المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شاص..لاندكروزر..برادو..اف جي... كيف تختلف القوه والمكينه وحده؟؟؟



meezaan
21/10/2011, 08:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله


الاخوه الكرام


عند تصفحي لمواصفات تويوتا ...لاندكروزر...شاص...برادو
فورتشنر....اف جي...

لاحظت انها جميعا محركها واحد :

محرك 1GR – FE , 4.0 لتر , 6 سلندر

لكن عدد الاحصنه ...والعزم تختلف من سياره لاخرى

كيف تختلف القوه والمكينه وحده؟؟؟


http://img268.imageshack.us/img268/9741/20111021203249.jpg (http://img268.imageshack.us/i/20111021203249.jpg/)
http://img26.imageshack.us/img26/78/20111021203427.jpg (http://img26.imageshack.us/i/20111021203427.jpg/)
http://img8.imageshack.us/img8/3541/20111021203554.jpg (http://img8.imageshack.us/i/20111021203554.jpg/)
http://img269.imageshack.us/img269/9305/20111021203707.jpg (http://img269.imageshack.us/i/20111021203707.jpg/)
http://img26.imageshack.us/img26/5110/20111021203758.jpg (http://img26.imageshack.us/i/20111021203758.jpg/)




تحياتي للجميع

ابونبيل
21/10/2011, 08:50 PM
يختلف من خلال عدد الاحصنه

و وزن السياره

gx-low
21/10/2011, 09:15 PM
المكينة مهب كل شي

يعني ممكن يختلف عدد الأحصنه بختلاف : القير - الدفرنس - وزن الموتر - تصميم المكينه وكهربها

meezaan
21/10/2011, 09:25 PM
يختلف من خلال عدد الاحصنه

و وزن السياره



المكينة مهب كل شي

يعني ممكن يختلف عدد الأحصنه بختلاف : القير - الدفرنس - وزن الموتر - تصميم المكينه وكهربها



ابو نبيل

gx-low



مافهمت عليكم

الحين يوم يقولون المحرك...حق الشاص 228 حصان
والمحرك حق البرادو 271 حصان

المكينتين نوعها واحد......وفرق كبير بالاحصنه

طيب ليش مايقولون السياره 228 حصان مثلا بدلا من قولهم
المكينه 228 اذا كانت القوه تخضع لاشياء غير المكينه

احمد الشمال
21/10/2011, 11:10 PM
والله ياخوي تو انتبه للنقطه هذي ..!!!

طيب الشاص اخف وزن ومخصص لتحميل , البرادو يصير أقوى منه ...!!! ماهي منطق ..!!

ننتظر من يفيدناَ

وألف شكر وتقدير مني لك
meezaan (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=222914)

احمد الشمال
21/10/2011, 11:11 PM
طيب الربع تويوتا كم عدد الاحصنه ..؟؟

meezaan
21/10/2011, 11:19 PM
طيب الربع تويوتا كم عدد الاحصنه ..؟؟




الربع القصير وابو 5 ابواب والشاص
مكينتها وحده ...228 حصان وعزم 36.7

دفاش
21/10/2011, 11:24 PM
عليك بكنق الصحاري الفتك

تحياتي

الشمال الغربي
21/10/2011, 11:35 PM
الأختلاف ممكن في البساتم والعالم الله

عقيد المضيان
21/10/2011, 11:35 PM
باعتقادي الاختلاف يكون بملحقات المكينة من نوع الحقن وفلتر لهواء وفتحات العادم
حيث تكون الاضافات حسب متطلبات السيارة .

