رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

[مجنون الجيوب]

فلم خاص من انتاجي واخراجي

الى وادي الخيطان ارض الزير وكليب وجساس

الى ارض حرب البسوس التي استمرت 40 عام

ذهبت اليها قبل 16 سنة وها انا اعيد الكرة ولكن هذة المرة بفلم خاص مع العلم بأنها لم تتغير فغاباتها ومياهها كما هي بنقص قليل هالمرة ولكن في ازدياد بعد الأمطار الأخيره

الخيطان لا زال يسمع النمر فيها وهي من اكثر الأماكن التي كان يتواجد فيها الأسود وهذا ليس كلامي ولكن كثير من النصوص في هذا الوادي على الأحجار بخط المسند وغيرها من الكتابات وكلام اهلها وكم علقوها على السدور فيها ويسكنها قبلية تغلب وقبلية العوامر من نسل عامر حفيد كليب وغيرها يمكنك البحث عنها في قوقل وهي كثير لا اريد ان اطيل الرحلمقسمة الى جزئين كل جزء بفلم خاص

الأول عن وادي الخيطان
K5wpfp1ACOI
والثاني عن قرية ذي عين

Qcmllr_wLdg
وكلها من انتاج واخراجي

ومن يريد الأستفسار عن المواقع انا حاضر

[راكان 11]

أخي الغالي
وش جاب الزير وجساس وكليب لجنوب المملكه
قبائل بكر وتغلب قبائل شمالية وتحديدآ
وليست من قبائل الجنوب
تأكد من معلوماتك

[GMC 111]

الله يعطيك الف الف عاااافيه على التوثيق الرائع

[ابوعقرب]

بيض الله وجهك على المجهود الطيب
والعمل الاكثر من رائع
الله يعطيك الصحه والعافيه

[سعد العامري]

مشكور على المقطع الرائع أخوي مجنون الجيوب وكلامك صحيح فهذه القبائل سكنت تهامة وتحديدا المنطقة التي أشرت إليها وكما ذكر الزير سالم التغلبي نفسه في ديوانه في أحد الأبيات بقوله عمرت دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولا. وكذلك قصيدة الحارث بن همام البكري غنينا في تهامة قاطنيها ليال العز في آل الجعيد تدين له القبائل من معد كما دانت قضاعة لابن زيد ،، كما أن ذلك متواتر لدينا كابر عن كابر

[مجنون الجيوب]

أخي الغالي
وش جاب الزير وجساس وكليب لجنوب المملكه
قبائل بكر وتغلب قبائل شمالية وتحديدآ
وليست من قبائل الجنوب
تأكد من معلوماتك

قبيلة تغلب موجداً حيه في هذا الوادي كما الكتابات لا يمكن تنكرها كما ان التبات التي كانت تصنع عليها عتاد الحرب موجودة والعوامر يتناقلون تلك المعلومات عن كليب وجساس والزير وهم لا يعرفون القيمة التاريخة لما يحملونة من تاريخ الا لآن بعد ما كثر زيارة الباحثين للمنطقة للتأكد وقد ثبت صحة ذلك

اما قبلية تغل فلدي عشرة منهم من اعز اصدقائي وقصة تغيير اسم القبيلة من تغلب الى بلعريان يعود لغارات الحرب نفسها

واذا كنت تجادل لمسئلت تعصب فلن ارد عليك فأعتقد الن الشمال كان قفاراً بأي الموارد كانو ليعيشو


واما اذا كنت تريد فعلاً ان تثقف نفسك فأقر هذا كلة

وهو الدليل القاطع لكل من يشك ولا ادري ما دليلك


(( جزئية تثقيفية تاريخية وجغرافية
عن جزء من بلادي المملكة السعوديه في أدب السيّر ))

(خمسة مسميات حقيقة لأماكن فيه وردت في قصة الزير سالم
دلائل على أن وادي الخيطان بالباحة في بلاد غامد
ضم ديار بكـر وتغـلب وبه دارت حرب البسـوس )

يوحي وادي الخيطان جنوب الباحة بالكثير من الحكايات،
كأن التاريخ شاخص يتحدث عن الجليلة وأبو ليلى المهلهل وكليب والبسوس،
وأنت تتجول بين أشجار الوادي العملاقة،
وتستمع إلى أصوات السباع ليلا في واد مازال قاطنوه تحت خيام العرب الأوائل ،
أكثر من خمسة مسميات لأماكن موجودة اليوم في الوادي
ورد ذكرها في مسلسل "أبو ليلى المهلهل" وفي الكتب التي ألفت عن الزير سالم لكفيلة
بإثبات أن الديار هناك ديار بكر وتغلب ،
في وادي الخيطان ذي الغابات الكثيفة والمياه المتدفقة التي حفرت الصخور
وحفرت أخاديد عميقة جراء التدفق المستمر طوال السنين،
وهو الوادي الذي ينزل إليه التلفريك من غابة القمع في بلجرشي من بلاد غامد
وردت مسميات في هذا الوادي تطابق ما ورد من مسميات لأماكن
ذكرت في الكتب التي ألفت في الزير سالم وكليب وقصتهما المشهورة
في وادي الخيطان وجدنا هذه المسميات ،
بالإضافة إلى ما توارثه بدو هذا الوادي مثل قصة حرب البسوس ،
فمن المسميات الواردة وادي البسوس ،
حدبة كليب، قبر كليب ، وادي الحصى والجندل ،
والذناب وهو اسم لموضع هناك ،
وقد ورد الاسم في أبيات للمهلهل يرثي بها أخاه كليب، يقول:

ولو نُبش المقابر عن كليب فيخبر بالذنائب أي زير

وفي لسان العرب "الذناب مسيل ما بين كل تلعتين،
وهي الذنائب وهي مسيل السيل
" وفي الأغاني لأبي الفرج الأصفهاني قال "مقتل كليب بالذنائب
عن يسار فلجة مصعدا إلى مكة وقبره بالذنائب"،
وقد ورد اسم فاجه في الوادي، وهو" فلجة "الذي ذكره أبو الفرج،
ولكن حدث للاسم تصحيف، وقوله مصعدا إلى مكة المكرمة القريبه منه،
فالطريق من هناك صعودا إلى جبال السراة
ومنها الطائف ثم مكة مايقارب ساعتين بالسياره فقط
وقيل قرية قبل زبيد وزبيد قريبة من المظيلف
التي تبعد عن وادي الخيطان بنحو 50 كيلو متراً،
وفي قول المهلهل الذي أورده صاحب كتاب "صفة جزيرة العرب" ما يدل
على أنه حل في أرض تهـامية فهو يقول:

عمرت دارنا تـهـامـة في الدهر وفيها بنو معـد حلولا *

كما أن قصة أبو ليلى المهلهل مع الأسود تدل على أن كليبا والمهلهل
لـم يسـكنا نـجـد فـنجـد لا يوجـد بها أسوُد،
كما ورد في الكتاب، حيث أورد المؤلف ذكر مواضع الأسود في الجزيرة العربية،
ونفى أن تكون الأسود قد استوطنت وعاشت في ضواحي نجد،
" فأما تبالة وترج وبيشة فهي من أعراض نجد ولا يكون بهذا أُسد، ولم يكن " **

وقال" فما انحدر من جبال السراة إلى تهامة فالأسد فيها".
وهذا التعريف ينطبق تماما على وادي الخيطان
الذي يقع أسفل منحدر جبال السراة،
وهو واد فيه الكثير من السباع إلى يومنا هذا،
كما أن أهل الأغنام هناك يسمعون صوت النمر بين وقت وآخر،
خاصة في جبل أثرب ذي الغابات الكثيفة والذي يقع شرق الوادي .
ومن الدلائل أيضا ما ورد في نهاية قصة الزير سالم أن عائلة وائل بن ربيعة
أخرت أحد أبنائها ويسمى عامر حل الديار هناك،
وهناك قبيلة وديار أسفل الوادي تدعى ( العوامر )
وقبيلتها العامري نسبة إلى عامر.
يقول يعن الله الغامدي (من سكان المنطقة) "
الوادي فيه الكثير من الأماكن المسماة بأسماء
نحن نعرفها منذ زمن تنوقلت بين الأجيال حتى وصلت إلينا،
ولكن لم نعرف أن لهذه الأسماء والأماكن قيمة تاريخية إلا أخيرا،
فالكثير من زوار جبال السراة التي تعلو الوادي
يستغربون عندما يذكر لهم أن هذه حدبة كليب،
وأن هذا قبر كليب، وذاك وادي البسوس،
فكانوا يقولون إن هذه الأسماء تعني أن الديار ديار بكر وتغلب
أشهر قبائل العرب قبل الإسلام،
وأن المكان أن صح القول هو المكان الذي دارت فيه حرب البسوس
التي دامت 40 سنة بين قبيلتي بكـر وتغـلب" .
ويضيف "نعرف أن حربا دارت هنا، وأن صاحب القبر كليب بن وائل بن ربيعة
والوادي وادي البسوس،
وأن المرأة التي جاءت من اليمن وطلبت الجيرة من جساس،
هي سبب اشتعال الحرب بين القبيلتين،
وهناك الكثير من المقابر التي تملأ الحِداب أسفل الوادي وأعلاه،
لكن كثرة أسئلة الناس وانبهارهم بالمعلومات التي ننقلها إليهم عما سمعناه
من الآباء في قصة أبو ليلى المهلهل وكليب أخيه
والبسوس جعلتنا نستشعر اليوم قيمة هذا المكان".
أما العم عبد الله بن حمدان فيقول
"نقف الآن في وادي البسوس الذي يقع أسفل وادي الخيطان
وبالقرب من مصب شلالات وادي الخيطان،
والكثير من الزوار كانوا يسألون عن صدق الحكايات
التي يسمعونها من أن قبيلتي بكر وتغلب عاشتا هنا،
وأن ما يعرف بحرب البسوس كانت في هذا الوادي".
وعند إحدى الخيام التقينا بغلامين، سألناهما عن اسم هذا المكان الذي نقف فيه،
قالوا هذا وادي البسوس، وهنا عاشت الجليلة، وقد تزوجت من كليب بن وائل،
وكان يسكن أعلى الوادي، وعندما سألناهم عن قصة الزير سالم،
قالوا إنهم يسمعون هذه الحكايات من آبائهم وجداتهم .
اصطحبنا العم عبد الله في جولة على طول الوادي، وعندما توجهنا شرق الوادي
صعدنا على هضبة مرتفعة تغطيها الغابات وتقف بجوارها إلى الشرق أيضا جبال شاهقة
تغطيها غابات كثيفة، قال العم عبد الله " هذه هي حدبة كليب،
ثم تقدم بنا كيلو مترا واحدا تقريبا، وإذ بنا داخل سور من الأسلاك الشائكة
يحيط بالمكان الذي يحط فيه تلفريك غابة القمع في بلجرشي، ثم قال "
هذا هو قبر كليب،
كانت الشركة المنفذة لمشروع التلفريك قد عزمت على قلع هذا القبر والمقابر الأخرى هنا،
ولكننا تدخلنا لمنعهم من ذلك".
توجهنا بعد ذلك إلى أسفل الوادي،
وأرانا حصونا قديمة وأربع آبار لم يبق منها سوى ما يسمى "بالقف"،
وهو المكان الذي يصب فيه الغرب الماء،
وقد دفنت الآبار بفعل السيول منذ مئات السنين،
ثم صعد بنا رفيقنا إلى ربوة سوداء كأنها حرة تغطيها قطع كثيرة
من بقايا الحديد الذي كانوا يصنعون منه السلاح والأواني أو ما يسمى بخبث الحديد،
ويلاحظ أن هناك مساحات كبيرة من المقابر
سواء في حدبة كليب إلى الشمال من الوادي
أو في جنوب الوادي شرق وادي البسوس،
وتوجهنا إلى حدبة حمراء في الجنوب من مصنع الحديد،
وهناك أطلعنا على نحت في إحدى الصخور الدائرية كتب عليها
بخط المسند الذي يزيد عمره عن ألفي سنة .


الباحة : ناصر الغامدي
الوطن السعوديه
9 / 5 / 2005




(( تصحيح معلومات ))


" فأما تبالة وترج وبيشة فهي من ( أعراض نجد ) ولا يكون بهذا أسد، ولم يكن "**

هنا خطأ فادح في حق الجغرافيا والتاريخ وغير منصف من مؤرخ اومدون بلا ضمير للأسف !

والصحيح /
ان تبالة وترج وبيشة تقع اسفل جبال السروات مباشرة
وفي منحدرات جبالها من جهة الشرق
ولا يفصل بين ابعدها واعلى قمة في جبال السروات
على ارض الواقع سوى من 40 إلى 90 تسعون كيلوا متر فقط
ووادي ترج المشهور تاريخيا ً ..
لا يفصل بينه وبين اعلى قمة في السراة سوى 40 اربعون ك م
في الوقت اللي بين تباله وترج وبيشه ..
وبين نجـد ومركز حاظرتها في قلب الجزيرة العربيه ..
مايقارب 1000 الف كيلو متر طولي واكثر
ومن الفرق الكبير بين المسافات هنا يتبين ان تباله وترج وبيشه ليست من نجد اليوم
بل هي جزء من سفوح حجاز جبال السراة الشرقي
ومنطقة الجنوب الغربي للجزيرة العربيه تاريخيا وجغرافيا ً,
وكانت الى قريب تسمى من أهل مكة يـمـن .. ويمر بها ومنها طريق ابرهة الحبشي
عندما قدم من اليمن لهدم الكعبه ويسمى طريق الحج ..
ومعظمه مرصوف بالحجر من الجاهلية الأولى
وتلك المواقع بعيدة جـدا ً عن نجــد ووسط جزيرة العرب
كما انها كانت مشهورة بالأسود كما ذكر ذلك ..
في معلقة طرفة ابن العبد وشعر الخنساء


*
تهامة :
هي سهول ساحليه تقع بين سلسة جبال السروات ..
من منحدراتها الغربيه والبحر الأحمر بطوله
وتمتد من شمال الجزيره العربيه الى نهاية اليمن السعيد
وتكون بداية ارتفاع جبالها الشاهق من الطائف حتى اليمن
ومكة المكرمة تهـامـية وتقع جغرافيا ً في سهول تهامه
ورسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم من قريش وقريش من تهامة
ومن اسماءه صلى الله عليه وسلم النبي التهامي .

كما ان مكه وجده تسمى اليوم بالحجاز وهذا تسمية خــطأ
فهي يجب ان تسمى تهـامــه ..
وجزء اساسي من سهول تهامه منذ فجر التاريخ على البحر الأحمر
والحجاز هو جبال السراة وبلداتها منذ فجر التاريخ
حيث ان الجبال وقراها الكثيره جدا ً سميت بالحجاز ..
لأنها تمثل (( حاجـــز عالي جدا ً ))
وفاصـل يفصل بين مكة المكرمه وجغرافيتها تهامه
وبين نجـد ووسط وشرق جزيرة العرب .

وهذا من وقائع الأمر المتجلي وواقع الجغرافيا والتاريخ .


هذا مالزم التنويه به انصاف وتثبيت للتاريخ
والجغرافيا العربية في جزيرة العرب .








وتحيتي لكم .

[الحصان 1]

ماشاء الله تبارك الله.
تقرير رائع بيض الله وجهك
وسلمت يمينك

[مجنون الجيوب]

ماشاء الله تبارك الله.
تقرير رائع بيض الله وجهك
وسلمت يمينك

ما عليك الزود

[عادل بن عميرة]

ماشاء الله تقرير يستحق التميز وصااحب التقرير انساان مبدع ربي يوفقه هو واعضاؤ رحلته وجميع من يقرأ التقرير

[ابوفهد331]

ماشاء الله تقرير رائع
من شخص مبدع مثلك

[بوخالد الكعبي]

تسلم على الافلام الطيبه هذه يامجنون الجيوب

[vxr 1998]

ياجماعه انا اتصفح المنتدى بجهاز ايباد 2 ودائم تواجهني مشكلة عدم ضهور بعض المقاطع وبعض الصور وارجو من الله ثم منكم افادتي بحل المشكله وفي الختام بيض الله وجهك يامجنون الجيوب علا جهدك ومعلوماتك المفيده مع العلم اني ماشفت المقاطع ��

[AL-braidi]

مجهود وتقرير تشكر عليه بارك الله فيك

[مجنون الجيوب]

الله يسلمكم هذا من طيب اصلكم

[Al3rands]

عافاك الله بس لي ملاحظه على المقطع بالفيديو الأول (حياة عيونك ) قويه مره

[owwn]

لم يكن لقبيلة تغلب منزل واحد في السابق لأنها كانت كسائر بادية العــــــرب تتنقل من

مكان إلى اخر تبعاً للكلأ والمرعى . فالمتتبع لأخبار تغلب ومعاركها يجد أن لها في كل

مكان ذكربحرب أو بسلم فقد عاشوا باليمن ( بعد أن هزموا ملكها التبع وقتلوه )

وعاشوا في الحجازوعاشوا في نجد ثم - هاجرت قبيلة تغلب من نجد بعد معركة اللمم

المعروفة من ايام العرب في الجاهليه وتوغلت في ديار الموصل المسماه ديار ربيعه

الى جبال البشرى - ( اصدق الدلائل في انساب بني وائل ص 242 ) بالجزيرة الفراتية

بالعراق ( حتى أنها سميت في بعض العصور بالجزيرة التغلبية لكثرتهم فيــــــــها ) ثم

انتقلوا إلى شمال نجدإثر مطاردتهم لقبيلة بكرفي حرب البسوس وبعد انتهــاء الحرب,

وبعد أن أصبح عمروبن كلثوم أميراًعليهم نزل بهم إلى جنوب نجد وهو المكان الذي

تسكنه قبيلة تغلب في الوقت الحالي بعد أن تلقبوا بالدواسر وسميت المنطقة باسمهم

( وادي الدواسر ). وإثرانتقالهم إلى جنوب نجد اصطدموا بقبائل كثيرة منها :

بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة فـــي الفلج

المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء , وقال عمرو بن كلثوم فيها



جلبنا الخيل من جنبي أريـك الى القلعات مـن اكناف بعــــر

ضوامر كالقداح ترى عليـها يبيس الماء حـــــو وشـقـــــر

نـؤم بها بلاد بـي أبينـــــــــا على ما كان من نسب وصـهر

تجـاوب في جوانب مكفهــرٍ شـــــديـد رزه كاللـيل مجـــــــر

صبحـناهن حراب بن قــــيس وجعدة من بني كعب بن عمر

كأن الخـيل أيمـن من أباض بجنب عويـرض أسـراب ...

إذا سطع الغـبار خرجن منه سـواكن بعـد إبساس ٍ ونـقـــر

مــــجربة عليها كل ماضٍ إلى الغمرات من جشم بن بــكر
( كتاب : نظم الجواهر في أشعار الدواسر ص 103 )



والملفت للنظر أن بنو تغلب تنزل مع الكلأ والمطر دون أ تحسب حسابا لأحد يقول

الأخنس التغلبي :

ونحن أناس لا حــجاز بأرضنا ..... مع الغيث ما نلقي وما هو غالب

( كتاب كنز الأنساب ومجمع الاداب ص 449 )
ليس تعصبا ولكن هذا ماعرف ويعلم الله ان ليس لي صله بهذه القبيله
لا من قريب ولا من بعيد

[مجنون الجيوب]

عافاك الله بس لي ملاحظه على المقطع بالفيديو الأول (حياة عيونك ) قويه مره

جاري رفع المقط على اليوتيوب بعد التعديل
شكرا لك على المرور

[مجنون الجيوب]

لم يكن لقبيلة تغلب منزل واحد في السابق لأنها كانت كسائر بادية العــــــرب تتنقل من

مكان إلى اخر تبعاً للكلأ والمرعى . فالمتتبع لأخبار تغلب ومعاركها يجد أن لها في كل

مكان ذكربحرب أو بسلم فقد عاشوا باليمن ( بعد أن هزموا ملكها التبع وقتلوه )

وعاشوا في الحجازوعاشوا في نجد ثم - هاجرت قبيلة تغلب من نجد بعد معركة اللمم

المعروفة من ايام العرب في الجاهليه وتوغلت في ديار الموصل المسماه ديار ربيعه

الى جبال البشرى - ( اصدق الدلائل في انساب بني وائل ص 242 ) بالجزيرة الفراتية

بالعراق ( حتى أنها سميت في بعض العصور بالجزيرة التغلبية لكثرتهم فيــــــــها ) ثم

انتقلوا إلى شمال نجدإثر مطاردتهم لقبيلة بكرفي حرب البسوس وبعد انتهــاء الحرب,

وبعد أن أصبح عمروبن كلثوم أميراًعليهم نزل بهم إلى جنوب نجد وهو المكان الذي

تسكنه قبيلة تغلب في الوقت الحالي بعد أن تلقبوا بالدواسر وسميت المنطقة باسمهم

( وادي الدواسر ). وإثرانتقالهم إلى جنوب نجد اصطدموا بقبائل كثيرة منها :

بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة فـــي الفلج

المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء , وقال عمرو بن كلثوم فيها



جلبنا الخيل من جنبي أريـك الى القلعات مـن اكناف بعــــر

ضوامر كالقداح ترى عليـها يبيس الماء حـــــو وشـقـــــر

نـؤم بها بلاد بـي أبينـــــــــا على ما كان من نسب وصـهر

تجـاوب في جوانب مكفهــرٍ شـــــديـد رزه كاللـيل مجـــــــر

صبحـناهن حراب بن قــــيس وجعدة من بني كعب بن عمر

كأن الخـيل أيمـن من أباض بجنب عويـرض أسـراب ...

إذا سطع الغـبار خرجن منه سـواكن بعـد إبساس ٍ ونـقـــر

مــــجربة عليها كل ماضٍ إلى الغمرات من جشم بن بــكر
( كتاب : نظم الجواهر في أشعار الدواسر ص 103 )



والملفت للنظر أن بنو تغلب تنزل مع الكلأ والمطر دون أ تحسب حسابا لأحد يقول

الأخنس التغلبي :

ونحن أناس لا حــجاز بأرضنا ..... مع الغيث ما نلقي وما هو غالب

( كتاب كنز الأنساب ومجمع الاداب ص 449 )
ليس تعصبا ولكن هذا ماعرف ويعلم الله ان ليس لي صله بهذه القبيله
لا من قريب ولا من بعيد

احترم مداخلتك


لكن هل معنى ذلك ان كل تلك الأثار الداله في ذلك الوادي على صحت تلك الروايات

دعك من كل تلك الكتب وما ذكر فيها اذهب الى الوادي لكي تتلتمس كل مايثبت ذلك

اعطني دليل ملموس مادي على صحت كل تلك الروايات

لايوجد بأختصار مع شديد الأسف

لكن عندنا ما يقطع الشك بالقيين

يا اخي الكريم ادعوك انت ومن يرغب الى زيارت ذلك الوادي والتأكد بنفسك فقط
بعيد عن تعصب البعض

لكن هل آخذ شيول مثلأ وامسح كل تلك المقابر التي تذهلك عددها ؟
هل اخذ شيول مثلا وامسح كل الصور والكتابات الذي ملى ذلك الوادي لكي نرضي من يشكك؟
هل اذهب الى قبيلت بلعريان الذين هم لا زل بعضهم في بطاقتة مكتوب التغلبي واقلهم غلطانين في العنوان؟
هل اقلهم على كل مايملكونه من عدد هائل من المزارع والذين لايعرفون غيرها اقول لهم انت بدو رحل؟
العوامر الذين الى الأن لا يعرفون الكهرباء ولم واجزم بأن بعضهم لم يرى تلفزيون قط اقول له كل تلك القصص التي تحفظها اباً عن جد عن جد عن جد اقول له كانو يتخيلون فقط؟

للمعومة هناك ذكر فاجة وفاجة موجودة اودية وقرى على الطبيعة
وذكر الذنائب والذنبه موجودة اودية وقرى على الطبيعة
ذكر البسوس والبسوس موجودة اودية وقرى على الطبيعة
تلغب وتغلب قبيلة موجودة هناك الحين
مقابر كثير جداص ما تدر الا على حرب دارت هنا
http://www.almomani.info/history/image/kolaibGrave.jpg
مصانع الحديد التي تصدمك مواقعها والكير والصداء الموجود فيها تضن انة بركان قام هنا





http://www.caf3films.com/vb/!544094!http://forum.te3p.com/544094.html
http://imagecache.te3p.com/imgcache/ec24515399d43a8a669d25f490d00279.jpg
http://albahatoday.cc/infimages/myuppic/4de063fcd2e8f.jpg
http://www.caf3films.com/vb/!544094!http://forum.te3p.com/544094.html
http://albahatoday.cc/infimages/myuppic/4de0640e0e33e.jpg
http://www.caf3films.com/vb/!544094!http://forum.te3p.com/544094.html
http://albahatoday.cc/infimages/myuppic/4ddff7dd26f88.jpg
http://www.caf3films.com/vb/!544094!http://forum.te3p.com/544094.html
http://albahatoday.cc/infimages/myuppic/4de05e3feee9c.jpg
http://albahatoday.cc/infimages/myuppic/4ddff7dcf351a.jpg
النقوش وما ادراك ما النقوش

http://albahatoday.cc/infimages/myuppic/4de05c2500742.jpg

[مجنون الجيوب]

للمعلومة قبائل الجنوب لم تكن تتنقل فالمراعي والمياة متوفرة والحصون لها تاريخ

[مزبان الدخيل]

بيض الله وجهك

كفيت وفيت

وتقرير اكثر من رائع

تحياتي

[طارق ب]

يعطيك العافية تقبلو مروري

http://http://www.google.com.sa/imgres?q=%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%AF%D9%83%D8%B1%D9%8 8%D8%B2%D8%B1+2011&start=114&hl=ar&safe=active&biw=1366&bih=631&gbv=2&tbm=isch&tbnid=OlYhuTo9M9MTAM:&imgrefurl=http://www.waraqat.net/17174/&docid=du7hZM90UJ8JYM&imgurl=http://www.waraqat.net/2011/02/jeeb_7ades1.jpg&w=600&h=389&ei=vFeiT86XMNGL4gTHmeiTCQ&zoom=1&iact=hc&vpx=887&vpy=4&dur=69&hovh=181&hovw=279&tx=142&ty=85&sig=114294262172646209414&page=6&tbnh=112&tbnw=173&ndsp=24&ved=1t:429,r:12,s:114,i:84

[سعد العامري]

هذا مصدر واحد من عدة مصادر يوضح أن مضر وربيعة وكل قبائل معد كانت تسكن في أغوار الجاهلية تهامة وما جاورها قبل ارتحالهم وبلا شك من ضمنها بكر وتغلب وأنا ذكرت قبل هذا أن الزير سالم أشار إلى موطنه وحدده بتهامة فقال عمرت دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولا ،، لاحظ ذكر إضافة لمنازل قبيلته قبائل معد كلها كمضر وغيرها لأنه جمع بقوله وفيها بنو معد حلولا أي في تهامة وكلامه يوافق ماسيأتي أدناه أن قبائل ربيعة منبعها تهامة
وكذلك قصيد الحارث بن همام البكري عندما ذكر أن قومه يقطنون تهامة بل ذكر أيضا معد كما ذكر ذلك الزير سالم فقال غنينا في تهامة قاطنيها ليال العز في آل الجعيد تدين له القبائل من معد كما دانت قضاعة لابن زيد


