب منه يعمل له بكرات في رمان بيلي وشداد وحديده مبسطه خلف المنطقه اللي بتعمل فيها..
وهو يسويها بكل بساطه ,,


المشكله وانا اخوك ليست في طلب الجهاز من الخارج ولكن المشكله ان السيور ماده مستهلكه تحتاج تغيير كل فتره وهي كما تفضلت انواع واحجام واطوال مختلفه وانا وصيت واحد من الاخوة في جدة وبحث عنها ووجد بكل صعوبه نوع مصغر وهي على شكل دبابه فعلا وتستخدم صنفرة اعتقد حسب توصيفه يستخدمها السمكرية وليست هي المطلوبه كما رأيتها في اليوتيوب .

يعني ان لم تكن هذه الالة متوفره في بلدنا لا تصلح اذا طلبت من الخارج لانه كما اسلفت ان السير او الحزام او الصنفرة هي مادة مستهلكه لها عمر افتراضي هم تخلص ويجب تغييرها ولابد ان يكون نفس المقاس وهنا مشكله يعني اللي يشري هذا الجهاز وخلص عليه السير او انقطع يقعد بها او يتصور جنب الجهاز بدون سير هههههههه هذا هو بيت القصيد بارك الله فيك اخي الحبيب

الطبيب
25/07/2012, 03:48 AM
دراسه مستفيضه .. وفك لطلاسم السبائك الاسطوريه ..

http://img.tapatalk.com/257cd075-35e4-13d2.jpg

لي عودة مع كل سكين في الصوره .. في اختبارات ..



هذا والله أعلم
والسلام ختام

عصا الترحال
25/07/2012, 06:51 PM
ماشاء الله تبارك الله
مازال الحديث عن النصل الدمشقي يتدفق بمعلومات مفيدة
وبقدر ما أنا فرح بهذه المداخلات بقدر ما أنا حزين من ضياع ذلك السر العظيم
بارك الله فيكم جميعا

عصا الترحال
25/07/2012, 06:53 PM
شدني موضوع الحديد الدمشقي كثيرا من ناحية استدخدامه في التصنيع,,
ادرس الان الكثر من عمليات التصنيع وطرقها والمواد المستخدمه في القوالب او في السحب او الطرق الخ,,
والمواد التي تتآكل مع الاستخدام سواء سكين الخراطه او مايسمى die وهو الجزء المُشكل في كثير من عمليات التشكيل,,او حتى ريش الدريل ,,
لماذا تصنع اكثرها من الحديد الكربوني او حتى التيتانيوم غالي الثمن ؟
لماذا لاتصنع من الحديد الدمشقي اذا كان اكثر مقاومة للتآكل واكثر قوة وصلابه؟


ولا اظن ان سر الحديد الدمشقي اندثر مع هذا التطور الكبير في علم هندسة المواد,,

سأحاول جاهدا ان اجمع ما استطيع من معلومات عنه واناقش به اكثر من دكتور في كلية الهندسة عل وعسى ان اجد ضالتي,,
نشد على عضدك
ولاشك أنك ستفيدنا فائدة عظيمة في هذا الأمر
بارك الله فيك

عصا الترحال
25/07/2012, 06:59 PM
كل عام وانتم بخير جميعا وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال


نقاشكم جميل جدا عن الحديد الدمشقي ومشوق جدا الله يسعدكم ويزيدكم من فضله اللهم امين


سمعت ناس كثير يتكلمون عن السكين المصنوعه من حديد السسته حقت السيارات بشرط تكون قديمه من السيارات القديمه الاصليه لانه الجديدة يقولون ليست بصلابة القديم وحبيت اسأل من لديه معرفه او تجربه في ذلك لاني لازلت مصر وملح على ان اجد سكين تقص المسمار والبركه في جهودكم وبحثكم وفزعتكم جميع نبي نوصل لسكين تحطم الارقام القياسية تحطيما وحنا البدو ما عندنا غير هذا الاختبار للسكين وحدها وحديدها ان قصت المسمار دون يتأثر حدها فهي المطلوبه وان تأثر الحد سواء انثلم او انكسر معناته ما هي السكين المطلوبه لذلك فزعتكم يا شباب ساعدوني تكفون
أبوخالد
حديد السسته ماعليه كلام يقص التيوب الحديد
شفته قدام عيني بس احرص على القديم من التشليح
تلقاه طايح عندهم ويمكن تلقاه منشلخ
عندي ساطور يقص الحديد تصنيع تركي وثاني تصنيع سوري
الصناعة التركية أجود
وممكن تاخذ أسنان الدركتر والحراثة كلها تقص الحديد
لاوفقت لصناعة صح
بارك الله فيك

عصا الترحال
25/07/2012, 07:16 PM
هذي صور الساطور التركي
ومستخدم فيه الطرق والتصنيع بخلاف السوري
مستخدم فيه الصاروخ
http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120725-wa0013.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120725-wa0016.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120725-wa0017.jpg

بارك الله فيكم

harth_10
25/07/2012, 09:12 PM
هذي صور الساطور التركي

ومستخدم فيه الطرق والتصنيع بخلاف السوري
مستخدم فيه الصاروخ
http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120725-wa0013.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120725-wa0016.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof022/mk72672_img-20120725-wa0017.jpg


بارك الله فيكم



احسنت اخي الحبيب ابوعمر

راح ابحث عن سسته من السيارات القديمه في التشليح وراح اجرب واعطيكم موجز عن تجربتي

وسؤالي قبل ان ابداء هو // هل التسخين والطرق لحديد السسته افضل ام رسمها وتضبيطها بالصاروخ افضل

وكذلك سؤالي حسب ما رأيت في اليوتيوب بعد ان ينتهي من عمل السكين يقوم بتسخينها ثم وضعها في الماء بقصد التقسية واكسابها قوة وصلابه والسؤال هل وضعها في الماء بعد التسخين افضل ام وضعها في زيت افضل وما هي الميزة للافضل سواء الماء او الزيت وما هو افضل زيت لذلك ان كان الزيت افضل من الماء لانني سألت متخصص في هذا الامر وقال لي الزيت افضل وحدد نوع معين من الزيت حسب قوله هو افضل وهو زيت التماتيك الخفيف

ابي رأيكم ان حصل تجربة في هذا الامر ولكم مني جزيل الشكر

عصا الترحال
26/07/2012, 02:08 PM
احسنت اخي الحبيب ابوعمر

راح ابحث عن سسته من السيارات القديمه في التشليح وراح اجرب واعطيكم موجز عن تجربتي

وسؤالي قبل ان ابداء هو // هل التسخين والطرق لحديد السسته افضل ام رسمها وتضبيطها بالصاروخ افضل

وكذلك سؤالي حسب ما رأيت في اليوتيوب بعد ان ينتهي من عمل السكين يقوم بتسخينها ثم وضعها في الماء بقصد التقسية واكسابها قوة وصلابه والسؤال هل وضعها في الماء بعد التسخين افضل ام وضعها في زيت افضل وما هي الميزة للافضل سواء الماء او الزيت وما هو افضل زيت لذلك ان كان الزيت افضل من الماء لانني سألت متخصص في هذا الامر وقال لي الزيت افضل وحدد نوع معين من الزيت حسب قوله هو افضل وهو زيت التماتيك الخفيف

ابي رأيكم ان حصل تجربة في هذا الامر ولكم مني جزيل الشكر
الطرق والتبريد بالماء أفضل من الصاروخ
الصاروخ أعمى ولا يجعل السكين مستوية تجد فيها ميولات كثيرة
هذا الذي رأيته في سكاكين الصاروخ إلا إن كنت ستعمل
على تحسينها بالصنفرة وهذه تحتاج آلة
والمبرد في فتق الحد أفضل من الجميع
وبالنسبة للماء لاتغمسها كلها بالماء ولاتكثر من لحظة الغمس
لأن الماء يفتر الحديد ويجعله غير متماسك
إذا سخنت فاغمس الحد فقط في الماء ولاتطيل
غمسة غمستين بحدود ست ثواني للجميع هذا هو العمل
المتبع بحرفية عند الحدادين الصناع من قديم الزمان
ولم يبق منهم إلا فلول في الأحساء فقط
وأهل الجنوب لاتجد منهم الطرق تجد منهم عمل الصاروخ
ولهذا تجد سكاكينهم غير مستوية وكأنها عجينة من حيث التضاريس
وذلك لأنهم يفتقون الحد بالمطرقة فما يهمهم إلا الحد
أما بالنسبة للزيت فلا علم لي به
ولكن من المشاهدات أرى أنهم يغمسون النصل كامل
وياليت ممن عنده علم يفيدنا
بارك الله فيك

عصا الترحال
26/07/2012, 03:11 PM
أبوخالد
هذا مقطع يوضح طريقة الغمس الصحيحة
zE0qVTdXY4Y
بارك الله فيك

m1m2m3m4m5m6
26/07/2012, 08:43 PM
الغمس في الزيت حسب ما قرأت افضل ,, اولا لتعويض الكربون المفقود نتيجة مرات التسخن للطرق,, ثانيا تبريده افضل من الماء,,

هذا رابط يتكلم عن افضل طريقة لمعالجة حديد الكاربون 1095
http://htsteel.blogspot.com/p/complete-1095-heat-treating-procedure.html

وفيه يشرح بالتفصيل طريقة المعالجه الحراريه,
قال حسب مافهمت في البدايه توصل الحديد الى درجة 1450 او بالعامي الحديد يكون اصفر وتتركه من 10 ال 15 ساعه حسب سماكة السكين, ثم اذا اكملت المده بسرعه اغمسه في الزيت ويفضل ان يكون الزيت دافئ وذلك بغمس اي قطعة سكراب حاميه ,,
وبعد ان تبرد تماما وتصل لحرارة الغرفه ضعها في فرن على درجة حرارة 190 مؤيه او 375 فهرنهايت لمدة ساعتين,
بعدها قال احيانا لزيادة الصلابه ضعها في ثلج لمدة ساعه ,
هذه العمليه تجعل صلابة السكين 60 HRC وهذه صلابه عاليه جدا ,

هذا حسب فهمي,, والمعذره ان كان هناك من خطأ

m1m2m3m4m5m6
26/07/2012, 08:53 PM
مقالة منشورة في احدى الدوريات العلمية وهي مجلة ساينتفك امريكان


ننقلها لكم هنا مع ذكر المصدر لكي يتبين لنا صعوبة تصنيع الحديد الدمشقي وفك سره


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_2284-4.jpg


منذ عدة قرون، دأب الحرفيون المهرة على صُنع نِصال فولاذية



لم يجارهم فيها أحد. فكيف تسنى لهم ذلك؟ لقد وجد كاتب



هذه المقالة الإجابة عن ذلك بمشاركة واحد من الحدادين المهرة.



