المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من لديه خلفية في نظام الحوادث يفيدنا



عا سبيل بر
02/02/2012, 11:29 AM
أخواني أعضاء مكشات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاب أستفسر ممن لديه خبره في نظام الحوادث (عافانا الله وأياكم من كل مكروه)
قدر الله ولله الحمد بحادث على سيارتي 2011 مع أحد الأخوان (يقودها) وهي في طريقها للشحن للرياض، وتم تقدير السيارة من قبل ثلاث ورش وقطع غيار وشيخ الصناعية وتسليم الأوراق لقسم الحوادث، وبسؤال فرد المرور عن أنتهاء الإجراءات إفاد بإنتهاءها وأنه يمكنني بيع السيارة بعد يومين وبعدها وبعد أطلاق النية لأحد الأخوان بالبيع عرفنا بأنه يجب علينا الذهاب أولاً لشيخ المعارض للتثمين وبعدها يمكنني بيع السيارة دون مسؤولية وخسائر أو أعتراض من الطرف الثااني.
* تقدير شيخ الورش مع قطع الغيار الأصلية بلغ 19800ريال
* إدارة قسم الحوادث متواطئه بكل ما تحمله الكلمه من معنى مع الطرف الثاني (عيال عم) كل يوم بكره والضابط ما هو فيه والموظف المختص غير موجود وخلاص دقينا عليه بيجي بكره ... ألخ
* الرفض بأعطائي ورقة لشيخ المعارض
س1/ وش الواجب علي حسب النظام أسوية لكي أحفظ حقي من الواسطة
س2/ كيفية تثمين شيخ المعارض ... هل أخذ فرق السعر قبل وبعد الحادث + ثمن الإصلاح
س3/ أيش التي تتوجب علي في حال أعتراضي على تثمين شيخ المعارض
س4/ هل بإمكاني المطالبة بأي تعويضات (تعطل + فرق سعر ...ألخ
"والله لا يورينا وأياكم أي مكروه"

تحياتي ،،،

قازان
02/02/2012, 11:49 AM
مع الأسف يالغالي إذا كانت هناك صلة بين خصمك والمرور فأكيد إنت الخسران

مرة من المرات صدمني رجل مرور بسيارته المدنية وكانت الصدمة من الخلف يعني ما فيها روح وتعال

وذيك الأيام ما بعد تجي شركة نجم

المهم رحنا للمرور وقال فلوسك وورقة الإصلاح تعال بكرا خذهم قلنا زين ما فيه فرق بين اليوم وبكرا

وأجي بكرا اتضح أن صاحب الحادث غير مؤمن وعمل له تأمين بتاريخ الحادث وسجل الحادث بتاريخ اليوم الذي يليه

وببساطه قالي خذ ورقة إصلاح وفلوسك عند شركة التأمين ولا حصلت شيء من شركة التأمين

طلع الرجال منها زي الشعرة من العجين

ويوم رحت أشتكي عند رئيسهم طبعاً وقف بصفهم وقال كل شيء موثق في الدفاتر

قلت طيب شوف تاريخ الحادث تم تسجيله في اليوم التالي لليوم الفعلي قال يا رجال إرضى بقسمة ربك