من كتاب معجم ما استعجم لابوعبيد البكري


--------------


تفرق مضر



قال فلم تزل مضر بن نزار بعد خروج ربيعة من تهامة مقيمة في منازلها، من تهامة وما والاها،
حتى تباينت قبائلهم، وكثر عددهم وفصائلهم، وضاقت بلادهم عنهم، فطلبوا المتسع والمعاش، وتتبعوا
الكلأ والماء، وتنافسوا في المحال والمنازل، وبغي بعضهم على بعض، فأقتتلوا، فظهرت خندف على
قيس.
وقال آخرون: إن غزية بن معاوية بن بكر بن هوزان، كان نديما لربيعة ابن حنظلة بن مالك بن
زيد مناة بن تميم، فشربا يوما، فعدا ربيعة بن حنظلة على غزية بن جشم، فقتله، فسألت قيس خندف
الدية، فأبت خندف، فأقتتلوا، فهزمت قيس فتفرقت، فقال فراس بن غنم بن ثعلبة بن مالك بن كنانة
ابن خزيمة:
أقمنا على قيس عشية بارق ببيض حديثات الصقال بواتك
ضربناهم حتى تولوا وخليت منازل حيزت يوم ذاك لمالك.
قال: فظعنت قيس من تهامة طالعين إلى بلاد نجد، إلا قبائل منهم، فأنحازت إلى أطراف الغور من
تهامة.( نفهم من هذا أن لهم بقية باقية في تهامة )
فنزلت هوزان بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس: ما بين غور تهامة إلى ما وراء بيشة
وبر كا وناحية السراة والطائف وذا المجاز وحنين وأوطاس وما صاقبها من البلاد.
ثم تنافست أولاد مدركة وطابخة ابني الياس بن مضر في المنازل، وتضايقوا فيها، ووقعت بينهم
حرب، فظهرت مدركة على طابخة، فظعنت طابخة من تهامة، وخرجوا إلى ظواهر نجد والحجاز.
وانحازت مزينة بن إياد بن طابخة إلى جبال رضوى وقدس وآراة وما صاقبها من أرض الحجاز.
وظهرت تميم بن مر بن أد بن طابخة، وضبة بن أد بن طابخة، وعكل بن أد، إلى بلاد نجد
وصحاريها، فحلوا منازل بكر وتغلب، التي كانوا ينزلونها في الحرب التي كانت بينهم، ثم مضوا
حتى خالطوا أطراف هججر، ونزلوا ما بين اليمامة وهجر. ونفذت بنو سعد بن زيد مناة بن تميم،
إلى يبرين وتلك الرمال، حتى خالطوا بني عامر بن عبد القيس في بلادهم قطر، ووقعت طائفة منهم
إلى عمان، وصارت قبائل منهم بين أطراف البحرين، إلى ما يلي البصرة، ونزلوا هنالك إلى منازل
ومناهل كانت لاياد بن نزار، فرفضتها إياد، وساروا عنها إلى العراق.
وأقامت قبائل مدركة بن الياس بن مضر بتهامة وما والاها من البلاد وصاقبها، فصارت مدركة
بناحية عرفات وعرنة وبطن نعمان ورجيل وكبكب والبوباة، وجيرانهم فيها طوائف من أعجاز
هوازن.
وكانت لهذيل جبال من جبال السراة ولهم صدور أوديتها وشعابها الغربية، ومسايل تلك الشعاب
والاودية على قبائل خزيمة بن مدركة في منازلها، وجيران هذيل في جبالهم فهم وعدوان ابنا عمرو
بن قيس عيلان.
ونزلت خزيمة بن مدركة أسفل من هذيل بن مدركة، واستطالوا في تلك التهائم إلى أسياف البحر،
فسالت عليهم الأودية، التي هذيل في صدورها وأعيالها، وشغاب جبال السراة التي هذيل سكانها،
فصاروا فيما بين.... وجبال السراة الغربية.
وأقام ولد النضر بن كنانة بن خزيمة حول مكة وما والاها، بها جماعتهم وعددهم، فكانوا جميعا
ينتسبون إلى النضر بن كنانة.
قال: فجلس عامر بن لؤي وسامة بن لؤي يوما يشربان بمكة، فجرى بينهما كلام، ففقأ سامة عين
عامر، وكان سامة ماضيا، فخرج من وجهه هاربا حتى أتى عمان، فتزوج بها ناجية بنت جرم، على
ما تقدم ذكره.
ويقال: بل تزوج غيرها، فصار بنو سامة بعمان حيا حريدا شريدا، لهم باس وثروة ومنعة، وفيهم
يقول المسيب بن علس الضبعي شعره:
وقد كان سامة في قومه له مأكل وله مشرب
فساموه خسفا فلم يرضه وفي الأرض من خسفهم مذهب.
وقد تقدم إنشادها.
قال: وأقام ولد فهر حول مكة، حتى أنزلهم قصي بن كلاب الحرم، وكانت مكة ليس بها أحد - قال
هشام: قال الكلبي: كان الناس يحجون ثم يتفرقون، فتبقى مكة خالية، ليس بها أحد - فقريش البطاح
من ولد فهر: من دخل مع أقصى الابطح، وقريش الظواهر من ولد فهر: تيم الادرم بن غالب بن
فهر، ومعيص بن عامر بن لؤي، ومحارب والحارث ابنا فهر، فهؤلاء قريش الظواهر، وسائر قريش
أبطيحون، إلا رهط أبي عبيدة بن الجراح، رضي الله عنه، وهم بنو هلال بن أهيب بن ضبة بن
الحارث بن فهر، ورهط سهل وسهيل ابني البيضاء، وهم بنو هلال بن ضبة بن الحارث بن فهر،
فإنهم دخلوا مع قصي الابطح، فهم أبطيحون.
فهذا ما كان من حديث أفتراق معد ومنازلهم التي نزلوها، ومحالهم التي حلوها في الجاهلية، حتى
ظهر الاسلام.
وجاء الله عز وجل بالاسلام وقد نزل الحجاز من العرب أسد، وعبس، وغطفان، وفزارة، ومزينة،
وفهم، وعدوان، وهذيل وخثعم، وسلول وهلال، وكلاب بن ربيعة، وطئ - وأسد وطئ حليفان -
وجهينة، نزلوا جبال الحجاز: الأشعر، والأجرد، وقدسا، وآراة، ورضوى، وأسهلوا إلى بطن إضم.
ونزلت قبائل من بلى شغبا وبدا، بين تيماء والمدينة. ونزلت ثقيف وبجيلة حضرة الطائف، ودار
خثعم من هؤلاء: تربة وبيشة وظهر تبالة، على محجة اليمن، من مكة إليها، وهم مخالطون لهلال بن
عمرو، وبطن تبالة لبني مازن. ودار سلول في عمل المدينة. ومنازل أزد شنوءة السراة، وهي أودية
لخثعم، على ما تقدم، وأحياء مذحج. وهذه الأودية تدفع في ارض بني عامر بن صعصعة، ومن بقي
بأرض الحجاز من أعجاز جشم ونصر بن معاوية، ومن ولد خصفة بن قيس، فهم بالحرة، حرة بني
سليم، وحرة بني هلال، وحضرة الربذة، إلى قرن تربة، وهم مخالطون لكلاب بن ربيعة. هؤلاء كلهم
من ساكني الحجاز.
ونزل نجد من العرب بنو كعب بن ربيعة بن عامر، ودارهم الفلج وما أحاط به من البادية. ونزل
نمير بن عامر، وبأهله بن يعصر، وتميم كلها بأسرها باليمامة، وبها دارهم، إلا أن حاضرتها لربيعة
بن نزار وإخوتهم.


انتهى النقل

[مجنون الجيوب]

هذا مصدر واحد من عدة مصادر يوضح أن مضر وربيعة وكل قبائل معد كانت تسكن في أغوار الجاهلية تهامة وما جاورها قبل ارتحالهم وبلا شك من ضمنها بكر وتغلب وأنا ذكرت قبل هذا أن الزير سالم أشار إلى موطنه وحدده بتهامة فقال عمرت دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولا ،، لاحظ ذكر إضافة لمنازل قبيلته قبائل معد كلها كمضر وغيرها لأنه جمع بقوله وفيها بنو معد حلولا أي في تهامة وكلامه يوافق ماسيأتي أدناه أن قبائل ربيعة منبعها تهامة
وكذلك قصيد الحارث بن همام البكري عندما ذكر أن قومه يقطنون تهامة بل ذكر أيضا معد كما ذكر ذلك الزير سالم فقال غنينا في تهامة قاطنيها ليال العز في آل الجعيد تدين له القبائل من معد كما دانت قضاعة لابن زيد


من كتاب معجم ما استعجم لابوعبيد البكري


--------------


تفرق مضر



قال فلم تزل مضر بن نزار بعد خروج ربيعة من تهامة مقيمة في منازلها، من تهامة وما والاها،
حتى تباينت قبائلهم، وكثر عددهم وفصائلهم، وضاقت بلادهم عنهم، فطلبوا المتسع والمعاش، وتتبعوا
الكلأ والماء، وتنافسوا في المحال والمنازل، وبغي بعضهم على بعض، فأقتتلوا، فظهرت خندف على
قيس.
وقال آخرون: إن غزية بن معاوية بن بكر بن هوزان، كان نديما لربيعة ابن حنظلة بن مالك بن
زيد مناة بن تميم، فشربا يوما، فعدا ربيعة بن حنظلة على غزية بن جشم، فقتله، فسألت قيس خندف
الدية، فأبت خندف، فأقتتلوا، فهزمت قيس فتفرقت، فقال فراس بن غنم بن ثعلبة بن مالك بن كنانة
ابن خزيمة:
أقمنا على قيس عشية بارق ببيض حديثات الصقال بواتك
ضربناهم حتى تولوا وخليت منازل حيزت يوم ذاك لمالك.
قال: فظعنت قيس من تهامة طالعين إلى بلاد نجد، إلا قبائل منهم، فأنحازت إلى أطراف الغور من
تهامة.( نفهم من هذا أن لهم بقية باقية في تهامة )
فنزلت هوزان بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس: ما بين غور تهامة إلى ما وراء بيشة
وبر كا وناحية السراة والطائف وذا المجاز وحنين وأوطاس وما صاقبها من البلاد.
ثم تنافست أولاد مدركة وطابخة ابني الياس بن مضر في المنازل، وتضايقوا فيها، ووقعت بينهم
حرب، فظهرت مدركة على طابخة، فظعنت طابخة من تهامة، وخرجوا إلى ظواهر نجد والحجاز.
وانحازت مزينة بن إياد بن طابخة إلى جبال رضوى وقدس وآراة وما صاقبها من أرض الحجاز.
وظهرت تميم بن مر بن أد بن طابخة، وضبة بن أد بن طابخة، وعكل بن أد، إلى بلاد نجد
وصحاريها، فحلوا منازل بكر وتغلب، التي كانوا ينزلونها في الحرب التي كانت بينهم، ثم مضوا
حتى خالطوا أطراف هججر، ونزلوا ما بين اليمامة وهجر. ونفذت بنو سعد بن زيد مناة بن تميم،
إلى يبرين وتلك الرمال، حتى خالطوا بني عامر بن عبد القيس في بلادهم قطر، ووقعت طائفة منهم
إلى عمان، وصارت قبائل منهم بين أطراف البحرين، إلى ما يلي البصرة، ونزلوا هنالك إلى منازل
ومناهل كانت لاياد بن نزار، فرفضتها إياد، وساروا عنها إلى العراق.
وأقامت قبائل مدركة بن الياس بن مضر بتهامة وما والاها من البلاد وصاقبها، فصارت مدركة
بناحية عرفات وعرنة وبطن نعمان ورجيل وكبكب والبوباة، وجيرانهم فيها طوائف من أعجاز
هوازن.
وكانت لهذيل جبال من جبال السراة ولهم صدور أوديتها وشعابها الغربية، ومسايل تلك الشعاب
والاودية على قبائل خزيمة بن مدركة في منازلها، وجيران هذيل في جبالهم فهم وعدوان ابنا عمرو
بن قيس عيلان.
ونزلت خزيمة بن مدركة أسفل من هذيل بن مدركة، واستطالوا في تلك التهائم إلى أسياف البحر،
فسالت عليهم الأودية، التي هذيل في صدورها وأعيالها، وشغاب جبال السراة التي هذيل سكانها،
فصاروا فيما بين.... وجبال السراة الغربية.
وأقام ولد النضر بن كنانة بن خزيمة حول مكة وما والاها، بها جماعتهم وعددهم، فكانوا جميعا
ينتسبون إلى النضر بن كنانة.
قال: فجلس عامر بن لؤي وسامة بن لؤي يوما يشربان بمكة، فجرى بينهما كلام، ففقأ سامة عين
عامر، وكان سامة ماضيا، فخرج من وجهه هاربا حتى أتى عمان، فتزوج بها ناجية بنت جرم، على
ما تقدم ذكره.
ويقال: بل تزوج غيرها، فصار بنو سامة بعمان حيا حريدا شريدا، لهم باس وثروة ومنعة، وفيهم
يقول المسيب بن علس الضبعي شعره:
وقد كان سامة في قومه له مأكل وله مشرب
فساموه خسفا فلم يرضه وفي الأرض من خسفهم مذهب.
وقد تقدم إنشادها.
قال: وأقام ولد فهر حول مكة، حتى أنزلهم قصي بن كلاب الحرم، وكانت مكة ليس بها أحد - قال
هشام: قال الكلبي: كان الناس يحجون ثم يتفرقون، فتبقى مكة خالية، ليس بها أحد - فقريش البطاح
من ولد فهر: من دخل مع أقصى الابطح، وقريش الظواهر من ولد فهر: تيم الادرم بن غالب بن
فهر، ومعيص بن عامر بن لؤي، ومحارب والحارث ابنا فهر، فهؤلاء قريش الظواهر، وسائر قريش
أبطيحون، إلا رهط أبي عبيدة بن الجراح، رضي الله عنه، وهم بنو هلال بن أهيب بن ضبة بن
الحارث بن فهر، ورهط سهل وسهيل ابني البيضاء، وهم بنو هلال بن ضبة بن الحارث بن فهر،
فإنهم دخلوا مع قصي الابطح، فهم أبطيحون.
فهذا ما كان من حديث أفتراق معد ومنازلهم التي نزلوها، ومحالهم التي حلوها في الجاهلية، حتى
ظهر الاسلام.
وجاء الله عز وجل بالاسلام وقد نزل الحجاز من العرب أسد، وعبس، وغطفان، وفزارة، ومزينة،
وفهم، وعدوان، وهذيل وخثعم، وسلول وهلال، وكلاب بن ربيعة، وطئ - وأسد وطئ حليفان -
وجهينة، نزلوا جبال الحجاز: الأشعر، والأجرد، وقدسا، وآراة، ورضوى، وأسهلوا إلى بطن إضم.
ونزلت قبائل من بلى شغبا وبدا، بين تيماء والمدينة. ونزلت ثقيف وبجيلة حضرة الطائف، ودار
خثعم من هؤلاء: تربة وبيشة وظهر تبالة، على محجة اليمن، من مكة إليها، وهم مخالطون لهلال بن
عمرو، وبطن تبالة لبني مازن. ودار سلول في عمل المدينة. ومنازل أزد شنوءة السراة، وهي أودية
لخثعم، على ما تقدم، وأحياء مذحج. وهذه الأودية تدفع في ارض بني عامر بن صعصعة، ومن بقي
بأرض الحجاز من أعجاز جشم ونصر بن معاوية، ومن ولد خصفة بن قيس، فهم بالحرة، حرة بني
سليم، وحرة بني هلال، وحضرة الربذة، إلى قرن تربة، وهم مخالطون لكلاب بن ربيعة. هؤلاء كلهم
من ساكني الحجاز.
ونزل نجد من العرب بنو كعب بن ربيعة بن عامر، ودارهم الفلج وما أحاط به من البادية. ونزل
نمير بن عامر، وبأهله بن يعصر، وتميم كلها بأسرها باليمامة، وبها دارهم، إلا أن حاضرتها لربيعة
بن نزار وإخوتهم.


انتهى النقل

كلام جميل ولكن يبقى هناك تعصب لبعض التاريخ حتى وان ظهرت الشواهد يبقى من يستند على الجدار المائل الآيل للسقوط

[ابو ريان 2011]

الله يعطيك العافية على هذا التقرير المصور الوافي

[عاصفة عروى]

قبيلة تغلب موجداً حيه في هذا الوادي كما الكتابات لا يمكن تنكرها كما ان التبات التي كانت تصنع عليها عتاد الحرب موجودة والعوامر يتناقلون تلك المعلومات عن كليب وجساس والزير وهم لا يعرفون القيمة التاريخة لما يحملونة من تاريخ الا لآن بعد ما كثر زيارة الباحثين للمنطقة للتأكد وقد ثبت صحة ذلك

اما قبلية تغل فلدي عشرة منهم من اعز اصدقائي وقصة تغيير اسم القبيلة من تغلب الى بلعريان يعود لغارات الحرب نفسها

واذا كنت تجادل لمسئلت تعصب فلن ارد عليك فأعتقد الن الشمال كان قفاراً بأي الموارد كانو ليعيشو


واما اذا كنت تريد فعلاً ان تثقف نفسك فأقر هذا كلة

وهو الدليل القاطع لكل من يشك ولا ادري ما دليلك


(( جزئية تثقيفية تاريخية وجغرافية
عن جزء من بلادي المملكة السعوديه في أدب السيّر ))

(خمسة مسميات حقيقة لأماكن فيه وردت في قصة الزير سالم
دلائل على أن وادي الخيطان بالباحة في بلاد غامد
ضم ديار بكـر وتغـلب وبه دارت حرب البسـوس )

يوحي وادي الخيطان جنوب الباحة بالكثير من الحكايات،
كأن التاريخ شاخص يتحدث عن الجليلة وأبو ليلى المهلهل وكليب والبسوس،
وأنت تتجول بين أشجار الوادي العملاقة،
وتستمع إلى أصوات السباع ليلا في واد مازال قاطنوه تحت خيام العرب الأوائل ،
أكثر من خمسة مسميات لأماكن موجودة اليوم في الوادي
ورد ذكرها في مسلسل "أبو ليلى المهلهل" وفي الكتب التي ألفت عن الزير سالم لكفيلة
بإثبات أن الديار هناك ديار بكر وتغلب ،
في وادي الخيطان ذي الغابات الكثيفة والمياه المتدفقة التي حفرت الصخور
وحفرت أخاديد عميقة جراء التدفق المستمر طوال السنين،
وهو الوادي الذي ينزل إليه التلفريك من غابة القمع في بلجرشي من بلاد غامد
وردت مسميات في هذا الوادي تطابق ما ورد من مسميات لأماكن
ذكرت في الكتب التي ألفت في الزير سالم وكليب وقصتهما المشهورة
في وادي الخيطان وجدنا هذه المسميات ،
بالإضافة إلى ما توارثه بدو هذا الوادي مثل قصة حرب البسوس ،
فمن المسميات الواردة وادي البسوس ،
حدبة كليب، قبر كليب ، وادي الحصى والجندل ،
والذناب وهو اسم لموضع هناك ،
وقد ورد الاسم في أبيات للمهلهل يرثي بها أخاه كليب، يقول:

ولو نُبش المقابر عن كليب فيخبر بالذنائب أي زير

وفي لسان العرب "الذناب مسيل ما بين كل تلعتين،
وهي الذنائب وهي مسيل السيل
" وفي الأغاني لأبي الفرج الأصفهاني قال "مقتل كليب بالذنائب
عن يسار فلجة مصعدا إلى مكة وقبره بالذنائب"،
وقد ورد اسم فاجه في الوادي، وهو" فلجة "الذي ذكره أبو الفرج،
ولكن حدث للاسم تصحيف، وقوله مصعدا إلى مكة المكرمة القريبه منه،
فالطريق من هناك صعودا إلى جبال السراة
ومنها الطائف ثم مكة مايقارب ساعتين بالسياره فقط
وقيل قرية قبل زبيد وزبيد قريبة من المظيلف
التي تبعد عن وادي الخيطان بنحو 50 كيلو متراً،
وفي قول المهلهل الذي أورده صاحب كتاب "صفة جزيرة العرب" ما يدل
على أنه حل في أرض تهـامية فهو يقول:

عمرت دارنا تـهـامـة في الدهر وفيها بنو معـد حلولا *

كما أن قصة أبو ليلى المهلهل مع الأسود تدل على أن كليبا والمهلهل
لـم يسـكنا نـجـد فـنجـد لا يوجـد بها أسوُد،
كما ورد في الكتاب، حيث أورد المؤلف ذكر مواضع الأسود في الجزيرة العربية،
ونفى أن تكون الأسود قد استوطنت وعاشت في ضواحي نجد،
" فأما تبالة وترج وبيشة فهي من أعراض نجد ولا يكون بهذا أُسد، ولم يكن " **

وقال" فما انحدر من جبال السراة إلى تهامة فالأسد فيها".
وهذا التعريف ينطبق تماما على وادي الخيطان
الذي يقع أسفل منحدر جبال السراة،
وهو واد فيه الكثير من السباع إلى يومنا هذا،
كما أن أهل الأغنام هناك يسمعون صوت النمر بين وقت وآخر،
خاصة في جبل أثرب ذي الغابات الكثيفة والذي يقع شرق الوادي .
ومن الدلائل أيضا ما ورد في نهاية قصة الزير سالم أن عائلة وائل بن ربيعة
أخرت أحد أبنائها ويسمى عامر حل الديار هناك،
وهناك قبيلة وديار أسفل الوادي تدعى ( العوامر )
وقبيلتها العامري نسبة إلى عامر.
يقول يعن الله الغامدي (من سكان المنطقة) "
الوادي فيه الكثير من الأماكن المسماة بأسماء
نحن نعرفها منذ زمن تنوقلت بين الأجيال حتى وصلت إلينا،
ولكن لم نعرف أن لهذه الأسماء والأماكن قيمة تاريخية إلا أخيرا،
فالكثير من زوار جبال السراة التي تعلو الوادي
يستغربون عندما يذكر لهم أن هذه حدبة كليب،
وأن هذا قبر كليب، وذاك وادي البسوس،
فكانوا يقولون إن هذه الأسماء تعني أن الديار ديار بكر وتغلب
أشهر قبائل العرب قبل الإسلام،
وأن المكان أن صح القول هو المكان الذي دارت فيه حرب البسوس
التي دامت 40 سنة بين قبيلتي بكـر وتغـلب" .
ويضيف "نعرف أن حربا دارت هنا، وأن صاحب القبر كليب بن وائل بن ربيعة
والوادي وادي البسوس،
وأن المرأة التي جاءت من اليمن وطلبت الجيرة من جساس،
هي سبب اشتعال الحرب بين القبيلتين،
وهناك الكثير من المقابر التي تملأ الحِداب أسفل الوادي وأعلاه،
لكن كثرة أسئلة الناس وانبهارهم بالمعلومات التي ننقلها إليهم عما سمعناه
من الآباء في قصة أبو ليلى المهلهل وكليب أخيه
والبسوس جعلتنا نستشعر اليوم قيمة هذا المكان".
أما العم عبد الله بن حمدان فيقول
"نقف الآن في وادي البسوس الذي يقع أسفل وادي الخيطان
وبالقرب من مصب شلالات وادي الخيطان،
والكثير من الزوار كانوا يسألون عن صدق الحكايات
التي يسمعونها من أن قبيلتي بكر وتغلب عاشتا هنا،
وأن ما يعرف بحرب البسوس كانت في هذا الوادي".
وعند إحدى الخيام التقينا بغلامين، سألناهما عن اسم هذا المكان الذي نقف فيه،
قالوا هذا وادي البسوس، وهنا عاشت الجليلة، وقد تزوجت من كليب بن وائل،
وكان يسكن أعلى الوادي، وعندما سألناهم عن قصة الزير سالم،
قالوا إنهم يسمعون هذه الحكايات من آبائهم وجداتهم .
اصطحبنا العم عبد الله في جولة على طول الوادي، وعندما توجهنا شرق الوادي
صعدنا على هضبة مرتفعة تغطيها الغابات وتقف بجوارها إلى الشرق أيضا جبال شاهقة
تغطيها غابات كثيفة، قال العم عبد الله " هذه هي حدبة كليب،
ثم تقدم بنا كيلو مترا واحدا تقريبا، وإذ بنا داخل سور من الأسلاك الشائكة
يحيط بالمكان الذي يحط فيه تلفريك غابة القمع في بلجرشي، ثم قال "
هذا هو قبر كليب،
كانت الشركة المنفذة لمشروع التلفريك قد عزمت على قلع هذا القبر والمقابر الأخرى هنا،
ولكننا تدخلنا لمنعهم من ذلك".
توجهنا بعد ذلك إلى أسفل الوادي،
وأرانا حصونا قديمة وأربع آبار لم يبق منها سوى ما يسمى "بالقف"،
وهو المكان الذي يصب فيه الغرب الماء،
وقد دفنت الآبار بفعل السيول منذ مئات السنين،
ثم صعد بنا رفيقنا إلى ربوة سوداء كأنها حرة تغطيها قطع كثيرة
من بقايا الحديد الذي كانوا يصنعون منه السلاح والأواني أو ما يسمى بخبث الحديد،
ويلاحظ أن هناك مساحات كبيرة من المقابر
سواء في حدبة كليب إلى الشمال من الوادي
أو في جنوب الوادي شرق وادي البسوس،
وتوجهنا إلى حدبة حمراء في الجنوب من مصنع الحديد،
وهناك أطلعنا على نحت في إحدى الصخور الدائرية كتب عليها
بخط المسند الذي يزيد عمره عن ألفي سنة .


الباحة : ناصر الغامدي
الوطن السعوديه
9 / 5 / 2005




(( تصحيح معلومات ))


" فأما تبالة وترج وبيشة فهي من ( أعراض نجد ) ولا يكون بهذا أسد، ولم يكن "**

هنا خطأ فادح في حق الجغرافيا والتاريخ وغير منصف من مؤرخ اومدون بلا ضمير للأسف !

والصحيح /
ان تبالة وترج وبيشة تقع اسفل جبال السروات مباشرة
وفي منحدرات جبالها من جهة الشرق
ولا يفصل بين ابعدها واعلى قمة في جبال السروات
على ارض الواقع سوى من 40 إلى 90 تسعون كيلوا متر فقط
ووادي ترج المشهور تاريخيا ً ..
لا يفصل بينه وبين اعلى قمة في السراة سوى 40 اربعون ك م
في الوقت اللي بين تباله وترج وبيشه ..
وبين نجـد ومركز حاظرتها في قلب الجزيرة العربيه ..
مايقارب 1000 الف كيلو متر طولي واكثر
ومن الفرق الكبير بين المسافات هنا يتبين ان تباله وترج وبيشه ليست من نجد اليوم
بل هي جزء من سفوح حجاز جبال السراة الشرقي
ومنطقة الجنوب الغربي للجزيرة العربيه تاريخيا وجغرافيا ً,
وكانت الى قريب تسمى من أهل مكة يـمـن .. ويمر بها ومنها طريق ابرهة الحبشي
عندما قدم من اليمن لهدم الكعبه ويسمى طريق الحج ..
ومعظمه مرصوف بالحجر من الجاهلية الأولى
وتلك المواقع بعيدة جـدا ً عن نجــد ووسط جزيرة العرب
كما انها كانت مشهورة بالأسود كما ذكر ذلك ..
في معلقة طرفة ابن العبد وشعر الخنساء


*
تهامة :
هي سهول ساحليه تقع بين سلسة جبال السروات ..
من منحدراتها الغربيه والبحر الأحمر بطوله
وتمتد من شمال الجزيره العربيه الى نهاية اليمن السعيد
وتكون بداية ارتفاع جبالها الشاهق من الطائف حتى اليمن
ومكة المكرمة تهـامـية وتقع جغرافيا ً في سهول تهامه
ورسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم من قريش وقريش من تهامة
ومن اسماءه صلى الله عليه وسلم النبي التهامي .

كما ان مكه وجده تسمى اليوم بالحجاز وهذا تسمية خــطأ
فهي يجب ان تسمى تهـامــه ..
وجزء اساسي من سهول تهامه منذ فجر التاريخ على البحر الأحمر
والحجاز هو جبال السراة وبلداتها منذ فجر التاريخ
حيث ان الجبال وقراها الكثيره جدا ً سميت بالحجاز ..
لأنها تمثل (( حاجـــز عالي جدا ً ))
وفاصـل يفصل بين مكة المكرمه وجغرافيتها تهامه
وبين نجـد ووسط وشرق جزيرة العرب .

وهذا من وقائع الأمر المتجلي وواقع الجغرافيا والتاريخ .


هذا مالزم التنويه به انصاف وتثبيت للتاريخ
والجغرافيا العربية في جزيرة العرب .








وتحيتي لكم .

كفيت ووفيت يعطيك 1000 عافية
لي عتب عليك لو أنك مصور المواقع التاريخية حتى نتعرف على المواقع والاحداث التاريخية
تقرير أكثر من راااااااااااائع

[jammat]

رووعه مشكوووووور
بس وين يقع وادي الخطيان

[مجنون الجيوب]

رووعه مشكوووووور
بس وين يقع وادي الخطيان


على النحدارت الجبليي لبلجرشي
المتجة الى تهامة مدينة نمرة

اذا تحب ملومات اكثر رسلت لك رقمي وابشر بسعدك

[مجنون الجيوب]

كفيت ووفيت يعطيك 1000 عافية
لي عتب عليك لو أنك مصور المواقع التاريخية حتى نتعرف على المواقع والاحداث التاريخية
تقرير أكثر من راااااااااااائع

ما ساعدني الوقت لكن المرة الجاية ابشر

[ابووفهدد]

ماشاء الله تبارك الله
الله يعطيك العافيه


http://www.mekshat.com/vb/images/misc/progress.gif

[مجنون الجيوب]

ماشاء الله تبارك الله
الله يعطيك العافيه


http://www.mekshat.com/vb/images/misc/progress.gif

تسلم يابو فهد

[الطرس ممدوح]

الله يعطيك الف الف عاااافيه على التوثيق الرائع

[ابن الخطام]

أخي الغالي
وش جاب الزير وجساس وكليب لجنوب المملكه
قبائل بكر وتغلب قبائل شمالية وتحديدآ
وليست من قبائل الجنوب
تأكد من معلوماتك

لا ياشيخ؟ طيب احلف لا يكون بعد تقول ان الزير كان خالك
تفكيركم عليه شوائب

[مديناوي]

اتوقع موضوع الزير سيسبب الكثير من المشاكل بين الاعضاء
واستغرب تعصب البعض ضد الاخرين ,,

الزير سالم كان قبل عهد الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم
فالجزيرة العربيه لم تكن يومها كالآن ولم يكن ساكنوها كالآن
امور كثيره تغيرت ,, بكر وتغلب هي ترجع فعلاً في زمننا هذا لقبائل شمالية ولكن لماذا يكذب البعض انها قد سكنت في جنوب جزيرة العرب ,, قرأت بعض المصادر انها كانت موجوده فعلاً بالجنوب ووجودها كمايعلم اهل الجنوب نفسهم لايعني انتسابهم لاهل المنطقه لان من يسكن الجنوب الآن ليس من سكنها قبل قرابة الاكثر من الف واربعمئة سنه ,,

[مدمن مكاشيت]

يعطيك العافية على هذا الاخراج الجميل
ويعطيك العافية على اهتمامك بهذة الاماكن الجميلة التي فعلا تستحق الاهتمام ولفت النظر ..
لكن لي تعليق على بعض من يحاول ان يشكك فيما تقول ولا اعلم ماهو القصد من ذلك لكن تعودنا ان نسمع من بعض الاشخاص الذين ينتمون لمناطق معينة ولكنهم لايمثلون ابدا اخلاق اهلها الكرام وابناء الكرام كلام فيه من الازدررء لبعض القبائل او المناطق وهم لايمثلون الا انفسهم المريضة التي لاتستحق الا الدعاء بالشفاء ..
مرة اخرى اشكرك على حسن نيتك وطيب اصلك ....