D .J.ڤيرهوڤن


أتى على الإنسان حين من الدهر، امتد من العصر البرونزي وحتى القرن التاسع عشر، اعتمد فيه على السيف سلاحا له في حروبه. فلا غرو في أن يكون معيار التفاضل التكتيكي بين الجيوش هو ما تملكه من أنواع متميزة من السيوف. وقد حظيت الجيوش التي تستعمل السيوف الدمشقية بما يعده بعضهم أجود أنواع السيوف على الإطلاق، وهي السيوف التي واجهها الغربيون أول مرة إبان الحملات الصليبية على الشعوب الإسلامية في المشرق.



تتميز هذه السيوف، التي يُعتقد أنها صُنعت أصلا في دمشق (عاصمة سورية حاليا)، بخاصيتين فريدتين لا تتوفران في الأصناف الأوروبية: أولاهما ذلك الوشي المتموج، المعروف باسم داماسك damask، الذي يزين سطحها [انظر الصورة في الأعلى]؛ وثانيتهما ـ وهي الأهم ـ النصل المرهف البالغ الحدة، الذي يقترن بالحكاية التي تروي كيف استطاعت السيوف الدمشقية قطع منديل حريري يجول في الهواء، عمل بارع ربما لا يضاهيه أي سلاح أوروبي.



وعلى الرغم من هذه الشهرة الواسعة لهذه السيوف وفاعليتها، لم يتمكن الغربيون قط من معرفة كنه صناعة فولاذها (وهو فولاذ استُعمل أيضا في صناعة الخناجر والفؤوس ونِصال الرماح)، حتى إن إنتاجه على نحو مطابق قد استعصى على كبار علماء المعادن وأرباب صناعة النِّصال الأوروبيين، على الرغم من استحضار عينات منه وتحليلها تحليلا مستفيضا. ولعل فن إنتاج هذا الفولاذ اندثر في أرض نشأته نفسها. وعموما يُجمِع الخبراء على أن آخر ما صُنع من سيوف دمشقية عالية الجودة كان قبل التسعينات من القرن التاسع عشر، وأعتقد أن سر هذه السيوف قد انكشف لي مؤخرا بمساعدة خبرة حدّاد مبدع.



والحق إننا لسنا أول من يدّعي السبق في الوصول إلى حل، لكننا السابقون إلى إثبات زعمنا بتقديم نماذج مستنسخة طبق الأصل لهذا السلاح القيّم العريق على مرّ الزمن. ولإثبات صحة أي نظرية تتصل بصناعة السيوف والخناجر الدمشقية، لا بد من أن تصنَّع تلك النماذج المستنسخة من المواد الأولية التي صُنِّع منها الأصل، كما يتعين أن تحمل نموذج الوشي المتموج نفسه، وأن تتمتع كذلك بالصفات الكيميائية والبنية الميكروية ذاتها.




ما هو النصل الدمشقي الحقيقي؟(1)



من المعروف أن السيوف الدمشقية الحرة الخالصة كانت تصنع في مدينة دمشق، (وفي غيرها من بلاد الشرق الأوسط والإسلامية فيما بعد) من سبائك (صُبّات) ingots صغيرة من الفولاذ (مزيج من الحديد والكربون) تُشحن من الهند، وتؤلِّف الموادَّ الأولية التي أطلق عليها منذ نحو عام 1800 اسم سبائك الفولاذ الهندي (ووتز) wootz ingots أو كعكات الفولاذ الهندي wootz cakes، تشبه في شكلها الأقراص المطاطية المستعملة في لعبة هوكي الجليد، بقطر يقارب أربعة إنشات وارتفاع يقل قليلا عن إنشين. وقد ثبت للمطلعين الإنكليز الأوائل في الهند أن صنع السيوف الدمشقية من فولاذ ووتز هذا كان يجري بتطريق forging هذه السبائك مباشرة إلى نصال وذلك بعمليات تسخين heating ومَطْل hammering متكررة كثيرا، علما بأن الفولاذ يحتوي على نحو 1.5 في المئة من الكربون وزنا، إضافة إلى نسبة منخفضة من الشوائب الأخرى من قبيل السليكون والمنغنيز والفوسفور والكبريت.




على أن الوشي المتموج الأخّاذ الذي يُرى على سطح السيوف الدمشقية يمكن توليده بطرق أخرى؛ فالحدادون المحترفون من ذوي الذوق الرفيع حاليا يصنعون بطريقة «اللحام بالتطريق» forge welding صفائحَ من الفولاذ المنخفض الكربون والعالي الكربون على التناوب، بضم بعضها إلى بعض لإنتاج مركَّب معقد. ويرجع هذا العمل التقليدي في الغرب إلى أيام روما القديمة، وثمة تقنيات مشابهة له تطبَّق في إندونيسيا واليابان، مع أن البنية الداخلية الناتجة من تطبيق هذه التقنيات مختلفة تماما عن تلك التي تولِّد سيوف فولاذ ووتز. وتحاشيا لأي لبس محتمل بين هذين الأسلوبين من التصنيع، سأشير إلى السيوف المصنوعة بطريقة اللحام بالتطريق باسم السيوف الدمشقية «الملحومة»، تمييزا لها عن «سيوف ووتز الدمشقية» موضوع اهتمامنا في هذه المقالة.




في وقت مبكر يرجع إلى عام 1824 أعلن R .J.برايان في فرنسا عن نجاحه في كشف ما خفي من فنون صنّاع السيوف المسلمين، وبعد ذلك بزمن قصير أعلن P.أنوسوف في روسيا مثل ذلك؛ فقد ادَّعى كلاهما استنباط نماذج مطابقة للنماذج الأصلية من السيوف. كذلك عُرِضت في غضون هذا القرن حلول أخرى كان آخرها ما اقترحه J. وادسوورث وD .O. شيربي [انظر: «الفولاذ الدمشقي»،العلوم ، العدد التجريبي الأول (1986)، صفحة 42]. إلا أن أحدا من الصنّاع المعاصرين لم يفلح بأي حال في تسخير الأساليب المقترحة لإنتاج سيوف ذات سوية مقبولة، من حيث مظهرها الخارجي وتركيبها الداخلي، تُجاري نظائرها الأصلية القديمة.




http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p1.jpg


خنجر صُنع نصله من الفولاذ الدمشقي نحو عام 1585، وقد عزز النصل ذو الجودة العالية بسمك إضافي



ناحية طرفه المستدق، لاختراق الدروع، لاحظ المقبض المرصع بالزمردة والياقوت.



قد بُذِلت جهود كبيرة بغية مقارنة الخصائص الكيميائية والميكروية (المجهرية) لسيوف ووتز الدمشقية الحديثة بصنوانها الأكثر قِدَمًا، إلا أن تلك الجهود كثيرا ما كانت تعرقلها عقبة من نوع خاص: فالأسلحة الدمشقية ذات الجودة المتحفية العالية تعد قطعا فنية نفيسة يصعب التضحية بها في سبيل دراسة تركيبها الداخلي. غير أنه في عام 1924، تبرع < H .موزر> [وهو جامع تحف أوروبي] بأربعة سيوف لعالِم المعادن <B. تستشوكي> الذي قطّعها لإجراء دراسات تحليلية على تركيبها الكيميائي وبنيتها الميكروية. ثم نُقِلَت القطع المتبقية إلى متحف بيرن في سويسرا، الذي قام بدوره مؤخرا بإهدائي عينات منها لدراستها أيضا.




بفحص هذه العينات الثمينة تبين لي أنها تحتوي على شرائط من جسيمات كربيد الحديد Fe3C المعروف باسم سمنتيت cementite. هذه الجسيمات مستديرة الشكل ومُحكمة النسق، يراوح قطرها عموما ما بين 6 و 9 ميكرونات، وتتباعد شرائط الجسيمات بعضها عن بعض بمقدار 30 إلى 70 ميكرونا، وهي مرصوفة بشكل مواز لسطح السيف، بما يشبه حبة قمح داخل لوح خشبي. فلدى حفر السيف بالحمض تظهر الكربيدات على شكل شرائط بيضاء ضمن قالب فولاذي أدكن اللون. وكما أن من شأن حلقات النمو المتموجة في شجرة أن تولِّد الأنماط الملتفة المميزة على الخشب المقطوع، كذلك فإن تموجات شرائط الكربيد تفسر وجود أشكال الوشي الدمشقية على سطوح نصال السيوف. ولما كانت جسيمات الكربيد بالغة الصلادة، يُعتقد أن اجتماع هذه الشرائط الفولاذية القاسية ضمن قالب فولاذي أكثر لينا ومرونة هو الذي يسبغ على السيوف الدمشقية صلابة في حدها ومرونة في بنيتها في آن معا.





تركزت محاولاتي في المقام الأول على استنباط نظير يجاري البنى الميكروية لفولاذ ووتز الدمشقي، وذلك في حدود ما تسمح به إمكانات مختَبَر جامعي. وأدركتُ في الحال أنني بحاجة إلى مساعدة شخص حاذق محترف يجيد فن تطريق الأسلحة ذات النصال، فالتقيت كبير الصناع <H .A. پندري> الذي عمل بصورة مستقلة على حل لغز السيف الدمشقي، والذي كان يصنع سبائك صغيرة في موقد غاز، ثم يطرِّقها حتى تتخذ أشكال نصال، وكثيرا ما حصل على بُنى ميكروية أقرب ما تكون إلى بنى النصال القديمة الأعلى جودة.





بدأ تعاوننا عام 1988، وكان پندري صانعا ماهرا تعلم حرفة البَيْطار (حذّاء الخيول) من والده، كما كان دؤوبا واسع المعرفة في فن تطريق الفولاذ. لكن من أجل استنباط التقنية اللازمة، كان علينا تعزيز نظرياتنا ببيانات علمية صحيحة واهتمام دقيق بتفاصيل تجاربنا كلها. وفي عام 1993 توجهت وأحد طلبتي في جامعة ولاية أيوا إلى ورشة حدادة پندري الواقعة بالقرب من گينزڤيل بولاية فلوريدا، حيث استعملنا مزدوجة حرارية ومعدات قياس الحرارة العالية بالأشعة تحت الحمراء infrared pyrometer equipment لتسجيل درجات حرارة عمليات الصهر والتطريق التي نحن بصدد إجراء تجارب عليها.





وقد حاولنا بادئ الأمر إنتاج السيوف باتباع الطريقة التي اقترحها وادسوورث وشيربي، غير أننا أخفقنا في استحصال البنية الميكروية الداخلية وكذلك أنماط الوشي السطحي. ثم تمكنّا ـ على مدى عدة سنوات ـ من تطوير تقنية يستطيع پندري استعمالها روتينيا لصنع نصال دمشقية مجددة من فولاذ ووتز، كما أن بإمكانه توليد شكل الوشي المعروف باسم سُلَّم محمد Mohammed's ladder [انظر الصورة في الصفحة 9] الذي يُرى على بعض أروع النماذج الإسلامية القديمة، وفيه تتسق التماوجات اتساقا سُلّمّيا على امتداد طول النصل، فكان الاعتقاد بأنها رمزية(2) إلى الطريق الذي يتبعه المؤمنون عندما يعرجون إلى الجنة.