إن شاء الله ما طولت عليك

haertlove2010
02/02/2012, 12:51 PM
أخواني أعضاء مكشات







السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاب أستفسر ممن لديه خبره في نظام الحوادث (عافانا الله وأياكم من كل مكروه)
قدر الله ولله الحمد بحادث على سيارتي 2011 مع أحد الأخوان (يقودها) وهي في طريقها للشحن للرياض، وتم تقدير السيارة من قبل ثلاث ورش وقطع غيار وشيخ الصناعية وتسليم الأوراق لقسم الحوادث، وبسؤال فرد المرور عن أنتهاء الإجراءات إفاد بإنتهاءها وأنه يمكنني بيع السيارة بعد يومين وبعدها وبعد أطلاق النية لأحد الأخوان بالبيع عرفنا بأنه يجب علينا الذهاب أولاً لشيخ المعارض للتثمين وبعدها يمكنني بيع السيارة دون مسؤولية وخسائر أو أعتراض من الطرف الثااني.
* تقدير شيخ الورش مع قطع الغيار الأصلية بلغ 19800ريال
* إدارة قسم الحوادث متواطئه بكل ما تحمله الكلمه من معنى مع الطرف الثاني (عيال عم) كل يوم بكره والضابط ما هو فيه والموظف المختص غير موجود وخلاص دقينا عليه بيجي بكره ... ألخ
* الرفض بأعطائي ورقة لشيخ المعارض
س1/ وش الواجب علي حسب النظام أسوية لكي أحفظ حقي من الواسطة
س2/ كيفية تثمين شيخ المعارض ... هل أخذ فرق السعر قبل وبعد الحادث + ثمن الإصلاح
س3/ أيش التي تتوجب علي في حال أعتراضي على تثمين شيخ المعارض
س4/ هل بإمكاني المطالبة بأي تعويضات (تعطل + فرق سعر ...ألخ
"والله لا يورينا وأياكم أي مكروه"



تحياتي ،،،





تقدير الورش افضل لك من تقدير المعارض
مع العلم انه لاتستطيع الجمع بين تقدير الورش + تثمين المعارض
فطريقة تقدير المعارض تكون عند ثلاثة الاول شيخ المعارض المعتمد لدى المرور
ويقوم بارسالك لمعرضين ثقة بالنسبة لدية احدهم يعطي السيارة اعلى من قيمتها قبل وبعد الحادث
والاخر يقوم ببخس قيمتها قبل وبعد الحادث
ثم العودة لشيخ المعارض الاول ليقوم بتدوين السعر الذي يكون بين المعرضين المسبوقين الذكر
مثال
معرض رقم (1) قدرها 80 الف قبل الصدمة بعد الحادث 30 الف
معرض رقم (2) قدرها 50 الف قبل الصدمة بعد الحادث20 الف
شيخ المعارض المعتمد لدي المرور يقوم بتدوين المتوسط بين القيمتين يعني 65 الف قبل الحادث و 25الف بعد الحادث ليختم لك الورقة وتذهب للمرور .
اذا كانت السيارة تالفة نحسبها بالطريقة التالية : 65000- 25000=40000
اذا كان الحادث بنسب مئوية 100% على الطرف الثاني فيلزم بدفع كامل المبلغ40000
اما اذا كانت متفاوته النسب فطريقة حسابها فرضياً


اذا كان الطرف الثاني عليه 75% فهو يتحمل دفع هذة النسبة من المبلغ المذكور في الاعلى من شيخ المعارض (40000الف)
يعني الناتج 30000ريال يدفعها الطرف الثاني لك
وانت تدفع له بنسبة 25% من قيمة تصليح سيارته اذا كان مقدرها ورش او مقدرها من شيخ المعارض


بعد ذلك اذا احببت بيع السيارة تشليح تسدد مخالفاتك ثم تسقط اللوحات ثم الذهاب للتشليح للبيع


ونصيحة طول بالك معهم و لا تبيعها لحد ما تنتهي من اجراءات المرور وتستلم المبلغ
والله يعوض عليك
هذا والله اعلم

YUKON_GMC
02/02/2012, 12:59 PM
اول شيء الخطأ عليك والا على خصمك وكم نسبة الخطأ

تقدير شيخ المعارض يقيم كم تسوى السياره بالمعارض قبل الحادث وكم تسوى بعد الحادث والفرق بينهم هو قيمة الاصلاح اللذي يتحمله الشخص اللذي عليه الخطأ 100% او تدفعه شركة التأمين إذا كان مؤمن

مالك ت
02/02/2012, 01:02 PM
يجب عيك ان تصور السياره وتحتفظ بالصور و لا تفعل شي الا لما تنهي امورك تماماً من المرور انتبه من رجال المرور كل و احد يعيطك علم و لما تصير فيه مشكله كل واحد ينكر كلامه . اتجه الى ضابط الحوادث و اشرح له كل امورك

عا سبيل بر
02/02/2012, 01:35 PM
تقدير الورش افضل لك من تقدير المعارض
أقدر أتمسك بتقرير الورش فقط خاصة وأن الطرف الثاني معترض عليه والخطأ عليه 100% وليس لديه تأمين وطالع بكفالة