[محمد الصخري]

بيض الله وجهك على المجهود الطيب
والعمل الاكثر من رائع
الله يعطيك الصحه والعافيه

[خالدالراشد92]

ماشاء الله تبارك الله

[ناصر2222]

السلام عليكم ورحمة الله
انا جاي للمنطقه من الرياض والتمتع باجواء هذه المناطق الجميله التي اعشقها العام الماضي تنقلت من الطائف الى الباحه الى ابها ولم استطع التمتع بالاماكن الجميله في الوديان خاصه اني سالت اكثر من واحد ولم اجد منهم التعاون او عدم معرفتهم بالاماكن المنطقه جميله ولكن ينقصها التعريف بها وذلك بوصف دقيق للاماكن وخاصه للذي لا يعرفها وكتابة الاحداثيات ورسم كروكي اي يكون عمل متكامل

[ناصر2222]

بحثت في اغلب مواقع اهل المنطقه تقارير مميزه واماكن رائعه بس بدون وصف او يكون وصف غير دقيق العام شاهدت موضوع مميز عن بلد دوس جلست في المنطقه يومين وانا من وادي لوادي واسال الناس ولم اجد الموقع

اتمنى ان يكون الوصف مثل هذا

http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=501532

[مجنون الجيوب]

يا اخوان من اراد اي معلومات عن السياحة الداخلية يراسلني

[بحري999]

نفسي اعرف عن قصة الزير سالم وعن كليب وجساس و حرب البسوس مين يلخص لنا القصه واكون له من الشاكرين لااريد كلام مطول وكتابات طويله باختصار رحم الله والديكم

[موب مالاتا]

ماشاء الله تبارك الله.
تقرير رائع بيض الله وجهك
وسلمت يمينك لاهنت على كل حال مقاطع وشيله جميله عز الله امتعتنا متعك الله بالصحهوالعافيه

[عواد الشمري2]

الله يعطيك العافيه على هاتقرير الطيب من انسان طيب

[دوواس]

اقوووووووول
الله يطول عمرك عزالله انك كفو

[ناصر2222]

اتمنى منك وجميع الاخوان في المنطقه التعريف بها وانا اعتقد ان بها اماكن رائعه واعتقد ان اهلها لم يخدموها

والامر بسيط وذلك بوضع موضوع متكامل فيه وصف مدعم بالخرائط والاحداثيات والصور لجميع المتنزهات

والشعبان والسدود واماكن المياه وينشر على نطاق واسع في الانتر نت من بريد او الفيس بك وتويتر والمنتديات

وهذا وصف لاحد الاخوه للشعبان حول الرياض ولو انها لا تقارن بمنطقتكم سياحيا ولكن جهد يشكر عليه وفي الملف

الاصلي كروكي لجميع الشعبان آمل ان تطلع عليه وتتبنا هذه الفكره انت وبعض الشباب وتنفع به المسلمين

لي سنتين وانا ادور في المنطقه ابي اغير عن ابها ولم استطع التعرف على الاماكن ووصف الناس غير واضح

او يقللون من منطقتهم بقول لا يوجد شيء هذا الي تشوفه

ولك شكري واحتسب الامر فانك سوف تؤسس سياحه وفائده للمنطقه ودخل جميع الناس

ابها بدايتهم بوضع مكاتب سياحيه توزع خرائط ووصف للمتنزهات حتى دلوها الناس حتى الآن لا تستوعب الكم الهائل من السواح صارة

صناعه ودخل هائل لاهلها الشباب والصغار والتجار تنتعش ومليارات تضخ في الصيف فلا تحرم بلدك منها

http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=501532

[صياد حباري]

بيض الله وجهك على تقريرك الرائع
وقد قراءة جل الردود حول موضوعك
كفيت ووفيت في الرد على المشككين في كون
وادي الخيطان في تهامة
وكما هم في كل مرة ( يحرفون المواقع عن مواضعها )
ولا أعلم لماذا همهم الوحيد هو ترحيل تاريخ تهامة للشمال
أو لغيرة .
تهامة أرض عريقة ( يكفيها فخرناُ أن مكة المكرمة تقع في تهامة )
كما ذكر أبو عبيد البكري ( في كتاب الممالك والمسالك)
ولبي إليك أجمع معلوماتك و الصور الفوتوغرافية للنقوش والتبات
والمقابر واتحفنا بتقرير عن وادي الخيطان وتاريخة بالأدلة
في خيمة المعالم والظواهر و الآثار
تكفى يالغالي
تقبل تحياتي

[جابر1]

بيض الله وجهك على هالرحله وهالتقرير الاكثر من رائع

[أبن أبلادي]

بيض الله وجهك

تقرير رائع

شكرا بارك الله فيك

[العودالازرق]

ماشاء الله تبارك الله تسلم على التقرير .. تقبل تحياتي

[مجنون الجيوب]

طلباتكم اومر بس ابي الوقت

[رمز العطاء]

من المعلوم والمعروف ان اصل العرب اليمن والجنوب وليس بجديد ولااختلاف من ان حرب البسوس بلجرشي والواجب ترك العصبيات مع العلم اني من وسط نجد الغالية

[السبت]

ماشاء الله تبارك الله تسلم على التقرير .. تقبل تحياتي. الخيطان لها طريق من عقبة الابناء في محافظة بلجرشي

[مجنون الجيوب]

من المعلوم والمعروف ان اصل العرب اليمن والجنوب وليس بجديد ولااختلاف من ان حرب البسوس بلجرشي والواجب ترك العصبيات مع العلم اني من وسط نجد الغالية

احسنت وبيض الله وجهك

[مبارك اا]

لي ملاحظه على الشيله الله يجزاك خير مدري اذا كنت صائب او مخطيء فيه كلمتين فيه الحلف بغير الله ( وحياة عينك ) الا اذا لها معنى اخر عندكم مادري
اما بالنسبه للتاريخ فالمجال فيه واسع والجدل كبير وقبائل تغلب وبكر اعتقد كانت اقوى القبائل في وقتها وعاشت في كل مكان في الجزيره وكانت كل القبائل ترحل بحثا عن الرعي والماء اينما وجد وللمعوميه يوجد اناس كثير منهم بمنطقة وادي الدواسر والخرج من بني تغلب بالتحديد

[مجنون الجيوب]

لي ملاحظه على الشيله الله يجزاك خير مدري اذا كنت صائب او مخطيء فيه كلمتين فيه الحلف بغير الله ( وحياة عينك ) الا اذا لها معنى اخر عندكم مادري
اما بالنسبه للتاريخ فالمجال فيه واسع والجدل كبير وقبائل تغلب وبكر اعتقد كانت اقوى القبائل في وقتها وعاشت في كل مكان في الجزيره وكانت كل القبائل ترحل بحثا عن الرعي والماء اينما وجد وللمعوميه يوجد اناس كثير منهم بمنطقة وادي الدواسر والخرج من بني تغلب بالتحديد

نعم اصبت وقد تم تغير المقطع على اليوتيوب ولكن لم استطع تعديل المقطع هنا


اما بالنسبة لصلب الموضوع فالقبيلة موجودة حالياً هناك والأثار موجودة لن نستطيع استغفالها اما من تواجد من هذة القبائل في غير هذا المكان فأنا ابحث عن دليل ملموس كنقوش او مقابر او معامل الحديد التي كانت تصنع عتاد الحرب وعن توجد الأسد كما ذكر وعن كثير من الأشياء لم اجدها في غير هذا المكان اخي مبارك ارسلت الي رسائل عن هذا الموضوع 99.99% منها تعصب ليس الا فما المانع من صحت هذا القول لكن كل شي قد يكون تأليف الآ الأثار المتزاحمة في ذلك الوادي لن تصبح تأليف فيو ملموس


فمن اراد النقاش معي فلا ينقاش لأجل فلان نقل له معلومة غلط

بل يكون قد اجرى بحوث علمية تقطع الشك باليقين لأقواله

[سعد العامري]

الأدلة الصريحة والواضحة والتي لاتحتاج إلى تأويل أبدا دلت على أنها في تهامة سواء ماورد في المصادر والمراجع أو ماورد في الشعر من شعراء وفرسان تغلب وبكر والذين ذكروا أنهم من تهامة أو المسميات الموجودة إلى الآن لدينا وهي حدبة كليب وادي البسوس قبر كليب بئر السباع الذنايب وقبورهم المتناثرة في كل مكان من الوادي فكل ذلك يتقوى بما جاء في المصادر والشعر ويحدد المكان بدقة متناهية أضف إلى ذلك أن ذلك متواتر لدينا كابر عن كابر ثم هناك سؤال وهو سؤال يخاطب العقل لماذا تواتر لدينا كل هذه المسميات هل هي صدفة ؟؟؟ أولماذا لم يقال حدبة عنتر بن شداد أو قبر المتنبي أو أن المعركة التي حدثت في الوادي هي داحس والغبراء الجواب لأن ذلك لم يحدث وبالتالي لم يتواتر لدينا .... فالباحث والمطلع يقر بأنها حدثت في تهامة وتحديدا لدينا للأدلة القوية سواء ماذكر في المصادر والمراجع وما جاء في الشعر والقصائد وكذلك الأدلية المكانية من مسميات وشواهد وأيضا الأدلة العقلية ودمتم في حفظ الله ورعايته

[واحد مبسوط]

الله يعطيك العافية على المقاطع
بس عندي نقطة
الذنائب اللي ذكرها الزير موجوده غرب عفيف ومعروفه
وهي جبال متوسطة الحجم اشجارها كثيفه
وان يك بالذنائب طال ليلي فقد ابكي من الليل القصير
ومعركة خزاز التي حارب بها كليب التبع اليماني
موجودة شمال دخنه جنوب الرس
ومعلوماتك قيمة لكن اول مرة اسمع بها
على العموم بيض الله وجهك

[سعد العامري]

عمرت دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولا
هذا بيت من ديوان الزير سالم التغلبي
غنينا في تهامة قاطنيها ليال العز في آل الجعيد
تدين له القبائل من معد كما دانت قضاعة لابن زيد
أيضا بيت من قصيدة للحارث بن همام البكري
هذه بيتين واضح معناها وضوح الشمس في رابعة النهار
لواحد تغلبي والآخر بكري ومازال هناك من يجادل !!!
فضلاً عن الأدلة الأخرى ...

[مجنون الجيوب]

الله يعطيك العافية على المقاطع
بس عندي نقطة
الذنائب اللي ذكرها الزير موجوده غرب عفيف ومعروفه
وهي جبال متوسطة الحجم اشجارها كثيفه
وان يك بالذنائب طال ليلي فقد ابكي من الليل القصير
ومعركة خزاز التي حارب بها كليب التبع اليماني
موجودة شمال دخنه جنوب الرس
ومعلوماتك قيمة لكن اول مرة اسمع بها
على العموم بيض الله وجهك

ولكن في ذلك الوادي موجودة الذنائب وتسمى حالياً الذنبة ويسكنها احدى افخاذ ال كثير

ولكن ودي اسئلك عن فاجة والتي هي اشهر من نار على علم لكل من يمر من تلك المنطقة ذكرت في تلك القصص وهي في نهاية الوادي الذي يمر من الذنبة


هل يوجد خلف تلك الذنائب التي في دخنة منطقة فاجة

[magadasd]

الله يعطيك الف

[ابو حامد888]

الله يعطيك العافية على المقاطع
بس عندي نقطة
الذنائب اللي ذكرها الزير موجوده غرب عفيف ومعروفه
وهي جبال متوسطة الحجم اشجارها كثيفه
وان يك بالذنائب طال ليلي فقد ابكي من الليل القصير
ومعركة خزاز التي حارب بها كليب التبع اليماني
موجودة شمال دخنه جنوب الرس
ومعلوماتك قيمة لكن اول مرة اسمع بها
على العموم بيض الله وجهك


طبعاً مالي دخل بالموضوع ولا احب النقاش الكثير بس حبيت اعلق على موضوع معركة خزاز كليب والتبع اليماني
انا اقول وش يجيب ذا التبع اليماني الى جنوب الرس يعني لاهي طريق سفر ولا فيها شي يخلي التبع يطق ذا المشوار هههههههههههههههههههههه

معليش بس ودي تفهمني ؟؟

[aljaber_ksa]

ماشاء الله لاقوة الا بالله

[ارحبو2012]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته صراحه موضوعكم عن الزير جعلني ادلي بدلوي هاذا كما ذكر لي من كبار السن ان الزير سالم وقبيلته يقطنون في الذنائب وهي ليست ببعيده عن محافظة عفيف وسط الجزيره العربيه وكما ذكر لي ان هناك وجدو حصاة كليب حينما قتلوه العبدان وكتب قصيدة بدمه فيها والله يا اخواني هاذا الحديث يعرفه الكثر عندنا وايضا ذكر لي انهم ايضا قد سكنو الشمال صوب حايل لطرد الحيا والمرعى وللأمانه اول مره اسمع انها بالجنوب؟؟؟الدعوه يا اخواني نقاش قد تخطؤن وقد نخطأ اما عن الاثار اللي وجدت بالجنوب اكيد ايام الجاهليه سكنوها امم قد خلت مثل تئبط شرآ وغيرهم من الجاهليين وشكرآ على رحلتك والمناظر الجميله والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[ابو زايد1]

ماشاء الله تبارك الله

[ذيب الصمان1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته صراحه موضوعكم عن الزير جعلني ادلي بدلوي هاذا كما ذكر لي من كبار السن ان الزير سالم وقبيلته يقطنون في الذنائب وهي ليست ببعيده عن محافظة عفيف وسط الجزيره العربيه وكما ذكر لي ان هناك وجدو حصاة كليب حينما قتلوه العبدان وكتب قصيدة بدمه فيها والله يا اخواني هاذا الحديث يعرفه الكثر عندنا وايضا ذكر لي انهم ايضا قد سكنو الشمال صوب حايل لطرد الحيا والمرعى وللأمانه اول مره اسمع انها بالجنوب؟؟؟الدعوه يا اخواني نقاش قد تخطؤن وقد نخطأ اما عن الاثار اللي وجدت بالجنوب اكيد ايام الجاهليه سكنوها امم قد خلت مثل تئبط شرآ وغيرهم من الجاهليين وشكرآ على رحلتك والمناظر الجميله والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

المعركة وقعت في وادي الخيطان في تهامة والأدلة التي تؤيد انها في تهامة اقوى من غيرها واوضح وذكروها الاخوان وفيه غيرها لم يذكروها هذه حقائق تاريخية لن يستطيع احد اخفائها او حجبها او اغفالها بمجرد تتبع الهوى ومن يقراء ويبحث يعرف ذلك جيدا ، فيجب التجرد من الهوى والاعتراف بذلك لأنها الحقيقة ،،، وعليك القراءة والاطلاع وتثقيف نفسك بخصوص ذلك لأنك حينها ستعرف الحقيقة ولن تقول مرة اخرى أول مرة اسمع انها في الجنوب .

[asd_555]

ما شاء الله تبارك الله

[abnbtota]

كان بودي ان قام كاتب التقرير بالتصوير والاعداد ومن ثم التقديم لان هناك معلومات ( جغرافية - تاريخية ) فليس من المعقول ان صور لشخبطات انها توقيع ( الزير سالم ) !! واعتقد لو تم حفر تحت الحجر ممكن نجد علبة بيبسي فهل كان الزير يشرب بيسبي !!!
على العموم .. اغلب اماكن الاقامة والاستيطان في جزيرة العرب قرب البحر - المنابع عموما - موارد المياه ..
خلال الفترة الماضية ( 2000سنه ) حصلت هجرات كثيرة للعرب الى انحاء متفرقة بجزيرة العرب او خارجها او بعد الاسلام والفتوحات الاسلامية ( كقحطان في الاندلس ومنهم بنو عامر )
حرب البسوس اشهرت قبيلة ( بكر وتغلب الوائلية العدنانية ) هذه هي الحقيقة اما ( جغرافيا ) فليس من دليل على قطع الشك باليقين كدراسة بتلك الفترة ( اتمنى من المختصين والاكاديمين ادلاء دولهم وما لديهم من معلومات بهذ المجال ) لكن التبع اليماني كان يحكم اليمن وطبعاً اليمن لايعني فقط صنعاء ويمن اليوم !!! فكل جنوب غرب الجزيرة العربية ( يمن ) حتى عسير وجبال السروات .. فلذا (قد ) يكون هناك احتكاك بين بني وائل والتبع في تلك الفترة بحكم ( الموروث التاريخي بهذ المجال )
عموماً لامجال للعصبية القبلية هنا او المناطقية فكما قلت حتى الان هناك هجره من الحنوب الى باقي المملكة فتجد زهراني بالدمام وهو اساسا من الباحه ! (بعد 1000 سنه سيحفر احدهم بضلع بالدمام ليجد بطاقة زهراني :D ليثبت ان الزهارين كانوا بالدمام !!!);)

[مجنون الجيوب]

كان بودي ان قام كاتب التقرير بالتصوير والاعداد ومن ثم التقديم لان هناك معلومات ( جغرافية - تاريخية ) فليس من المعقول ان صور لشخبطات انها توقيع ( الزير سالم ) !! واعتقد لو تم حفر تحت الحجر ممكن نجد علبة بيبسي فهل كان الزير يشرب بيسبي !!!
على العموم .. اغلب اماكن الاقامة والاستيطان في جزيرة العرب قرب البحر - المنابع عموما - موارد المياه ..
خلال الفترة الماضية ( 2000سنه ) حصلت هجرات كثيرة للعرب الى انحاء متفرقة بجزيرة العرب او خارجها او بعد الاسلام والفتوحات الاسلامية ( كقحطان في الاندلس ومنهم بنو عامر )
حرب البسوس اشهرت قبيلة ( بكر وتغلب الوائلية العدنانية ) هذه هي الحقيقة اما ( جغرافيا ) فليس من دليل على قطع الشك باليقين كدراسة بتلك الفترة ( اتمنى من المختصين والاكاديمين ادلاء دولهم وما لديهم من معلومات بهذ المجال ) لكن التبع اليماني كان يحكم اليمن وطبعاً اليمن لايعني فقط صنعاء ويمن اليوم !!! فكل جنوب غرب الجزيرة العربية ( يمن ) حتى عسير وجبال السروات .. فلذا (قد ) يكون هناك احتكاك بين بني وائل والتبع في تلك الفترة بحكم ( الموروث التاريخي بهذ المجال )
عموماً لامجال للعصبية القبلية هنا او المناطقية فكما قلت حتى الان هناك هجره من الحنوب الى باقي المملكة فتجد زهراني بالدمام وهو اساسا من الباحه ! (بعد 1000 سنه سيحفر احدم بضلع بالدمام ليجد بطاقة زهراني :D ليثبت ان الزهارين كانوا بالدمام !!!);)




كلامك منطقي ولا يخلو من التعتيم ايضا

ومن ذكر لك ان الزير وقع على شي

ارجو ان تكون منطقي اكثر
هنا دليل ملموس وهناك هروج واساطير على اي جنب تميل

اخي الكريم اذا لديك بحث او نقاش علمي فأدلي بدلوك
واذا لم يكن لديك شي فأكتفي بمتابعة ما ستصل اليه هذة القصة

لكي لا تخلو من التشويق والأثارة ههههه


اما سالفة الببسي فضحكت عليها
ودي اقلك لا تعتقد مرة ثانية

يكمن واحد حصل هذا الحجر وشلة وتعب من وتركة فوق علبة الببسي
ولا يمكن السيل جابها واندفنت تحت
ليش ما اعتقدت كذا

اما سالفة الزهراني فونعم بالزهارين احفاد الصحابه

بس اذا نسي الزهراني وما حفر في احد الضلعان كيف يثبت انة كان بالدمام
ههه
اضحك الله سنك

[عبدالرحمن بن ذياب]

انا في خدمتك اخوي مجنون الجيوب و اي واحد من الشباب
اخوك عبدالرحمن بن ذياب 0530011235

[جذآآآب]

يا خوان المقصود بتهامه غير تهامه الجنوب لا تخلطون الحابل بنابل

وقبيلة تغلب رحاله كل يوم بديره مالها مكان محدد

[سعد العامري]

يا خوان المقصود بتهامه غير تهامه الجنوب لا تخلطون الحابل بنابل

وقبيلة تغلب رحاله كل يوم بديره مالها مكان محدد

زادك الله علماً على علم واضحك الله سنك ،،،، وحقيقة إضافة غريبة ؟؟؟؟

[abnbtota]

كلامك منطقي ولا يخلو من التعتيم ايضا
ومن ذكر لك ان الزير وقع على شي
ارجو ان تكون منطقي اكثر
هنا دليل ملموس وهناك هروج واساطير على اي جنب تميل
اخي الكريم اذا لديك بحث او نقاش علمي فأدلي بدلوك
واذا لم يكن لديك شي فأكتفي بمتابعة ما ستصل اليه هذة القصة
لكي لا تخلو من التشويق والأثارة ههههه
اما سالفة الببسي فضحكت عليها
ودي اقلك لا تعتقد مرة ثانية
يكمن واحد حصل هذا الحجر وشلة وتعب من وتركة فوق علبة الببسي
ولا يمكن السيل جابها واندفنت تحت
ليش ما اعتقدت كذا
اما سالفة الزهراني فونعم بالزهارين احفاد الصحابه
بس اذا نسي الزهراني وما حفر في احد الضلعان كيف يثبت انة كان بالدمام
ههه
اضحك الله سنك

:good2: الله يبارك فيك اخي .. والنعم بالزهارين .. الامثله فكاهيه واحببت:D اصبغ وجهة النظر بالفكاهه وليس الاستهزاء .. لربطها بموضوعك الاساسي ..

[سعود الراشد]

رائع بارك الله فيك
تقبل مروري
لك مني
خالص
الود

[مجنون الجيوب]

يا خوان المقصود بتهامه غير تهامه الجنوب لا تخلطون الحابل بنابل

وقبيلة تغلب رحاله كل يوم بديره مالها مكان محدد

امبراشة حلوه

[ابو ملقاط]

اشكرك يا مجنون الجيوب على الجيوب قصدي على الرحلة المميزه
وادي الخيطان في من افضل الاماكن بالنسبه لي منذ الطفوله
كنت امشي مع الماء من عند الجناح المكان الي تم فيه التصوير
الى وادي العشر شلالات طبيعة ساحره غدران غابات
عمري الان تجاوز 30 سنه وكل رحله اذهب اليها الي
هذا الوادي وكأني اول مره اجيه
نعم ديره الزير سالم وقبر كليب في العوامر
ملاحظة للتنزه في الوادي من قاطنوا خارج الاقليم خاصة
(الوادي موحش وفيه مخاطر من ناحية الثعابين والعقارب وعدم دخول الوادي في الليل سيرا على الاقدام فيه بعو خخخخخخخخ)
تحياتي لك

[Abo gssar]

هاه بشروا وش اللي وصلتوله ...
الزير من الجنوب ولا من الشمال....

[مجنون الجيوب]

هاه بشروا وش اللي وصلتوله ...
الزير من الجنوب ولا من الشمال....

واضح انه من كوالا لمبور يابو سعود اضحك الله سنك

[ارحبو2012]

المعركة وقعت في وادي الخيطان في تهامة والأدلة التي تؤيد انها في تهامة اقوى من غيرها واوضح وذكروها الاخوان وفيه غيرها لم يذكروها هذه حقائق تاريخية لن يستطيع احد اخفائها او حجبها او اغفالها بمجرد تتبع الهوى ومن يقراء ويبحث يعرف ذلك جيدا ، فيجب التجرد من الهوى والاعتراف بذلك لأنها الحقيقة ،،، وعليك القراءة والاطلاع وتثقيف نفسك بخصوص ذلك لأنك حينها ستعرف الحقيقة ولن تقول مرة اخرى أول مرة اسمع انها في الجنوب .
:good2:ان شاء الله نكون مثقفين مثلك يامثقف أنت .

[faslj]

مشكور اخوي على هالتقرير الر ائع

[بدر20]

ماشاء الله تبارك الله مشكور

[مَشعل]

يعطيك العاااااافيه

[راع الشعيب]

السلام عليكم

اعتقد ياخوان ان الحوار وتبادل المعلومه التاريخيه بيننا افضل من تحويل او محاولة تحويل
الموضوع للتعصب وخلافة وهذه اكبر خدمة يقدمها هذا المنتدى الرائع
فانا ادلي بدلوي وانت ادل بدلوك ولن نتطور اذا لم نطور مستوى الحوار
ف اختلاف الراي لا يفسد للود قضية



*



*



*


القبائل العدنانية قبيلة قريش وربيعة (عنزة) وتميم وغيرهم من قبائل عدنان ليست عربية
العرق فهم (ابناء اسماعيل عليه السلام )ولم تسكن اليمن ولم يعرفوا سد مأرب وهم العرب المستعربه
بعد مصاهرة اسماعيل عليه السلام قبيلة جرهم العربية التي كانت تسكن مكة المكرمة وبعد 500 عام سيطروا على مكه وهذا التاريخ العربي معروف من المغرب للخليج وليس فيه جدال

اما ناحية العقل فهناك قبيلة كريمة معروفه وهي قبيلة بني خالد وهم ابناء رجل واحد وهو خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن 1400 فقط فهل تعتقد ياخي ان قبيلة كاملة كانت تبسط نفوذها
بشبة الجزيرة العربيه والعراق وهزمت التبع اليماني وكسرى في موقعة ذي قار يمكن ان تكفيهم منطقة عسير باكملها الان وهذا الكلام طبعا ينطبق على الاخ الذي ذكر التغالب بوادي الدواسر


اما من ناحية قبيلة ربيعة فهم( حلف اللهازم) ابناء وائل بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%AF%D9%86%D8%A7%D9%86) بن اسماعيل عليه السلام
وهم اربعة قبائل منها بكر وتغلب وعنز ويشكر ابناء وائل بن ربيعة وكان يحكمهم كل عام ملك حتى وصل الملك لـ كليب وبعد ان قادهم لهزيمة التبع اليماني استمر ملكة 8 اعوام حتى قتل
ودخلت ربيعة في قتال حتى اجتمعوا على قبيلة عنز بن وائل بعد الاسلام والى يومنا هذا


اما من ناحية المواقع والاماكن فالقوة والسيطرة والنفوذ لم يمنعهم من التنقل بحرية في الجزيرة العربية

اما الاخ المستهزء بوجود التبع اليماني بنجد فالتبع اتى غازيا فقتل وبعدها بسطوا نفوذهم وسيطرتهم على الجزيرة العربية


وللمعلومية قصة الزير سالم تعتبر من الادب العربي ومعروفة عند العرب جميعا من الحاضرة و البادية
واهل الشام ومصر والعراق والمغرب العربي وذكرها من مئات السنين ليس بغريب قديما وحديثا او اثبات او نفي


وهذه المعلومة التي لدي واصدقك القول .... انني لن انزعج من معارضتك لي بل ساستمتع بردك واتقبله بصدر رحب وسازاد اثراء للمعلومة منك اخي مجنون الجيوب

لك وللاخوان كل المودة والمحبة

[راع الشعيب]

يقول شاعر من بني وائل ( عمرو بن كلثوم)

ونحن أناس لاحجاز بأرضنا *** مع الغيث ومانلقي ومن هو غالب .