إن التقنية التي اتبعناها شبيهة بشكل عام بالطريقة العامة التي انتهجها الباحثون من قبلنا، مع بعض الاختلافات الجوهرية. فنحن ننتج سبيكة فولاذية صغيرة ذات تركيب دقيق في بوتقة مغلقة، ثم نطرِّقها على شكل نصل. ويتوقف نجاحُنا ـ وما يمكّننا من المضي أبعد شوطا من أسلافنا ـ بدرجة كبيرة على مزيج الحديد والكربون وعناصر أخرى (كالڤاناديوم والموليبدنيوم، وهي ما سندعوه بالعناصر الشائبة impurity elements) في الفولاذ، وعلى درجة تسخين البوتقة وزمن تسخينها، وأخيرا على درجة الحرارة والبراعة المطبَّقة في عمليات التطريق المتكررة.




http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p2.gif




سيف من الفولاذ الدمشقي يعود إلى القرن السابع عشر، يُظهر وشيا دمشقيا تقليديا من شرائط متموجة زاهية ودكناء. ويستوحى من النقش أن هذا السيف الفاخر صنعه عام 1691 أو 1692 «أسد الله»، أشهر صانع سيوف فارسي في زمانه.




إذا كان لديك فولاذ تقارب نسبة الكربون فيه 1.5% وأضفت إليه أحد العناصر الشائبة العديدة (بنسب منخفضة جدا لا تتجاوز 0.03%)، ثم أخضعته إلى خمس دورات أو ست من التسخين ضمن حدود حرارية دقيقة، والتبريد إلى درجة حرارة الغرفة، تكوَّنت لديك مجموعات من جسيمات متماسكة من الكربيد carbide، يعود إليها الفضل في إضفاء ذلك الوشي المتموج الجميل على سطح الفولاذ في أثناء عملية التطريق. وتُظهر التجارب على سيوف قديمة وحديثة أن تكوُّن الشرائط(2) ينجم عن انعزال بعض العناصر الشائبة ـ على المستوى الميكروي ـ في أثناء تبرد السبيكة المتميعة وتصلبها.




يحدث هذا الانعزال الميكروي (المجهري) microsegregation داخل الفولاذ كما يلي: بينما تتبرد السبيكة الحارة وتتجمد، تمتد داخل السائل جبهة صلبة من الحديد المتبلور، متخذة شكل نتوءات متفرعة تدعى الانشعابيات dendrites [انظر الشكل في الصفحة 7]. وفي حالة الفولاذ المحتوي على نسبة 1.5% كربون، يسمى نوع الحديد المتصلب عن فولاذ سائل بالأوستنيت austenite. يُحتبس المعدن السائل في المناطق الواقعة ما بين هذه الانشعابيات لمدة وجيزة. فإذا عرفنا أن الحديد الصلب يمكنه أن يضم من ذرات الكربون والعناصر الأخرى عددا أقل مما يمكن للحديد السائل، أدركنا أن المعدن يتصلب متحولا إلى انشعابيات من الحديد المتبلور، وأن الكربون والذرات الشائبة تنزع إلى الانفصال داخل السائل المتبقي. من هنا فقد يصبح تركيز تلك الذرات عاليا جدا في آخر المناطق ما بين الانشعابيات تجمدا.



http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p3.jpg



تتصف سبيكة فولاذ دمشقي مبرَّدة، على المستوى الميكروي، بامتداد مقدمتها المعدنية المتجمدة داخل الفولاذ المنصهر، فتتبلور أولا إلى بنية تفرعية تشبه شجرة الصنوبر تسمى الانشعابيات dendrites. تنعزل ذرات العناصر الشائبة (الحمراء) كالڤاناديوم بسرعة، منفصلة عن الحديد الصلد إلى المناطق الواقعة ما بين الانشعابيات، حيث تتجمد في المواضع الملائمة متسقة اتساق حبات العقد. وفي الدورات اللاحقة من التسخين والتبريد تكوِّن هذه الذرات الشائبة الأساس لنمو جسيمات كربيد الحديد الصلد (السمنتيت)، وهي الشرائط الزاهية اللون في النصل الدمشقي. وتُظهر الصورة الميكروية العليا خطوطا زاهية وداكنة في مقطع سيف دمشقي أصلي قديم، في حين تظهر الصورة الميكروية السفلى مقطعا من سيف حديث العهد صَنَعه كاتب هذه المقالة على المنوال نفسه. ويدل التشابه بين البنيتين على أن التقنية الحديثة تكرار صحيح وموفق للعملية الأصلية.



وفي حين يتصلب الحديد وتتنامى الانشعابيات، تتخلف في المناطق الواقعة بينها شبكة من ذرات شوائب متجمدة في الموضع الصحيح، بما يشبه سلكا من اللآلئ. وعندما تخضع السبيكة لاحقا لدورات متكررة من التسخين والتبريد، تعمل هذه الذرات على تحريض نمو الشرائط المكونة من جسيمات السمنتيت الصلبة التي هي الشرائط الأنصع لونا في الفولاذ. وبإمكاننا التدليل على أن هذه الشبكة ذات صلة بالشرائط الفولاذية الناصعة والدكناء في فولاذ ووتز. يبلغ البُعد بين فرعي انشعابيتين نحو نصف مليمتر، ويتقلص هذا البُعد بمطل السبيكة وما يستتبع ذلك من انكماش في قطرها. هذا وإن المسافة النهائية بين الانشعابيات تقابل عن كثب البُعد بين الشرائط في الفولاذ الدمشقي.




وفي أثناء عملية التطريق ـ من المهم التزام درجة الحرارة الصحيحة في الفولاذ وذلك للحصول على مزيج من جسيمات الأوستنيت والسمنتيت. وعند انخفاض درجة حرارة السبيكة إلى ما دون نقطة حرجة، تبدأ جسيمات كربيد الحديد (وهي جسيمات السمنتيت ذاتها التي رأيتُها في سيوف موزر) بالتكون. تسمى درجة الحرارة الدنيا، والتي بتجاوزها يظل الفولاذ المبرَّد على شكل أوستنيت، درجة الحرارة A. وفي أنواع الفولاذ التي تزيد نسبة الكربون فيها على%0.77 اصطُلح على تسمية درجة الحرارة A بدرجة الحرارة Acm، وهي الدرجة التي دونها تبدأ جسيمات السمنتيت بالظهور، بمسافات بينية عشوائية في فولاذ الأوستنيت.




البراعة في تكوين الشرائط(3)



كيف يمكن لتطريق بسيط تُحوَّل فيه سبائك فولاذية صغيرة إلى نصال أن يحمل الكربيدات على التراصف شرائطَ متميزة؟ ذاك سر كبير من أسرار سيوف ووتز الدمشقية. لقد أجرينا دراسات منهجية على مقاطع مستعرضة من السبائك المطرَّقة بعد تحويلها من أشكال تشبه كرات الهوكي إلى نصال. ولإحداث هذا التغيير في سبيكة قمنا بتسخينها إلى درجة حرارة بدأ الفولاذ عندها بتكوين مزيج من جُسيمات السمنتيت والأوستنيت، ثم عرَّضناها للتطريق. في هذه الأثناء بردت السبيكة فانخفضت درجة حرارتها نحو 50 درجة سيلزية تحت الدرجة Acm إلى نحو 250 درجة سيلزية تحت الدرجة Acm. وفي أثناء هذا التبرد ارتفعت نسبة جسيمات السمنتيت. ثم إننا أخضعنا السبيكة لدورة تسخين أخرى وتطريق بين درجتَي الحرارة ذاتيهما. وخلصنا، بالتجربة، إلى أننا بحاجة إلى نحو 50 دورة تطريق من أجل إنتاج سيف يداني في قياسه السيوف الأصلية، التي يبلغ عرضها 45 مليمترا وسُمكها 5 مليمترات.




مراحل صناعة السيف الدمشقي:



يعرض <H .A. پندري> التقنية التي يتبعها في معمله بالقرب من منطقة گينزفيل بولاية فلوريدا.





1 جمع المكونات المراد تحميلها في البوتقة، بما في ذلك حديد عالي النقاوة وحديد سورِل وفحم نباتي وقطع زجاج صغيرة وأوراق شجر خضراء. يجري التحكم في كمية الكربون والعناصر الشائبة، التي تنتهي إلى السبيكة، عن طريق تنظيم نسب الحديد وحديد سورِل والفحم النباتي المضافة إلى المزيج.



2 تسخين البوتقة: في أثناء هذه العملية ينصهر الزجاج مكونا خَبَثا slag يحمي السبيكة من التأكسد، في حين تولِّد الأوراق الخضراء الهدروجين الذي يسرِّع تفحيم (كربنة) الحديد. تُرفع نسبة الكربون في الحديد إلى 1.5%، وهي نسبة جيدة لتكوين جسيمات كربيد الحديد الصلبة التي يُشكل تجمعها أشرطة تُكسب السيوف الدمشقية نمطها السطحي المتموج المميز. ويمكن الاستغناء عن أوراق الشجر الخضراء وقطع الزجاج، إلا أن السبائك الناتجة عندئذ تكون أكثر عرضة للتصدع أثناء عملية المطْل hammering.



3 عندما تبرد البوتقة تُفصل السبيكة، فيلاحظ أنها تحمل مزايا أقراص فولاذ ووتز التي استعملها القدماء.



4 تسخين السبيكة إلى درجة حرارة دقيقة. يستعمل پندري موقد غاز تُضبط فيه النسبة بين غاز البروبان والهواء لتخفيض تكوُّن قشرة أكسيدية oxide scale في أثناء التطريق، إذ تتكون في العادة طبقة أكسيد سطحية سُمكها نصف مليمتر تقريبا، ومن المفترض أن عملية الجلخ النهائية كفيلة بإزالتها.



http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p4.jpg




5 تطريق السبيكة (تغيير شكلها تغييرا طفيفا، وهي لاتزال حارة، بضربات مطرقة). عندما تبرد السبيكة إلى درجة يتعذر معها تغيير شكلها من غير أن تنصدع، تسخّن وتطرَّق من جديد. وتعرض الصورة أربع مراحل منفصلة للسبيكة؛ كل مرحلة منها نتيجة من عدة دورات من التسخين والتطريق. وقد تتطلب هذه المعالجة نحو 50 دورة للحصول على شكل النصل المرغوب من السبيكة ـ وهي بالطبع عملية تحتاج إلى جهد كبير، يستعمل پنْدري لتحقيقها مطرقة هوائية حديثة، علما بأن مطرقة يدوية قد تؤدي الغرض نفسه، لكنها تستغرق زمنا أطول.



6 تقطيع النصل إلى شكله النهائي، وتطريقه يدويا لإضفاء التفاصيل الدقيقة عليه.



7 إزالة الزوائد الفولاذية والمعدن السطحي المنزوع الكربون. يستعمل پنْدري شريط جلخ كهربائيا لهذه الغاية.



8 شق أثلام وإحداث ثقوب في سطح السيف لتوليد «سلّم محمد» والنقوش الوردية، بحسب الرغبة. يسوّى المعدن بتطريقه إلى شكل منبسط ثانية، ويُصقل سطحه للوصول إلى شكله النهائي تقريبا.