مع العلم انه لاتستطيع الجمع بين تقدير الورش + تثمين المعارض
فطريقة تقدير المعارض تكون عند ثلاثة الاول شيخ المعارض المعتمد لدى المرور
ويقوم بارسالك لمعرضين ثقة بالنسبة لدية احدهم يعطي السيارة اعلى من قيمتها قبل الحادث
والاخر يقوم ببخس قيمتها قبل الحادث
ثم العودة لشيخ المعارض الاول ليقوم بتدوين السعر الذي يكون بين المعرضين المسبوقين الذكر
مثال
معرض رقم (1) قدرها 80 الف قبل الصدمة
معرض رقم (2) قدرها 50 الف قبل الصدمة
شيخ المعارض المعتمد لدي المرور يقوم بتدوين المتوسط بين القيمتين يعني 65 الف قبل الحادث ليختم لك الورقة وتذهب للمرور .
اذا كان الحادث بنسب مئوية 100% على الطرف الثاني فيلزم بدفع كامل المبلغ
اما اذا كانت متفاوته النسب فطريقة حسابها فرضياً
^^^
النقط ذي ما أني فاهمها زين ليتك توضحها لي أكثر أذا ما عليك كلافه
100% عليه .. إذا ضربنا مثلاً بأنه تم تقديرها حسب كلامك و قرر بـ 65 ألف
كم يتم تعويضي عن الحادث ..؟ وأين فرق السعر وقيمة الإصلاح..؟
و65 ألف إذا كان فرق سعر أو حتى إصلاح فهو كثير جداً على الطرف الثاني لأن السيارة فعلاً قيمتها بـ 80 ألف ريال وسعر بيعها بأخر الخمسين وتثمين شيخ الورش كما ذكرت أعلاه ... وأنا ما أبي غير الي خسرته على السيارة كاملاً دون زيادة ريال وأحد

والسيارة الآن متوقف عن بيعها والشاري متفهم الوضع جزاه الله خير
والبال ولله الحمد طويل بس الخوف من حرف (و) والتكله بالله سبحانه أولاً وأخيراً


جزاك الله خير

عا سبيل بر
02/02/2012, 01:41 PM
مع الأسف يالغالي إذا كانت هناك صلة بين خصمك والمرور فأكيد إنت الخسران

أبشرك أنا الكسبان أن شاء الله
مرة من المرات صدمني رجل مرور بسيارته المدنية وكانت الصدمة من الخلف يعني ما فيها روح وتعال

وذيك الأيام ما بعد تجي شركة نجم

المهم رحنا للمرور وقال فلوسك وورقة الإصلاح تعال بكرا خذهم قلنا زين ما فيه فرق بين اليوم وبكرا

وأجي بكرا اتضح أن صاحب الحادث غير مؤمن وعمل له تأمين بتاريخ الحادث وسجل الحادث بتاريخ اليوم الذي يليه

وببساطه قالي خذ ورقة إصلاح وفلوسك عند شركة التأمين ولا حصلت شيء من شركة التأمين

طلع الرجال منها زي الشعرة من العجين

ويوم رحت أشتكي عند رئيسهم طبعاً وقف بصفهم وقال كل شيء موثق في الدفاتر

قلت طيب شوف تاريخ الحادث تم تسجيله في اليوم التالي لليوم الفعلي قال يا رجال إرضى بقسمة ربك

^^^
هنا البلاء صارت مسجله فقرة من فقرات النظام
إن شاء الله ما طولت عليك

تكفيك حسبي الله ونعم الوكيل ..
وجزاك الله خير

عا سبيل بر
02/02/2012, 01:51 PM
اول شيء الخطأ عليك والا على خصمك وكم نسبة الخطأ

تقدير شيخ المعارض يقيم كم تسوى السياره بالمعارض قبل الحادث وكم تسوى بعد الحادث والفرق بينهم هو قيمة الاصلاح اللذي يتحمله الشخص اللذي عليه الخطأ 100% او تدفعه شركة التأمين إذا كان مؤمن