[سعد العامري]

السلام عليكم

اعتقد ياخوان ان الحوار وتبادل المعلومه التاريخيه بيننا افضل من تحويل او محاولة تحويل
الموضوع للتعصب وخلافة وهذه اكبر خدمة يقدمها هذا المنتدى الرائع
فانا ادلي بدلوي وانت ادل بدلوك ولن نتطور اذا لم نطور مستوى الحوار
ف اختلاف الراي لا يفسد للود قضية



*



*



*


القبائل العدنانية قبيلة قريش وربيعة (عنزة) وتميم وغيرهم من قبائل عدنان ليست عربية
العرق فهم (ابناء اسماعيل عليه السلام )ولم تسكن اليمن ولم يعرفوا سد مأرب وهم العرب المستعربه
بعد مصاهرة اسماعيل عليه السلام قبيلة جرهم العربية التي كانت تسكن مكة المكرمة وبعد 500 عام سيطروا على مكه وهذا التاريخ العربي معروف من المغرب للخليج وليس فيه جدال

اما ناحية العقل فهناك قبيلة كريمة معروفه وهي قبيلة بني خالد وهم ابناء رجل واحد وهو خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن 1400 فقط فهل تعتقد ياخي ان قبيلة كاملة كانت تبسط نفوذها
بشبة الجزيرة العربيه والعراق وهزمت التبع اليماني وكسرى في موقعة ذي قار يمكن ان تكفيهم منطقة عسير باكملها الان وهذا الكلام طبعا ينطبق على الاخ الذي ذكر التغالب بوادي الدواسر


اما من ناحية قبيلة ربيعة فهم( حلف اللهازم) ابناء وائل بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%AF%D9%86%D8%A7%D9%86) بن اسماعيل عليه السلام
وهم اربعة قبائل منها بكر وتغلب وعنز ويشكر ابناء وائل بن ربيعة وكان يحكمهم كل عام ملك حتى وصل الملك لـ كليب وبعد ان قادهم لهزيمة التبع اليماني استمر ملكة 8 اعوام حتى قتل
ودخلت ربيعة في قتال حتى اجتمعوا على قبيلة عنز بن وائل بعد الاسلام والى يومنا هذا


اما من ناحية المواقع والاماكن فالقوة والسيطرة والنفوذ لم يمنعهم من التنقل بحرية في الجزيرة العربية

اما الاخ المستهزء بوجود التبع اليماني بنجد فالتبع اتى غازيا فقتل وبعدها بسطوا نفوذهم وسيطرتهم على الجزيرة العربية


وللمعلومية قصة الزير سالم تعتبر من الادب العربي ومعروفة عند العرب جميعا من الحاضرة و البادية
واهل الشام ومصر والعراق والمغرب العربي وذكرها من مئات السنين ليس بغريب قديما وحديثا او اثبات او نفي


وهذه المعلومة التي لدي واصدقك القول .... انني لن انزعج من معارضتك لي بل ساستمتع بردك واتقبله بصدر رحب وسازاد اثراء للمعلومة منك اخي مجنون الجيوب

لك وللاخوان كل المودة والمحبة


حياك الله اخي راعي الشعيب وكلامك صحيح وهو دليل لأهل تهامة وليس لما تريد أن تذهب إليه فمنازل ربيعة وبكر وتغلب التي في تهامة والتي أشرنا إليها في المشاركات السابقة تتبع حتى الآن مكة المكرمة ممثلة في محافظة العرضيات التابعة لمكة المكرمة كما أن منازل ومنابع قبائل ربيعة الأولى كما ذكرت هي مكة وما والاها ومكة هي عاصمة تهامة وسأذكر لك الأدلة على ذلك
فمكة هي من المدن الواقعة في تهامة ولكنها أشهرها
وفي معنى كملة تهامة ما جاء في كتاب إسفار الفصيح لأبي سهل محمد بن علي بن محمد الهروي النحوي ، وتحقيق أحمد بن سعيد بن محمد قشاش : وهي اسم لمكة ومن والاها ، وقال الرياشي : سمعت الأعراب يقولون : إذا انحدرت من ثنايا ذات عرق فقد اتهمت ، وقال أيضَا : والغور تهامة . وتهامة مكسورة التاء ، والأصل في النسب إنها تهامي بكسر التاء وتشديد الياء .
وتهامة كاملةً هي المناطق ما بين سلسلة جبال الحجاز والبحر الأحمر من وسط الجزيرة العربية حتى اليمن .
وفي كتاب تاريخ المستبصر لابن المجاور ، ص (32) : أما تهامة فأنها قطعة من اليمن وهي جبال مشتبكة . وكلا مشرف على بحر القلزم مما يلي غربيها ، وشرقيها بناحية صعدة وحرض ونجران ، وشمالها حدود مكة ، وجنوبا من صنعاء على نحو عشرة مراحل .
ومعنى الكلمة في القاموس المحيط للفيروز آبادي : تِهامةُ بالكسر : مكةُ شَرَّفها الله تعالى ، وهو تِهاميٌّ وتَهامٍ بالفتح وقومٌ تَهامون كَيمانونَ ، والمِتهَامُ: الكثيرُ الإتْيانِ إليها ، وأتْهَمَ : أتاها أو نزلَ فيها كتاهَمَ وتَتَهَّمَ ، والبَلَدَ : اسْتوخَمَهُ ، والتَّهَمُ محرَّكةً : شِدَّةُ الحرِّ ورُكودُ الريحِ ، والتَّهمةُ بالفتح : البلدة ولغة في تهامة وبالتحريك : الأرض المتصوِّبة إلى البحر كالتَّهم كأنهما مصدران من تِهامة ؛ لأن التهائم منصوبةٌ إلى البحر.
وفي كتاب المحيط في اللغة للصاحب بن عباد ، ص (303) : التهم : النائم ، وتامة : اسم مكة ، وتاهم القوم : نزلوا تهامة ، والأتهم : التهامي ، وأهل التهمة : يعني البلدة ، وقوم تهم وتهمة ، وتهم البعير تهمًا : دخله حر ، والتهمة : الحر ، وتهم البعير : استكثر من المرعى فلا يستمرئ ، ولحم تهم ، وقد تهم تهامة : أي تغير ، ورجل تهم وتهيم : أي ضنين ، وأتهم الرجل : أبى ما يتهم الناس عليه ، والتهائم من الأرض : المنصوبة إلى البحر .
وفي كتاب المخصص لابن سيده ، وتحقيق خليل إبراهيم جفال ، جزء (2) ص (406) : التَّهم شدة الحر وركود الريح وبه سُميت تِهَامَةُ .
وفي معنى آخر لمسمى تهامة ، ما جاء في كتاب المصباح المنير في غريب الشرح الكبير لأحمد بن محمد بن علي الفيومي ثم الحموي ، أبو العباس ، جزء (1) ص (484) : تِهَمُ اللبن واللحم تهمًا من باب تَعِبَ تغير وأنْتَنَ وتهم الحر اشتد مع ركود الريح ، ويقال إن تهامة مشتقة من الأول لأنها انخفضت عن نجد فتغيرت ريحها ، ويقال إن المعنى الثاني لشدة حرَّها وهي أرض أولها ذات عرق من قِبَلِ نجد إلى مكة وما وراءها بمرحلتين أو أكثر ثم تتصل بالغور وتأخذ إلى البحر ، ويقال إن تامة تتصل بأرض اليمن وإن مكة من تهامة اليمن ، والنسبة إليها تِهَاميٌ وتَهَامٌ أيضًا بالفتح وهو من تغييرات النسب .
وفي المعجم الوسيط " ( تهامة ) أرض منخفضة بين ساحل البحر وبين الجبال في الحجاز واليمن تهائم والنسبة إلى تهامة تهامي وتهام .
ووصف مناخ تهامة الجوهري في كتابه تهذيب اللغة ، ص (234) : وتهامة في فصول السنة كلها طيبة عذاة ، ولياليها أطيب الليالي ، ولا تؤذي بحرٍ مفرط ولا قرٍ مؤذ ، ومنه قول امرأة من العرب وصفت زوجها فقالت : زوجي كليل تهامة : لا حرٌ ولا قر ولا مخافة ولا سآمة .
ويذكر الزبيدي في كتابه تاج العروس من جواهر القاموس ، جزء (31) ص (343) : أن تهامة منطقة ومكة من هذه البلاد ، ويُقال : إن الصحيح أن مكة من تهامة ، كما أن المدينة من نجد أي ليس تهامة اسم بلد .
وقال كعب بن مالك :

قضينا من تهامة كل نحب ... وخيبر ثم أحمينا السيوفا
فسائلها ولو نطقت لقالت ... قواضبهن دوسًا أو ثقيفا
لست بحاضر إن لم تروا ... ساحة داركم منها ألوفا
فننتزع الخيام ببطن وج ... ونترك دوركم منها خلوفا
والتهامي كإسم لمكة جاء في كتاب سبل الهدى والرشاد ، في سيرة خير العباد ، لمحمد بن يوسف الصاحي الشامي ، ص (442) : " التهامي " : بكسر التاء نسبة لتهامة ، وهو من أسماء مكة وتهامة من مكة .
وقد ذكر تهامة كاسم لمكة في عدة كتب ، وهي :
تهذيب اللغة ، تهذيب كتاب الأفعال ، توضيح المقاصد والمسالك بشرح ألفية ابن مالك ، حاشية الصبان على شرح الأشموني لألفية ابن مالك ، الروض المعطار في خبر الأقطار .






ولي عودة لاحقا إن شاء الله

[مجنون الجيوب]

لي عودة ...

[alllord21]

ما شاء الله عساكم على القوه

[مجنون الجيوب]

حياك الله اخي راعي الشعيب وكلامك صحيح وهو دليل لأهل تهامة وليس لما تريد أن تذهب إليه فمنازل ربيعة وبكر وتغلب التي في تهامة والتي أشرنا إليها في المشاركات السابقة تتبع حتى الآن مكة المكرمة ممثلة في محافظة العرضيات التابعة لمكة المكرمة كما أن منازل ومنابع قبائل ربيعة الأولى كما ذكرت هي مكة وما والاها ومكة هي عاصمة تهامة وسأذكر لك الأدلة على ذلك
فمكة هي من المدن الواقعة في تهامة ولكنها أشهرها
وفي معنى كملة تهامة ما جاء في كتاب إسفار الفصيح لأبي سهل محمد بن علي بن محمد الهروي النحوي ، وتحقيق أحمد بن سعيد بن محمد قشاش : وهي اسم لمكة ومن والاها ، وقال الرياشي : سمعت الأعراب يقولون : إذا انحدرت من ثنايا ذات عرق فقد اتهمت ، وقال أيضَا : والغور تهامة . وتهامة مكسورة التاء ، والأصل في النسب إنها تهامي بكسر التاء وتشديد الياء .
وتهامة كاملةً هي المناطق ما بين سلسلة جبال الحجاز والبحر الأحمر من وسط الجزيرة العربية حتى اليمن .
وفي كتاب تاريخ المستبصر لابن المجاور ، ص (32) : أما تهامة فأنها قطعة من اليمن وهي جبال مشتبكة . وكلا مشرف على بحر القلزم مما يلي غربيها ، وشرقيها بناحية صعدة وحرض ونجران ، وشمالها حدود مكة ، وجنوبا من صنعاء على نحو عشرة مراحل .
ومعنى الكلمة في القاموس المحيط للفيروز آبادي : تِهامةُ بالكسر : مكةُ شَرَّفها الله تعالى ، وهو تِهاميٌّ وتَهامٍ بالفتح وقومٌ تَهامون كَيمانونَ ، والمِتهَامُ: الكثيرُ الإتْيانِ إليها ، وأتْهَمَ : أتاها أو نزلَ فيها كتاهَمَ وتَتَهَّمَ ، والبَلَدَ : اسْتوخَمَهُ ، والتَّهَمُ محرَّكةً : شِدَّةُ الحرِّ ورُكودُ الريحِ ، والتَّهمةُ بالفتح : البلدة ولغة في تهامة وبالتحريك : الأرض المتصوِّبة إلى البحر كالتَّهم كأنهما مصدران من تِهامة ؛ لأن التهائم منصوبةٌ إلى البحر.
وفي كتاب المحيط في اللغة للصاحب بن عباد ، ص (303) : التهم : النائم ، وتامة : اسم مكة ، وتاهم القوم : نزلوا تهامة ، والأتهم : التهامي ، وأهل التهمة : يعني البلدة ، وقوم تهم وتهمة ، وتهم البعير تهمًا : دخله حر ، والتهمة : الحر ، وتهم البعير : استكثر من المرعى فلا يستمرئ ، ولحم تهم ، وقد تهم تهامة : أي تغير ، ورجل تهم وتهيم : أي ضنين ، وأتهم الرجل : أبى ما يتهم الناس عليه ، والتهائم من الأرض : المنصوبة إلى البحر .
وفي كتاب المخصص لابن سيده ، وتحقيق خليل إبراهيم جفال ، جزء (2) ص (406) : التَّهم شدة الحر وركود الريح وبه سُميت تِهَامَةُ .
وفي معنى آخر لمسمى تهامة ، ما جاء في كتاب المصباح المنير في غريب الشرح الكبير لأحمد بن محمد بن علي الفيومي ثم الحموي ، أبو العباس ، جزء (1) ص (484) : تِهَمُ اللبن واللحم تهمًا من باب تَعِبَ تغير وأنْتَنَ وتهم الحر اشتد مع ركود الريح ، ويقال إن تهامة مشتقة من الأول لأنها انخفضت عن نجد فتغيرت ريحها ، ويقال إن المعنى الثاني لشدة حرَّها وهي أرض أولها ذات عرق من قِبَلِ نجد إلى مكة وما وراءها بمرحلتين أو أكثر ثم تتصل بالغور وتأخذ إلى البحر ، ويقال إن تامة تتصل بأرض اليمن وإن مكة من تهامة اليمن ، والنسبة إليها تِهَاميٌ وتَهَامٌ أيضًا بالفتح وهو من تغييرات النسب .
وفي المعجم الوسيط " ( تهامة ) أرض منخفضة بين ساحل البحر وبين الجبال في الحجاز واليمن تهائم والنسبة إلى تهامة تهامي وتهام .
ووصف مناخ تهامة الجوهري في كتابه تهذيب اللغة ، ص (234) : وتهامة في فصول السنة كلها طيبة عذاة ، ولياليها أطيب الليالي ، ولا تؤذي بحرٍ مفرط ولا قرٍ مؤذ ، ومنه قول امرأة من العرب وصفت زوجها فقالت : زوجي كليل تهامة : لا حرٌ ولا قر ولا مخافة ولا سآمة .
ويذكر الزبيدي في كتابه تاج العروس من جواهر القاموس ، جزء (31) ص (343) : أن تهامة منطقة ومكة من هذه البلاد ، ويُقال : إن الصحيح أن مكة من تهامة ، كما أن المدينة من نجد أي ليس تهامة اسم بلد .
وقال كعب بن مالك :

قضينا من تهامة كل نحب ... وخيبر ثم أحمينا السيوفا
فسائلها ولو نطقت لقالت ... قواضبهن دوسًا أو ثقيفا
لست بحاضر إن لم تروا ... ساحة داركم منها ألوفا
فننتزع الخيام ببطن وج ... ونترك دوركم منها خلوفا
والتهامي كإسم لمكة جاء في كتاب سبل الهدى والرشاد ، في سيرة خير العباد ، لمحمد بن يوسف الصاحي الشامي ، ص (442) : " التهامي " : بكسر التاء نسبة لتهامة ، وهو من أسماء مكة وتهامة من مكة .
وقد ذكر تهامة كاسم لمكة في عدة كتب ، وهي :
تهذيب اللغة ، تهذيب كتاب الأفعال ، توضيح المقاصد والمسالك بشرح ألفية ابن مالك ، حاشية الصبان على شرح الأشموني لألفية ابن مالك ، الروض المعطار في خبر الأقطار .






ولي عودة لاحقا إن شاء الله





صدقت ان هذة المواقع تتبع الأن منطقة مكة المكرمة ممثلة في محافضة العرضيات حقيقة معلومة غفل و فاتت عن الكثير

[مجنون الجيوب]

السلام عليكم

اعتقد ياخوان ان الحوار وتبادل المعلومه التاريخيه بيننا افضل من تحويل او محاولة تحويل
الموضوع للتعصب وخلافة وهذه اكبر خدمة يقدمها هذا المنتدى الرائع
فانا ادلي بدلوي وانت ادل بدلوك ولن نتطور اذا لم نطور مستوى الحوار
ف اختلاف الراي لا يفسد للود قضية



*



*



*


القبائل العدنانية قبيلة قريش وربيعة (عنزة) وتميم وغيرهم من قبائل عدنان ليست عربية
العرق فهم (ابناء اسماعيل عليه السلام )ولم تسكن اليمن ولم يعرفوا سد مأرب وهم العرب المستعربه
بعد مصاهرة اسماعيل عليه السلام قبيلة جرهم العربية التي كانت تسكن مكة المكرمة وبعد 500 عام سيطروا على مكه وهذا التاريخ العربي معروف من المغرب للخليج وليس فيه جدال

اما ناحية العقل فهناك قبيلة كريمة معروفه وهي قبيلة بني خالد وهم ابناء رجل واحد وهو خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن 1400 فقط فهل تعتقد ياخي ان قبيلة كاملة كانت تبسط نفوذها
بشبة الجزيرة العربيه والعراق وهزمت التبع اليماني وكسرى في موقعة ذي قار يمكن ان تكفيهم منطقة عسير باكملها الان وهذا الكلام طبعا ينطبق على الاخ الذي ذكر التغالب بوادي الدواسر


اما من ناحية قبيلة ربيعة فهم( حلف اللهازم) ابناء وائل بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%AF%D9%86%D8%A7%D9%86) بن اسماعيل عليه السلام
وهم اربعة قبائل منها بكر وتغلب وعنز ويشكر ابناء وائل بن ربيعة وكان يحكمهم كل عام ملك حتى وصل الملك لـ كليب وبعد ان قادهم لهزيمة التبع اليماني استمر ملكة 8 اعوام حتى قتل
ودخلت ربيعة في قتال حتى اجتمعوا على قبيلة عنز بن وائل بعد الاسلام والى يومنا هذا


اما من ناحية المواقع والاماكن فالقوة والسيطرة والنفوذ لم يمنعهم من التنقل بحرية في الجزيرة العربية

اما الاخ المستهزء بوجود التبع اليماني بنجد فالتبع اتى غازيا فقتل وبعدها بسطوا نفوذهم وسيطرتهم على الجزيرة العربية


وللمعلومية قصة الزير سالم تعتبر من الادب العربي ومعروفة عند العرب جميعا من الحاضرة و البادية
واهل الشام ومصر والعراق والمغرب العربي وذكرها من مئات السنين ليس بغريب قديما وحديثا او اثبات او نفي


وهذه المعلومة التي لدي واصدقك القول .... انني لن انزعج من معارضتك لي بل ساستمتع بردك واتقبله بصدر رحب وسازاد اثراء للمعلومة منك اخي مجنون الجيوب

لك وللاخوان كل المودة والمحبة



صدقت
اختلاف الراي لا يفسد للود قضية

وانا احترم ما تقوله

لكن اخي الغالي ماذا نقول في تلك الأثار في ذالك الوادي
ماذا نقول في ما يحفضة شيبان ذلك الوادي منن قصص عن الزير وكليب وجساس وغيره وهم حتى
لم يتعلمو في مدارس
ماذا نقول في وادي الخيطان وجدنا هذه المسميات، بالإضافة إلى ما توارثه بدو هذا الوادي مثل قصة حرب البسوس، فمن المسميات الواردة وادي البسوس، حدبة كليب، قبر كليب، وادي الحصى والجندل، والذناب وهو اسم لموضع هناك وفاجة وتجد لوحتها على الطريق وانت متجة الى شمران

طيب ما نقول في حدبة حمراء وهي مصنع الحديد الذ صنعت بة عتاد الحرب


ارجو ان تجيبي وانا بكل صدر رحب استقبل منك

[طير الطيور]

المعروف أن قبائل ربيعة أنتشرت في نجد في الجاهلية ومنها قبائل بكر وتغلب أبناء وائل ولا للجنوب طاري ولا يحرف التاريخ

ذكرهم

أبوعبيدة في كتابه أيام العرب

والبكري في كتابه معجم ما استعجم

والحموي في كتابه معجم البلدان

وابوعلي الهجري وابحاثه في تحديد المواضع

وحادثة مقتل كليب سجلها المؤرخون تسجيلا دقيقا أنهم وردوا على الجريب ( الجرير حاليا ) في غربي القصيم فمنعهم عنه كليب ثم وردوا شبيث والأحص وهما أيضا في بطن الجريب فمنعهم كليب عنه أيضا ثم وردا على واردات وهو في عالية نجد فمنعهم كليب عنه ايضا ثم وردوا على الذنائب ومنعهم كليب عنه ايضا فقتل جساس كليب هناك وذكر ابن حزم وغيره أنه أخبره بعض أعراب طي أن قبر كليب في جبل النير في عالية نجد

هل تعلم أين جبل النير ..... إقرأ ورد علينا

حتى أن حمى ضرية ذكر المؤرخون أنه حمى كليب في الجاهلية

هل تعلم أين حمى ضرية ..... إقرأ ورد علينا

قال الزير :

فلو نبش المقابر عن كليب .....فيخبر بالذنائب أي زير

هل تعلم أين هي الذناب .... أسأل ورد

وقال ايضا :

واني قد تركت بواردات .....بجير في دم مثل العبير

هل تعلم أين واردات ..... أسأل ورد

وحادثة مقتل كليب على يد جساس عندما قل اغثني بشربة ماء ماذا قال له جساس

أقرأ انت ورد علينا


والم تقرأ قصيدة الزير

بت بالانعمين طويل

هل تعلم أين هن الانعمين ....... أقرأ ورد علينا

وقبل حرب البسوس هل قرأت عن معركة خزاز وكيف فض كليب جموع اليمن

قال عمرو بن كلثوم :

ونحن غداة أوقد في خزاز ..... رفدنا فوق رفد الرافدينا

هل تعلم أين جبل خزاز .... أقرأ ورد علينا

ومن أفضل الجغرافيين في العصر الحديث حمد الجاسر رحمه الله فأنظر ماذا كتب وكذلك سعد بن جنيدل وعبدالله محمد الشايع والعلامة محمد بن ناصر العبودي وغيرهم
فأين هم والجنوب فالشخص لازم يكون عنده مصداقية في النقل التاريخي ولا يتحيز لمنطقة دون أخرى عند ذكره للحقائق

ودمتم

[مجنون الجيوب]

المعروف أن قبائل ربيعة أنتشرت في نجد ومنها قبائل بكر وتغلب أبناء وائل ولا للجنوب طاري ولا يحرف التاريخ

ذكرهم
أبوعبيدة في كتابه أيام العرب

والبكري في كتابه معجم ما استعجم

والحموي في كتابه معجم البلدان

وابوعلي الهجري وابحاثه في تحديد المواضع

وحادثة مقتل كليب سجلها المؤرخون تسجيلا دقيقا أنهم وردوا على الجريب ( الجرير حاليا ) في غربي القصيم فمنعهم عنه كليب ثم وردوا شبيث والأحص وهما أيضا في بطن الجريب فمنعهم كليب عنه أيضا ثم وردا على واردات وهو في عالية نجد فمنعهم كليب عنه ايضا ثم وردوا على الذنائب ومنعهم كليب عنه ايضا فقتل جساس كليب هناك وذكر ابن حزم وغيره أنه أخبره بعض أعراب طي أن قبر كليب في جبل النير في عالية نجد

حتى أن حمى ضرية ذكر المؤرخون أنه حمى كليب في الجاهلية

ومن أفضل الجغرافيين في العصر الحديث حمد الجاسر رحمه الله فأنظر ماذا كتب وكذلك سعد بن جنيدل وعبدالله محمد الشايع والعلامة محمد بن ناصر العبودي وغيرهم
فأين هم والجنوب فالشخص لازم يكون عنده مصداقية في النقل التاريخي ولا يتحيز لمنطقة دون أخرى عند ذكره للحقائق

ودمتم

ممتاز

طيب اجبني على هل الأسئلة


صدقت
اختلاف الراي لا يفسد للود قضية

وانا احترم ما تقوله

لكن اخي الغالي ماذا نقول في تلك الأثار في ذالك الوادي
ماذا نقول في ما يحفضة شيبان ذلك الوادي منن قصص عن الزير وكليب وجساس وغيره وهم حتى
لم يتعلمو في مدارس
ماذا نقول في وادي الخيطان وجدنا هذه المسميات، بالإضافة إلى ما توارثه بدو هذا الوادي مثل قصة حرب البسوس، فمن المسميات الواردة وادي البسوس، حدبة كليب، قبر كليب، وادي الحصى والجندل، والذناب وهو اسم لموضع هناك وفاجة وتجد لوحتها على الطريق وانت متجة الى شمران

طيب ما نقول في حدبة حمراء وهي مصنع الحديد الذ صنعت بة عتاد الحرب


ارجو ان تجيبي وانا بكل صدر رحب استقبل منك

[مجنون الجيوب]

http://www.alriyadh.com/Contents/06-05-2004/Mainpage/images/L17.jpg الباحة. إبراهيم الشمراني:

عاود النمر العربي ظهوره بوادي العشر والخيطان بالعوامر وأكد أحد المهتمين بمتابعة الحيوانات النادرة وأحد سكان المنطقة أحمد شارد العامري بأن النمر العربي موجود بهذه المنطقة وتم العثور على موضع الأقدام أثناء نزوله من أعلى جبل أثرب وجبل ضورة للشرب من الوادي.
وأضاف بأن رعاة الغنم أكدوا بأنهم شاهدوه عدة مرات وسبق أن فتك بأغنامهم، وأكد العامري بأن وفداً من الهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها سبق وأن زار الوادي عدة مرات وتم إطلاعهم على أماكن وجوده وتم عمل تقرير من الهيئة يؤكد إحالة هذا الوادي إلى محمية لحماية هذه الحيوانات النادرة من الإنقراض بسبب الصيد المستمر من هواة قنص الطيور وغيرها.
وأضاف قائلاً إن الوادي يعد من أجمل الأودية بالمنطقة فهو متنفس جميل لأهل السراة ويحتاج إلى عمل محمية لحمايته من أيدي العبث التي لا تقدر ثروات هذا الوطن.
وناشد العامري الهيئة الوطنية لحماية الحياة الفطرية وإنمائها بسرعة عمل محمية للوادي قبل أن تنقرض هذه الحيوانات النادرة من هواة الصيد وهناك تقارير تؤكد حاجة الوادي إلى محمية.
منقول من جريدة الرياض


اللي له نيه يروح للوادي لأن هالمزيون موجود إضافة للجعري (الضبع) والذئب والوشق يعني الوادي وناسه وانبساط وخرشه في نفس الوقت

------------

[مجنون الجيوب]

عمرت دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولا
هذا بيت من ديوان الزير سالم التغلبي
غنينا في تهامة قاطنيها ليال العز في آل الجعيد
تدين له القبائل من معد كما دانت قضاعة لابن زيد
أيضا بيت من قصيدة للحارث بن همام البكري
هذه بيتين واضح معناها وضوح الشمس في رابعة النهار
لواحد تغلبي والآخر بكري ومازال هناك من يجادل !!!
فضلاً عن الأدلة الأخرى ...


اخي طير الطيور
اجبني عن ما ذكرة اخونا العضو سعد العامري
عن هذة البيتين اعلاة وهي للزير سالم والحارث بن همام البكري
واتمنى اتمنى اتمنى ان لا تقول لي بان تهامة المقصودة في هذا البيتين هي في نجد او غيره مع احترامي الكامل لكل قبائل نجد وارضها فقط هذا مطلوب منك شي خفيف انشاءالله ما كثرنا عليك

يالله ننتظرك

[طير الطيور]

ممتاز

طيب اجبني على هل الأسئلة


صدقت
اختلاف الراي لا يفسد للود قضية

وانا احترم ما تقوله

لكن اخي الغالي ماذا نقول في تلك الأثار في ذالك الوادي
ماذا نقول في ما يحفضة شيبان ذلك الوادي منن قصص عن الزير وكليب وجساس وغيره وهم حتى
لم يتعلمو في مدارس
ماذا نقول في وادي الخيطان وجدنا هذه المسميات، بالإضافة إلى ما توارثه بدو هذا الوادي مثل قصة حرب البسوس، فمن المسميات الواردة وادي البسوس، حدبة كليب، قبر كليب، وادي الحصى والجندل، والذناب وهو اسم لموضع هناك وفاجة وتجد لوحتها على الطريق وانت متجة الى شمران

طيب ما نقول في حدبة حمراء وهي مصنع الحديد الذ صنعت بة عتاد الحرب


ارجو ان تجيبي وانا بكل صدر رحب استقبل منك

أنت قلت بعظمة لسانك يقولون شيبان ذلك الوادي ... هل تصدق الشيبان أم العلماء الذين سجلوا جميع مواقع طريق الحاج البصري والكوفي وانتشار القبائل في نجد وماصاقبها في الجاهلية وصدر الاسلام

ابيك تذكر لي لاعالم من العلماء الذين سبقونا بالف سنة اوتزيد ذكر ان حرب البسوس وقعت في المواقع التي ذكرتها انت

الشياب الله يهديك أغلب هرجهم يصلون بنا شرق في كثير من هرجهم العامي

ومن أمثلة ذلك أن لي صحبة من أهل مدينة سميراء التابعة لمنطقة حائل ويذكرون قصور كليب واشياء لا اعلمها إلا عندهم



طيب هل قرأت معاجم العرب التي ذكرتها لك فجميع العلماء البلدانيين ومؤرخي الانساب ذكروها في المواضع التي ذكرتها لك آنفا وماتطرقوا لمواضعك بتاتا

وانا لا أؤمن بهرج كبار السن في فترة تتجاوز الف واربع مئة عام فهذا من المستحيل ومن ضرب الخيال

نعم أنا آخذ من الشياب الاحداث التي مر عليها مئة عام او مئتين عام فهذه حفظها كابر عن كابر رغم الشطحات التي يرونها لكن لبعضها اساس

فإذا كنت تريد أن تستفيد وتحرك عقلك قبل هواك عليك بمراجعة كتب الرحالة والبلدانيين أصحاب المعاجم وايضا كتب النسب كابن حزم وابن الكلبي وابن كثير في تاريخه والطبري في تاريخه

ومن ثم عليك بمناقشتي مناقشة علمية بعيدة عن الأهواء الشخصية ومستعد أقنعك إقناع تام بماقلته لك

وعلى سالفة حرب البسوس أذكر في جريدة الجزيرة أو الرياض إن لم تخني الذاكره أيام عرض مسلل حرب البسوس كتب شخص عامي من أهل بيشة أن حرب البسوس وقعت أحداثها في مناطق قريبة من بيشة فما كان من العلماء والدكاتره إلا أن الجموه وردوا عليه ردا علميا محكما بعيدا عن الأهواء وبينوا له أن حرب البسوس وقعت غالب ايامها في غربي القصيم وعالية نجد كما ذكره جميع مؤرخي العرب بدون استثناء ولم يشذ عنهم أي عالم في تحديد المواضع مثلما ذكرت لك انفا

واضرب لك مثال بسيط زي بحثك هذا وكيف لعبت به أهوائك قرأته في أحد الجرائد والمجلات لكاتب امراتي وذكر أن حرب داحس والغبراء وقعت غالب ايامها في الامارات ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه طبعا غلب عليه هوائه وطمس التاريخ ولم يتركه العلماء بل ردوا عليه وافحموه حتى الجم

وانا أقول لك يا أخي يلزم عليك التحري والدقه بما تكتب والانسان الثقة يؤخذ عنه أما مسألت الأهواء والمسميات فكثيرة وواردة في جميع انحاء جزيرة العرب

حفظك الله ورعاك

[ذيب الصمان1]

أنت قلت بعظمة لسانك يقولون شيبان ذلك الوادي ... هل تصدق الشيبان أم العلماء الذين سجلوا جميع مواقع طريق الحاج البصري والكوفي وانتشار القبائل في نجد وماصاقبها في الجاهلية وصدر الاسلام

ابيك تذكر لي لاعالم من العلماء الذين سبقونا بالف سنة اوتزيد ذكر ان حرب البسوس وقعت في المواقع التي ذكرتها انت

الشياب الله يهديك أغلب هرجهم يصلون بنا شرق في كثير من هرجهم العامي

ومن أمثلة ذلك أن لي صحبة من أهل مدينة سميراء التابعة لمنطقة حائل ويذكرون قصور كليب واشياء لا اعلمها إلا عندهم



طيب هل قرأت معاجم العرب التي ذكرتها لك فجميع العلماء البلدانيين ومؤرخي الانساب ذكروها في المواضع التي ذكرتها لك آنفا وماتطرقوا لمواضعك بتاتا

وانا لا أؤمن بهرج كبار السن في فترة تتجاوز الف واربع مئة عام فهذا من المستحيل ومن ضرب الخيال