9 حفر سطح النصل باستعمال حمض لإظهار النقش؛ فتبدو أجزاء الفولاذ اللينة دكناء اللون، في حين تظهر أجزاؤه الصلدة كخطوط أزهى لونا.



ونعتقد أن تكوُّن الشرائط يحدث كما يلي: بتطبيق الدورات العشرين الأولى من التسخين، تتكوَّن جسيمات الكربيد الصلدة على نحو عشوائي تقريبا، لكن هذه الجسيمات تنحو أكثر فأكثر لتصطف على امتداد شبكة النقاط المتكوِّنة في المناطق ما بين الانشعابيات. والسبب في هذا التحسن يعود إلى أن بعض جسيمات الكربيد تنحل في الفولاذ لدى كل تسخين له، إلا أن ذرات العناصر الشائبة تبطئ معدل الانحلال، فتتسبب في الإبقاء على جسيمات الكربيد الأكبر حجما. وتتمخض كل دورة جديدة من التسخين والتبريد عن ازدياد ضئيل في حجم هذه الجسيمات، الأمر الذي يقتضي إجراء دورات كثيرة لتكوين الشرائط المتميزة. ولما كان اصطفاف العناصر الشائبة يحدث في المناطق ما بين الانشعابيات، فإن جسيمات الكربيد تصبح متركزة هناك أيضا.





سيف جاهز، يظهر عليه بوضوح «سلَّم محمد» والنقوش الوردية.




http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/07/mk32709_p5.jpg



العناصر الصحيحة(4)



ومع أننا كنا لفترة طويلة نشكِّك في الدور الأساسي الذي تؤديه العناصر الشائبة في تشكيل الشرائط، فلم نكن مدركين على وجه اليقين أي هذه العناصر هو الأكثر أهمية. وقد ثبت لنا بسرعة أن عناصر السيليكون والكبريت والفسفور (الموجودة في سيوف ووتز القديمة) ليست، فيما يبدو، هي العوامل الفاعلة. إلا أن هذه المعرفة لم تفض إلى حل المشكلة.



وقد حققنا فتحا كبيرا عندما بدأنا باستعمال معدن (فلز) سورِل Sorel metal كأحد مكونات السبائك. وهذا المعدن خليط (أشابة) alloy من الحديد والكربون العالي النقاوة، يحتوي على الكربون بنسبة 3.9 إلى 4.7%، وينتج من تراكم طبيعي كبير لفلز إلمينيت ilmenite ore يقع في منطقة لاك تيو على ضفاف نهر سان لوران بمقاطعة كويبك الكندية، ويحوي مقادير ضئيلة من عنصر الڤاناديوم، ولهذا السبب يأتي معدن سورِل محتويا على شائبة الفاناديوم بنسبة تراوح بين 0.003 و 0.014%. وقد أغفلنا هذه الشائبة أول الأمر، إذ لم يكن ليخطر ببالنا أن تركيزا منخفضا جدا كهذا يمكن أن يكون ذا قيمة، لكننا أدركنا في نهاية المطاف (وبعد عامين من المحاولات غير المجدية) أن وجود الشوائب على أدنى مستوى قد يكون مهما.



وبالفعل، فقد وجدنا أن إضافة مقادير يسيرة من الڤاناديوم (من قبيل 0.003%) إلى خلائط الحديد والكربون العالية النقاوة، تُنتج شرائط جيدة. كذلك يفضي استعمال عنصر الموليبدنيوم إلى النتيجة المرغوبة، وكذا بالنسبة إلى الكروميوم والنيوبيوم والمنغنيز على نطاق أضيق. أما العناصر التي لا تساعد على تشكيل الكربيد والشرائط فتشمل النحاس والنيكل. هذا وقد أثبت التحليل الميكروي بمسبار إلكتروني أن العناصر الفعالة، عند وجودها بنسبة لا تتجاوز 0.02% في السبائك، تكون منعزلة ميكرويا (مجهريا) microsegregated داخل المناطق ما بين الانشعابيات وتكون أكثر تركيزا هناك.



خلصنا إذًا إلى أن الشرائط تتولد من الانعزال الميكروي للعناصر الشائبة، وهذا يؤدي إلى الانعزال الميكروي لجسيمات السمنتيت. ولاختبار هذه النتيجة أجرينا تجارب تثبت إمكان التخلص من الشرائط عن طريق التخلص من الانعزال الميكروي للذرات الشائبة. فأخذنا قطعا صغيرة من سيوف قديمة وحديثة مخططة، وعرّضناها للتسخين إلى نحو 50 درجة سيلزية فوق درجة Acm، فانحلت عند درجة الحرارة هذه جسيمات كربيد الحديد كلها في الأوستنيت. قمنا بعد ذلك بتسقية النصال بالماء، فتولَّد من التبريد المفاجئ ما يسمى فولاذ طور المارتنزيت martensite phase، وهو فولاذ صلد جدا، ليس فيه أي جسيمات كربيدية. وباختفاء جسيمات الكربيد لوحظ اختفاء الشرائط الناشئة عنها كذلك.



ولإعادة تكوين جسيمات السمنتيت، أخضعنا النصال إلى عدة دورات من التسخين حتى الدرجة 50 سيلزية تحت درجة الحرارة Acm ثم التبريد البطيء بالهواء، فأتاحت هذه العملية للجسيمات الزمن اللازم لتنمو من جديد وتنعزل. وقد وجدنا، بعد الدورة الأولى، أن جسيمات الكربيد عادت إلى الظهور ولكن بتوزيع عشوائي ما لبث أن بدأ بالانتظام بعد دورة أو دورتين؛ فبدأت الجسيمات بالاصطفاف في شرائط واهية راحت تتوضح رويدا إلى أن صارت تامة الوضوح بعد 6 إلى 8 دورات.



في أحد الاختبارات رفعنا حرارة التسخين إلى الدرجة 1200 سيلزية، أي أعلى كثيرا من الدرجة Acm وأدنى قليلا من درجة انصهار الفولاذ. فوجدنا بعد مرور 18 ساعة أن التشكيل الحراري الناتج للفولاذ لم يتمكن من إعادة الشرائط لجسيمات السمنتيت. وتُظهر الحسابات أن المعالجة بدرجة حرارة مرتفعة كهذه من شأنها أن تزيل تماما الانعزال الميكروي للذرات الشائبة عن طريق الانتشار diffusion.



أجريت و پندري أيضا تجارب مقيدة بدقة، استبعدنا فيها جملة العناصر الشائبة، فوجدنا ـ حتى بعد دورات كثيرة من التسخين والتبريد البطيء ـ أن السبائك لم تولِّد مجموعات من جسيمات الكربيد أو شرائط. وفي المقابل، عمدنا إلى إضافة العناصر الشائبة إلى السبيكة نفسها، وطبقنا عليها دورات التسخين والتبريد، فظهرت الشرائط ثانية.



ولا شك في أن جهودنا لإحياء صنع سيف دمشقي تساعدنا على الإجابة عن سؤال آخر: كيف تمكن قدماء الحدادين من توليد النقش المسمى بسلم محمد؟ لقد جاء عملنا مؤيدا لنظرية كانت قد اقتُرحت فيما مضى، مفادها أن درجات السلم تُصنع بحز أخاديد وأثلام على النصال. فالوشي السلمي الذي يُرى في الصورة السفلى في الصفحة 9 نُقش بحزِّ مثل هذه الأخاديد على سطح السيف بعد تطريقه إلى ثخانة قريبة من ثخانته النهائية [انظر الصورة رقم 8 في الصفحة 9]، ومن ثم تطريقه ثانية لملء الأخاديد. وطبيعي أن يقلِّص التطريق المسافات بين الشرائط الزاهية والكامدة على السطح النهائي، ولا سيما على امتداد حافات الأخاديد. والشكل المستدير بين درجات السلم، والذي يُعرف باسم النقش الوردي rose pattern، هو أيضا مقتبس عن أنماط من سيوف معقوفة scimitars أكثر قِدما. يتولد هذا النقش المستدير من ثقوب سطحية العُمق تُصطنع على سطح السيف، في الوقت الذي تُشقُّ فيه الأخاديد.



نتساءل أخيرا: لماذا بات فن صنع هذه الأسلحة مهملا في وقت ما قبل نحو قرنين من الزمن؟ ربما لأن فلزات الحديد الآتية من الهند لم تكن جميعها محتوية على العناصر اللازمة لتكوين الكربيد؛ فسيوف موزر الأربعة القديمة التي أجرينا عليها دراساتنا احتوت كلها على شوائب الڤاناديوم التي يرجَّح أنها السبب في تكون الشرائط في تلك السيوف. ولو أن تبدلات التجارة العالمية أتاحت وصول سبائك من الهند خلوٍ من العناصر الشائبة اللازمة، لغدا صنّاع السيوف (وأبناؤهم من بعدهم) غير قادرين على ابتداع النقوش الجميلة على سيوفهم، من دون أن يدركوا بالضرورة سببا لذلك. ولو دامت الحال هكذا لأوشك سر السيف الدمشقي الأسطوري أن يضيع لا محالة بعد جيل أو جيلين على الأكثر. وبفضل اجتماع العلم والفن معا أمكن إماطة اللثام عن هذا السر القديم.



--------------------------------------------------------------------------------



المؤلف



John D. Verhoeven



أستاذ فخري بارز في الهندسة وعلم المواد بجامعة ولاية أيوا الأمريكية. انصب جل اهتمامه على دراسة سر السيوف الدمشقية المصنوعة من الفولاذ الهندي (ووتز) منذ كان طالب دراسات عليا في جامعة ميتشيگان. في عام 1982 بدأ بإجراء تجاربه العلمية لإعادة تكوين السيف الدمشقي القديم. تطور عمله ـ الذي كان هواية في المقام الأول ـ لينحو فيما بعد منحى جادا، ولا سيما بعد أن عمل بالتعاون مع الحداد البارع < H .A.پندري> على مدى سنوات عديدة.






--------------------------------------------------------------------------------



مراجع للاستزادة



HISTORY OF METALLOGRAPHY: THE DEVELOPMENT OF IDEAS ON THE STRUCTURE OF METALS BEFORE I890. Cyril S. Smith. MIT Press, 1988.



ON DAMASCUS STEEL. Leo S. Figiel. Atlantis Arts Press, 1991.



ARCHAEOTECHNOLOGY: THE KEY ROLE OF IMPURITIES IN ANCIENT DAMASCUS STEEL BLADES. J. D. Verhoeven, A. H. Pendray and W. E. Dauksch in Minerals, Metals and Materials Society, Vol. 50, No. 9, pages 58-64; September 1998. Available at www.tms.org/pubs/journals/JOM/9809/verhoeven-9809.html (http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/9809/verhoeven-9809.html) on the World Wide Web.