100% على الطرف الثاني <<< أذا الله سلامنا حرف الواو
إذا فرضنا أنا تقيم شيخ المعارض طلع 15 ألف وصلحت السيارة بـ 15 ألف
هل السيارة راح تيجب عند البيع سعرها قبل الحادث..؟ ومن يتحمل هنا الفرق..؟


جزاك الله خير

HAS5SAN
02/02/2012, 01:53 PM
قل :
حسبي الله ونعم الوكيل
حسبي الله ونعم الوكيل
حسبي الله ونعم الوكيل

عا سبيل بر
02/02/2012, 01:59 PM
يجب عيك ان تصور السياره وتحتفظ بالصور و لا تفعل شي الا لما تنهي امورك تماماً من المرور انتبه من رجال المرور كل و احد يعيطك علم و لما تصير فيه مشكله كل واحد ينكر كلامه . اتجه الى ضابط الحوادث و اشرح له كل امورك

الحمد لله تم تصوير السيارة بفضل من الله .. والمشكلة تكمن في وضع السيارة أنا بديرة وحادثها بديرة .. وأبشرك أنا متكل على الله سبحانه فقط وهو ميسر الأمور(حتى التصوير ليومك مدري ليش صورة السيارة :D)
ورجال المرور أبشرك هزيناهم بخطاب للمدير العام بالرياض لعلهم يصحصون شوي .. أجل قسم الحوادث يقفل بابه لأكثر من ساعتين والأخ محد يدري وينه ... وخطاب الأمارة جاهز والخطابات الثانية أمرها قريب والله لا يحيجنا عليها.

جزاك الله خير

طير شلوى نجد
02/02/2012, 02:00 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل

عا سبيل بر
02/02/2012, 02:02 PM
قل :
حسبي الله ونعم الوكيل
حسبي الله ونعم الوكيل
حسبي الله ونعم الوكيل

حسبي الله ونعم الوكيل
اللهم اجرني في مصيبتي واخلف لي خيرا منها

جزاك الله خير

عا سبيل بر
02/02/2012, 02:05 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل



الله يجزاك خير

عا سبيل بر
02/02/2012, 02:16 PM
تقدير الورش افضل لك من تقدير المعارض



مع العلم انه لاتستطيع الجمع بين تقدير الورش + تثمين المعارض
فطريقة تقدير المعارض تكون عند ثلاثة الاول شيخ المعارض المعتمد لدى المرور
ويقوم بارسالك لمعرضين ثقة بالنسبة لدية احدهم يعطي السيارة اعلى من قيمتها قبل وبعد الحادث
والاخر يقوم ببخس قيمتها قبل وبعد الحادث
ثم العودة لشيخ المعارض الاول ليقوم بتدوين السعر الذي يكون بين المعرضين المسبوقين الذكر
مثال
معرض رقم (1) قدرها 80 الف قبل الصدمة بعد الحادث 30 الف
معرض رقم (2) قدرها 50 الف قبل الصدمة بعد الحادث20 الف
شيخ المعارض المعتمد لدي المرور يقوم بتدوين المتوسط بين القيمتين يعني 65 الف قبل الحادث و 25الف بعد الحادث ليختم لك الورقة وتذهب للمرور .
اذا كانت السيارة تالفة نحسبها بالطريقة التالية : 65000- 25000=40000
اذا كان الحادث بنسب مئوية 100% على الطرف الثاني فيلزم بدفع كامل المبلغ40000
اما اذا كانت متفاوته النسب فطريقة حسابها فرضياً


اذا كان الطرف الثاني عليه 75% فهو يتحمل دفع هذة النسبة من المبلغ المذكور في الاعلى من شيخ المعارض (40000الف)
يعني الناتج 30000ريال يدفعها الطرف الثاني لك
وانت تدفع له بنسبة 25% من قيمة تصليح سيارته اذا كان مقدرها ورش او مقدرها من شيخ المعارض


بعد ذلك اذا احببت بيع السيارة تشليح تسدد مخالفاتك ثم تسقط اللوحات ثم الذهاب للتشليح للبيع