نعم أنا آخذ من الشياب الاحداث التي مر عليها مئة عام او مئتين عام فهذه حفظها كابر عن كابر رغم الشطحات التي يرونها لكن لبعضها اساس

فإذا كنت تريد أن تستفيد وتحرك عقلك قبل هواك عليك بمراجعة كتب الرحالة والبلدانيين أصحاب المعاجم وايضا كتب النسب كابن حزم وابن الكلبي وابن كثير في تاريخه والطبري في تاريخه

ومن ثم عليك بمناقشتي مناقشة علمية بعيدة عن الأهواء الشخصية ومستعد أقنعك إقناع تام بماقلته لك

وعلى سالفة حرب البسوس أذكر في جريدة الجزيرة أو الرياض إن لم تخني الذاكره أيام عرض مسلل حرب البسوس كتب شخص عامي من أهل بيشة أن حرب البسوس وقعت أحداثها في مناطق قريبة من بيشة فما كان من العلماء والدكاتره إلا أن الجموه وردوا عليه ردا علميا محكما بعيدا عن الأهواء وبينوا له أن حرب البسوس وقعت غالب ايامها في غربي القصيم وعالية نجد كما ذكره جميع مؤرخي العرب بدون استثناء ولم يشذ عنهم أي عالم في تحديد المواضع مثلما ذكرت لك انفا

واضرب لك مثال بسيط زي بحثك هذا وكيف لعبت به أهوائك قرأته في أحد الجرائد والمجلات لكاتب امراتي وذكر أن حرب داحس والغبراء وقعت غالب ايامها في الامارات ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه طبعا غلب عليه هوائه وطمس التاريخ ولم يتركه العلماء بل ردوا عليه وافحموه حتى الجم

وانا أقول لك يا أخي يلزم عليك التحري والدقه بما تكتب والانسان الثقة يؤخذ عنه أما مسألت الأهواء والمسميات فكثيرة وواردة في جميع انحاء جزيرة العرب

حفظك الله ورعاك

لاتجلس ترقع رد على تساؤل الرجل... وصدقوني أدلة أهل تهامة قوية واستغرب الجدال عقبها

[طير الطيور]

اخي طير الطيور
اجبني عن ما ذكرة اخونا العضو سعد العامري
عن هذة البيتين اعلاة وهي للزير سالم والحارث بن همام البكري
واتمنى اتمنى اتمنى ان لا تقول لي بان تهامة المقصودة في هذا البيتين هي في نجد او غيره مع احترامي الكامل لكل قبائل نجد وارضها فقط هذا مطلوب منك شي خفيف انشاءالله ما كثرنا عليك

يالله ننتظرك

نعم صحيح كانت مساكن ربيعة في مناطق مكة المكرمة وعندما هاجت الحرب بين بني ربيعة بسب القارظ العنزي إن لم تخني الذاكره انتقلت ربيعة إلى نجد وماصاقبها



وانتشرت فيها وهذا عند المؤرخون أنه في حدود القرن الثاني الميلاد (( انتبه القرن الثاني الميلادي وليس الهجري ))

فذكر ابن الكلبي في تاريخه جمهرة النسب ان ربيعة كانت حجازية وبعد أن كثرت وكثر معها بني مضر وانتشرت بينهم الحروب انحدرت ربيعة إلى نجد حتى أن ضرية منسوبة إلى ضرية بنت ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان

وانتشرت ربيعة في نجد واليمامة (( ومنهم من يجعل اليمامة جزء من نجد )) فبني حنيفة قبل الاسلام وهم في اليمامة ((القرن الميلادي الثالث )) وكذلك بني ضبيعة في منفوحة ((حي من أحياء الرياض حاليا )) وبلدان العارض

ووادي الجرير من مساكن ربيعة في الجاهلية وقامت بينهم الحرب في عالية نجد وغربي القصيم وكذلك عندما هزمنا القبائل اليمنية في خزاز ((جبل بحذا دخنة)) قريب من الرس

حفظكم الله ورعاكم

[طير الطيور]

لاتجلس ترقع رد على تساؤل الرجل... وصدقوني أدلة أهل تهامة قوية واستغرب الجدال عقبها

الله يهديك انا ارد عليك علمي ومن كتب النسب والبلدانيين وانت تقول ترقع عاد هذا رد علمي

اريد كتاب علمي جغرافي ذكرذلك

وتقول ادلة اهل تهامة قوية عطن كلام البلدانيين والجغرافيين وعلماء الانساب وانا اتحداك على روس الاشهاد

اتحدا

والسلام

واتمنى من الادارة الموقرة ان تتخذ حلا مناسبا لان منتدى مكشات يعتمد عليه حتى في الدول العربية الاخرى في تحديد المواضع فأتمنى من الادارة الموقرة حذف جميع المقالات التي تنقل معالم من منطقة إلى أخرى بهدف التشويش والمناطقية أعاذنا الله واياكم منها

[ذيب الصمان1]

ممتاز يعني أقريت انهم في تهامة وترى الديار والحمى حقتهم اللي في تهامة اللي الكلام يدور حولها الحين تراهي للحين تابعة لمنطقة مكة المكرمة وقد يكون انتقلت الحرب بعد ذلك لمكان آخر كون مدة الحرب اربعين سنة فأنا مقتنع أشد الاقتناع بما يذهب اليه اهل تهامة

[طير الطيور]

حرب البسوس من 494م وحتى 534م في عالية نجد وغربي القصيم

والسلام ختام

[علي الشهري]

يا جماعة الخيرالنقاش جميل وثري
أتمنى الهدوء في النقاش ولالتزام بأدب الحوار فأنتم أهل لذلك بارك الله فيكم
وترى المخالف بنلزمه يودينا للمعقص وتيس كامل في تاج محل:)

[مجنون الجيوب]

أنت قلت بعظمة لسانك يقولون شيبان ذلك الوادي ... هل تصدق الشيبان أم العلماء الذين سجلوا جميع مواقع طريق الحاج البصري والكوفي وانتشار القبائل في نجد وماصاقبها في الجاهلية وصدر الاسلام

ابيك تذكر لي لاعالم من العلماء الذين سبقونا بالف سنة اوتزيد ذكر ان حرب البسوس وقعت في المواقع التي ذكرتها انت

الشياب الله يهديك أغلب هرجهم يصلون بنا شرق في كثير من هرجهم العامي

ومن أمثلة ذلك أن لي صحبة من أهل مدينة سميراء التابعة لمنطقة حائل ويذكرون قصور كليب واشياء لا اعلمها إلا عندهم



طيب هل قرأت معاجم العرب التي ذكرتها لك فجميع العلماء البلدانيين ومؤرخي الانساب ذكروها في المواضع التي ذكرتها لك آنفا وماتطرقوا لمواضعك بتاتا

وانا لا أؤمن بهرج كبار السن في فترة تتجاوز الف واربع مئة عام فهذا من المستحيل ومن ضرب الخيال

نعم أنا آخذ من الشياب الاحداث التي مر عليها مئة عام او مئتين عام فهذه حفظها كابر عن كابر رغم الشطحات التي يرونها لكن لبعضها اساس

فإذا كنت تريد أن تستفيد وتحرك عقلك قبل هواك عليك بمراجعة كتب الرحالة والبلدانيين أصحاب المعاجم وايضا كتب النسب كابن حزم وابن الكلبي وابن كثير في تاريخه والطبري في تاريخه

ومن ثم عليك بمناقشتي مناقشة علمية بعيدة عن الأهواء الشخصية ومستعد أقنعك إقناع تام بماقلته لك

وعلى سالفة حرب البسوس أذكر في جريدة الجزيرة أو الرياض إن لم تخني الذاكره أيام عرض مسلل حرب البسوس كتب شخص عامي من أهل بيشة أن حرب البسوس وقعت أحداثها في مناطق قريبة من بيشة فما كان من العلماء والدكاتره إلا أن الجموه وردوا عليه ردا علميا محكما بعيدا عن الأهواء وبينوا له أن حرب البسوس وقعت غالب ايامها في غربي القصيم وعالية نجد كما ذكره جميع مؤرخي العرب بدون استثناء ولم يشذ عنهم أي عالم في تحديد المواضع مثلما ذكرت لك انفا

واضرب لك مثال بسيط زي بحثك هذا وكيف لعبت به أهوائك قرأته في أحد الجرائد والمجلات لكاتب امراتي وذكر أن حرب داحس والغبراء وقعت غالب ايامها في الامارات ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه طبعا غلب عليه هوائه وطمس التاريخ ولم يتركه العلماء بل ردوا عليه وافحموه حتى الجم

وانا أقول لك يا أخي يلزم عليك التحري والدقه بما تكتب والانسان الثقة يؤخذ عنه أما مسألت الأهواء والمسميات فكثيرة وواردة في جميع انحاء جزيرة العرب

حفظك الله ورعاك

قصدت وبشكل متعمد ذكر الشيبان لأتأكد هل عندك رد او لا والفرق بين الشيبان والكتاب هذا كتبها نقلن عنهم غالباً او كتب من قبلة يعني نقلاً يعني مثلي ومثلك

ما اود قولة انها حركة مني ( اعتبره حركة ذكية مسيسة ) لكي ارى هل تعجر عن الأجابة وتسارع في اكل الطعم اللي هو مايذكرة الشيبان و كتاب اليوم اخي المراجع الكثيرة

ولكن الأشياء المادية لم يعارضني بها احد ولم تفتح موضوعها تعرف ليش لأن ماهناك اثر يثبت اكثر من أثار وادي الخيطان نراها بالعين المجردة وانت لا ترى سو المجدات اللتي امامك


شكراً لك يكفيني ما ذكرته يكفيني ان تراجع السبع صفحات لكي ترى ان كل الردود مجرد كلام ما دليل ملموس واخرها الأنسحاب المسيس ان كان ترى ان احداً سيلجمنا فهذا فكرك وعقليتك ولكن ان تريدنا ان نغمض اعيننا على كل تلك الأثار فأسئل الله لك الشفاء من هذا التعصب

اخي اذهب الى قبر كليب وخذ منه عينة وافحص الدي ان اي مع عينة معك قد تكون قريب له
فأنا اصبحت اشك في ذلك
وداعاً

[مجنون الجيوب]

اخواني اعضاء منتدى مكشات نحن هنا نتناقش بخصوص هذا الموضوع وكلاً يدلي بدلوه بأسس علمية مدروسة وليس اتباع اهواء لكي يكون هذا الموضوع محل نقاش مفيداً للكثير وصل عدد مشاهدات الموضوع اكثر من 6 الأف كمتابعين لأن الحدث يستدعي ذلك فمن لديه اي معلومات يذكرها بدليل وبشرح اكثر وموثق وليس كلام يقرأة ثم يأتي ليناقش تعصباً منة نحن لدينا آثار داله اقنعني بغيرها لكي اكون معك


مع العلم بأني من قبيلة ليست من قبائل ذلك الوادي ولكن الأستكشاف مفيد فمن كتبو التاريخ الذي نتحاجج معرضون للخطاء والصواب وما هي الا قصص منقوله وكتبهم ليس قرأن منزل فنرجو ان يكون النقاش هادف وتذكرو من سيكتب تاريخنا نحن هل هم نفس الكتاب الذين نتحاجج بهم الآن ؟ لا بل من وفينا لذلك كل واحد يكون منطقي فيما سيدلي به

شكراً

[مجنون الجيوب]

من لدية شك فيما نقول فأعتقد ومن يريد الكلام اللي يدسم الشارب هنا بس يقرأ للأخير فنجد السراة ليست نجد اليوم


تعليقاً على موقع حرب البسوس
تهامة الباحة الموقع الحقيقي للحرب بما لدي من دلائل
جمعان عبدالكريم الغامدي
محاضر في كلية المعلمين في الباحة



* تعقيبا على ما ورد في صحيفة "الرياض" الغراء في عددها 12121والصادر يوم الجمعة الموافق 1422/6/12ه بعنوان: تصحيحا لما جاء في الصفحة رقم 26: (حرب البسوس وقعت في القصيم وليس في الباحة).اقول والله المستعان انني كتبت في هذا الشأن ونشر لي مقال مطول في جريدة البلاد في عددها الصادر يوم الخميس 2/23 1422/6/22ه ورقم 16340وقد قمت في المقال بوصف للمكان الذي جرت فيها وقعة البسوس ورجحت انها وقعت في وادي الخيطان وأبقيت احتمالا آخر يذهب الى وقوعها في نجد وهناك احتمال ثالث بوقوعها في اليمن بالقرب من مدينة زبيد. وسأنقل أهم الأدلة التي ترجح وقعها في وادي الخيطان في الباحة: 1 تواتر روايات أهالي حوالة على ان معركة البسوس جرت وقائعها في الوادي (الخيطان) في تهامة الباحة ووجود قبر يسمى قبر كليب وحدبة تسمى حدبة كليب ووادي خصب يدعى (وادي البسوس)بل ان المعركة الاولى بين جساس والزير سالم مازالت ماثلة بمقابرها وأماكن لقاء القبيلتين وهذا التوار الشفهي رغم بعد العهد بحرب البسوس لا ريب ان له أصلا يرجح ما ذهبنا اليه. 2 ما ورد في العقد الفريق 7/6"وكانت بنو جشم (قبيلة كليب) وبنو شيبان في دار واحدة بتهامة وكان كليب قد تزوج الجليلة.... الخ" وانظر بلوغ الارب 3.151/2 ورود أبيات من شعر المهلهل تؤكد ان ديارهم كانت بتهامة فقد ورد في ديوان المهلهل ص 65:بت ليلي بالانعمين طويلاارقب النجم ساهرا ان يزولاكيف اهدأ ولا يزال قتيلمن بني وائل ينسى قتيلاغيّبت او (غنيت) دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولاوانظر العقد الفريد 72/6 73ومعجم البكري 419/1 ان ياقوتا الحموي اشار الى ما سماه سوق الذنائب قائلا: "وسوق الذنائب قرية دون زبيد من ارض اليمن وبه قبر كليب وقال المهلهل يرثي أخاه كليبا:اليلتنا بذي حسم انيرياذا انت انقضيت لا تحوريفان يك بالذنائب طال ليليفقد أبكي على الليل القصيرفلو نبش المقابر عن كليبفتخبر بالذنائب أي زيرمعجم البلدان 8/3 9وقبل هذا البيت في ديوان المهلهل ص 39:أرقت وصاحبي بجنوب شعبلبرق في تهامة مستطيروبهذا الموضع من تهامة الباحة بالذات (وادي الخيطان) موضع يقال له: الذنبة وهي قريبة من قبر كليب ويحكى انه كان بقربه أيضا سوق قديم يسمى سوق المدارات، فلعله من بقايا سوق الذنائب القديم.اما قول ياقوت (دون زبيد) أي قبل مدينة زبيد فهذه العادة تكثر عنده وعند غيره في تحديد الاماكن الواقعة بين مكة واليمن فلا تحدد في الغالب بدقة. وقد أتى ياقوت بعد ذلك بقول ابي زياد: "الذنانب من الحمى حمى ضرية من غزى الحمى" واردف قائلا: والله اعلم.معجم البلدان 8/3 9وذلك دليل على عدم تأكده من موضع قبر كليب وان كان قد ورد في الاغاني القول بان "مقتل كليب بالذنائب عن يسار فلجة مصعدا الى مكة".الاغاني 44/5.ولعل ذلك من تخليط الرواة او لعل من الممكن ان تكون الذنائب لأكثر من موضع ومن هنا تأتي اهمية التحديد المكاني لبداية حرب البسوس على الرغم من ان معظم أحداثها التالية جرت في نجد باتفاق. 5 تذكر المصادر التاريخية ان من اوائل معارك المهلهل معركة بماء يقال له: النهي وهناك واد يجزع حوالة في السراة يسمى النهيين تثنية (نهي) وقد ورد ذكره في قصيدة ابي جياش الحجري فهو من المسميات القديمة وهذا الوادي يمر بحوالة متجها شرقا الى نجد وربما سمي النهيين لانه ينقسم الى قسمين في بدايته يلتقيان في اسفل قرية حوالة وكل منها نهي.وحتى لو ثبت ان النهي هو الماء المعروف بوسط نجد فان الوقعة قد حدثت فيه بعد خروج قبائل بكر وتغلب وارتحالهم عن تهامة الى نجد.اما استبعاد كون قبيلة تغلب قد سكنت في هذا الموضع والمشهور انها قرية عاشت في وسط نجد ثم انتقل معظمها فيما بعد الى العراق والشام فذلك غير صحيح على اطلاقه فما زال جزء من قبيلة تغلب يعيش بالقرب من هذا الموضع ولا يبعد عنه سوى 150كيلا ويدعون (أكلب وهم في الحقيقة من بني ربيعة بن نزار) انظر كتاب تاريخ بني خثعم وبلادهم في الماضي والحاضر ص 50 51 6.52 ما زال مكان قبر كليب يسمى الظاهر حتى الآن وقد ورد في أبيات للمهلهل لفظ موضع قريب في اللفظ من هذا الموضع حيث قال:وخيل تكدس بالدارعينكمشي الوعول على الظاهرةديوان المهلهل ص 37وان كانت الظاهرة تعني في اللغة العربية المكان المرتفع وهي لا تزال في لهجة اهل الباحة بهذا المعنى فان قبر كليب في نشز من الارض مرتفع. 7 لم تفسر الروايات التاريخية بسبب رحيل المهلهل الى قبيلة جنب من مذحج واجبارهم إياه على تزويج ابنته ولكن اكتشاف هذا الموضع وهذا المكان بالذات من الجزيرة العربية قد يفسر لنا السبب الحقيقي لعودة المهلهل من أواسط نجد الى نواحي اليمن ،وذلك السبب كما يبدو لي يتمثل في إيثاره العودة الى قبر أخيه لقضاء ما تبقى من عمره بجواره وقد عادت معه ابنته لرعايته ،ولكنه لما عاد الى موضع القبر بعد أربعين سنة وجد قوما من مذجح يسكنون عندهم فجلس بينهم. ولربما امتهن دباغة الجلود ليعيش هو وابنته إذ اساطير أهل حوالة تشير الى انه كان يعمل بدباغة الجلود وهناك زوج ابنته (لشمران) وهو الفرع الوحيد من مذجح الذي نزل بالقرب من هذا الموضع أو انه زوج ابنته لبعض جنب فأولدت شمران فشمران نسب الى عبيدة كما تقول بعض كتب النسب.ولقد كان تزويج ابنة المهلهل على صداق من آدم وحينذاك أنشد المهلهل بكائيته في تزويج ابنته بهذا المهر وهو السيد المطاع في قومه ولطالما هابته العرب جمعاء ،ولكنه آثر تزويج ابنته والبقاء بهذا المكان حتى توفته المنية بجانب قبر أخيه لا كما تذهب بعض الروايات التاريخية التي قدمت عن مقتله.ولقد دلت الروايات ان قبر اخيه على طريق اليمن ففي الديوان: "ومر بعد رجوعه من اليمن قريبا من قبر أخيه" ص 67وبعد فإن من المرجح وأقول المرجح ان حرب البسوس قد بدأت في تهامة الباحة ولعل الدراسات الأثرية القائمة على تحديد عمر بعض آثار صهر المعادن الموجودة في (وادي الخيطان) او بعض العظام عن طريق الاشعاع الكربوني قد تلقي مزيدا من الضوء على هذا الأمر وما مقالي الا خطوة ارجو ان تليها خطوات كثيرة.هذا هو المقال المنشور في جريدة البلاد باختصار وتصرف.أما ما ذكره الأخ خالد مرعي من جبل خزاز ومن أشعار حوله فلا يشير اشارة واضحة الى حرب البسوس وبدايتها بل إن جبل خزاز مشكوك في موضعه هل هو في اليمن بالقرب من زبيد او نجد ،بل إن أكثر الناس كما يقول ياقوت يقولون انه في نواحي اليمن قال ياقوت: (وكثير من الناس يذكر ان خزاز هي المهجم من أسفل وادي سردد) معجم البلدان خزاز 419/2.وانظر أيضا (سردد) معجم البلدان 236/3حيث يذكر انها بالقرب من زبيد...اما معجم ما استعجم للبكري ص 731فيجعل (سردد) جبلا في بلاد بني سلامان وهم قوم من الأزد لا تزال تعيش بقاياهم شمالي الباحة بالقرب من وادي (أبيدة) المشهور، بل انني وجدت أخيرا موضعا يدعى (السلان) بالقرب من موضع قبر كليب جنوبي بلاد الازاهرة من غامد على حدودهم مع خثعم. وهو من المواضع المشهورة في حرب البسوس.وأخيرا فإن الأخ خالد ينبغي ان يعرف ان الحديث عن بداية حرب البسوس وليس عن بقية أيامها التي جرت في نجد فهل تكفيه هذه الأدلة التي ترجح كونها في تهامة الباحة وازيد الاخ خالدا من الشعر ابياتا فأقول له: إن كثيرا من الاشعار التي قيلت في التغني في نجد إنما المقصود بها عند اغلب الشعراء هي نجد السروات أي السفوح الشرقية من عسير والباحة الآن.ومن ذلك أبيات ابن الدمينة الخثعمي التي يرددها جميع الناس ويقول في مطلعها:ألا يا صبا نجد متى هجت من نجدلقد زادني مسراك وجدا على وجد.وأخيرا فجزيرة العرب واحدة ومآثرها خالدة خالدة.

[بلاك لاين]

يعطيك العافية على التقرير
احب اضيف معلومه شرق بلجرشي باتجاه منتزه يسمى الجنبين منقطه تدعى نـجــد
ومعروفه للمقيمين هناك وهي قريبه من وادي الخطيان الفاصل بينهم مدينه بلجرشي وادي الخيطان بتهامه وبالاعلى بلجرشي وشرقها منطقه نجد
المسميات تتشابه لكن الوقائع لاتحدث مرتين .

[سعد العامري]

الله يهديك انا ارد عليك علمي ومن كتب النسب والبلدانيين وانت تقول ترقع عاد هذا رد علمي

اريد كتاب علمي جغرافي ذكرذلك

وتقول ادلة اهل تهامة قوية عطن كلام البلدانيين والجغرافيين وعلماء الانساب وانا اتحداك على روس الاشهاد

اتحدا

والسلام

واتمنى من الادارة الموقرة ان تتخذ حلا مناسبا لان منتدى مكشات يعتمد عليه حتى في الدول العربية الاخرى في تحديد المواضع فأتمنى من الادارة الموقرة حذف جميع المقالات التي تنقل معالم من منطقة إلى أخرى بهدف التشويش والمناطقية أعاذنا الله واياكم منها

اعتقد ان التحدي يشملنا نحن أيضا وسأذكر لك من عدة مصادر بناء على طلبك واقرأها مضبوط :

قال ابن المجاور وهو يوسف بن محمد بن مسعود بن علي المجاور البغدادي النيسابوري المولود سنة 601هـ والمتوفى سنة 690هـ في تاريخ المستبصر ص63 قيل إن جميع أرض زبيد كانت حمى مهلهل وكليب وذلك من حد الجحف إلى أنف قونص وفيه قصره وبركته واصطبله الذي كان يربط فيه خيله، وذلك على ذروة جبل عال مشرف على تهامة فكان يقعد في القصر وينظر الأرض تحته شبه زمردة خضراء مع جري السواقي والأنهر ، لأنه كان يقال بها ستمائة عين كلها عذب فرات فمن نداوة الأرض رجعت الأرض مخضرة ذات رياض وأشجار ووحش فبقي الحمى على حاله إلى أن وقعت الحرب بين القوم أربعين خريفاً فجاء ملك بعد القوم فردم الأعين ولاشك أنه معن بن زائدة الشيباني والدليل على صحة مقالتنا أن الحجرين الطاحونين الملقين على باب غلافقة من زبيد كانت تدور على تلك المياة والأعين ، وكان بها وخم من كثرة نداوة الأرض والمياة وكل أرض تكون بهذه الصفة تكون وخمة من كل بد انتهى كلامه.،،، وأقول قبيلة زبيد موجودة إلى الآن وهي لاتبعد عن الوادي كثيرا

وكذلك ورد في العقد الفريد لابن عبدربه الأندلسي المجلد الخامس ص 191 مانصه ( قال أبو المنذر بن محمد بن السائب الكلبي : لم تجتمع معد كلها إلا على ثلاثة رهط من رؤساء العرب وهم عامر وربيعة وكليب

فالأول : عامر بن الظرب بن عمرو بن بكر بن يشكر بن الحارث وهو عدوان بن عمرو بن قيس عيلان وهو الناس من مضر وعامر بن الظرب هو قائد معد يوم البيداء حين تمذحجت مذحج وسارت إلى تهامة وهي أول وقعة كانت بين تهامة واليمن

والثاني : ربيعة بن الحارث بن مرة بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن كعب والد كليب وهو قائد معد يوم السلان وهو :
يوم كان بين أهل تهامة واليمن لاحظ أخي وركز قال وهو
يوم كان بين أهل تهامة بقيادة ربيعة والد كليب واليمن ففرق بين تهامة واليمن وقد ورد في معجم البلدان أن السلان : بطون من الأرض غامضة ذات شجر ومنها أرض مما يلي الحجاز واليمن

والثالث : كليب بن ربيعة وقاد معداً كلها ففض جموع اليمن . و هنانفس الشي نفهم أنه قاد معد في تهامة ضد أهل اليمن كما فعل والده ربيعة بن الحارث في الأعلى إلا إذا كان والده يسكن في تهامة وكليب في مكان آخر ؟؟؟

وورد في نفس الكتاب مانصه ( وكانت بنو جشم وبنو شيبان في دار واحدة في تهامة وكان كليب بن وائل قد تزوج الجليلة ...الخ

وكذلك ماورد في صفة جزيرة العرب للهمداني :

وفيه أن رجلا سأل عبدالله بن عباس رضي الله عنه عن ولد نزار ابن معد قال هم أربعة

مضر وربيعة واياد وانمار،،، فكثر أولاد معد بن عدنان ابن ادد ونموا وتلاحقوا ومنازلهم

مكة وما والاها من تهامة إلى أن قال فاقتسموا الغور غور تهامة بينهم على سبعة أقسام

لكل قسم مايليه من ظواهر الحجاز ونجد وتهائم اليمن لمنازلهم ومجالهم ومسارح انعامهم

ومواشيهم .

[بن جابي]

قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان، من أشهر قبائل ربيعة على الإطلاق في العصر الجاهلي وصدر الإسلام وفي عصور الخلافة الأموية والعباسية، وتعد من أكبر القبائل العربية عدداً وعدة، ان لم تكن أكبرها. وهم أبناء عمومة تغلب وفيهم قصة البسوس الشهيرة. ويتواجد معظمها اليوم في موطن هذه القبيله التاريخي في إقليم نجد في السعوديه امتدتبإعداد قليله نسبيا في بلاد العراق وبلغت في نجعتها إلى ديار بكر (في جنوب تركيا حالياً)، وبعد الإسلام دخل الكثير من رجال قبيلة بكر مع الجيوش الإسلامية واشتركت في الفتوحات ومنهم قادة عظام كما برز منهم علماء. تنقسم بكر بن وائل إلى قبائل عدة بني شيبان، بنو يشكر، بنو عجل، بنو حنيفة، بنو قيس بن ثعلبة).

اخي الكريم اول مره اسمع ان قبيله عنزه متواجده لو بالسابق في جنوب البلاد وما قولك عن

اليمامه

فهي ليست من جنوب الجزيرة العربية

[سعد العامري]

قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان، من أشهر قبائل ربيعة على الإطلاق في العصر الجاهلي وصدر الإسلام وفي عصور الخلافة الأموية والعباسية، وتعد من أكبر القبائل العربية عدداً وعدة، ان لم تكن أكبرها. وهم أبناء عمومة تغلب وفيهم قصة البسوس الشهيرة. ويتواجد معظمها اليوم في موطن هذه القبيله التاريخي في إقليم نجد في السعوديه امتدتبإعداد قليله نسبيا في بلاد العراق وبلغت في نجعتها إلى ديار بكر (في جنوب تركيا حالياً)، وبعد الإسلام دخل الكثير من رجال قبيلة بكر مع الجيوش الإسلامية واشتركت في الفتوحات ومنهم قادة عظام كما برز منهم علماء. تنقسم بكر بن وائل إلى قبائل عدة بني شيبان، بنو يشكر، بنو عجل، بنو حنيفة، بنو قيس بن ثعلبة).