Scientific American, January 2001







اجدت وابدعت ,, أشكرك من اعماق قلبي قرأت كل حرف من هذا المقال,,,

m1m2m3m4m5m6
26/07/2012, 11:00 PM
المشكله وانا اخوك ليست في طلب الجهاز من الخارج ولكن المشكله ان السيور ماده مستهلكه تحتاج تغيير كل فتره وهي كما تفضلت انواع واحجام واطوال مختلفه وانا وصيت واحد من الاخوة في جدة وبحث عنها ووجد بكل صعوبه نوع مصغر وهي على شكل دبابه فعلا وتستخدم صنفرة اعتقد حسب توصيفه يستخدمها السمكرية وليست هي المطلوبه كما رأيتها في اليوتيوب .

يعني ان لم تكن هذه الالة متوفره في بلدنا لا تصلح اذا طلبت من الخارج لانه كما اسلفت ان السير او الحزام او الصنفرة هي مادة مستهلكه لها عمر افتراضي هم تخلص ويجب تغييرها ولابد ان يكون نفس المقاس وهنا مشكله يعني اللي يشري هذا الجهاز وخلص عليه السير او انقطع يقعد بها او يتصور جنب الجهاز بدون سير هههههههه هذا هو بيت القصيد بارك الله فيك اخي الحبيب








لا لا ابدا ,, سعره رخيص ويجي مجموعه كثيره مع بعض,,,
وجدت سعره الدرزن بمئة ريال,, يطلع السير ثمانيه تقريبا,,

harth_10
27/07/2012, 12:44 AM
لا لا ابدا ,, سعره رخيص ويجي مجموعه كثيره مع بعض,,,
وجدت سعره الدرزن بمئة ريال,, يطلع السير ثمانيه تقريبا,,

طيب على ايدينك اطلب لي واحد تكفى جهاز وسيور من كل نوع درزن حسب الخشونه والنعومه وانا مستعد احول لك تكاليف الشراء من الى . ولك الفضل والشكر

ان كان الامر لا يكلف عليك راسلني على الخاص اعطيك عنواني ترسل الارساليه عليه وانا شفت انواع حلوه صغيرة وجاهزه للعمل بدون ما تروح لمخرطه ولا غيره شفتها في امازون شوفها انت هناك واطلبها لي تكفى انا ما عندي خبره ولا لغه للشراء عن طريق الانترنت ولا عندي بطاقة إتمانية لا فيزا ولا ماستر كارد ان خدمتني جزاك الله عني كل خير وان لم تستطيع اضا جزاك الله كل خير

harth_10
27/07/2012, 12:45 AM
الطرق والتبريد بالماء أفضل من الصاروخ

الصاروخ أعمى ولا يجعل السكين مستوية تجد فيها ميولات كثيرة
هذا الذي رأيته في سكاكين الصاروخ إلا إن كنت ستعمل
على تحسينها بالصنفرة وهذه تحتاج آلة
والمبرد في فتق الحد أفضل من الجميع
وبالنسبة للماء لاتغمسها كلها بالماء ولاتكثر من لحظة الغمس
لأن الماء يفتر الحديد ويجعله غير متماسك
إذا سخنت فاغمس الحد فقط في الماء ولاتطيل
غمسة غمستين بحدود ست ثواني للجميع هذا هو العمل
المتبع بحرفية عند الحدادين الصناع من قديم الزمان
ولم يبق منهم إلا فلول في الأحساء فقط
وأهل الجنوب لاتجد منهم الطرق تجد منهم عمل الصاروخ
ولهذا تجد سكاكينهم غير مستوية وكأنها عجينة من حيث التضاريس
وذلك لأنهم يفتقون الحد بالمطرقة فما يهمهم إلا الحد
أما بالنسبة للزيت فلا علم لي به
ولكن من المشاهدات أرى أنهم يغمسون النصل كامل
وياليت ممن عنده علم يفيدنا

بارك الله فيك




شكر الله لك اخي ابوعمر على التوضيح والشرح

harth_10
27/07/2012, 12:46 AM
الاخ // بالحارث

حقيقة انك بذلت مجهود جبار في نقل هذا المقال والتفصيل والترجمه فجزاك الله عنا كل خير وكثر الله من امثالك ياغالي

الحربي حاتم
27/07/2012, 08:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع مميز

عصا الترحال
28/07/2012, 03:00 AM
طريقة ذكية في تطوير السكين
وصناعتها
مشاهدة ممتعة
OkIOOYsY8PQ
بارك الله فيكم

عصا الترحال
29/07/2012, 04:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع مميز


مشكور على المرور بارك الله فيك

m1m2m3m4m5m6
30/07/2012, 12:18 AM
ابو عمر وين القى الساطور التركي؟؟

عصا الترحال
30/07/2012, 12:51 PM
ابو عمر وين القى الساطور التركي؟؟

جاني من تركيا
بارك الله فيك

harth_10
01/08/2012, 12:05 AM
yH5wjbHl5dI




ucfZIjAdXwM


اليوم وانا اقلب في اليوتيوب شفت مقطع كيف يلحم الحديد بالتسخين اي الحداد يسخن الحديد ويضع سيخ مثلا على سيخ ويطرقه حتى يندمج مع بعض وتصبح كأنها سيخ واحد ويشترط لنجاح العمليه هذه هي وضع مادة اشبه ما تكون بالملح يرشها على الحديد وهو ساخن ثم يزيد يسخنه وتلاحظ ذوبان او مادة سائله لا اعلم هل هي المادة البيضاء التي يرشها ام ان المادة اذابت الحديد واصبح جاهز ليلتحم مع حديدة اخرى . القصد من هذه المعلومه التي انقلها لكم هي في عملية صنع الحديد الدمشقي كيف يوضع الحديد فوق بعضه البعض ويلحم ويسخن ثم يطرق ليندمج مع بعض ويصبح قالب حديد واحد وكنا نلاحظ وضع مادة بيضاء وسألتكم عنها وش هي هذه المادة واليوم اكتشفت ان السر في وضع المادة هو القصد جعل الحديد يندمج مع بعضه ويصبح قالب واحد او وصله واحدة لانني يوم حاولت اسوي حديد دمشقي وجدت صعوبة في دمج الحديد مع بعضه البعض وكنت اظن ان المسأله هي طرق الحديد بقوة بعد تسخينه لدرجه حرارة عاليه ولكن اللي شفته اليوم بين لي لماذا توضع المادة البيضاء الشبيهه بالملح او الدقيق الابيض وهي لتتم عملية الدمج بين الحديد وياليت من لدية فكرة يبين هذا افضل من شرحي وياليت احد الاخوة الذين لديهم معرفه يبينوا لنا ما هي المادة هذه ما اسمها وهل توجد لدينا في البلد ام لا وهل سهل الحصول عليها ؟


في انتظار الرد من من لديه معرفه وخبره ولكم الفضل والشكر

عصا الترحال
02/08/2012, 02:53 AM
أبوخالد
شف هذا الرجال صاحب سكاكين زويلنق الألمانية
كيف صلح سكين دمشقية
hVtWXHq02R4
بارك الله فيك

harth_10
03/08/2012, 01:05 AM
hVtWXHq02R4

بارك الله فيك




ابوعمر التصوير مختصر وغير مفصل ولازال السؤال مطروح ما هي المادة التي يضيفونها للحديد وقت التسخين واقصد المادة البيضاء التي تشبه الملح ؟؟

عصا الترحال
03/08/2012, 05:23 AM
ابوعمر التصوير مختصر وغير مفصل ولازال السؤال مطروح ما هي المادة التي يضيفونها للحديد وقت التسخين واقصد المادة البيضاء التي تشبه الملح ؟؟

كلامك صحيح
لكن هذا مايحط مادة مجرد طرق الكيبل الستيل
ويطلع له التموجات
وممكن تعمل من الزنبرك أيضا
بارك الله فيك

harth_10
03/08/2012, 02:24 PM
كلامك صحيح

لكن هذا مايحط مادة مجرد طرق الكيبل الستيل
ويطلع له التموجات
وممكن تعمل من الزنبرك أيضا

بارك الله فيك



ابوعمر انا جربت ومسألة دمج الحديد في بعضه بعض ليصبح قالب واحد ارى انه شبه مستحيل بدون هذه المادة التي تسيحه في بعضه بعض والكيبل هو مكون من مجموعة اسلاك مبرومه وتحتاج للمادة المذكورة لدمجها حتى تصبح قالب واحد واللي يبي يجرب يجرب انا اخذت حديد مبسط صغير كتجربه وكذلك سيخ سته ملي وحاولت دمجها بالتسخين والطرق ولكن بلا جدوى وانا طرحت فيديوهات تبين عملية الدمج واللحام كيف تكون والمشكله هي وش هي المادة البيضاء واتمنى مراجعه الفيديوهات الموضوعه في المشاركه السابقه خاصه لمن يعرف انجليزي لعله يسمع كلامهم ويعرف اسم المادة

فهرنهايت
03/08/2012, 02:35 PM
هذا يا طويل العمر البوراكس و هو ملح الصوديوم لحمض البوريك

^^

منقول من الكلام المكتوب تحت المقاطع في اليو تيوب يمكن تلقاه في محلات أدوات البناء أو محلات الزراعة

harth_10
03/08/2012, 11:51 PM
هذا يا طويل العمر البوراكس و هو ملح الصوديوم لحمض البوريك

^^

منقول من الكلام المكتوب تحت المقاطع في اليو تيوب يمكن تلقاه في محلات أدوات البناء أو محلات الزراعة


شكرا لك اخي الكريم على هذه المعلومه وسوف يجري البحث ونخبركم عنه ان شاء الله تعالى

m1m2m3m4m5m6
04/08/2012, 03:15 AM
للعم ابو خالد ,, دمج الحديد او لحام الحديد بالطرق لا يعتمد على هذه الماده,, بل يعتمد على الحراره العاليه بشكل اساسي,,
اما الماده فهي فقط لإزالة الشوائب من الاكاسيد ...الخ



وابشرك اني طلبت مجموعه من احزمة الصنفره ابرسل لك منها لتفصل عليه المكينه اذا اردت,,

عصا الترحال
04/08/2012, 06:24 AM
أبوخالد
فعلا المادة مالها دخل بدمج الحديد مع بعض
الحرارة وكثرة الطرق تشوفهم بعد مايحمي
يطرق ثم يثني الحديد على بعضه ويطرقه
بعضهم عاد العملية أكثر من ستين مرة
بارك الله فيك

عدى معدي
04/08/2012, 07:12 AM
اولا الشهر مبارك على الجميع
بصراحه موضوع في غالية الجمال
حبيت اسال اخوي عصا الترحال او اي واحد من الاخوان الافاضل
وجدت سكين ردادي كودو اللي عليها رسمة غزال طامرن فوق.. صناعتها صيني ...هل يوجد منها صناعه غير الصناعه الصينيه... واين....

m1m2m3m4m5m6
04/08/2012, 07:50 AM
كودو سيئه جدا,, سنيتها بأكثر من مسن وبالجلد و و و و وفي الاخير حدها سيء جدا

harth_10
05/08/2012, 12:50 AM
للعم ابو خالد ,, دمج الحديد او لحام الحديد بالطرق لا يعتمد على هذه الماده,, بل يعتمد على الحراره العاليه بشكل اساسي,,
اما الماده فهي فقط لإزالة الشوائب من الاكاسيد ...الخ