ونصيحة طول بالك معهم و لا تبيعها لحد ما تنتهي من اجراءات المرور وتستلم المبلغ
والله يعوض عليك


هذا والله اعلم


الله يجزاك خير على التعديل ... بس والله أنك :looney: وشكيت في نفسي أني ما قرأت زين
نقول أن التثمين قال بـ 40 وأنا شاري بـ 80 وبعت بـ 30 لأن السيارة ما تجيب إلى 30وطلعت خسران 10 من يدفعها لي
ليش ما أجيب المبايعه وأخذ حقي كامل بعد أن يتم بيع السيارة حسب معرفة شيخ المعارض أو أخذ قيمة الإصلاح + فرق السعر إذا أنا أبي أصلح وأستخدم
حسبي الله ونعم الوكيل ... حسبي الله وكفا

YUKON_GMC
02/02/2012, 02:25 PM
100% على الطرف الثاني <<< أذا الله سلامنا حرف الواو




إذا فرضنا أنا تقيم شيخ المعارض طلع 15 ألف وصلحت السيارة بـ 15 ألف
هل السيارة راح تيجب عند البيع سعرها قبل الحادث..؟ ومن يتحمل هنا الفرق..؟



جزاك الله خير


يالغالي هذا عاد نظامهم اللي سيارته تصدم حتى لو عوض وحتى لو صلح برضه بالنهايه يطلع خسران لكن الرجاء ولا القطيعه على قولة المثل والاهم السلامه الحديد بستين داهيه دام الشخص بخير

الاغلبيه بعد ترى لو عوض 15 مايصلح بال 15 تلاقيه يركب مستعمل وتجاري ب 5 الاف والباقي ياكلهم

والبعض ياخذ التعويض ويبيع السياره على حالتها

وبالنهايه تذكر ان السلامه قبل كل شيء مايساويها فلوس

عا سبيل بر
02/02/2012, 02:53 PM
يالغالي هذا عاد نظامهم اللي سيارته تصدم حتى لو عوض وحتى لو صلح برضه بالنهايه يطلع خسران لكن الرجاء ولا القطيعه على قولة المثل والاهم السلامه الحديد بستين داهيه دام الشخص بخير
وهل نظامهم منزل ... ما يقبل النقض ... وأنا أيش ذنبي أخسر خمسة أو عشرة في لحظة من غير أي ذنب حتى طارة السيارة ما لمستها .. وأن شاء الله ما أطلع خسران ... الحمد لله على سلامة الجميع بس بقى أن الله حرم على نفسه الظلم وجعله بين الناس محرمً
الاغلبيه بعد ترى لو عوض 15 مايصلح بال 15 تلاقيه يركب مستعمل وتجاري ب 5 الاف والباقي ياكلهم

والبعض ياخذ التعويض ويبيع السياره على حالتها
وأنا ما أبي غير بيع السيارة وأطلع من موضوع السيارة بكامل قيمتها من غير زيادة أو نقص لريال وأحد
وبالنهايه تذكر ان السلامه قبل كل شيء مايساويها فلوس
ومعها أو بدونها ما راح أظلم الطرف الثاني وما راح أتركه حتى يطيب خاطره <<< طبعاً هذا إذا كنت أنا الغلطان وعندي مروة وأخاف من الله


جزاك الله خير

يكفيني نظرة
02/02/2012, 03:13 PM
الله يعينك على اللي مايخافون الله وتذكر قوله صلى الله عليه وسلم : ( دعوة المظلوم ليس بينها وبين الله حجاب)

كنت ذا وطن
03/02/2012, 06:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا الحمد لله على سلامة جميع الاطراف من الحادث

ثانياً من منطلق حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (المؤمن يألف ويؤلف ، ولا خير فيمن لا يألف ولا يؤلف ، وخير الناس أنفعهم للناس ) سجلت بالمنتدى حتى أحاول قدر الامكان رفع الضرر عنكم .

ندخل بموضوع الحادث من واقع خبرتي بالعمل في المحاكم الشرعيه .