اخي الكريم اول مره اسمع ان قبيله عنزه متواجده لو بالسابق في جنوب البلاد وما قولك عن

اليمامه

فهي ليست من جنوب الجزيرة العربية

كلامك نبذة تعريفية وماهو بذا موضوعنا أخي ذكرت لك عدة مصادر بمؤلفيها الله يجزاك خير تتكلم عن منازلهم ومرابعهم الأولى ولايمنع من انتقالهم وهجرتهم بعد ذلك في أصقاع الديار والقفار ركز شوي وانا خوك

[صياد الجبل]

السلام عليكم ورحمة الله
انا جاي للمنطقه من الرياض والتمتع باجواء هذه المناطق الجميله التي اعشقها العام الماضي تنقلت من الطائف الى الباحه الى ابها ولم استطع التمتع بالاماكن الجميله في الوديان خاصه اني سالت اكثر من واحد ولم اجد منهم التعاون او عدم معرفتهم بالاماكن المنطقه جميله ولكن ينقصها التعريف بها وذلك بوصف دقيق للاماكن وخاصه للذي لا يعرفها وكتابة الاحداثيات ورسم كروكي اي يكون عمل متكامل



السلام عليكم

والله ياخوي بيني وبينك انا ماتمنى احد يعرف هالمناطق من السياح او المنتزهين او غيرهم

لان وبكل صراحه ماعندكم شي اسمه ثقافه التنزه احترام المكان

لذالك ياخوي تلقى الرد من اصحاب تلك الديار بعدم تجابهم معكم او مع التنزهين

ويقول المثل ياغريب كن اديب

وان شاء الله مايكون فيه غريب او شي كلنا اخوان

لكن يبقى الاحترام موجود

وصراحه اندثرت اماكن جميله في منطقتنا بسبب المتنزهين مما يصاحبهم من رمي المخلافات قطع الاشجار حتى ان بعض يتعمد فعلها

يعني تصرفات طاىشه

تحودالله ان وضع لنا الحد الجنوبي مثل الطايف والباحه ابها

الواحد يجي من دياره مثل الرياض والشمال من لهيب الصيف

ويتمتع بالبراد يجب المحافظه على هذه المناطق

واهل الجنوب اهل كرم ونخوه وشهامه وراعين وقفات

ومايحتاجون شهاده مني الكل يشهد لهم

[بوطه الطوطه]

غامد والقلب جامد

[طير الطيور]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زمن عجيب

صاروا أولاد وايل من تهامة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني من كلامكم ماعاشوا باراضي نجد ولا كنهم تجولوا في فيافيها منذ ماقبل الاسلام بأكثر من مئتي عام وإلى الان وكأن المؤرخون لم يذكروا جبال ابانات والانعمين ورمال اللوى قديما ( عريق الدسم حديثا ) والجريب قديما (الجرير حديثا ) ووادي الرمة في القديم والحديث وغيرها وغيرها من أماكن قبائل ربيعة العدنانية ..... سبحان الله بقدرة قادر نقلوا بضغطت زر من نجد إلى تهامة

والله ثم والله أنني لا أنطق إلى الصحيح بأذن الله بعيدا عن الأهواء

((قال تعالى : مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))

[طير الطيور]

كلامك نبذة تعريفية وماهو بذا موضوعنا أخي ذكرت لك عدة مصادر بمؤلفيها الله يجزاك خير تتكلم عن منازلهم ومرابعهم الأولى ولايمنع من انتقالهم وهجرتهم بعد ذلك في أصقاع الديار والقفار ركز شوي وانا خوك


منازل قبائل ربيعة في نجد وحمى كليب حمى ضرية وضرية منسوبة لضرية بنت ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان

[طير الطيور]

قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان، من أشهر قبائل ربيعة على الإطلاق في العصر الجاهلي وصدر الإسلام وفي عصور الخلافة الأموية والعباسية، وتعد من أكبر القبائل العربية عدداً وعدة، ان لم تكن أكبرها. وهم أبناء عمومة تغلب وفيهم قصة البسوس الشهيرة. ويتواجد معظمها اليوم في موطن هذه القبيله التاريخي في إقليم نجد في السعوديه امتدتبإعداد قليله نسبيا في بلاد العراق وبلغت في نجعتها إلى ديار بكر (في جنوب تركيا حالياً)، وبعد الإسلام دخل الكثير من رجال قبيلة بكر مع الجيوش الإسلامية واشتركت في الفتوحات ومنهم قادة عظام كما برز منهم علماء. تنقسم بكر بن وائل إلى قبائل عدة بني شيبان، بنو يشكر، بنو عجل، بنو حنيفة، بنو قيس بن ثعلبة).

اخي الكريم اول مره اسمع ان قبيله عنزه متواجده لو بالسابق في جنوب البلاد وما قولك عن

اليمامه

فهي ليست من جنوب الجزيرة العربية


كلام عين الصواب وهذا هو الواقع

[طير الطيور]

اعتقد ان التحدي يشملنا نحن أيضا وسأذكر لك من عدة مصادر بناء على طلبك واقرأها مضبوط :

قال ابن المجاور وهو يوسف بن محمد بن مسعود بن علي المجاور البغدادي النيسابوري المولود سنة 601هـ والمتوفى سنة 690هـ في تاريخ المستبصر ص63 قيل إن جميع أرض زبيد كانت حمى مهلهل وكليب وذلك من حد الجحف إلى أنف قونص وفيه قصره وبركته واصطبله الذي كان يربط فيه خيله، وذلك على ذروة جبل عال مشرف على تهامة فكان يقعد في القصر وينظر الأرض تحته شبه زمردة خضراء مع جري السواقي والأنهر ، لأنه كان يقال بها ستمائة عين كلها عذب فرات فمن نداوة الأرض رجعت الأرض مخضرة ذات رياض وأشجار ووحش فبقي الحمى على حاله إلى أن وقعت الحرب بين القوم أربعين خريفاً فجاء ملك بعد القوم فردم الأعين ولاشك أنه معن بن زائدة الشيباني والدليل على صحة مقالتنا أن الحجرين الطاحونين الملقين على باب غلافقة من زبيد كانت تدور على تلك المياة والأعين ، وكان بها وخم من كثرة نداوة الأرض والمياة وكل أرض تكون بهذه الصفة تكون وخمة من كل بد انتهى كلامه.،،، وأقول قبيلة زبيد موجودة إلى الآن وهي لاتبعد عن الوادي كثيرا

وكذلك ورد في العقد الفريد لابن عبدربه الأندلسي المجلد الخامس ص 191 مانصه ( قال أبو المنذر بن محمد بن السائب الكلبي : لم تجتمع معد كلها إلا على ثلاثة رهط من رؤساء العرب وهم عامر وربيعة وكليب

فالأول : عامر بن الظرب بن عمرو بن بكر بن يشكر بن الحارث وهو عدوان بن عمرو بن قيس عيلان وهو الناس من مضر وعامر بن الظرب هو قائد معد يوم البيداء حين تمذحجت مذحج وسارت إلى تهامة وهي أول وقعة كانت بين تهامة واليمن

والثاني : ربيعة بن الحارث بن مرة بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن كعب والد كليب وهو قائد معد يوم السلان وهو :
يوم كان بين أهل تهامة واليمن لاحظ أخي وركز قال وهو
يوم كان بين أهل تهامة بقيادة ربيعة والد كليب واليمن ففرق بين تهامة واليمن وقد ورد في معجم البلدان أن السلان : بطون من الأرض غامضة ذات شجر ومنها أرض مما يلي الحجاز واليمن

والثالث : كليب بن ربيعة وقاد معداً كلها ففض جموع اليمن . و هنانفس الشي نفهم أنه قاد معد في تهامة ضد أهل اليمن كما فعل والده ربيعة بن الحارث في الأعلى إلا إذا كان والده يسكن في تهامة وكليب في مكان آخر ؟؟؟

وورد في نفس الكتاب مانصه ( وكانت بنو جشم وبنو شيبان في دار واحدة في تهامة وكان كليب بن وائل قد تزوج الجليلة ...الخ

وكذلك ماورد في صفة جزيرة العرب للهمداني :

وفيه أن رجلا سأل عبدالله بن عباس رضي الله عنه عن ولد نزار ابن معد قال هم أربعة

مضر وربيعة واياد وانمار،،، فكثر أولاد معد بن عدنان ابن ادد ونموا وتلاحقوا ومنازلهم

مكة وما والاها من تهامة إلى أن قال فاقتسموا الغور غور تهامة بينهم على سبعة أقسام

لكل قسم مايليه من ظواهر الحجاز ونجد وتهائم اليمن لمنازلهم ومجالهم ومسارح انعامهم

ومواشيهم .

الله يهديك عفجت التاريخ كله لك

إليك الرد

قولك عامر بن الظرب قائد اهل تهامة ضد اليمن صحيح فعامر بن الظرب العدواني من أهل الطائف التابع لمكة وهو غير موضوعنا هذا ولاتشبك الامور ببعضها

وقولك ربيعة قائد تهامة ضد اليمن فهذا صحيح فالقبائل العدنانية في ذلك الوقت لم تتوسع ولم ينحدر منها سوا قبائل بكر وتغلب وأخوانهم من قبائل ربيعة أما القبائل المضرية فإنها أستمرت حجازية تهامية ولا زالت وقيادة الشخص للقبائل خاصة في ذلك الوقت ناتجة عن فروسية الشخص وشجاعته وهم ابناء عم (( العدنانيين))

أما الثالث فهو كليب وهذا نص العقد الفريد (( والثالث كليب بن ربيعة وهو الذي يقال فيه أعز من كليب وائل وقاد معدا كلها يوم خزازي ففض جموع اليمن وهزمهم فأجتمعت عليه معدا كلها )) انتهى كلامه

ملاحظة على كلامك عن كليب ((((وأرجو منك تكملة كلام العقد الفريد عن كليب واين هزمهم كليب لماذا لم تقل في خزاز أو لانها لاتناسب هواك وتركتها ولماذا تزيد من كلامك وتقول ان كليب هزم اليمن في تهامة الم تقرأ ايام العرب اين هزم كليب قبائل اليمن .... اليست في جبل خزاز القريب من دخنة في غربي القصيم ))))

هل تعلم اين يقع جبل خزاز الذي قال فيه عمرو بن كلثوم التغلبي

ونحن غداة اوقد في خزازي ..... رفدنا فوق رفد الرافدينا

حفظكم الله ورعاكم

[طير الطيور]

[QUOTE=مجنون الجيوب;8455330]
من لدية شك فيما نقول فأعتقد ومن يريد الكلام اللي يدسم الشارب هنا بس يقرأ للأخير فنجد السراة ليست نجد اليوم





تعليقاً على موقع حرب البسوس
تهامة الباحة الموقع الحقيقي للحرب بما لدي من دلائل
جمعان عبدالكريم الغامدي
محاضر في كلية المعلمين في الباحة




* تعقيبا على ما ورد في صحيفة "الرياض" الغراء في عددها 12121والصادر يوم الجمعة الموافق 1422/6/12ه بعنوان: تصحيحا لما جاء في الصفحة رقم 26: (حرب البسوس وقعت في القصيم وليس في الباحة).اقول والله المستعان انني كتبت في هذا الشأن ونشر لي مقال مطول في جريدة البلاد في عددها الصادر يوم الخميس 2/23 1422/6/22ه ورقم 16340وقد قمت في المقال بوصف للمكان الذي جرت فيها وقعة البسوس ورجحت انها وقعت في وادي الخيطان وأبقيت احتمالا آخر يذهب الى وقوعها في نجد وهناك احتمال ثالث بوقوعها في اليمن بالقرب من مدينة زبيد. وسأنقل أهم الأدلة التي ترجح وقعها في وادي الخيطان في الباحة: 1 تواتر روايات أهالي حوالة على ان معركة البسوس جرت وقائعها في الوادي (الخيطان) في تهامة الباحة ووجود قبر يسمى قبر كليب وحدبة تسمى حدبة كليب ووادي خصب يدعى (وادي البسوس)بل ان المعركة الاولى بين جساس والزير سالم مازالت ماثلة بمقابرها وأماكن لقاء القبيلتين وهذا التوار الشفهي رغم بعد العهد بحرب البسوس لا ريب ان له أصلا يرجح ما ذهبنا اليه. 2 ما ورد في العقد الفريق 7/6"وكانت بنو جشم (قبيلة كليب) وبنو شيبان في دار واحدة بتهامة وكان كليب قد تزوج الجليلة.... الخ" وانظر بلوغ الارب 3.151/2 ورود أبيات من شعر المهلهل تؤكد ان ديارهم كانت بتهامة فقد ورد في ديوان المهلهل ص 65:بت ليلي بالانعمين طويلاارقب النجم ساهرا ان يزولاكيف اهدأ ولا يزال قتيلمن بني وائل ينسى قتيلاغيّبت او (غنيت) دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولاوانظر العقد الفريد 72/6 73ومعجم البكري 419/1 ان ياقوتا الحموي اشار الى ما سماه سوق الذنائب قائلا: "وسوق الذنائب قرية دون زبيد من ارض اليمن وبه قبر كليب وقال المهلهل يرثي أخاه كليبا:اليلتنا بذي حسم انيرياذا انت انقضيت لا تحوريفان يك بالذنائب طال ليليفقد أبكي على الليل القصيرفلو نبش المقابر عن كليبفتخبر بالذنائب أي زيرمعجم البلدان 8/3 9وقبل هذا البيت في ديوان المهلهل ص 39:أرقت وصاحبي بجنوب شعبلبرق في تهامة مستطيروبهذا الموضع من تهامة الباحة بالذات (وادي الخيطان) موضع يقال له: الذنبة وهي قريبة من قبر كليب ويحكى انه كان بقربه أيضا سوق قديم يسمى سوق المدارات، فلعله من بقايا سوق الذنائب القديم.اما قول ياقوت (دون زبيد) أي قبل مدينة زبيد فهذه العادة تكثر عنده وعند غيره في تحديد الاماكن الواقعة بين مكة واليمن فلا تحدد في الغالب بدقة. وقد أتى ياقوت بعد ذلك بقول ابي زياد: "الذنانب من الحمى حمى ضرية من غزى الحمى" واردف قائلا: والله اعلم.معجم البلدان 8/3 9وذلك دليل على عدم تأكده من موضع قبر كليب وان كان قد ورد في الاغاني القول بان "مقتل كليب بالذنائب عن يسار فلجة مصعدا الى مكة".الاغاني 44/5.ولعل ذلك من تخليط الرواة او لعل من الممكن ان تكون الذنائب لأكثر من موضع ومن هنا تأتي اهمية التحديد المكاني لبداية حرب البسوس على الرغم من ان معظم أحداثها التالية جرت في نجد باتفاق. 5 تذكر المصادر التاريخية ان من اوائل معارك المهلهل معركة بماء يقال له: النهي وهناك واد يجزع حوالة في السراة يسمى النهيين تثنية (نهي) وقد ورد ذكره في قصيدة ابي جياش الحجري فهو من المسميات القديمة وهذا الوادي يمر بحوالة متجها شرقا الى نجد وربما سمي النهيين لانه ينقسم الى قسمين في بدايته يلتقيان في اسفل قرية حوالة وكل منها نهي.وحتى لو ثبت ان النهي هو الماء المعروف بوسط نجد فان الوقعة قد حدثت فيه بعد خروج قبائل بكر وتغلب وارتحالهم عن تهامة الى نجد.اما استبعاد كون قبيلة تغلب قد سكنت في هذا الموضع والمشهور انها قرية عاشت في وسط نجد ثم انتقل معظمها فيما بعد الى العراق والشام فذلك غير صحيح على اطلاقه فما زال جزء من قبيلة تغلب يعيش بالقرب من هذا الموضع ولا يبعد عنه سوى 150كيلا ويدعون (أكلب وهم في الحقيقة من بني ربيعة بن نزار) انظر كتاب تاريخ بني خثعم وبلادهم في الماضي والحاضر ص 50 51 6.52 ما زال مكان قبر كليب يسمى الظاهر حتى الآن وقد ورد في أبيات للمهلهل لفظ موضع قريب في اللفظ من هذا الموضع حيث قال:وخيل تكدس بالدارعينكمشي الوعول على الظاهرةديوان المهلهل ص 37وان كانت الظاهرة تعني في اللغة العربية المكان المرتفع وهي لا تزال في لهجة اهل الباحة بهذا المعنى فان قبر كليب في نشز من الارض مرتفع. 7 لم تفسر الروايات التاريخية بسبب رحيل المهلهل الى قبيلة جنب من مذحج واجبارهم إياه على تزويج ابنته ولكن اكتشاف هذا الموضع وهذا المكان بالذات من الجزيرة العربية قد يفسر لنا السبب الحقيقي لعودة المهلهل من أواسط نجد الى نواحي اليمن ،وذلك السبب كما يبدو لي يتمثل في إيثاره العودة الى قبر أخيه لقضاء ما تبقى من عمره بجواره وقد عادت معه ابنته لرعايته ،ولكنه لما عاد الى موضع القبر بعد أربعين سنة وجد قوما من مذجح يسكنون عندهم فجلس بينهم. ولربما امتهن دباغة الجلود ليعيش هو وابنته إذ اساطير أهل حوالة تشير الى انه كان يعمل بدباغة الجلود وهناك زوج ابنته (لشمران) وهو الفرع الوحيد من مذجح الذي نزل بالقرب من هذا الموضع أو انه زوج ابنته لبعض جنب فأولدت شمران فشمران نسب الى عبيدة كما تقول بعض كتب النسب.ولقد كان تزويج ابنة المهلهل على صداق من آدم وحينذاك أنشد المهلهل بكائيته في تزويج ابنته بهذا المهر وهو السيد المطاع في قومه ولطالما هابته العرب جمعاء ،ولكنه آثر تزويج ابنته والبقاء بهذا المكان حتى توفته المنية بجانب قبر أخيه لا كما تذهب بعض الروايات التاريخية التي قدمت عن مقتله.ولقد دلت الروايات ان قبر اخيه على طريق اليمن ففي الديوان: "ومر بعد رجوعه من اليمن قريبا من قبر أخيه" ص 67وبعد فإن من المرجح وأقول المرجح ان حرب البسوس قد بدأت في تهامة الباحة ولعل الدراسات الأثرية القائمة على تحديد عمر بعض آثار صهر المعادن الموجودة في (وادي الخيطان) او بعض العظام عن طريق الاشعاع الكربوني قد تلقي مزيدا من الضوء على هذا الأمر وما مقالي الا خطوة ارجو ان تليها خطوات كثيرة.هذا هو المقال المنشور في جريدة البلاد باختصار وتصرف.أما ما ذكره الأخ خالد مرعي من جبل خزاز ومن أشعار حوله فلا يشير اشارة واضحة الى حرب البسوس وبدايتها بل إن جبل خزاز مشكوك في موضعه هل هو في اليمن بالقرب من زبيد او نجد ،بل إن أكثر الناس كما يقول ياقوت يقولون انه في نواحي اليمن قال ياقوت: (وكثير من الناس يذكر ان خزاز هي المهجم من أسفل وادي سردد) معجم البلدان خزاز 419/2.وانظر أيضا (سردد) معجم البلدان 236/3حيث يذكر انها بالقرب من زبيد...اما معجم ما استعجم للبكري ص 731فيجعل (سردد) جبلا في بلاد بني سلامان وهم قوم من الأزد لا تزال تعيش بقاياهم شمالي الباحة بالقرب من وادي (أبيدة) المشهور، بل انني وجدت أخيرا موضعا يدعى (السلان) بالقرب من موضع قبر كليب جنوبي بلاد الازاهرة من غامد على حدودهم مع خثعم. وهو من المواضع المشهورة في حرب البسوس.وأخيرا فإن الأخ خالد ينبغي ان يعرف ان الحديث عن بداية حرب البسوس وليس عن بقية أيامها التي جرت في نجد فهل تكفيه هذه الأدلة التي ترجح كونها في تهامة الباحة وازيد الاخ خالدا من الشعر ابياتا فأقول له: إن كثيرا من الاشعار التي قيلت في التغني في نجد إنما المقصود بها عند اغلب الشعراء هي نجد السروات أي السفوح الشرقية من عسير والباحة الآن.ومن ذلك أبيات ابن الدمينة الخثعمي التي يرددها جميع الناس ويقول في مطلعها:ألا يا صبا نجد متى هجت من نجدلقد زادني مسراك وجدا على وجد.وأخيرا فجزيرة العرب واحدة ومآثرها خالدة خالدة.

.................................................. ..


الحمد لله فالكاتب ناقض نفسه بنفسه وذكر اين قبر كليب وحرب البسوس فجميع الدلائل ضده وليست معه فهو ينقل النص ويحدده في نجد ثم يحاول نقله إلى منطقته بمجرد تشابه الاسماء ومن ناحية جبل خزاز فابن الكلبي والحموي وابن حزم وابوعلي الهجري عندما يتطرقون لطريق الحاج البصري ويتطرقون لجبل خزاز يقولون وعنده وقعت معركة خزاز


لماذا لم يقولوا انها وقعت في تهامة


أما مسألت تشابه الاسماء فهي واردة ومنتشرة في جزيرة العرب

[مجنون الجيوب]

منازل قبائل ربيعة في نجد وحمى كليب حمى ضرية وضرية منسوبة لضرية بنت ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان

نجد حتى منحدرات جبال الحجاز الشرقية مثل بيشة وغيرها كانت تسمى نجد واشتهرت بتواجد الأسد ايش رأـيك في هذا الكلام

[سعد العامري]

انت بنفسك ياطير الطيور اعترفت انها بتهامة جواباً على تساؤل العضوين مجنون الجيوب وذيب الصمان ثم بعد ذلك تحاول الإنكار والتملص ؟؟؟

طلبت منا مصدر واحد فزودناك بعدة مصادر كلها ذكرت أنهم كانوا يقطنون تهامة وذكرت لك ان ربيعة والد كليب قاد معدا وهي حرب بين تهامة واليمن ولم ترد على ذلك وكذلك لم تشر ولو بإشارة وهو نص صريح لما ورد في كتاب العقد الفريد ومنه وكانت بنو جشم وبنو شيبان في دار واحدة في تهامة وكان كليب بن وائل قد تزوج الجليلة ...الخ

وذكرت لك ما جاء في كتاب تاريخ المستبصر لابن المجاور وهو من علماء البلدان وحدد المكان بدقة ولكنك تجاوزته وتغاضيت عنه ؟؟

ذكرنا لك أبيات للزير سالم والحارث بن همام وذكروا أنهم من تهامة بإعترافك أنت إلا إذا واحد غيرك شارك باسمك ؟؟ واعتقد أنا شخصيا بعد هذه البيتين الأمور اتضحت أكثر وإذا حضر الماء بطل التيمم

تعتمد على المسميات في أغلب حججك الواهية وتناسيت أن في تهامة عشرات المسميات كالسلان وفاجه والنهيين ووادي السباع ووادي البسوس موجود بنفس الإسم وغيرها الكثير أما جبل خزاز الذي تقول أنني تجاوزته فمختلف أصلا في موضعه من العلماء كما قال ياقوت ( وكثير من الناس يذكر أن خزاز هي المهجم من أسفل وادي سردد) معجم البلدان 2/419 ثم انظر أيضا ( سردد ) في معجم البلدان 3/236 حيث يذكر أنها بالقرب من زبيد .أما معجم استعجم للبكري ص 731 فيجعل ( سردد ) جبلاً في بلاد بني سلامان وهم قوم من الأزد. فإذن هو ليس بدليل .

ولا تنسى القصيدة البكائية للزير سالم عندما زوج ابنته لأحد مذحج بعد انقضاء الحرب وتعلم أنت أين موقع مذحج
ولاتقول أنه انقلب إليهم من نجد ومشى كل هذه المسافة وهو شيخ هرم أنهكته الحرب فحدث العاقل بما يعقل وأنت تعلم وكما ذكرنا سابقا أن العلماء فرقوا بين تهامة واليمن فيقولون مثلا حدثت معركة بين أهل تهامة واليمن كما سبق الإشارة إليه في العقد الفريد وغيره أن والد كليب ربيعة ( وهو قائد معد يوم السلان بين أهل تهامة واليمن ) وذكرنا لك ما ورد في صفة جزيرة العرب من أنهم اقتسموا الغور غور تهامة وأن منازلهم مكة وما والاها من تهامة وتجاوزت ذلك كعادتك .
ثم تأتي وتقول أننا عفجنا التاريخ عفج وهل العلماء يشملهم العفج أم لا !!! مع أنك تحاول إخفاء الحقيقة بمبررات جوفاء فالشمس لاتحجب بغربال ؟؟


وهذا مصدر آخر ما ذكر في: كتاب المناسك وأماكن طرق الحج ومعالم الجزيرة لإبراهيم الحربي، أو: كتاب الطريق، لتلميذه القاضي وكيع.


(طريق تهامة



من صنعاء إلى رحابة، ومن رحابة إلى البون ومن البون إلى ضباعين ومن ضباعين إلى أثافت، ومن أثافت إلى النقيل، وهي الشقيقة، ومن النقيل إلى همل ومن همل إلى الكلابح ومن الكلابح إلى النساع، ومن النساع إلى مور، ومن مور إلى حور، ومن الحور إلى الخصوف، ومن الخصوف إلى جازان، ومن جازان إلى بيش، ومن بيش إلى عثر، ومن عثر إلى ضنكان. ومن ضنكان إلى حلي، ومن حلي إلى بيض، ومن بيض إلى وادي المقل، ومن وادي المقل إلى وادي دوقة، ومن وادي دوقة إلى السرين، ومن السرين إلى وادي السباع، ومن وادي السباع إلى الليث، ومن الليث إلى مركوب، ومن مركوب إلى يلملم، [ومن يلملم] إلى ملكان، ومنها إلى مكة).


أعتقد أنك سمعت بوادي السباع ..

[طير الطيور]

انت بنفسك ياطير الطيور اعترفت انها بتهامة جواباً على تساؤل العضوين مجنون الجيوب وذيب الصمان ثم بعد ذلك تحاول الإنكار والتملص ؟؟؟

طلبت منا مصدر واحد فزودناك بعدة مصادر كلها ذكرت أنهم كانوا يقطنون تهامة وذكرت لك ان ربيعة والد كليب قاد معدا وهي حرب بين تهامة واليمن ولم ترد على ذلك وكذلك لم تشر ولو بإشارة وهو نص صريح لما ورد في كتاب العقد الفريد ومنه وكانت بنو جشم وبنو شيبان في دار واحدة في تهامة وكان كليب بن وائل قد تزوج الجليلة ...الخ

وذكرت لك ما جاء في كتاب تاريخ المستبصر لابن المجاور وهو من علماء البلدان وحدد المكان بدقة ولكنك تجاوزته وتغاضيت عنه ؟؟

ذكرنا لك أبيات للزير سالم والحارث بن همام وذكروا أنهم من تهامة بإعترافك أنت إلا إذا واحد غيرك شارك باسمك ؟؟ واعتقد أنا شخصيا بعد هذه البيتين الأمور اتضحت أكثر وإذا حضر الماء بطل التيمم

تعتمد على المسميات في أغلب حججك الواهية وتناسيت أن في تهامة عشرات المسميات كالسلان وفاجه والنهيين ووادي السباع ووادي البسوس موجود بنفس الإسم وغيرها الكثير أما جبل خزاز الذي تقول أنني تجاوزته فمختلف أصلا في موضعه من العلماء كما قال ياقوت ( وكثير من الناس يذكر أن خزاز هي المهجم من أسفل وادي سردد) معجم البلدان 2/419 ثم انظر أيضا ( سردد ) في معجم البلدان 3/236 حيث يذكر أنها بالقرب من زبيد .أما معجم استعجم للبكري ص 731 فيجعل ( سردد ) جبلاً في بلاد بني سلامان وهم قوم من الأزد. فإذن هو ليس بدليل .

ولا تنسى القصيدة البكائية للزير سالم عندما زوج ابنته لأحد مذحج بعد انقضاء الحرب وتعلم أنت أين موقع مذحج
ولاتقول أنه انقلب إليهم من نجد ومشى كل هذه المسافة وهو شيخ هرم أنهكته الحرب فحدث العاقل بما يعقل وأنت تعلم وكما ذكرنا سابقا أن العلماء فرقوا بين تهامة واليمن فيقولون مثلا حدثت معركة بين أهل تهامة واليمن كما سبق الإشارة إليه في العقد الفريد وغيره أن والد كليب ربيعة ( وهو قائد معد يوم السلان بين أهل تهامة واليمن ) وذكرنا لك ما ورد في صفة جزيرة العرب من أنهم اقتسموا الغور غور تهامة وأن منازلهم مكة وما والاها من تهامة وتجاوزت ذلك كعادتك .
ثم تأتي وتقول أننا عفجنا التاريخ عفج وهل العلماء يشملهم العفج أم لا !!! مع أنك تحاول إخفاء الحقيقة بمبررات جوفاء فالشمس لاتحجب بغربال ؟؟


وهذا مصدر آخر ما ذكر في: كتاب المناسك وأماكن طرق الحج ومعالم الجزيرة لإبراهيم الحربي، أو: كتاب الطريق، لتلميذه القاضي وكيع.


(طريق تهامة



من صنعاء إلى رحابة، ومن رحابة إلى البون ومن البون إلى ضباعين ومن ضباعين إلى أثافت، ومن أثافت إلى النقيل، وهي الشقيقة، ومن النقيل إلى همل ومن همل إلى الكلابح ومن الكلابح إلى النساع، ومن النساع إلى مور، ومن مور إلى حور، ومن الحور إلى الخصوف، ومن الخصوف إلى جازان، ومن جازان إلى بيش، ومن بيش إلى عثر، ومن عثر إلى ضنكان. ومن ضنكان إلى حلي، ومن حلي إلى بيض، ومن بيض إلى وادي المقل، ومن وادي المقل إلى وادي دوقة، ومن وادي دوقة إلى السرين، ومن السرين إلى وادي السباع، ومن وادي السباع إلى الليث، ومن الليث إلى مركوب، ومن مركوب إلى يلملم، [ومن يلملم] إلى ملكان، ومنها إلى مكة).



أعتقد أنك سمعت بوادي السباع ..