وابشرك اني طلبت مجموعه من احزمة الصنفره ابرسل لك منها لتفصل عليه المكينه اذا اردت,,


اولا // حياك الله اخي الحبيب

ثانياً // انا اتكلم من واقع تجارب كثيرة لم تفلح في دمج الحديد في بعضه بعض سخنت الحديد لدرجة عاليه حتى اصبح لونه اصفر ويصعب ان تنظر اليه من شدة التوهج وطرقته بعد ان لحمت حديدتين في بعض فوق بعضها البعض بطول واحد وسماكه 1 سنتي متر وطرقتها حتى استطالت وجعلتها بدل ان كانت مستطيله اصبحت مربعه الشكل وفردتها من جميع الجهات وكررت العملية اكثر من مره هل تعلم ماهي النتيجه ؟ تفتت الحديد وتكسر ولم يندمج مع بعض مطلاقاً واقول من واقع تجربه ان هناك امر ناقص يضاف على عملية التسخين والطرق حتى يندمج الحديد مع بعض واتحدى على ذلك ليس عناد ومكابرة وانما واقع لمسته من تجارب حول ذلك اما ان ينكسر الحديد من شدة التسخين والطرق واما ان ينفرد طولا ولكن بدون اندماج ارجوكم ساعدوني في كشف سر دمج الحديد في بعضه البعض لا واحد يجي يقول لي هو تسخين وطرق الا ان يكون الحديد في السعودية مغشوش :D وعلى فكرة جربت حتى حديد المبرد الاصلي الهولندي قطعته الى قطع متساوية بطول 5 سنتي اربع قطع ولحمتها فوق بعضها البعض وسخنتها لدرجه الاصفرار ورضختها بالشاكوش رضخ يتحتدى رضخ الهامر حق الخواجه وكانت النتيجه بعد التكرار ان تكسر الحديد وتفتت مثل الخرسانه الصغيرة جربت حديد حق البيبان الحديد ما يسمى بالمبسط عرض 2 سنتي وسمك 1 سنتي وكانت نفس النتيجه استحال علي اندماج الحديد لا بالتسخين ولا بالطرق هناك سر ناقص في الشغله هل من احد يساعدني في البحث عنه في النت وله الشكر والتقدير واخص بالذكر اصحاب اللغه الانجليزيه لانه بالعربي غير موجود ابدا

تقبلوا تحياتي

harth_10
05/08/2012, 12:51 AM
أبوخالد
فعلا المادة مالها دخل بدمج الحديد مع بعض
الحرارة وكثرة الطرق تشوفهم بعد مايحمي
يطرق ثم يثني الحديد على بعضه ويطرقه
بعضهم عاد العملية أكثر من ستين مرة
بارك الله فيك



ابوعمر بارك الله فيك اقراء ردي على اخونا الفاضل صاحب الاسم الطويل ام ون وام تو وليته يعلمني ابو من هو لنختصر الاسم :D:D:D

srab09
05/08/2012, 01:14 AM
ماشاء الله الموضوع مووسوعه كامله

وحبيت اسئلكم وش رايكم في سكين الاوبينل (OPINEL) الفرنسيه مقاس 8 كيف حدها
وقوه معدنها وكم تسوى؟؟

harth_10
05/08/2012, 01:55 AM
الفزعه اللي يعرف انجليزي يترجم لي بالحرف وش يقول هذا الخواجه ارجوكم


8jZDEtmDgxI

harth_10
05/08/2012, 01:57 AM
ماشاء الله الموضوع مووسوعه كامله

وحبيت اسئلكم وش رايكم في سكين الاوبينل (OPINEL) الفرنسيه مقاس 8 كيف حدها
وقوه معدنها وكم تسوى؟؟


سكين جيب تقضي اللزوم حليلها وسعرها خابره زمان بحدود 30 الى 35 الحديد ما عليه للاعمال الخفيفه تقطيع لحمه وما ادراك بس يبي لك كل شوي تحدها لانها تبرد بسرعه كنت زمان اذبح بها الذبيحه واسلخها واقطعها بس كل شوي احدها وتقضي اللزوم والله اعلم

srab09
05/08/2012, 09:49 AM
الله يعطييك العافيه

trtr691
06/08/2012, 01:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله بركاته

حياكم الله يا اخوان حبيت اشارككم بسكيين عملتها من مدة طوييلة وبعد ما شفت هذا الموضوع حنيت للرجوع لورشي المصغره طبعا هذي السكين من ريشة منشار خشب اخذتها من زمان من محل نجارة تم قص السكين و تسخينها وطرقها وتبريدها بالزيت من خلال مشاهدتي لبعض الفيديوهات باليوتيوب الحد ممتاز شبيه بالموس يقطع شعر اليد لكن كلما كان الحد شبيه بالموس كلما كان عرضة للتأثير والخدش
عيبها انها تصدأ .

والسكين القادمة سوف تكون من الستانلس ستييل الموجودة صورتها بالاخير رح تكون سكين خضروات للمطبخ للوالدة

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_1.jpg


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_2.jpg


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_3.jpg


هذي السكين القادمة

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_6.jpg


ستانلس ستييل لسكين مستقبلية

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_5.jpg


وتحياتي لكم

ابويوسف

بلحارث
06/08/2012, 02:01 AM
الاخ harht 10 البوراكس حسب علمي وبعد البحث اتضح انه خاص باعطاء المعدن شكل التموجات او الشكل الدمشقي وليس له علاقة بموضوع دمج الصفائح مع بعضها وطريقه عمله انه عندما تنثر الحبيبات الخاصة بالبوراكس على المعدن فانه يحجز الهواء عن سطح المعدن بينما تبقى بعض الاجزاء مكشوفه للحرارة الشديدة وبالتالي يظهر شكل الجوهر او التموجات اما عملية دمج الصفائح مع بعضها فان التسخين الشديد هو الطريقه الملائمة لذلك وسوف نواصل البحث معك ونحن مهتمين بالموضوع ومتابعينك الله يوفقك

srab09
06/08/2012, 02:28 AM
الاخ harht 10 البوراكس حسب علمي وبعد البحث اتضح انه خاص باعطاء المعدن شكل التموجات او الشكل الدمشقي وليس له علاقة بموضوع دمج الصفائح مع بعضها وطريقه عمله انه عندما تنثر الحبيبات الخاصة بالبوراكس على المعدن فانه يحجز الهواء عن سطح المعدن بينما تبقى بعض الاجزاء مكشوفه للحرارة الشديدة وبالتالي يظهر شكل الجوهر او التموجات اما عملية دمج الصفائح مع بعضها فان التسخين الشديد هو الطريقه الملائمة لذلك وسوف نواصل البحث معك ونحن مهتمين بالموضوع ومتابعينك الله يوفقك
بس اهو حسب ماقريت يقول ان الحديد تفتت

harth_10
06/08/2012, 03:32 AM
الاخ harht 10 البوراكس حسب علمي وبعد البحث اتضح انه خاص باعطاء المعدن شكل التموجات او الشكل الدمشقي وليس له علاقة بموضوع دمج الصفائح مع بعضها وطريقه عمله انه عندما تنثر الحبيبات الخاصة بالبوراكس على المعدن فانه يحجز الهواء عن سطح المعدن بينما تبقى بعض الاجزاء مكشوفه للحرارة الشديدة وبالتالي يظهر شكل الجوهر او التموجات اما عملية دمج الصفائح مع بعضها فان التسخين الشديد هو الطريقه الملائمة لذلك وسوف نواصل البحث معك ونحن مهتمين بالموضوع ومتابعينك الله يوفقك


حياك الله اخي الحبيب

ان كنت تعرف انجليزي ترجم لي وش يقول الخواجه في المقطع اللي حطيته لاهنت


اما بخصوص دمج الصفائح كما ذكرت اخي الحبيب جربت وسخنت الحديد لدرجة حرارة عاليه وطرقته طرق غرائب الابل بلا جدوى النتيجه ان الحديد تفتت وراح مثل الخرسان كسر صغيرة وعندما سألت حداد عندنا قال ياخي هذه النتيجه بسبب شدة الحرارة على الحديد وسألته كيف ادمج الحديد ببعض قال هذه الطريقه زمان قبل ثلاثين سنه كنت اسويها وتركتها من زمان وكنا نسويها بسبب شح الحديد الان كل شي متوفر حسب زعمه ولا نسويها وعشان تسويها فيه مادة تضاف اسمها (( تينار )) وليس التنر المعروف حق البويه بل تينار ولا اعلم ما يقصد بتينار طيب قلت له هل من طريقه لدمج الحديد ببعضه بعض قال مستحيل بدون هذه المادة ولو طرقت الحديد الى يوم الدين حسب زعمه لن تدمج حديدة مع اخرى ابدا استنتجت من كلام الحداد ان هناك مادة مثل ما توقعت هي المساعد الاساسي مع التسخين والطرق حتى تدمج الصفائح المعدنيه ببعضها لذلك ارجوا منكم المساعده والبحث عبر النت عند الخواجات لعلنا نجد هذه المادة واسمها الصحيح وطريقة استخدامها واللي يعرف انجليزي منكم مضبوط يكتب في قوقل بالانجليزي طريقة دمج صفائح الحديد مع بعض بالتسخين والطرق لعله يجد اجابه شافيه وكافيه اما شغلة الطرق والتسخين لوحدها خذ كلام مجرب مستحيل مستحيل ثم مستحيل هناك امر اخر ناقص ويجب اضافته للتسخين والطرق او على الاقل يكون هناك نوع معين من المعدن يقبل الدمج بالتسخين والطرق ابحثوا يا اهل اللغه وعطونا جواب شافي وانا جاهز بشاكوشي والفرن بس حلوا لي اللغز المذكور وشكرا للجميع

trtr691
06/08/2012, 08:02 AM
كأني يا شباب حطيت رد
هل احد شافه بخصوص سكينتي الاولى
او تجاهلتوني

عصا الترحال
06/08/2012, 01:31 PM
ماشاء الله تبارك الله
شغل متتعوب عليه
والله إن السكين اللي تصلحها بنفسك
لها مكانة عظيمة بالنفس
بداية موفقة وفي انتظار مشاركاتك الأجمل
لنستفيد من خبراتك في السكاكين
بارك الله فيك
السلام عليكم ورحمة الله بركاته

حياكم الله يا اخوان حبيت اشارككم بسكيين عملتها من مدة طوييلة وبعد ما شفت هذا الموضوع حنيت للرجوع لورشي المصغره طبعا هذي السكين من ريشة منشار خشب اخذتها من زمان من محل نجارة تم قص السكين و تسخينها وطرقها وتبريدها بالزيت من خلال مشاهدتي لبعض الفيديوهات باليوتيوب الحد ممتاز شبيه بالموس يقطع شعر اليد لكن كلما كان الحد شبيه بالموس كلما كان عرضة للتأثير والخدش
عيبها انها تصدأ .