قدامك امرين

1/ ارضى باللي يصير لك من خلال اجراءات المرور ,, وهي تقدير التلفيات من خلال شيخ المعارض بظرف مغلق ومن بعد ايقاف الطرف الثاني وعدم إخراجه الا بكفاله غرم واداء ومن ثم تطالب انت شخصياً شركه التأمين للطرف الثاني من خلال حصولك على رقم للمطالبه شرط إبلاغ شركة التأمين بالحادث بمده اقصاها اسبوعين وفي حالة عدم دفعهم للمبلغ المستحق لك خلال اسبوعين تقدر تشتكي شركة التأمين من خلال مؤسسة النقد حسب تعميم وزير الداخليه بضروره دفع مبلغ المطالبه بمده لاتتجاوز اسبوعين مالم يرد منهم معارضه .

وراح تطلب منك شركة التأمين صور الرخص والاستمارات لجميع اطراف الحادث ايضاً تقرير المرور بالاختام الرسميه و تقرير شيخ المعارض بالاختام الرسميه ايضاً و صور السيارة من جميع الجهات .

ولما ترسل المطلوب احتفظ بما يثبت انك ارسلتها لهم من خلال مثلاً رقم البريد المرسل وايضاً اتصل عليهم وخذ رقم المطالبه حتى مستقبلا لو حصل تأخير منهم تقدر تحاججهم وتأخذ حقك منهم .

بعد انقضاء الاسبوعين وعدم معارضتهم للدفع وتأخيرهم مده اكثر من اسبوعين يحق لك مطالبتهم قيمة ايجار سيارة مماثله لسيارتك نظراً لتأخرها غير المبرر ومخالفتهم لأوامر تعميم وزير الداخليه .

2/ اما اذا تبي حقك من خلال المحاكم فطلب من مكتب الحوادث بالمرور إرسال المعاملة للمحكمه المختصه .
اذا كان المبلغ اقل من 20 الف فتكون بالمحكمة الجزئية واذا اكثر تكون بالعامة .

ومن خلال المحكمة انت و طرف الحادث ولاعلاقة لك بشركة التأمين ويكون هنا لك الحق بطعن تقرير شيخ المعارض والمطالبه بلجنة الخبراء بالمحكمة او تقرير الشركة لكن اتوقع ان القاضي راح يعمل بتقرير شيخ المعارض بالاغلب .

سبب شرحي لك واسهابي بالموضوع ,, هدد الطرف الثاني بلغه بسيطة وذكية وماتجيب لك المشاكل انه لو ماتجاوب معك وماقام بنفسه بالتواصل مع شركة التأمين حتى تاخذ المبلغ انك راح تحول المطالبة الى المحكمة وهنا طبعاً مو بصالحه وراح يلين معك وتشوفه هو اللي يركض وراك وانت جالس بببيتك , خصوص ان معارفه بالمرور يعروفون وضع الفرق بين المطالبة لما تكون من خلال شركة التأمين ومن خلال المحكمة .

طبعاً انصحك ماتبيع السيارة لحد ماتنتهي الامور رغم ان النظام يبيح لك التصرف فيها لكن الحذر واجب وماتعرف وش ممكن يصير .

ملاحظة اخيره .. في تعميم صادر اذا ماخاب ظني مفاده ان السيارة موديل السنه يكون تقييم الاضرار فيها من خلال الوكالة , اسئل معارفك بشركات التأمين عن هالامر وحاول اذا بينت له انك بتشتكيه بالمحكمة وقالك خليها تكون عن طريق شركة التأمين انك ترفق تقرير الوكالة لشركة التأمين بدل تقييم شيخ المعارض وشوف وش ردهم .

وانا خلال الايام الجايه راح احاول اجيب لك التعميم اذا قدرت , وانت والاخوان حاولوا تبحثون عنه .

كنت ذا وطن
03/02/2012, 06:28 PM
في جزئية بقولها لك وعساها تفلح ..

حاول تجيب تقرير الوكالة لشيخ المعارض وكلمة ع انفراد ان الطرف الثاني مؤمن وانك متضرر وان الشركة اصلا هي اللي بتدفع عل وعسى يقدر التلفيات بمبلغ مناسب وبكذا اختصرت على نفسك الكثير .