حياك الله وبياك

أما قولك أنني أعتمد على المسميات فأنا أقول لك أن المسميات التي ذكرتها

خزاز وقرينته قصيدة عمرو بن كلثوم

ونحن غداة أوقد في خزازي ؟؟؟؟ رفدنا فوق رفد الرافدينا

والغامدي يقول ان بطن الوادي يسمى خزازي وأنا أقول له ولك .... هل أيقاد النار يكون في بطن الوادي أم على رؤوس الجبال؟؟؟؟؟

وأقول ايضا ذكر البكري والحموي ابوعلي الهجري وغيرهم من مصادر علماء البلدانيين أنت تفهم علماء البلدانيين الثقاة والمعتبرين عند العلماء أقول ذكروا الانعمين أنهما جبال على يسار المصعد إلى مكه قادما من البصرة وعندما يتحدثون عن الانعمين يقرنونهم بذكر ابيات المهلهل :

بت ليلا بالانعمين طويلا ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعندما يذكر البلدانيين ايضا كالحموي والبكري وابوعلي الهجري والاسكندري أقول عندما يذكرون الجريب (الجرير حاليا) يذكرون أنهم من مواطن قبائل بكر وتغلب ويذكرون قصة ورودهم على الجريب فمنعهم اياه كليب ثم ثم ثم والقصة ذكرتها لك انفا ولا داعي لتكرارها

وغيره من الاماكن بنجد عندما يقومون بتعريف المكان دائما يقرن بمعارك حرب البسوس ولا ننس ايضا يوم عنيزة والمشهور عند علماء البلدانيين الحديثين انها عنيزة هذه المدينة المشهورة

ولاننس يوم ضرية .؟؟؟؟؟ هل ستقول ان ضرية ايضا بتهامة؟؟؟؟؟؟

ويوم واردات .....؟؟؟؟؟ ماذا تقول عنها

ويوم الذنائب ؟؟؟؟؟ اجب اين يقع الذنائب

ويوم القصيبة ؟؟؟؟؟ هل من مجيب

ويوم قضة ؟؟؟؟؟ اجب



انا اقول لك ناصحا امين لاتغلب عليك اهوائك في تحديد المواقع ولمزيد من المعلومات حول المواقع انظر كتب البلدانيين الحديثين كالشايع والجاسر وابن جنيدل والعبودي فسوف تجد الاجابة الوافية

ملاحظة :

لو اخذنا بكلام الشياب زي ماتفضلت كان قلتلك يقولون شياب سميرا ان سميرا لكليب

ولو اخذنا بكلام شيابنا لقلنا لك ان المذنب المحافظة المشهورة بالقصيم سميت المذنب لان جساس عندما قتل كليب بالذنائب زبن المذنب وسميت المذنب لان جساس مذنب بقتل كليب وهذه من الروايات التي رسخت في اذهان شيابنا فما بالك بشيابك

والسلام خير ختام

[ذيب الصمان1]

انا شفت أدلة الطرفين أدلتك وادلة اهل تهامه وبصراحة ادلة اهل تهامة مقنعة وقوية وانت ما عندك الا المسميات وقالولك ان في تهامة مسميات واجد الذنايب ووادي السباع وفاجه وغيرها والعامري قالك عقب قول الزير ورفيقه الحارث البكري انهم من تهامة وقالك ان الماء اذا حضر بطل التيمم ياخي صادق رييجيل يقولون حنا من تهامة الزير والحارث وانت تعاند لكن بعد كل ذا اقدر اقولك رح لاهلللللك

[ارحبو2012]

:type:السوالف ببلاش

[ابو نعمه]

مرحبا بك يا عاشق الجيوب
وهذي المعلومات اول مره اقرائها و بصراحه مقنعه جدا بارك الله فيك
و ابعد عنا و عنكم المتعصبين



السلام عليكم

اعتقد ياخوان ان الحوار وتبادل المعلومه التاريخيه بيننا افضل من تحويل او محاولة تحويل
الموضوع للتعصب وخلافة وهذه اكبر خدمة يقدمها هذا المنتدى الرائع
فانا ادلي بدلوي وانت ادل بدلوك ولن نتطور اذا لم نطور مستوى الحوار
ف اختلاف الراي لا يفسد للود قضية



*



*



*


القبائل العدنانية قبيلة قريش وربيعة (عنزة) وتميم وغيرهم من قبائل عدنان ليست عربية
العرق فهم (ابناء اسماعيل عليه السلام )ولم تسكن اليمن ولم يعرفوا سد مأرب وهم العرب المستعربه
بعد مصاهرة اسماعيل عليه السلام قبيلة جرهم العربية التي كانت تسكن مكة المكرمة وبعد 500 عام سيطروا على مكه وهذا التاريخ العربي معروف من المغرب للخليج وليس فيه جدال

اما ناحية العقل فهناك قبيلة كريمة معروفه وهي قبيلة بني خالد وهم ابناء رجل واحد وهو خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن 1400 فقط فهل تعتقد ياخي ان قبيلة كاملة كانت تبسط نفوذها
بشبة الجزيرة العربيه والعراق وهزمت التبع اليماني وكسرى في موقعة ذي قار يمكن ان تكفيهم منطقة عسير باكملها الان وهذا الكلام طبعا ينطبق على الاخ الذي ذكر التغالب بوادي الدواسر


اما من ناحية قبيلة ربيعة فهم( حلف اللهازم) ابناء وائل بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%AF%D9%86%D8%A7%D9%86) بن اسماعيل عليه السلام
وهم اربعة قبائل منها بكر وتغلب وعنز ويشكر ابناء وائل بن ربيعة وكان يحكمهم كل عام ملك حتى وصل الملك لـ كليب وبعد ان قادهم لهزيمة التبع اليماني استمر ملكة 8 اعوام حتى قتل
ودخلت ربيعة في قتال حتى اجتمعوا على قبيلة عنز بن وائل بعد الاسلام والى يومنا هذا


اما من ناحية المواقع والاماكن فالقوة والسيطرة والنفوذ لم يمنعهم من التنقل بحرية في الجزيرة العربية

اما الاخ المستهزء بوجود التبع اليماني بنجد فالتبع اتى غازيا فقتل وبعدها بسطوا نفوذهم وسيطرتهم على الجزيرة العربية


وللمعلومية قصة الزير سالم تعتبر من الادب العربي ومعروفة عند العرب جميعا من الحاضرة و البادية
واهل الشام ومصر والعراق والمغرب العربي وذكرها من مئات السنين ليس بغريب قديما وحديثا او اثبات او نفي


وهذه المعلومة التي لدي واصدقك القول .... انني لن انزعج من معارضتك لي بل ساستمتع بردك واتقبله بصدر رحب وسازاد اثراء للمعلومة منك اخي مجنون الجيوب

لك وللاخوان كل المودة والمحبة



يا ليتك قلت قبيلة جرهم اليمنية افضل لاننا كلنا نعرف انه عندما انهار السد هاجرت اغلب القبائل
و ملئو الجزيره العربية
-----------------------------
و بخصوص قبيلة بني خالد المسألة محسومة بنص المصعب الزبيري!!
قال (وقد انقرض ولد خالد بن الوليد فلم يبق منهم أحد، ورثهم أيوبُ بن سلمة دارَهم).
وهو أيوب بن سلمة بن عَبْد الله بن الوليد بن الوليد بن المغيرة، ولا يمكن أن يرث ابن العم إلا إذا انقرض الأبناء مطلقاً.
لكن الي بينسب نفسه يتحمل وزره يوم القيامة

و بخصوص مقتل التبع اليماني كثرة الاساطير و الكلام
و لكن اقوى قول انه قتل بخطه وخدعة بتسهيلات من بعض الخونة فلا اظن ان التبع لحق كليب الى الرس لان التبع قد قتل

و المعركة بين كليب و ابن عم التبع اليماني

حيث قال ابن عم التبع
قال :
كانت لنا (بخزازى) وقعة عَجَبٌ
لما التقينا وحادي الموت يحديها
ملنا على وائل في وسط بلدتها
وذو الفخار كليب العز يحميها
قد فوضوه وساروا تحت رايته
سارت إليه معد من أقاصيها
وحميرٌ قومنا صارت مقاولها
وَمذحج الغرُّ صارت في تعانيها


هذا ما حبيت اقولة ان التاريخ يوجع الراس
و لو تشوف البيت الاحمر وش يقول تحس انك ضايع


و العلم عند الله

[مجنون الجيوب]

واصلو النقاش فكفت تهامة لازالت اقوى بسبب كثرة الأثار الموجودة على الطبيعة خلاف ما يكتب عند اغلب الكتاب

[طير الطيور]

أنا أسأل ولا فيه أحد يرد

سألت عشرات الأسئلة عن المواقع وعن الأشعار التي قيلت فيها وفي تلك الأماكن وخاصة البلدانيين الذين يتحدثون عن طرق الحاج فهي المصدر الرئيس في هذه المسألة ولكن لا أحد يجاوب

هل من مجيب

[مجنون الجيوب]

أنا أسأل ولا فيه أحد يرد

سألت عشرات الأسئلة عن المواقع وعن الأشعار التي قيلت فيها وفي تلك الأماكن وخاصة البلدانيين الذين يتحدثون عن طرق الحاج فهي المصدر الرئيس في هذه المسألة ولكن لا أحد يجاوب

هل من مجيب


يا خي الكريم انت الأن تحاجج بكتب كمن يسئل 1+1 يساوي كم ؟
لو جت على الكتب ترة المواضع كثيرة

لكن انت لم تجيب على الأسئلة حقي
الا وهي ماذا نفع بكل تلك الأثار نأخذ شيول ونسحها عشان ترضي كتابك الذي انت متعلق بهم

الله المستعان

اقلك شي
الحريب تعرفة ترة سوق في الحنوب وقد ذكر في كتاب جزيرة الرعب للهمداني صفحة 126+127
ونجد بيشة مذكور ايضا صفحة 12
تدري اقرى الكتاب كلة يمكن تحتاج كثير

[@الزيرسالم@]

السلام عليكم
الزير سالم وكليب اخوه كان موطنهم الاصلي نجد وهم قبيله عنزيه او دوسريه وهذا الكلام ما فيه شك وبعدين حرب البسوس كانت في نجد وسط نجد تحديدا
لأن الزير خال امرؤ القيس الشاعر المعروف وقد ذكر امرؤ القيس فيه شعره بيتا يدل على ان مسكنهم كان في نجد :
دها الجزيرة امر لا عزاء له هوا له احد وانهد (ذهلان )
ذهلان : جبل كبير يقع في بلدة الشعراء غرب الدوادمي 30 كم تقريبا
وموت كليب كان في جبل خزاز والجبل هذا يقع جنوب الدوادمي 80 كم قرب مدينة نفي
والكلام هذا موجود في كتاب حرب البسوس وكتاب الزير سالم وهذا الكلام موثوق من كبار السن وشكرا

[@الزيرسالم@]

الاخ مجنون الجيوب احترمك كثيرا
لكن كلام اخوي طير الطيور عين الصواب وكلامه صحيح 100 % ولا يختلف فيه اثنين ولم نسمع ان معارك الزير كانت في الجنوب ولم تكن في الجنوب .
الدليل يوم حربهم مع التبع اليماني باليمن استغرقت مسافة طريقه فترة طويله فهذا دليل على انهم ليسو قريبين من اليمن .
واتمنى انت جيب على اسئلة اخوي طير الطيور

[بلاك لاين]

السلام عليكم
الزير سالم وكليب اخوه كان موطنهم الاصلي نجد وهم قبيله عنزيه او دوسريه وهذا الكلام ما فيه شك وبعدين حرب البسوس كانت في نجد وسط نجد تحديدا
لأن الزير خال امرؤ القيس الشاعر المعروف وقد ذكر امرؤ القيس فيه شعره بيتا يدل على ان مسكنهم كان في نجد :
دها الجزيرة امر لا عزاء له هوا له احد وانهد (ذهلان )
ذهلان : جبل كبير يقع في بلدة الشعراء غرب الدوادمي 30 كم تقريبا
وموت كليب كان في جبل خزاز والجبل هذا يقع جنوب الدوادمي 80 كم قرب مدينة نفي
والكلام هذا موجود في كتاب حرب البسوس وكتاب الزير سالم وهذا الكلام موثوق من كبار السن وشكرا

قالوا قبلك كثير بس مافيه ادلة واضحة
انا ماكنت مقتنع انهم من تهامه لسبب ان كل القبائل قالت عندنا ولو رحت المغرب قالوا مثله لكن الموضوع فتح باب النقاش الثري وكل يدلي بدلوا من خلال مراجع وليست كلام صحف او خبر متناقل
الى الان اشوف ادله اهل تهامه من خلال ماسرد اقوى واوضح من كلام التنظير
لهم اسناد ومراجع وحقيقه اسعدتني ياطير الطيور بالنقاش لكن ليس لديك مرجع
اخر نقاشك اسئلة سئلت لك من قبل ..

اكتفي وسأتابع

[بلاك لاين]

الدليل يوم حربهم مع التبع اليماني باليمن استغرقت مسافة طريقه فترة طويله فهذا دليل على انهم ليسو قريبين من اليمن .
حتى الموقع هذا وادي الخيطان اعرفه وليس بقريب من اليمن 600كلم الى الحدود فقط ضف عليها المسافه الى ماكان يعرف باليمن سابقا

[@الزيرسالم@]

الي ابي اوصله لاخوي مجنون الجيوب واخوي العامري أن الزير سالم لم تكن مساكنهم بالجنوب ولم تكن حربهم بالجنوب وانا قرأت كتب لا اذكر ما اسمها بس الي أذكرة انهم لم يذكرو الجنوب ابدا في كتابهم ولم يقولو ان المعراك كانت بالجنوب بل ذكرو انها كانت وسط نجد حاليا وسابقا والمعروف أن مواطن بني وائل الان وسابقا في نجد وشمال نجد ولم تكن بالجنوب .
1- جبل خزاز يقع بالقرب من مدينة نفي في نجد
2- جبل ذهلان المعروف بالجاهليه يقع في نجد
3-الذنائب تقع في نجد
مثلك انت عندك اسامي حنا عندنا اسامي ورجاء خاص ابعد العنصريه ولا تنسب شي وهو ليس لك واتنمى ان تعيد قرائتك وتعيد افكارك وانا واخوي طير الطيور منصحين لك لا اكثر ولا اقل
واتمنى ان تجيب على اسئلة طير الطيور .

[غالوب]

قبيلة تغلب وبكر قبائل عدنانيه وكليب هو من قتل التبع اليماني كيف يكون من الجنوب !!!!!!!!!!!
للمعلوميه انا لست من الشمال ولا من الجنوب

[غالوب]

الي ابي اوصله لاخوي مجنون الجيوب واخوي العامري أن الزير سالم لم تكن مساكنهم بالجنوب ولم تكن حربهم بالجنوب وانا قرأت كتب لا اذكر ما اسمها بس الي أذكرة انهم لم يذكرو الجنوب ابدا في كتابهم ولم يقولو ان المعراك كانت بالجنوب بل ذكرو انها كانت وسط نجد حاليا وسابقا والمعروف أن مواطن بني وائل الان وسابقا في نجد وشمال نجد ولم تكن بالجنوب .
1- جبل خزاز يقع بالقرب من مدينة نفي في نجد
2- جبل ذهلان المعروف بالجاهليه يقع في نجد
3-الذنائب تقع في نجد
مثلك انت عندك اسامي حنا عندنا اسامي ورجاء خاص ابعد العنصريه ولا تنسب شي وهو ليس لك واتنمى ان تعيد قرائتك وتعيد افكارك وانا واخوي طير الطيور منصحين لك لا اكثر ولا اقل
واتمنى ان تجيب على اسئلة طير الطيور .





:good2::good2::good2::good2::good2::good2::good2:: good2::good2::good2::good2::good2::good2::good2::g ood2::good2::good2::good2::good2::good2::good2::go od2::good2:

[ارحبو2012]

صح منطوقك يـ أخوي الزير سالم ::good2:

[ذيب الصمان1]

الاخ مستفزع باخوياه على مقولة اخوك ياصبي هههههههه ترى السالفه مهي بهوشه ..... المهم هي واحد من اثنين اما انكم ماتقرؤن المشاركات وادلة تهامة الواضحة وضوح الشمس في كبد السماء والا انكم تكتبون ولا وصلتوا عند مشاركات الاعضاء وادلة تهامة غمضتوا عن هوى لكن هذي هي الحقيقه

[مجنون الجيوب]

.................................................. ...................... اضحك الله سنك يا ذيب الصمان1

[طير الطيور]

يا خي الكريم انت الأن تحاجج بكتب كمن يسئل 1+1 يساوي كم ؟
لو جت على الكتب ترة المواضع كثيرة

لكن انت لم تجيب على الأسئلة حقي
الا وهي ماذا نفع بكل تلك الأثار نأخذ شيول ونسحها عشان ترضي كتابك الذي انت متعلق بهم

الله المستعان

اقلك شي
الحريب تعرفة ترة سوق في الحنوب وقد ذكر في كتاب جزيرة الرعب للهمداني صفحة 126+127
ونجد بيشة مذكور ايضا صفحة 12
تدري اقرى الكتاب كلة يمكن تحتاج كثير


وشو حريبه الله يهديك والله انه هاجتن بك

وادي الجريب الجريب الجريب الجريب الجريب (( الجرير حاليا الجرير الجرير الجرير ))

أنت تعرف اين يقع

يا أخي عشرات الأسئلة وجهتها لك عن المواقع والأيام التي حدثت فيها المعارك وذكرها البلدانيون وحددها تحديدا دقيقا ولا مجال للأختلاف فيه تجي أنت وتنقل تاريخ كامل وتقول وتقو وتقول


كانت لنا في خزاز وقعتن عجب؟؟؟؟لما التقينا وحادي الموت حاديها
ملنا على وائل في وسط بلدتها.....وذو الفخار كليب العز يحميها

يقول ملنا على وائل في وسط بلدتها هل بلاد اولاد وائل في تهامة أم في نجد


ونحن غداة اوقد في خزازي

هل ايقاد النار يكون في بطن الوادي الذي ذكرتم أم في روؤس الجبال وهل تعلم اين جبل خزاز .... قال البكري : خزاز : جبل لغنى أحمر له هضبات حمر ,,,, (( ج2 ,,,, ص296 ))) يقول لك جبل هل تفرقون بين الجبل والوادي

ويقول ابوعلي الهجري وبناحية منعج خزاز وهو لبني رياح(( ص275 ))

ذكروا المؤرخون أن كليب ورد على الجرب (الجرير حاليا) فمنعهم اياه ثم وردوا على واردات وقبله شبيث ثم الذنائب وهناك قتل جساس كليب والقصة مذكورة في امهات الكتب والجرير من اكبر روافد وادي الرمة (( عساك بعد تبي تقول وادي الرمة بتهامة))

تقول العرب على لسان وادي الرمة :

كل الشعاب تحسيني .... إلا الجريب يرويني

قال الاصفهاني : فمرت بكر بن وائل على بطن الجريب فمنعهم اياه كليب فمضوا حتى نزلوا على الذنائب وتبعهم كليب وحيه حتى نزلوا عليه .... ثم مر عليه جساس وهو على غدير الذنائب ..... (( الاصفهاني ..بلاد العرب ... ج5 ...... ص44_37 ))

االسؤال هل علمت الان اين تقع تلك الأماكن الان

وايضا اكرر لك بعضا من الاسئلة السابقة لو انك اتعبتن معك على غير فائدة


ومن ايامهم


يوم ضرية ,,,,,, هل تعلم اين ضرية


ضرية غنية عن التعريف ولا داعي للتبيان

يوم عنيزة ...... هل تعلم اين عنيزة

والمؤرخون أختلفوا عن عنيزة فهناك ثلاث مواضع في القصيم وحوله عرفت بعنيزة والراجح انها المدينة المشهورة بالقصيم

يوم واردات ؟؟؟ قال ابوعبيدة : واردات على يسار الطريق وانت ذاهب إلى مكة من دون الذنائب عن يسار طخفة وأنت مصعد إلى مكة ........ ((أبي عبيدة ... أيام العرب قبل الاسلام ...ج2 .....ص777))

الشرح قوله عن يسار الطريق يعني طريق الحاج البصري



وقوله عن يسار طخفة : أقول طخفة معروفا لدي وقفته عليه عشرات المرات وهو جبل أحمر يقع إلى الشرق من ضرية في غربي القصيم

وقال عنه الحموي : طخفة موضع بعد النباج ,,,, قال كاتب هذه السطور النباج المقصود به الاسياح

وقال ابوعلي الهجري : فإن خرج من ضرية يريد البصرة شرب بطخفة ثم امرة ثم رامة .....((ابوعلي الهجري وابحاثه في تحديد المواضع ص335 ))

هل علمت الان اين واردات


يوم سويقة ,,,,قال الحموي سويقة : هضبة طويلة في حمى ضرية ببطن الريان وقد اقتتل حولها بني بكر بن وائل وبني تغلب , قال المهلهل :

غداة كأننا وبني أبينا؟؟؟؟بجنب سويقة رحيا مدير

هل تعلم اين حمى ضرية ... وان كنت لاتعلم عليك بمراجعة مصادر علماء العرب من الجغرافيين حتى يتبين لك اين يقع حمى ضرية وحمى الربذة

وقال الهلهل :

بت ليلا بالانعمين طويلا.....ارقب النجم ساهرا ان يزولا

اين هما الانعمين هل تعلم


الشخص عليه بقراءة كتب الرحالة العرب وقبل ذلك عليه بمعرفة الاماكن الحديثة وبمراجعة طرق الحاج حتى يتسن لك تحديد المواقع بدقه

والسلام عليكم

[طير الطيور]

يا خي الكريم انت الأن تحاجج بكتب كمن يسئل 1+1 يساوي كم ؟
لو جت على الكتب ترة المواضع كثيرة

لكن انت لم تجيب على الأسئلة حقي
الا وهي ماذا نفع بكل تلك الأثار نأخذ شيول ونسحها عشان ترضي كتابك الذي انت متعلق بهم

الله المستعان

اقلك شي
الحريب تعرفة ترة سوق في الحنوب وقد ذكر في كتاب جزيرة الرعب للهمداني صفحة 126+127
ونجد بيشة مذكور ايضا صفحة 12
تدري اقرى الكتاب كلة يمكن تحتاج كثير

اجبناك بما فيه الكفاية

[طير الطيور]

السلام عليكم
الزير سالم وكليب اخوه كان موطنهم الاصلي نجد وهم قبيله عنزيه او دوسريه وهذا الكلام ما فيه شك وبعدين حرب البسوس كانت في نجد وسط نجد تحديدا
لأن الزير خال امرؤ القيس الشاعر المعروف وقد ذكر امرؤ القيس فيه شعره بيتا يدل على ان مسكنهم كان في نجد :
دها الجزيرة امر لا عزاء له هوا له احد وانهد (ذهلان )
ذهلان : جبل كبير يقع في بلدة الشعراء غرب الدوادمي 30 كم تقريبا
وموت كليب كان في جبل خزاز والجبل هذا يقع جنوب الدوادمي 80 كم قرب مدينة نفي
والكلام هذا موجود في كتاب حرب البسوس وكتاب الزير سالم وهذا الكلام موثوق من كبار السن وشكرا

\صح لسانك وهذا هو الواقع

[طير الطيور]

الاخ مجنون الجيوب احترمك كثيرا
لكن كلام اخوي طير الطيور عين الصواب وكلامه صحيح 100 % ولا يختلف فيه اثنين ولم نسمع ان معارك الزير كانت في الجنوب ولم تكن في الجنوب .
الدليل يوم حربهم مع التبع اليماني باليمن استغرقت مسافة طريقه فترة طويله فهذا دليل على انهم ليسو قريبين من اليمن .
واتمنى انت جيب على اسئلة اخوي طير الطيور


ماهو مجاوب انا سألته عشرات الاسئلة الخاصة بالمواقع وايام العرب وهو يتصدد

[طير الطيور]

قالوا قبلك كثير بس مافيه ادلة واضحة
انا ماكنت مقتنع انهم من تهامه لسبب ان كل القبائل قالت عندنا ولو رحت المغرب قالوا مثله لكن الموضوع فتح باب النقاش الثري وكل يدلي بدلوا من خلال مراجع وليست كلام صحف او خبر متناقل
الى الان اشوف ادله اهل تهامه من خلال ماسرد اقوى واوضح من كلام التنظير
لهم اسناد ومراجع وحقيقه اسعدتني ياطير الطيور بالنقاش لكن ليس لديك مرجع
اخر نقاشك اسئلة سئلت لك من قبل ..

اكتفي وسأتابع

حياك الله اخي اون لاين

ولكن عندي اقتراح لك ولهم وهو :

أنا اريد منك أن نفتح كتب المعاجم البلدانية وايام العرب وطرق الحاج وتقرأ وتفرد لكل يوم أو موضع ذكر في حرب البسوس صفحة بهذا الموقع المبارك وتتحدث فيه عن جميع ماذكره العلماء عن ذلك الموضع وعن الايام التي وقعت فيه ويكون الحكم القاري الكريم :

مثال :

جبل خزاز ..... تفرد له صفحة كاملة تتحدث فيه عن كل مايخص هذا الجبل وتنزله في هذا الموقع المبارك


ثم ضرية


ثم الذنائب


ثم واردات


ثم عنيزة

ثم وادي الجريب (( الجرير حاليا ))

وووووووو

وسوف تجدون الخبر اليقين إن كنتم تريدون المعرفة

[طير الطيور]

الي ابي اوصله لاخوي مجنون الجيوب واخوي العامري أن الزير سالم لم تكن مساكنهم بالجنوب ولم تكن حربهم بالجنوب وانا قرأت كتب لا اذكر ما اسمها بس الي أذكرة انهم لم يذكرو الجنوب ابدا في كتابهم ولم يقولو ان المعراك كانت بالجنوب بل ذكرو انها كانت وسط نجد حاليا وسابقا والمعروف أن مواطن بني وائل الان وسابقا في نجد وشمال نجد ولم تكن بالجنوب .
1- جبل خزاز يقع بالقرب من مدينة نفي في نجد
2- جبل ذهلان المعروف بالجاهليه يقع في نجد
3-الذنائب تقع في نجد
مثلك انت عندك اسامي حنا عندنا اسامي ورجاء خاص ابعد العنصريه ولا تنسب شي وهو ليس لك واتنمى ان تعيد قرائتك وتعيد افكارك وانا واخوي طير الطيور منصحين لك لا اكثر ولا اقل
واتمنى ان تجيب على اسئلة طير الطيور .


حياك الله اخي الزير ولكن لا احد يجيب ولا اعلم اين ادلة اهل تهامة

[طير الطيور]

قبيلة تغلب وبكر قبائل عدنانيه وكليب هو من قتل التبع اليماني كيف يكون من الجنوب !!!!!!!!!!!
للمعلوميه انا لست من الشمال ولا من الجنوب
سؤال جيد ولكن هل من مجيب

[طير الطيور]

الاخ مستفزع باخوياه على مقولة اخوك ياصبي هههههههه ترى السالفه مهي بهوشه ..... المهم هي واحد من اثنين اما انكم ماتقرؤن المشاركات وادلة تهامة الواضحة وضوح الشمس في كبد السماء والا انكم تكتبون ولا وصلتوا عند مشاركات الاعضاء وادلة تهامة غمضتوا عن هوى لكن هذي هي الحقيقه


العلم ماهو من بد العلوم واسس الحياة التي لاتدخل فيها الفزعات والواسطات عندك علم يقولون عالم الناس هي الحكم وليس انت والسالفة ماهي فزعات ولا اعرف الرجال كود انتلاقا عند ربي العبيد

والشخص لم يقل الا الحق

[ذيب الصمان1]

وليش ماتجاوب انت عن الادلة اللي كتبها العامري وهي ادله صريحة وانت ماعندك الا المسميات وقلت لك ان عندهم مسميات اكثر من اللي في نجد
وقالولك اكثر من مصدر انهم يقطنون تهامة بالاسم افهموا ياعالم تهااااااااامة ومع ذلك تتجنبها نفس الشي وقالولك قصايد للزير والحارث بن همام وذكروا انهم تهااااااااااااااامة وانت قريت بذلك بس مدري وش فيك ؟؟؟
وذكروا لك مصادر لعلماء للبلدان وايضا شحمت .
والقصيدة اللي قلتها للزير سالم اللي فيها الانعمين وش فيك زرفت الباقي عشان طرى ديرته تهامة كمل القصيدة للاخير والا تدري بكمل بعضها
بت ليلي بالانعمين طويلا ارقب النجم ساهرا ان يزولا
كيف أهدأ ولايزال قتيل من بني وائل ينسى قتيلا
غنيت دارنا تهامة في الدهروفيها بنو معد حلولا
فتساقوا كأسا أمرت عليهم بينهم بقتل العزيز الذليلا

الى آخر القصيدة ... شف تهامة وتمقل فيها زين

يعني رد الزير سالم عليك وقالك ديرتي تهامة ...

بعدين انا استغرب منك ومن غيرك ناس يقولون حنا من تهامة وانت ترفض ،، وترى هالامور في سلوم العرب ماهي طيبة واحد يقولك انا من الديرة الفلانية من تهامة والا غيرها وتقول انت لا شي عجيب !!!

[سفير الججاز]

ماشاء الله تبارك الله.
تقرير رائع بيض الله وجهك
رحله موفقه وتصوير رائع
الله يمتعكم بالصحه والعافيه






باتوفيق

[طير الطيور]

وليش ماتجاوب انت عن الادلة اللي كتبها العامري وهي ادله صريحة وانت ماعندك الا المسميات وقلت لك ان عندهم مسميات اكثر من اللي في نجد
وقالولك اكثر من مصدر انهم يقطنون تهامة بالاسم افهموا ياعالم تهااااااااامة ومع ذلك تتجنبها نفس الشي وقالولك قصايد للزير والحارث بن همام وذكروا انهم تهااااااااااااااامة وانت قريت بذلك بس مدري وش فيك ؟؟؟
وذكروا لك مصادر لعلماء للبلدان وايضا شحمت .
والقصيدة اللي قلتها للزير سالم اللي فيها الانعمين وش فيك زرفت الباقي عشان طرى ديرته تهامة كمل القصيدة للاخير والا تدري بكمل بعضها
بت ليلي بالانعمين طويلا ارقب النجم ساهرا ان يزولا
كيف أهدأ ولايزال قتيل من بني وائل ينسى قتيلا
غنيت دارنا تهامة في الدهروفيها بنو معد حلولا
فتساقوا كأسا أمرت عليهم بينهم بقتل العزيز الذليلا

الى آخر القصيدة ... شف تهامة وتمقل فيها زين

يعني رد الزير سالم عليك وقالك ديرتي تهامة ...

بعدين انا استغرب منك ومن غيرك ناس يقولون حنا من تهامة وانت ترفض ،، وترى هالامور في سلوم العرب ماهي طيبة واحد يقولك انا من الديرة الفلانية من تهامة والا غيرها وتقول انت لا شي عجيب !!!