والسكين القادمة سوف تكون من الستانلس ستييل الموجودة صورتها بالاخير رح تكون سكين خضروات للمطبخ للوالدة

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_1.jpg


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_2.jpg


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_3.jpg


هذي السكين القادمة

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_6.jpg


ستانلس ستييل لسكين مستقبلية

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_5.jpg


وتحياتي لكم

ابويوسف

عصا الترحال
06/08/2012, 01:36 PM
ماتجاهلناك أخوي
وأسألك عن السكين الثانية
خلصتها ولا لا
كني شايف شكلها يختلف عن الأولى
الراس نازل والحد مستقيم
ليتك تصور لنا السكاكين قريبة مرة مايكرو
بارك الله فيك
كأني يا شباب حطيت رد
هل احد شافه بخصوص سكينتي الاولى
او تجاهلتوني

harth_10
06/08/2012, 02:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله بركاته

حياكم الله يا اخوان حبيت اشارككم بسكيين عملتها من مدة طوييلة وبعد ما شفت هذا الموضوع حنيت للرجوع لورشي المصغره طبعا هذي السكين من ريشة منشار خشب اخذتها من زمان من محل نجارة تم قص السكين و تسخينها وطرقها وتبريدها بالزيت من خلال مشاهدتي لبعض الفيديوهات باليوتيوب الحد ممتاز شبيه بالموس يقطع شعر اليد لكن كلما كان الحد شبيه بالموس كلما كان عرضة للتأثير والخدش
عيبها انها تصدأ .

والسكين القادمة سوف تكون من الستانلس ستييل الموجودة صورتها بالاخير رح تكون سكين خضروات للمطبخ للوالدة

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_1.jpg


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_2.jpg


http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_3.jpg


هذي السكين القادمة

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_6.jpg


ستانلس ستييل لسكين مستقبلية

http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_5.jpg


وتحياتي لكم

ابويوسف



تسلم يابويوسف على المشاركه القيمه بارك الله فيك وبارك لك فيما تملك

ما شاء الله تبارك الله لفت نظري صور الورشه شكلها مرتبه ما شاء الله تبارك الله ماهي مثل ورشتي في الحوش الشاكوش في وادي والشنيور في وادي . يعطيك العافيه وسؤالي لك اخي الحبيب عن الريشه حقت المنشار كم سماكتها وهل افهم من كلامك ان حدها يبرد بسرعه او ينكسر ؟

trtr691
06/08/2012, 03:45 PM
ماتجاهلناك أخوي
وأسألك عن السكين الثانية
خلصتها ولا لا
كني شايف شكلها يختلف عن الأولى
الراس نازل والحد مستقيم
ليتك تصور لنا السكاكين قريبة مرة مايكرو
بارك الله فيك


جزاك الله خير اخي عصا الترحال
الصور اقرب فرصة انزلها ان شاء الله
اي نعم الحد مستقيم لأني عاملها للوالدة لتقطيع الخضروات نفس سكين الخضروات اليابانية

trtr691
06/08/2012, 03:51 PM
تسلم يابويوسف على المشاركه القيمه بارك الله فيك وبارك لك فيما تملك

ما شاء الله تبارك الله لفت نظري صور الورشه شكلها مرتبه ما شاء الله تبارك الله ماهي مثل ورشتي في الحوش الشاكوش في وادي والشنيور في وادي . يعطيك العافيه وسؤالي لك اخي الحبيب عن الريشه حقت المنشار كم سماكتها وهل افهم من كلامك ان حدها يبرد بسرعه او ينكسر ؟

جزاك الله خير
الريشة سماكتها تقريبا 3 ملم لكن انا صنفرت وضربت مع التسخين وفي الاخير صنفرتها بالساند بلت
وبالنسبة لللحد كل ما كان دقيق مثل الموس ينكسر بسرعه مدري يمكن نوع الحديد الله اعلم في المستقبل
بجرب الستانلس ستيل يمكن اقوى وانا موصي بعد على كاربون ستييل استناه يوصل من احد الاخوان
وتحياتي لك

m1m2m3m4m5m6
06/08/2012, 04:16 PM
من وين شريت مكينة الساند بلت بالله ؟؟ اخونا trtr961 ؟؟ وبكم؟

m1m2m3m4m5m6
06/08/2012, 04:19 PM
العم ابو خالد في دمج الحديد لن تحتاج اي ماده للدمج لكن وجود الماده مفيد فقط لسلامة المعدن ونظافته,,

مقياس ان الحديد وصل درجة حرارة يقبل فيها الاندماج او اللحام هو الاصفر الشديد ,, و لو قربت منه مغناطيس لاينجذب له,,

فيه الكثير من المقاطع اللي يلحمون مثلا حذوات الحصان بدون اي ماده مساعده,,

اما عن الخواجه اللي فوق فكان يتحدث عن اقوى طريقه للحام سفطه او سفطتين او ثلاث حسب مافهمت,,
ولا في كلامه اي شي يفيد عن الماده من عدمها ,,

harth_10
06/08/2012, 06:30 PM
العم ابو خالد في دمج الحديد لن تحتاج اي ماده للدمج لكن وجود الماده مفيد فقط لسلامة المعدن ونظافته,,

مقياس ان الحديد وصل درجة حرارة يقبل فيها الاندماج او اللحام هو الاصفر الشديد ,, و لو قربت منه مغناطيس لاينجذب له,,

فيه الكثير من المقاطع اللي يلحمون مثلا حذوات الحصان بدون اي ماده مساعده,,

اما عن الخواجه اللي فوق فكان يتحدث عن اقوى طريقه للحام سفطه او سفطتين او ثلاث حسب مافهمت,,
ولا في كلامه اي شي يفيد عن الماده من عدمها ,,


انت ملح وانا مصر :D:D شوف احدى امرين اما ان هناك مادة تضاف او ان الحديد في السعودية مغشوش . وممكن تجاوبني على استفساري الاتي // لماذا تفتت الحديد وتكسر ولم يندمج مع العلم انني سخنته لدرجه الاصفرار لدرجة انني لا استطيع انظر اليه من شدة الوهج فيه وفي الاخير تكسر الحديد وضاع التعب في الخلا

trtr691
06/08/2012, 10:09 PM
من وين شريت مكينة الساند بلت بالله ؟؟ اخونا trtr961 ؟؟ وبكم؟


بخصوص الساند بيلت ليس كما تتوقع انا شريت الة صنفرة الخشب وقال لي تنفع للحديد واخذت معها 3 مقاسات خشن ومتوسط وناعم لاني استخدمه للخشب والحديد
لكن عيب الالة هذا سرعة واحدة 500 دورة بالدقيقة بس تفي بالغرض والشراء من دبي السوق الصيني بعد تعب البحث عنها محليا وكلفة طلبها الة من الخارج ,

لمن اراد ان يشتري السيور من دبي متوفرة رولة يمكن سعرها في حدود 300 الى 200 ريال رولة طويلة
واحتمال لي روحة لدبي في العيد اذا لك خاطر اجيب لك وحدة والسعر في حدود 400 ريال

وهذي صورة لها عرض السير 4 انش ممتاز لكي يغطي مساحة كبيرة والسير يطول استخدامه مو مثل الصنفرة العادية
http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_4.jpg

harth_10
06/08/2012, 10:50 PM
بخصوص الساند بيلت ليس كما تتوقع انا شريت الة صنفرة الخشب وقال لي تنفع للحديد واخذت معها 3 مقاسات خشن ومتوسط وناعم لاني استخدمه للخشب والحديد
لكن عيب الالة هذا سرعة واحدة 500 دورة بالدقيقة بس تفي بالغرض والشراء من دبي السوق الصيني بعد تعب البحث عنها محليا وكلفة طلبها الة من الخارج ,

لمن اراد ان يشتري السيور من دبي متوفرة رولة يمكن سعرها في حدود 300 الى 200 ريال رولة طويلة
واحتمال لي روحة لدبي في العيد اذا لك خاطر اجيب لك وحدة والسعر في حدود 400 ريال

وهذي صورة لها عرض السير 4 انش ممتاز لكي يغطي مساحة كبيرة والسير يطول استخدامه مو مثل الصنفرة العادية
http://www.mekshat.com/pix/upload06/images/2012/08/mk67820_4.jpg



هذه عرضت علي في جدة بسعر 1250 تقريباً وتسمى صنفرة دبابة او مثل ما سميتوها بالانجليزي وليست هي المطلوبة في نظري والله اعلم

harth_10
06/08/2012, 11:02 PM
اخبار اليوم //

رحت لمحل الزراعة ولقيت عنده البودرة اللي هي بوراكس وجبت معي اسياخ ومربع مليان 12 ملي ومربع مليان اخر 16 ملي واسياخ واحد عشرة ملي والثاني 16 ملي ومبسطة سمك 4 ملي وعرض 2 سنتي متر المبسطه قطعت منها قطعتين بطول 10 سنتي ولحمتها فوق بعض وسخنتها ورشيت عليها بودرة بوراكس وطرقتها ورشيت بودرة وسخنتها لدرجة التوهج وطرقتها طرق فوق الخيال والجهد والنتيجه استطالت المبسطه وانضغطت على بعضها البعض ولكن دون اندماج ثم قلبت على المربع ونفس النتيجه ثم حولت على الاسياخ ونفس النتيجه حلف بربه الحديد ان لا يندمج معي لو احب السما المطلوب من الاخوة المعارضين لما ذكرت ان يجربوا بانفسهم هذه العمليه ومن يصل لاندماج قطعتين من الحديد مع بعضها يعطينا خبر اما عني انا فقد اعلنت الاستسلام امام الحديد حتى يحدث امر اخر او يستجد جديد على التسخين والطرق والبودرة وعلى فكرة المربع ابو 16 ملي بعد طرقه استطال وتفلطح ثم تكسر مثل الخرسانه راح قطع صغيرة متكسرة ومتناثرة واعتقد حسب كلام الحداد انني اكثرت عليه التسخين والله اعلم الغاية من هذه التجارب اخواني الكرام هو الوصول الى مرحلة اندماج تام لقطعتين من الحديد لمعرفة الطريقه بالضبط حتى نبداء في مشروع السكين من حديد دمشقي او على الاقل الحصول على الشكل المموج الملفت للنظر اتمنى ممن لدية النشاط والقدرة والامكانيات ان يجرب وان وصل للنتيجه المطلوبة لا يبخل علينا بالسالفه والشرح من الالف الى الياء لعل الفائدة تعم ويحصل كل منا لمطلوبه ويصنع سكينه الدمشقيه بنفسه .