احب الحيا
21/10/2011, 11:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يالغالين لا تاخذون الموضوع بعباطه ؟؟؟

يعني انك تقرا عدد الاحصنه بس
هو كاتب لك ان السياره عند ظغط 5600 دوره بالدقيقه الي هو الـ ار بي ام تنتج 271 حصان
بالنسبه للبرادو
والعزم نفس الشي مع العلم ان يختلف كليا عن الاحصنه يكتب لك مثلا 50 كيلو عند سرعة 4300 دوره بالدقيقه
بالنهايه زي ما قالو الاخوان القير يفرق الدفرنسات تفرق وزن السياره يفرق شي واااجد
بالنسبه للشاص تحصل قوة الجر الي هي التورك عاليه بالنسبه للاحصنه لانه للتحميل والاوزان الثقيله
عرض الكفرات وحجمها ايضا له دور مهم في اللعبه
لاحض الهايلوكس فرق الغماره عن الغمارتين وهي نفس القير ونفس المكينه كل شي نفس بعض الى البدي
****نقطه مهمه وهي انسيابية تصميم هيكل السياره مع احتكاك الهواء الخارجي بالعاميه ((شكل بدي الموتر يأثر ))
اتمنى ان الشرح يكون وافي للرجال الوافين
**وشكرا

خلنا نكشت سوا
21/10/2011, 11:56 PM
تبي الصراحه محد مجاوب على السوال شايفنا علماء مصنع تيوتا بقولك الجد من غير زعل

meezaan
22/10/2011, 12:05 AM
عليك بكنق الصحاري الفتك

تحياتي




الله يجزاك خير

خلنا نعرف الاحصنه اول شئ
بعدين نعرف الكنق:D

meezaan
22/10/2011, 12:06 AM
الأختلاف ممكن في البساتم والعالم الله




البساتم وحده في كل المكاين حقت المذكورين :)

meezaan
22/10/2011, 12:08 AM
باعتقادي الاختلاف يكون بملحقات المكينة من نوع الحقن وفلتر لهواء وفتحات العادم
حيث تكون الاضافات حسب متطلبات السيارة .




يمكن كلامك صحيح

لكن هذا معناه لو شلنا مكينه البرادو اللي 271 حصان
وركبناها على شاص....تصير 228 حصان؟؟؟

meezaan
22/10/2011, 12:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يالغالين لا تاخذون الموضوع بعباطه ؟؟؟

يعني انك تقرا عدد الاحصنه بس
هو كاتب لك ان السياره عند ظغط 5600 دوره بالدقيقه الي هو الـ ار بي ام تنتج 271 حصان
بالنسبه للبرادو
والعزم نفس الشي مع العلم ان يختلف كليا عن الاحصنه يكتب لك مثلا 50 كيلو عند سرعة 4300 دوره بالدقيقه
بالنهايه زي ما قالو الاخوان القير يفرق الدفرنسات تفرق وزن السياره يفرق شي واااجد
بالنسبه للشاص تحصل قوة الجر الي هي التورك عاليه بالنسبه للاحصنه لانه للتحميل والاوزان الثقيله
عرض الكفرات وحجمها ايضا له دور مهم في اللعبه
لاحض الهايلوكس فرق الغماره عن الغمارتين وهي نفس القير ونفس المكينه كل شي نفس بعض الى البدي
****نقطه مهمه وهي انسيابية تصميم هيكل السياره مع احتكاك الهواء الخارجي بالعاميه ((شكل بدي الموتر يأثر ))
اتمنى ان الشرح يكون وافي للرجال الوافين
**وشكرا



الله يجزاك خير...ماهي عباطه اعتبرنا غشم بالمكاين

الكلام هنا عن المكينه نفسها....وش اللي يخليها على
البرادو 270 حصان وعلى الشاص 228 حصان

على كلامك ..كفرات وشكل السياره و و ...يعني
لو ركبنا كفرات برادو على الشاص ...تصير قوته
270 حصان؟؟

والوزن.....لو حملنا البرادو 50 قطمه اسمنت..تقل احصنه المكينه؟؟

meezaan
22/10/2011, 12:15 AM
تبي الصراحه محد مجاوب على السوال شايفنا علماء مصنع تيوتا بقولك الجد من غير زعل




يازين الصراحه:D

غواص وقناص
22/10/2011, 01:04 AM
نفس الكلام ولاكن للرفع اكيد الشباب ما يقصروا

up
up
up

أحمد الدهمشي
22/10/2011, 01:04 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بداية هذه الفروق تحسب لشركة تويوتا
لانها تدل على مصداقية الشركة العالية