ابو عمر // على فكرة من ضمن المحاولات جبت واير سحب سمكه 16 ملي زي حق الكهرباء وراح شعاثر وتناثر في الخلا . الخلاصه ان هناك شي ناقص في العمليه لم اصل له بعد ولعلكم تجربون معي واللي يصل للطريقه الصحيحة ينقل لنا الخبر والتجربه وله الفضل والشكر

harth_10
06/08/2012, 11:12 PM
على فكرة حتى لا يظن احد انني مجرد اعبث واطفش بسرعه سويت سكين من سسته وسويت سكين من مبرد وسويت سكين من قطعه حديدة سميكه وكلها سويتها بالتسخين والطرق وشكلتها على اشكال مختلفه ومقاسات مختلفه ولن اصورها الا بعد ان اصل الى الحديد الدمشقي بصنع يدي او ارميها مع باقي السكاكين في الشنطه السوداء حتى يفرجها رب العباد وتصنيع السكاكين اسهل عليه من شرب فنجال شاهي منعنش ولا تاخذ وقت لانني اكتسبت خبره من التجارب والرحله مع الحديد الدمشقي وان كانت سكاكين عادية لم ترقى الى مستوى تطلعي ورغبتي في قوة المعدن وصلابته ورهف الحد وكذلك هناك مشكله اخرى وهي مسألة الصدى خاصه السسته من يوم تلمس الماء في اقل من عشر دقائق تقلب للون الاحمر تقول صاب عليها فنجال شاهي وعموما ليست هذه المشكله ولا الغاية انما مجرد تجارب في طريق الرحله الى الحديد الدمشقي والتجارب الشاقة حول ذلك ولا زلت انتظر منكم الفزعه على هذا الحديد الذي استعصى علي وانا ابوخالد واحتاج فزعتكم ياعزوتي بدون تخصيص

harth_10
07/08/2012, 12:34 AM
هذا رابط انجليزي فيه يتكلم الرجل عن طريقة لحم القطع في بعضها البعض واعتقد انه يقصد الدمج ويتكلم عن البوراكس اللا مائي المهم قرات ترجمة قوقل مثل الهندي يتكلم عربي واللي يعرف انجليزي يقراء النص ويترجمه لنا تكفون

http://damascus.free.fr/f_exp/com.htm




Right now, I pursue my learning with Cable Damascus, I made some experiments with chain material (interesting) and I am trying to produce more traditional Damascus. Here after are my working methods. Most of the time I am burning charcoals in my forge. I calibrate the charcoal pieces to a small size in order to get an even and regular fire.
Preparing the pile : I start with 5 pieces of steel. Two with high carbon level (XC90 equivalent to 1095) and three with medium carbon content (C30 equivalent to 1030). One of the medium carbon content pieces is about 20 inches long to avoid the need of tongues; I used it as the handle to manipulate the pile. I remove all rust and dirt from the surface of the pieces with a rough file. The stack is made with the high carbon pieces placed inside and the low carbon outside. I tie the pieces together with 3 iron wires fasten around. I remove the iron wires when the weld is OK.
Welding and drawing : I place the pile in the fire and when the steel is chery red I remove it and cover it with anhydrous borax. Then I check more the appearance of the borax than the color of the steel. When the borax is almost white and most importantly starting to move on the surface of the steel, the stack is ready for welding. I make the welding with hand hammer then I hammer it out to about twice the starting length. This hammering session is also a critical phase; I have to work very deeply and quickly to reduce the number of heat.
Cutting and welding : When it's done I cut the pile in the middle leaving enough material to be able to keep the two parts together after folding. Then I hammer slightly the small edges of the billet to enlarge its center and avoid during the following steps to trap slag and borax between two layers. With a wire brush I clean the surface of the billet, put it back to the fire, fold the billet, add borax, heat it to the welding temperature, hammer it to obtain a good weld, draw it out to double its lenght and cut it in the middle, halfway. I do all this 6 or 7 times to obtain 300 or 600 alternate layers. For a knife it's a good number of layers. Just now I don't try to create complicated patterns, my objective is to master all the basic techniques with the creation of parallel layers.

trtr691
07/08/2012, 12:40 AM
على فكرة حتى لا يظن احد انني مجرد اعبث واطفش بسرعه سويت سكين من سسته وسويت سكين من مبرد وسويت سكين من قطعه حديدة سميكه وكلها سويتها بالتسخين والطرق وشكلتها على اشكال مختلفه ومقاسات مختلفه ولن اصورها الا بعد ان اصل الى الحديد الدمشقي بصنع يدي او ارميها مع باقي السكاكين في الشنطه السوداء حتى يفرجها رب العباد وتصنيع السكاكين اسهل عليه من شرب فنجال شاهي منعنش ولا تاخذ وقت لانني اكتسبت خبره من التجارب والرحله مع الحديد الدمشقي وان كانت سكاكين عادية لم ترقى الى مستوى تطلعي ورغبتي في قوة المعدن وصلابته ورهف الحد وكذلك هناك مشكله اخرى وهي مسألة الصدى خاصه السسته من يوم تلمس الماء في اقل من عشر دقائق تقلب للون الاحمر تقول صاب عليها فنجال شاهي وعموما ليست هذه المشكله ولا الغاية انما مجرد تجارب في طريق الرحله الى الحديد الدمشقي والتجارب الشاقة حول ذلك ولا زلت انتظر منكم الفزعه على هذا الحديد الذي استعصى علي وانا ابوخالد واحتاج فزعتكم ياعزوتي بدون تخصيص


اخي حارث هذا مقطعين لشخصين قاموا بلحام جنزير منشار الحطب وتم تسخينها فأصبحت قطعة واحدة
يوجد موسيقا كعادة الخواجات

oOR048JVQCo

UvaorfFRs38

harth_10
07/08/2012, 12:47 AM
اخي حارث هذا مقطعين لشخصين قاموا بلحام جنزير منشار الحطب وتم تسخينها فأصبحت قطعة واحدة
يوجد موسيقا كعادة الخواجات

oOR048JVQCo


UvaorfFRs38



يعطيك العافيه اخي الحبيب والمشاهد كثيرة حول الموضوع ولكن السؤال الجوهري هو كيف دمج الحديد في بعضه بعض حتى يصبح قالب او صفيحه واحدة هو هذا المطلوب انا ان وصلت للدمج خلاص اعتبر السكين جاهزه بس المشكله كيف الدمج بين الصفائح المعدنية

trtr691
07/08/2012, 12:52 AM
يعطيك العافيه اخي الحبيب والمشاهد كثيرة حول الموضوع ولكن السؤال الجوهري هو كيف دمج الحديد في بعضه بعض حتى يصبح قالب او صفيحه واحدة هو هذا المطلوب انا ان وصلت للدمج خلاص اعتبر السكين جاهزه بس المشكله كيف الدمج بين الصفائح المعدنية

الواضح من الفلمين انه بس تسخين عالي ما اضاف اي شيء

harth_10
07/08/2012, 01:25 AM
http://jhbladesmith.com/en/tutorials/techniques/forge-welding.html


ترجموا لي المكتوب في هذا الموقع حرفيا من فضلكم تكفون

srab09
07/08/2012, 02:45 AM
http://jhbladesmith.com/en/tutorials/techniques/forge-welding.html


ترجموا لي المكتوب في هذا الموقع حرفيا من فضلكم تكفون
لو اعرف كان ترجمت لاكن للاسف ماعرف انجليزي
بس ذي الصفحه من ترجمه جوجل

http://translate.google.com.sa/translate?sl=en&tl=ar&js=n&prev=_t&hl=ar&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fjhbladesmith.com%2Fen%2Ftutorials%2 Ftechniques%2Fforge-welding.html

عدى معدي
07/08/2012, 05:42 AM
اخي عصا الترحال اخواني الافاضل
من واقع تجربتك وخبرتك
ماهو افضل سكين ردادي
ومارائك بالردادي الكودو......وهل يوجد منها صناعه غير الصناعه الصينيه

m1m2m3m4m5m6
07/08/2012, 09:31 AM
في الموقع اللي انت حطيت يا ابو خالد قال انه لم يبدأ الطرق الا اذا وصلت حراره عاليه ومقياس ذالك ان البوراكس يتراقص على المعدن من شدة الحراره ,,, هذا اهم ماذكر,,

الوووحيد99
07/08/2012, 12:13 PM
ماشالله

الله يعطيكم العافيه جميعا

كل نظر
07/08/2012, 11:57 PM
الاخ /

عصا الترحال

انا جديدعلى المنتدى وبصراحة موضوعك شدني بس ما قريت الا الصفحة الاولى فقط

واريد اضيف اذا تسمح لى

طريقة استخدام السكين تحتاج الى خبرة وممارسة لكى تتعلمها


هذا اللى اعرفه ولى عودة الموضوع باستمرار

harth_10
08/08/2012, 01:45 AM
الاخ /

عصا الترحال

انا جديدعلى المنتدى وبصراحة موضوعك شدني بس ما قريت الا الصفحة الاولى فقط

واريد اضيف اذا تسمح لى

طريقة استخدام السكين تحتاج الى خبرة وممارسة لكى تتعلمها


هذا اللى اعرفه ولى عودة الموضوع باستمرار



نيابة عن اخي ابوعمر لعلي اجيبك بما اعرفه

من المؤكد استخدام السكين يحتاج الى ممارسة وخبرة فمثلا انا وانت لسنا كمثل الجزار الذي يعمل في مسلخ مثلا يداوم يومياً من الصبح الى الليل ويذبح ويسلخ واصبحت الشغله عند مثل شرب فنجان شاي عندي وعندك ولكن الانسان العادي زي حكايتنا من المفترض ان يعرف يستخدم السكين في حال الذبح والسلخ والتقطيع ويعرف يستخدم السكين مثلا في حال قط غصن شجرة او فند شجرة شغلات البر يعني من قطع اغصان شجر او تشكيل عصا لملعقة مثلا او تنحت عود مثلا لكي يكون مثل الحربه ذو رأس حاد في حالة الشوي مثلا وفتح علبة حديد مثل علبة جبنة مثلا او تونه او فول في الرحلات وفي حال عدم وجود مفتاح علب واستخدام السكين كثير وكثير وبعد الاستخدامات الكثيرة التي ذكرت بعضها هناك امر مهم وهو نظافة السكين وصيانتها وحدها والحفاظ على حدها ومع الممارسه راح تكسب خبرات في الاستخدام والصيانة والحد حتى في اختيار السكين ونوعها هناك السكين الجيدة من شركات مشهورة وهناك سكاكين تجارية وسكاكين مطبخ وهناك سكاكين شخصية للرجل يحملها معه اما في حزامه في حال المقناص والكشتات او في السيارة بصفة دائمه للاستخدامات المتعددة من ذبح وسلخ وتقطيع حتى وانت جالس على السفرة للاكل تحتاج السكين في تقطيع اللحم لك ولجارك على الصحن او للضيف الى اخره لذلك السكين من الضروريات التي لا يستغني عنها الرجل في السيارة وفي الجيب عني انا ايام الشباب والنشاط كانت السكين ما تنزل من الجيب والاستخدام من نقش الشوكة من القدم الى نحر البعير وسلخه وتقطيعه سواء في المقناص او في الكشتات او حتى في البلد ازين مسواك افك بها مسمار اقص بها خشبه او حبل او او او الى اخره والله اعلم واحكم

اتمنى ان اكون افدتك ولعل ابوعمر يزيدك على ما ذكرت من ما لدية من معلومات وخبرات فهو خبيرنا ومنه ومن جميع الاخوة نستفيد ونتبادل المعلومات والخبرات حول هذا الامر

تحياتي لك