مكينة البرادو واف جي من موديل 2010وفوق
مطورة عن مكينة البرادو 2009 اللي هي نفسها
مكينة الشاص والربع والفورتشنر الحالية

بمعنى اصح البرادو والاف جي نفس المكينة كلهن مطورات
والشاص والربع والاف جي والفورتشنر والكروزر6 سلندر
والبرادو القديم نفس بعض

وسبب الاختلاف بالقوة له اكثر من سبب
مثل ما ذكروا الشباب اختلاف الدفرنسات
فمثلا الشاص تعليق أمامي صلب بينما الفورتشنر مستقل وهذا يسبب فرق
ايضا القير والدبل مختلفات وهذا يسبب فرق بقوة الأحصنة
برمجة الكمبيوتر لها دورها أيضاً
ان شاء الله انها وضحت الصورة
وتحياتي للجميع×

المنيعي1
22/10/2011, 01:09 AM
أولاً الكتلوج غير دقيق وحصل تضارب بين كتلوجات واجد
ثانياً المكينة واحده ولكن وزن السيارة والقير والدفرنس له دور
مثال الفورتشنر الـ 4 سلندر والهايلكس الـ 4 سلندر نفس المكينة ونفس الشكل تقريباً
ولكن مع الخط الهايلكس تلحق الفورتشنر والسبب أختلاف القير القير في الفورتشنر يجي مريح والهايلكس شاحط.

شحن الكهرب يختلف من سيارة لأخرا مثل البرادو يجي مشحون كهرب زياده وكذلك الباترول الجديد الـ SE يجي 230 حصان والـ LE يجي 400 حصان نفس المكينة ونفس الحجم ولكن الـ LE مشحون كهرب زيادة ينتج أحصنه زايده .

rpk
22/10/2011, 04:10 AM
كل الي كاتبينه نصب في نصب والي يفضح الكلام هذا التلاعب في العزم عشان ما الناس تعيب على المكينه الي متواجده في اكثر من خمس انواع


(طبعنا التلاعب من ابوجميل وليس من تيوتا)

بن سليمان
22/10/2011, 08:14 AM
الاختلاف في طول عمود الكردان يختلف من سياره لسياره
وكل ما كان عمود الكردان قصير يعطيك قوه اكثر
بالاضافه لاوزان السيارات فهي تختلف في الوزن
بالاضافه لاختلاف الكرونه فسيارات التحميل والجر تكون الكرونه فيها اقوى مثل الشاص

rpk
22/10/2011, 08:28 AM
الشركات تقيس قوه المكينه بدون اي عوائق حتى القير يعني انا عندي جمس تقول الشركه ان قوه المكينه 360 حصان ويوم جينا على الداينو طلعت القوه 268 يعني القير والعامود والدفرنس والكفرات وحمل الموتر اكل من قوه المكينه 92 حصان فماهو من صالح الشركه قول الحقيقه انه على الكفر يطلع الرقم كذا ارجوا ان تكون الفكره قد وصلت

abdh215
22/10/2011, 11:32 AM
الوزن هو اللي يفرق وكذلك هيكل السيارة عندك الربع هيكله قصير وكفراته متقاربه ..

meezaan
22/10/2011, 12:16 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بداية هذه الفروق تحسب لشركة تويوتا
لانها تدل على مصداقية الشركة العالية

مكينة البرادو واف جي من موديل 2010وفوق
مطورة عن مكينة البرادو 2009 اللي هي نفسها
مكينة الشاص والربع والفورتشنر الحالية

بمعنى اصح البرادو والاف جي نفس المكينة كلهن مطورات
والشاص والربع والاف جي والفورتشنر والكروزر6 سلندر
والبرادو القديم نفس بعض

وسبب الاختلاف بالقوة له اكثر من سبب
مثل ما ذكروا الشباب اختلاف الدفرنسات
فمثلا الشاص تعليق أمامي صلب بينما الفورتشنر مستقل وهذا يسبب فرق
ايضا القير والدبل مختلفات وهذا يسبب فرق بقوة الأحصنة
برمجة الكمبيوتر لها دورها أيضاً
ان شاء الله انها وضحت الصورة
وتحياتي للجميع×




الله يجزاك خير

كلامك واقعي....وهو انه المكاين مختلفه
البرادو والاف جي مكاينهم تختلف عن الباقين
او نفس المكينه بس مطوره.....

طيب لو ركبنا مكينه البرادو على شاص....تركب؟؟؟

meezaan
22/10/2011, 12:19 PM
أولاً الكتلوج غير دقيق وحصل تضارب بين كتلوجات واجد
ثانياً المكينة واحده ولكن وزن السيارة والقير والدفرنس له دور
مثال الفورتشنر الـ 4 سلندر والهايلكس الـ 4 سلندر نفس المكينة ونفس الشكل تقريباً
ولكن مع الخط الهايلكس تلحق الفورتشنر والسبب أختلاف القير القير في الفورتشنر يجي مريح والهايلكس شاحط.

شحن الكهرب يختلف من سيارة لأخرا مثل البرادو يجي مشحون كهرب زياده وكذلك الباترول الجديد الـ SE يجي 230 حصان والـ LE يجي 400 حصان نفس المكينة ونفس الحجم ولكن الـ LE مشحون كهرب زيادة ينتج أحصنه زايده .




معليش تحملني شوي

تقول المكينه وحده....والوزن والقير و و و يغير في احصنه المكينه

طيب لو بدلنا المكاين.....يعني مكينه الشاص ركبناها على البرادو
هل يصبح البرادو 228 حصان والا يبقى 270 حصان؟؟

يريور عيمان
22/10/2011, 12:54 PM
خذ العلم يا صاحب الموضوع
البرادو و الافجي 2010 مكاينهم متطورة عن باقي الجيوب
لانها فيها نظام ال DULLVVTI مزدوج اما الكروزر و الشاص فالمكينة عادية بنظام VVTI عادي و مستقل
و ايضا اختلاف البرمجة فالكمبيوتر في كل السيارت مختلف عن الاخر و الكمبيوتر يلعب دور كبير في عمليه ضغط الهواء و كمية الوقود و موعد اشعال الشرارة و هذا يؤثر على القوة الحصانية الناتجة

تحياتي

باثفندر
22/10/2011, 12:59 PM
كلامك منطقي جدا. الاختلاف ليس في جرم المكينة يكون في انظمة الحقن والعادم و ولو تلاحظ بعضها محسوب العزم على سرعة دوران 5200Rpm وبعضها على 5600Rpm

GMC79
22/10/2011, 01:00 PM
ردود الاعضاء فيها الكثير من اتخمينات والاخطاء والتضارب

وسالخص مداخلتي في نقاط

اولا / مكينة الاف جي والبرادو الجديد تعتبر مختلفه عن البقية وليست نفسها كما تظن يا اخي صاحب الموضوع حيث انه اضيف اليها تطوير في البرمجة وبعض الانظمة مثل نظام الvvti الذي اصبح للقزوز والانتيك معا ليس كما في السابق ايضا بعض الانظمة لا تحضرني الان

ثانيا / مكاين الشاص واللاند والفورشينر تختلف في البرمجه الكمبيوتر فقط وتوقيت الشرارة ولذلك تختلف القوة من محرك لاخر

ثالثا / وزن المركبة وعمود الكردان والقير والكوارين وغيرها ليس لها دخل لا من قريب ولا من بعيد بالسالفه

has-120
22/10/2011, 01:08 PM
فيه ناس ما عندهم سالفه
القير والدفرنس والدبل والوزن
يختلف من سياره إلى سياره
بس مالها دخل في عدد الأحصنه
عدد الاحصنه في المكينه فقط
وللعلم المصنع يقيس عدد الاحصنه والمكينه مفكوكه عن السياره
يعني تشتغل على الارض

النتيجه
ان مقاس المكينه واحد
ولكن ملحقات المكينه وبرمجه الكمبيوتر والأنظمه تختلف

MRW
22/10/2011, 01:48 PM
لزوم نعلم الشيخ بالسالفه

السليطين
22/10/2011, 05:58 PM
معليش ياشباب اغلب اللي تكلموا ماجابوها صح ... اغلبه تخمين ...


كل الشركات بالعالم تعطيك احصنه المكينة وهي مفكوكه فقط . ولا شركة بالعالم تعطيك على الكفر ..

خذ اي سيارة ورح لاقرب داينو وقس الاحصنه .. المصنع يقول اقصى صافي خرج للاحصنه << يعني اكثر احصنه وصلتها المكينه بدون تركيب . بعد ماتركب المكينه على انواع مختلفه من السيارات يبدا الفرق يطلع . يعني بعضها يعطي على الداينوا 200 حصان وبعضها يعطي 210 وهكذا ..

لو جبت البرادو ابو 271 حصان على الداينو تلقاه 240 حصان فقط . ولو تركب مكينتة على ربع مثلا وقستها على الداينو يمكن تجيب 250 حصان .. وهذا للي تمشي عليه الشركات ...

عاشق النفود 111
22/10/2011, 06:37 PM
ما عندي علم ولكن ودي اعرف وشهو الداينو

اسهيل
22/10/2011, 06:44 PM
الرادو يختلف عن الباقين والباقين زي بعض

rpk
22/10/2011, 07:50 PM
ما عندي علم ولكن ودي اعرف وشهو الداينو
الداينو هو قياس قوه المكينه على الكفر مثل هذا الفيديو لموتري السابق الله يبارك لراعيه

http://www.youtube.com/watch?v=kTr_mMFikA0&feature=player_embedded

مدمن مكاشيت
22/10/2011, 08:30 PM
الله من التخبط
مافهمنا شي
لكن تبي العلم دور لك مواقع مختصة بمثل هذه الشغلات وهم يعطونك العلم الوكاد
ثم انت علمنا وش سالفة الاختلاف بالظبط
جعل والدين جابوك للجنة.

رفيع المقآم
22/10/2011, 08:46 PM
يابعد قلبي ابحاول اشرحلك

الحين انت بتقوي سيارتك

وش تسوي على طول بواجي واسلاك بواجي وفلتر وهوائيات رياضيه صح ولا لا

يعني فلتر كي ان اللي يركبونه يزيد من 5 الى 10 احصنه

يعني اذا شريت فلتر تغير المكينه طبعا لا

الهدرز يزيد من 20 الى 30 حصان يعني تغير المكينة

فهمت علي

يعني الاضافات اللي بالسيارة هي اللي تعطي فرقق

وبالاخير اتمنى ان تتقبل رايي بصدر رحب

عاشق النفود 111
22/10/2011, 09:47 PM
الداينو هو قياس قوه المكينه على الكفر مثل هذا الفيديو لموتري السابق الله يبارك لراعيه

http://www.youtube.com/watch?v=kTr_mMFikA0&feature=player_embedded


بارك الله فيك وشكرا اخي الكريم على التوضيح

أحمد الدهمشي
22/10/2011, 10:53 PM
الله يجزاك خير

كلامك واقعي....وهو انه المكاين مختلفه
البرادو والاف جي مكاينهم تختلف عن الباقين
او نفس المكينه بس مطوره.....

طيب لو ركبنا مكينه البرادو على شاص....تركب؟؟؟


نعم تركب لكن هل تحتاج برمجة او كمبيوتر برادو الله اعلم
والاكيد انها راح تنقص عن 270 حصان
لان المكينة الحالية للشاص تعطي 228 حصان
بينما نفس المكينة كانت تعطي 240 حصان على البرادو القديم 2009

غواص وقناص
23/10/2011, 12:46 AM
انا اللي اعرفه ان كل ما زاد عدد الأحصنة
للمكينة تكون اقوى

لاكن اللي ابي افهمه يعني
الشاص اقل عزم من الفورتشنر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

المنيعي1
23/10/2011, 01:32 AM
معليش تحملني شوي



تقول المكينه وحده....والوزن والقير و و و يغير في احصنه المكينه


طيب لو بدلنا المكاين.....يعني مكينه الشاص ركبناها على البرادو
هل يصبح البرادو 228 حصان والا يبقى 270 حصان؟؟

متحملين حبيبي بس الشغلة له أكثر من أتجاه يعني المؤثرات كثيرة ليسة مؤثر واحد او أثنين.
فلو ركبت مكينة الشاص على البرادو اكيد يقل عدد الحصنة ولكن بحكم ان وزن البرادو وانسيابيته اقل من الشاص فتنتج احصنه اكثر من لو كانت على الشاص.

شرح مبسط لبعض من التبس عليه الموضوع:
لو افترضنا عندنا ثلاث سيارات شاص
1- شاص وكالة ومثل مايقول الكاتلوج الحصنة 228
2- شاص بدون تنده كشف وبدون صندوق .
3- شاص بدون تندة كشف وبدون صندوق ومشيول الدبل وكذلك الدفرنس الأمامي ومركب مقصات قدام نفس الددسن والهايلوكس.
نجي نقيس عددالحصنة في رقم واحد نفس الوكالة رقم ثنين يزيد بعدد معين رقم ثلاثة يكون أكثر زيادة, والمكينة والمحركات نفسها ولكن الوزن يفرق .

عاشق الvx
23/10/2011, 02:36 AM
يالغالي مكينة التويوتا الـ4 لتر (ال6 سلندر) نزلت جيلين او بمعنى اوضح نوعين
الجيل الاول كان عد احصنته 240 حصان
الجيل الثاني تطورت فيه المكينة وزادو عدد الاحصنة لين وصلت 271
الحين نجي للمكاين والمواتر الي نزلت عليها
المكينة القديمة الي هي الجيل الاول كان بداية نزولها على البردو موديل 2003
وطلع الجكسار الجديد الـ2008 ونزلت عليه نفس المكينة
ونزل الاف جي والفوتشنر ونزلت عليهم نفس المكينة
ونزل الربع والشاص موديل 2010 ونزلت عليهم نفس المكينة
نجي الحين للمكينة الي هي الجيل الثاني ام 271 حصان
هذي ياطويل العمر في موديل 2010 نزلت على البرادو (بداية ظهور الشكل الجديد)
ونزلت على الاف جي الـ2010 فقط يعني الاف جي والبردو موديل 2010 اقوى من 2009
وباقي المواتر مثل الفوتشنر والجكسار كلها مكاينها من الجيل القديم
يعني في موديل 2010 مكينة البرادو والاف جي اقوى من الجكسار
وتعتبر مكينة الجكسار مكينة البردو القديمة
موديل 2012 ماعندي علم عنه لاني ماشفت المواتر عالطبيعه لحد الان
بالنسبة لصور المواصفات يالغالي الي جبتها من موقع الشركة
مثل الاف جي مكتوب 268 حصان والبرادو 271 مع انهم نفس المكينة مكينة الجيل الثاني
هذي لها تفسير واحد ان الوكاله تبي تميز البرادو بهالرقم فقط لاغير ولا المكينة نفسها 100%
الشي الوحيد الي لفت انتباهي عدد احصنة الشاص مع ان المكية الي عليه عدد احصنتها 240
والمكينة القديمة الي هي ال4500 هي الي عدد احصنتها في حدود الـ220
يعني شي غريب المعلومات الي مسجله في مواصفات الشاص !!
مع ان كوارين الشاص والربع محشورة لكن ما تاكل من الاحصنه مالها اي علاقة
يعني اشك بنسة كبيره ان الرقم المسجل فيها غلط ويعتبر عدد الاحصنة للمحرك القديم !!
ان شاء الله تكون وضحتلك الصورة الحين ....