الابيات واضحة يقول ان دارنا تهامة في الدهر الاول صحيح وقوله بنو معد هم مضر وربيعة ابناء نزار بن معد بن عدنان واليك الشرح المبسط :

مثال انا ساكن الرياض مثلا لي مئة عام واجدادي قدموا من بريدة اقول نعم انا من اهل الرياض واجدادي في الزمان الاول من بريدة

انا قلت لكم في ردودي السابقة أن مضر وربيعة ابناء نزار بن معد بن عدنان مساكنهم في مكة وماصاقبها ولا فيه خلاف لاننا ننحدر من اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام
فلما كثرت قبائل ربيعة ومضر انحدرت قبائل ربيعة إلى نجد في القرن الثاني الميلادي تقريبا على ماذكره المؤرخون وانتشرت ربيعة في نجد وماصاقبها وانتشرت مضر في ربوع الحجاز وتهامة مثل هذيل وقريش وهوازن وغطفان وعدوان وغيرهم من القبائل المضرية المنتشرة هناك

واما ربيعة كما قلت لكم سابقا انتشرت في نجد وانتم ماعندكم الا هالبيت ترددونه وهو ضدكم واللي يفهم الشرح يفهم معنى الابيات السابقة

والى الان مافيه اي جواب منكم لاني سالتكم اولا عن المسميات مقرونات بابيات الشعر وبتحديد العلماء البلدانيين والجغرافيين ولم تجيبوا

ومثال بسيط عندما تحدثوا عن ضرية الواقعة على طريق الحاج البصري وهو معروف قالوا وفي ضرية يوم من ايام حرب البسوس

وعندما تحدثوا عن الجريب اللي هو وادي الجرير وقالوا انه اكبر روافد وادي الرمة ذكروا ان بني بكر بن وائل منعهم كليب من الورود عليه

وعندما تحدثوا عن واردات وعن الذنائب الموجودات في نجد وحدودهن بالنسبة لطرق الحاج البصري ذكروا ايام حرب البسوس فيهن

ولا تنظرون للمسميات انتم انظروا للاسم وماذا قال عنه البلدانيين وعن ايام العرب فيه واين تقع هذا الموقع واردات التي ذكرت في حرب البسوس وارداتكم ام وارداتنا

وكذلك يوم ضرية هل هي ضريتكم ام ضريتنا

وكذلك الذنائب

وانظروا اين حددوهن علماء المعاجم اما هرج فاضي وكلام شياب فهذا غير وارد

وقبل ان اختم كلامي هل قراتم كتب حمد الجاسر وسعد بن جنيدل والشايع والعبودي هذا بالنسبة للعلماء الحديثين اما العلماء الاولين فحدث ولا حرج كالحموي والبكري ونصر الاسكندري وابوعلي الهجري والاصفهاني ووووووووو


والسلام عليكم

[ذيب الصمان1]

الابيات واضحة يقول ان دارنا تهامة في الدهر الاول صحيح وقوله بنو معد هم مضر وربيعة ابناء نزار بن معد بن عدنان واليك الشرح المبسط :

مثال انا ساكن الرياض مثلا لي مئة عام واجدادي قدموا من بريدة اقول نعم انا من اهل الرياض واجدادي في الزمان الاول من بريدة

انا قلت لكم في ردودي السابقة أن مضر وربيعة ابناء نزار بن معد بن عدنان مساكنهم في مكة وماصاقبها ولا فيه خلاف لاننا ننحدر من اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام
فلما كثرت قبائل ربيعة ومضر انحدرت قبائل ربيعة إلى نجد في القرن الثاني الميلادي تقريبا على ماذكره المؤرخون وانتشرت ربيعة في نجد وماصاقبها وانتشرت مضر في ربوع الحجاز وتهامة مثل هذيل وقريش وهوازن وغطفان وعدوان وغيرهم من القبائل المضرية المنتشرة هناك

واما ربيعة كما قلت لكم سابقا انتشرت في نجد وانتم ماعندكم الا هالبيت ترددونه وهو ضدكم واللي يفهم الشرح يفهم معنى الابيات السابقة

والى الان مافيه اي جواب منكم لاني سالتكم اولا عن المسميات مقرونات بابيات الشعر وبتحديد العلماء البلدانيين والجغرافيين ولم تجيبوا

ومثال بسيط عندما تحدثوا عن ضرية الواقعة على طريق الحاج البصري وهو معروف قالوا وفي ضرية يوم من ايام حرب البسوس

وعندما تحدثوا عن الجريب اللي هو وادي الجرير وقالوا انه اكبر روافد وادي الرمة ذكروا ان بني بكر بن وائل منعهم كليب من الورود عليه

وعندما تحدثوا عن واردات وعن الذنائب الموجودات في نجد وحدودهن بالنسبة لطرق الحاج البصري ذكروا ايام حرب البسوس فيهن

ولا تنظرون للمسميات انتم انظروا للاسم وماذا قال عنه البلدانيين وعن ايام العرب فيه واين تقع هذا الموقع واردات التي ذكرت في حرب البسوس وارداتكم ام وارداتنا

وكذلك يوم ضرية هل هي ضريتكم ام ضريتنا

وكذلك الذنائب

وانظروا اين حددوهن علماء المعاجم اما هرج فاضي وكلام شياب فهذا غير وارد

وقبل ان اختم كلامي هل قراتم كتب حمد الجاسر وسعد بن جنيدل والشايع والعبودي هذا بالنسبة للعلماء الحديثين اما العلماء الاولين فحدث ولا حرج كالحموي والبكري ونصر الاسكندري وابوعلي الهجري والاصفهاني ووووووووو


والسلام عليكم هذا فهم قاصر وهذا البيت وبيت الحارث البكري هو اللي احرجكم ولاتقدرون تنكرونه اما شرحك وتفسيرك العجيب فهذا تأويل منك ورأي شخصي غير ملزم لاحد وهم هاجروا صحيح الى نجد والعراق وغيرها ولكن بعد انتهاء الحرب وانت تروح وترجع على المسميات واللي قبلك عندهم مسميات ومراجع ومصادر ذكرت تهامة بصورة واضحة ومفهومة ومع ذلك تلف وتدور وبالمختصر ادلتهم واضحة واضحة للمحايد واقوى مما تقوله

[طير الطيور]

هذا فهم قاصر وهذا البيت وبيت الحارث البكري هو اللي احرجكم ولاتقدرون تنكرونه اما شرحك وتفسيرك العجيب فهذا تأويل منك ورأي شخصي غير ملزم لاحد وهم هاجروا صحيح الى نجد والعراق وغيرها ولكن بعد انتهاء الحرب وانت تروح وترجع على المسميات واللي قبلك عندهم مسميات ومراجع ومصادر ذكرت تهامة بصورة واضحة ومفهومة ومع ذلك تلف وتدور وبالمختصر ادلتهم واضحة واضحة للمحايد واقوى مما تقوله

انا سالتك عشرات الاسئلة عن المواقع ولا جاوبت لا انت ولا غيرك

مشكلتكم لا تقارعون الحجة بالحجة انا اجلس اشرح لك المسميات مع الادلة الشعرية وأنتم بيت شعر ازعجتونا عنده طيب ردوا على عشرات الابيات التي ذكرتها وذكرها المؤرخون ورديت انا على سلك العنكبوت اللي انت متمسكن فيه واصحاب المعاجم وانت ماودك تفهم

سوف ابداء معاك نقطة نقطة حتى اخر البسوس يالله

تعرف ضرية

ولا تدري انت ابداء باي مسمى تريده على شرط يكون من ايام حرب البسوس وعطن الادلة الشعرية وقول اصحاب المعاجم فيه وسوف نرا

[مجنون الجيوب]

انا سالتك عشرات الاسئلة عن المواقع ولا جاوبت لا انت ولا غيرك

مشكلتكم لا تقارعون الحجة بالحجة انا اجلس اشرح لك المسميات مع الادلة الشعرية وأنتم بيت شعر ازعجتونا عنده طيب ردوا على عشرات الابيات التي ذكرتها وذكرها المؤرخون ورديت انا على سلك العنكبوت اللي انت متمسكن فيه واصحاب المعاجم وانت ماودك تفهم

سوف ابداء معاك نقطة نقطة حتى اخر البسوس يالله

تعرف ضرية

ولا تدري انت ابداء باي مسمى تريده على شرط يكون من ايام حرب البسوس وعطن الادلة الشعرية وقول اصحاب المعاجم فيه وسوف نرا


يا خي الكريم من قال لك ان ما عندنا الا هالبيت خذ هذا ورد علينا



أرقتُ وَ صاحبي بجنوبِ شعبٍ
لبرقٍ في تهامة َ مستطيرِ
فَلَوْ نُبِشَ المَقَابِرُ عَنْ كُلَيْبٍ
فيعلمَ بالذنائبِ أيُّ زيرِ
بِيَوْمِ الشَّعْثَمَيْنِ أَقَرَّ عَيْناً
وَكَيْفَ لِقَاء مَنْ تَحْتَ الْقُبُورِ
وَ أني قدْ تركتُ بوارداتٍ
بُجَيْراً فِي دَمٍ مِثْلِ الْعَبِيرِ
هَتَكْتُ بِهِ بُيُوتَ بَنِي عُبَادٍ
وَبَعْضُ الغَشْمِ أَشْفَى لِلصُّدُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ يُوفَى مِنْ كُلَيْبٍ
إذا برزتْ مخبأة ُ الخدورِ
وَهَمَّامَ بْنَ مُرَّة َ قَدْ تَرَكْنَا
عليهِ القشعمانِ منَ النسورِ
ينوءُ بصدرهِ وَ الرمحُ فيهِ
وَيَخْلُجُهُ خَدَبٌ كَالْبَعِيرِ
قَتِيلٌ مَا قَتِيلُ المَرْءِ عَمْروٌ
وَجَسَّاسُ بْنُ مُرَّة َ ذُو ضَرِيرِ
كَأَنَّ التَّابِعَ المِسْكِينَ فِيْهَا
أَجِيرٌ فِي حُدَابَاتِ الْوَقِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا خَافَ المُغَارُ مِنَ الْمُغِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا طُرِدَ اليَتِيمُ عَنِ الْجَزُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إذا ما ضيمَ جارُ المستجيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إذا ضاقتْ رحيباتُ الصدورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا خَافَ المَخُوفُ مِنَ الثُّغُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذا طَالَتْ مُقَاسَاة ُ الأُمُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا هَبَّتْ رِيَاحُ الزَّمْهَرِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا وَثَبَ المُثَارُ عَلَى المُثِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا عَجَزَ الغَنِيُّ عَنِ الْفَقِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا هَتَفَ المُثَوبُ بِالْعَشِيرِ

[مجنون الجيوب]

وان كان تبي اكثر خذ يا خي الكريم

فدرتُ وّ قدْ عشيَ بصري عليهِ كما دارتْ بشاربها العقارُ
سألتُ الحيَّ أينَ دفنتموهُ فَقَالُوا لِي بِسَفْحِ الْحَيِّ دَارُ
فسرتُ إليهِ منْ بلدي حثيثاً وَطَارَ النَّوْمُ وَامْتَنَعَ القَرَارُ
وَحَادَتْ نَاقَتِي عَنْ ظِلِّ قَبْرٍ ثَوَى فِيهِ المَكَارِمُ وَالْفَخَارُ
لدى أوطانِ أروعَ لمْ يشنهُ وَلَمْ يَحْدُثْ لَهُ فِي النَّاسِ عَارُ
أَتَغْدُوا يَا كُلَيْبُ مَعِي إِذَا مَا جبانُ القومِ أنجاهُ الفرارُ
أتغدُوا يا كليب معي إذا ما خلوق القوم يشحذُها الشفار
أقولُ لتغلبٍ وَ العزُّ فيها أثيروها لذلكمُ انتصارُ
تتابعَ إخوتي وَ مضوا لأمرٍ عليهِ تتابعَ القومُ الحسارُ
خذِ العهدَ الأكيدَ عليَّ عمري بتركي كلَّ ما حوتِ الديارُ
وَهَجْرِي الْغَانِيَاتِ وَشُرْبَ كَأْسٍ وَلُبْسِي جُبَّة ً لاَتُسْتَعَارُ
وَ لستُ بخالعٍ درعي وَ سيفي إلى أنْ يخلعَ الليلَ النهارُ
وإلاَّ أَنْ تَبِيدَ سَرَاة ُ بَكْرٍ فَلاَ يَبْقَى لَهَا أَبَداً أَثَارُ

هل سمعت بالسرأة في غير الجنوب

[مجنون الجيوب]

وخذ هذي ايضا
شَفَيْتُ نَفْسِي وَقَوْمِي من سَرَاتهمْ يَوْمَ الصِّعاب وَوَادي حَارَبى ماسِ
مَنْ لم يكن قد شَفى نفساً بِقَتْلِهِمْ مني فذاقَ الذي ذاقوا من الباسِ

[مجنون الجيوب]

وخذ ايضا

ولولا الريح أسمع أهل حجرٍ صليل البيض تقرع بالذكور

اسئل عن رجال الحجر و مجوعه من القبائل الجنوبية تدعي بهذا الأسم الى يومك هذ وهي رجال الحجر(بللحمر بللسمر بني شهر بني عمرو) ولهم فروع كثيرة بلغ تعدادهم الأخير فوق 2 مليون

ولكن ليس هنا مكان للعصبية القبلية لكن للعلم والأحاطة فقط

[مجنون الجيوب]

هذا فاصل هل تعلم ؟


ثم يتصل بهذه السراة قدم وأعلاها الظهرة وجعرم والحرف والقحمي وجعرة ومذرح وشظب ودرب بليع وقصر يشيع وأوسطها وغورها همل وقطابة والعرقة وموتك وحجَّة وقد يكون إلى سراة المصانع أميل ولكن الغالب عليها آل الريان من قدم والكلابح وباري والصرحة فذاهبا إلى جبل الشرف المطل على تهامة وهو جبل واسع وفيه قرى كثيرة مثل الخوقع والضالع والمقطع وسوقهم الأعظم الجريب يتسوّقه يوم وعده ما يزيد على عشرة آلاف إنسان‏.‏
المصدر كتاب صفة جزيرة العرب للهمداني

اخاف تقول اول مرة اسمع بالهمداني

خذ هذا عن الزير سالم
حت العجاج بـذلة وهـوان
ونجا بمهجته وأسلـم قـومـه
متسربلين رواعف الـمـران
يمشون في حلق الحديد كأنهـم
جرب الجمال طلين بالقطران
نعم الفوارس لا فوارس مذحج
يوم الهياج ولا بنو هـمـدان
هزموا العداة بكل أسمر مارن
مهند مثل الغـدير يمـانـي

[طير الطيور]

يا خي الكريم من قال لك ان ما عندنا الا هالبيت خذ هذا ورد علينا



أرقتُ وَ صاحبي بجنوبِ شعبٍ
لبرقٍ في تهامة َ مستطيرِ
فَلَوْ نُبِشَ المَقَابِرُ عَنْ كُلَيْبٍ
فيعلمَ بالذنائبِ أيُّ زيرِ
بِيَوْمِ الشَّعْثَمَيْنِ أَقَرَّ عَيْناً
وَكَيْفَ لِقَاء مَنْ تَحْتَ الْقُبُورِ
وَ أني قدْ تركتُ بوارداتٍ
بُجَيْراً فِي دَمٍ مِثْلِ الْعَبِيرِ
هَتَكْتُ بِهِ بُيُوتَ بَنِي عُبَادٍ
وَبَعْضُ الغَشْمِ أَشْفَى لِلصُّدُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ يُوفَى مِنْ كُلَيْبٍ
إذا برزتْ مخبأة ُ الخدورِ
وَهَمَّامَ بْنَ مُرَّة َ قَدْ تَرَكْنَا
عليهِ القشعمانِ منَ النسورِ
ينوءُ بصدرهِ وَ الرمحُ فيهِ
وَيَخْلُجُهُ خَدَبٌ كَالْبَعِيرِ
قَتِيلٌ مَا قَتِيلُ المَرْءِ عَمْروٌ
وَجَسَّاسُ بْنُ مُرَّة َ ذُو ضَرِيرِ
كَأَنَّ التَّابِعَ المِسْكِينَ فِيْهَا
أَجِيرٌ فِي حُدَابَاتِ الْوَقِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا خَافَ المُغَارُ مِنَ الْمُغِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا طُرِدَ اليَتِيمُ عَنِ الْجَزُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إذا ما ضيمَ جارُ المستجيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إذا ضاقتْ رحيباتُ الصدورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا خَافَ المَخُوفُ مِنَ الثُّغُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذا طَالَتْ مُقَاسَاة ُ الأُمُورِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا هَبَّتْ رِيَاحُ الزَّمْهَرِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا وَثَبَ المُثَارُ عَلَى المُثِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا عَجَزَ الغَنِيُّ عَنِ الْفَقِيرِ
عَلَى أَنْ لَيْسَ عَدْلاً مِنْ كُلَيْبٍ
إِذَا هَتَفَ المُثَوبُ بِالْعَشِيرِ

حياك الله وعندي ملاحظة على البيت الاول قبل ان ابدا الشرح وهو انني لم اجده في كتب الشعر التي لدي فياليت ترشدني الى الكتاب الذي ذكر البيت الاول لان الابيات الموجوده لدي بدايتها :

اليلتنا بذي حسم انيري؟؟؟؟؟اذا انت انقضيت فلا تحوري
فإن يك بالذنائب طال ليلي؟؟؟؟فقد ابكي من الليل القصير
فلونبش المقابر عن كليب....فيخبر بالذنائب اي زير

إلى اخر القصيدة



ونعود مرة اخرى للقصيدة التي لا تحمل اية دلالات على ان حرب البسوس وقعت ايامها في تهامة

ولكن سوف ارد عليك بكليمات مختصرة

ولوفرضنا ان البيت موجود في كتب الشعر فإن الشاعر شبهه بصويحبته وشبهها بالبرق اليماني جنوبا وتهامة جنوب نجد فما وجه الدلاله في ان قبائل بكر وتغلب في تهامة بهذا البيت ....

البيت الثاني .... الذنائب : قال ياقوت : الذنائب جمع اذنبه واذنبه جمع ذنوب وهي الدلو الملأى ماء , ثلاث هضبات بنجد وهي عن يسار فلجه مصعدا إلى مكة ((مصعدا اي متجها إلى مكة قادما من البصرة))

قال كاتب هذه السطور " قال البكري : فلجه : منزل بين البصرة ومكة .....

وقال ايضا الذنائب : في ارض بني البكاء على طريق البصرة إلى مكة (( قال طير الطيور بني البكاء من هوازن ))

وقال ايضا قال ابوزياد " الذنائب من الحمى حمى ضرية من غربي الحمى (( للمرة المليون اقرأ عن الاحماء في الاسلام وستجد اين يقع حمى ضرية))

وقال البكري : الذنائب : بفتح اوله على لفظ جمع ذنابه , وهي بنجد وقد تقدم ذكرها في رسم ذي حسم وفي رسم تعشار وينسب إليها من ايام حرب البسوس وذلك مفسر في رسم واردات وفي رسم الجريب وقال البكري ايضا : ويدلك ان الذنائب قبل راكس قول الكميت :

اوقفت بالرسم المحيل الدارس؟؟؟؟بين الذنائب فالبراق فراكس

شرح مبسط

قوله الجريب هو وادي الجريب الجرير حاليا من اعظم روافد وادي الرمة وسبق ان عرفته قبل في معرض ردردي السابقة فراجعه ان شئت

وراكس ... قال البكري : موضع في ديار بني سعد بن ثعلبة من بني اسد .... هل تعلم اين مساكن بني اسد في الجاهلية وصدر الاسلام

البيت اللي بعده :

واني قد تركت بواردات

واردات : قال الحموي : واردات جمع واردة موضع عن يسار طريق مكة وانت قاصدها , وقال ابوعبيد السكوني : الربائع عن يسار سميراء وواردات عن يمينها ويوم واردات معروف بين بني بكر وتغلب قتل فيه بجير بن الحارث بن عباد.... انتهى كلامه وأعتقد ان كلام ياقوت واضح وضوح الشمس ولا يبي شرح ولا مانع ان ابين لكم وللقارئ الكريم بعض مافيها :

قول ياقوت عن يسار طريق مكة وانت قاصدها يعني عن يسار طريق الحاج البصري القادم لمكة وطريق الحاج البصري هو امتداد طبيعي لوادي الرمة

وقول ابوعبيد السكوني عن يسار سميراء فأقول سميراء لازالت معروفة حتى يومنا هذا تابعة لحائل في الجهة الجنوبية الغربية من حائل

وبقيت الابيات لا يوجد فيها شي يبين ويوضح الايام التي حدثت

واخر كلامي يا اخي صدقني حججك واهيه

(((ملاحظة اخيرة واكررها في جميع ردودي )))

((((((اريد تفصيلا لايام حرب البسوس مع الشواهد الشعرية مع ذكر اقوال اصحاب المعاجم والمؤرخين واين حددها المؤرخون السابقون))))))

والا سوف اقفل النقاش

[ذيب الصمان1]

مع احترامي لشخصك الكريم احس بأنك تورطت توريطه عظيمة

اخي الكريم المراوغة شي معروف وشروحك بصراحة مدري وش تبي ؟؟

ولكن ان تلغي بيت موجود لكي يوفق اهوائك فهذا يعد كذباً
واما عن كتبك التي اصبحت عندك بعد هذا الموضوع مع علمي بأنك لم تملك كتابا عن هذة الأشعار
والقصيدة التي اوردها مجنون الجيوب موجودة على الموسوعة العالمية للشعر العربي الفصيح (يمكن ما تتوافق مع كتبك )

اما اقفال النقاش فهذا يخصك لأنك وببساطة افحمتك جميع الأدلة والبراهين والشواهد والأثار التي لا تستطيع ان تناقضها ابداً بمجرد الرد العشوائي بالمعلومات

فأنت لو تلاحظ انك تعيد نفس الكلام (الا يوجد غيرة ) او ان لا تريد ان تقرأ غيره

فأنا شخصياً بهرت بالأدلة الأخيرة لمجنون الجيوب اضافة للأدلة السابقة من ذكر تهامة مرة اخرى وسراة بعد وانت تعلم ان السراة في الجنوب

والا الظاهر ماسكة غلط مع الزير سالم الدعوة تهامة في تهامة

بس تخيل لو قال بدل تهامة نجد صدقني ما احد قدر يناقشك

فالحقيقة ان ادلتك كلها مسميات فقط وقلنا لك وقالولك ان في تهامة ايضا مسميات مثل الجريب طلع حول تهامة كما ذكر العلامة الهمداني وانت تعرف منهو الهمداني وايضا فايجة والنهي وموجود في الجنوب النهيين تثنية نهي
والسلان يوم كان بين اهل تهامة بقيادة والد كليب واليمن وورد في معجم البلدان كما ذكرلك العضو العامري في مشاركته معنى السلان : بطون من الارض غامضه ذات شجر ومنها ارض مما يلي الحجاز واليمن وموجود في تهامة وادي اسمه وادي البسوس ووادي السباااااع

بعدين لو افترضنا جدلاً ان الخلاف حول المسميات يعني هذولا عندهم مسميات وانت عندك مسميات شف الأدلة الأخرى طيب الأدلة الشعرية والنصوص الصريحة التي ذكروها وذكر فيها تهامة بعدين اعيد لك واكرر الزير سالم والحارث بن همام قالو انهم من تهامة وانت باقي تعاند وتشرح وتسرد وتقول كلام غير منطقي يعني خلك واقعي شوي ترانا نفهم

ثم ان ادلتهم نعيد ونكرر صريحة ومنوعة اشعار ومسميات ومراجع ومصادر اشارت وذكرت تهامة

كالعقد الفريد ذكر ( وكانت بنوجشم وبنو شيبان في دار واحدة بتهامة وكان كليب قد تزوج الجليلة...
وتاريخ المستبصر لابن المجاور وموجودة كلها في مشاركات الاخوان اعلاه وغير ذلك من الكتب

وقصائد الزير سالم والحارث بن همام والتي ذكروا فيها انهم من تهامة .

[مجنون الجيوب]

مع احترامي لشخصك الكريم احس بأنك تورطت توريطه عظيمة

اخي الكريم المراوغة شي معروف وشروحك بصراحة مدري وش تبي ؟؟

ولكن ان تلغي بيت موجود لكي يوفق اهوائك فهذا يعد كذباً
واما عن كتبك التي اصبحت عندك بعد هذا الموضوع مع علمي بأنك لم تملك كتابا عن هذة الأشعار
والقصيدة التي اوردها مجنون الجيوب موجودة على الموسوعة العالمية للشعر العربي الفصيح (يمكن ما تتوافق مع كتبك )

اما اقفال النقاش فهذا يخصك لأنك وببساطة افحمتك جميع الأدلة والبراهين والشواهد والأثار التي لا تستطيع ان تناقضها ابداً بمجرد الرد العشوائي بالمعلومات

فأنت لو تلاحظ انك تعيد نفس الكلام (الا يوجد غيرة ) او ان لا تريد ان تقرأ غيره

فأنا شخصياً بهرت بالأدلة الأخيرة لمجنون الجيوب اضافة للأدلة السابقة من ذكر تهامة مرة اخرى وسراة بعد وانت تعلم ان السراة في الجنوب

والا الظاهر ماسكة غلط مع الزير سالم الدعوة تهامة في تهامة

بس تخيل لو قال بدل تهامة نجد صدقني ما احد قدر يناقشك

فالحقيقة ان ادلتك كلها مسميات فقط وقلنا لك وقالولك ان في تهامة ايضا مسميات مثل الجريب طلع حول تهامة كما ذكر العلامة الهمداني وانت تعرف منهو الهمداني وايضا فايجة والنهي وموجود في الجنوب النهيين تثنية نهي
والسلان يوم كان بين اهل تهامة بقيادة والد كليب واليمن وورد في معجم البلدان كما ذكرلك العضو العامري في مشاركته معنى السلان : بطون من الارض غامضه ذات شجر ومنها ارض مما يلي الحجاز واليمن وموجود في تهامة وادي اسمه وادي البسوس ووادي السباااااع

بعدين لو افترضنا جدلاً ان الخلاف حول المسميات يعني هذولا عندهم مسميات وانت عندك مسميات شف الأدلة الأخرى طيب الأدلة الشعرية والنصوص الصريحة التي ذكروها وذكر فيها تهامة بعدين اعيد لك واكرر الزير سالم والحارث بن همام قالو انهم من تهامة وانت باقي تعاند وتشرح وتسرد وتقول كلام غير منطقي يعني خلك واقعي شوي ترانا نفهم

ثم ان ادلتهم نعيد ونكرر صريحة ومنوعة اشعار ومسميات ومراجع ومصادر اشارت وذكرت تهامة

كالعقد الفريد ذكر ( وكانت بنوجشم وبنو شيبان في دار واحدة بتهامة وكان كليب قد تزوج الجليلة...
وتاريخ المستبصر لابن المجاور وموجودة كلها في مشاركات الاخوان اعلاه وغير ذلك من الكتب

وقصائد الزير سالم والحارث بن همام والتي ذكروا فيها انهم من تهامة .

اوجعت في هذا الرد الشافي كل من يعاند بيض الله وجهك يا ذيب الصمان

[طير الطيور]

حياك الله وعندي ملاحظة على البيت الاول قبل ان ابدا الشرح وهو انني لم اجده في كتب الشعر التي لدي فياليت ترشدني الى الكتاب الذي ذكر البيت الاول لان الابيات الموجوده لدي بدايتها :

اليلتنا بذي حسم انيري؟؟؟؟؟اذا انت انقضيت فلا تحوري
فإن يك بالذنائب طال ليلي؟؟؟؟فقد ابكي من الليل القصير
فلونبش المقابر عن كليب....فيخبر بالذنائب اي زير

إلى اخر القصيدة



ونعود مرة اخرى للقصيدة التي لا تحمل اية دلالات على ان حرب البسوس وقعت ايامها في تهامة

ولكن سوف ارد عليك بكليمات مختصرة

ولوفرضنا ان البيت موجود في كتب الشعر فإن الشاعر شبهه بصويحبته وشبهها بالبرق اليماني جنوبا وتهامة جنوب نجد فما وجه الدلاله في ان قبائل بكر وتغلب في تهامة بهذا البيت ....

البيت الثاني .... الذنائب : قال ياقوت : الذنائب جمع اذنبه واذنبه جمع ذنوب وهي الدلو الملأى ماء , ثلاث هضبات بنجد وهي عن يسار فلجه مصعدا إلى مكة ((مصعدا اي متجها إلى مكة قادما من البصرة))

قال كاتب هذه السطور " قال البكري : فلجه : منزل بين البصرة ومكة .....

وقال ايضا الذنائب : في ارض بني البكاء على طريق البصرة إلى مكة (( قال طير الطيور بني البكاء من هوازن ))

وقال ايضا قال ابوزياد " الذنائب من الحمى حمى ضرية من غربي الحمى (( للمرة المليون اقرأ عن الاحماء في الاسلام وستجد اين يقع حمى ضرية))

وقال البكري : الذنائب : بفتح اوله على لفظ جمع ذنابه , وهي بنجد وقد تقدم ذكرها في رسم ذي حسم وفي رسم تعشار وينسب إليها من ايام حرب البسوس وذلك مفسر في رسم واردات وفي رسم الجريب وقال البكري ايضا : ويدلك ان الذنائب قبل راكس قول الكميت :

اوقفت بالرسم المحيل الدارس؟؟؟؟بين الذنائب فالبراق فراكس

شرح مبسط

قوله الجريب هو وادي الجريب الجرير حاليا من اعظم روافد وادي الرمة وسبق ان عرفته قبل في معرض ردردي السابقة فراجعه ان شئت

وراكس ... قال البكري : موضع في ديار بني سعد بن ثعلبة من بني اسد .... هل تعلم اين مساكن بني اسد في الجاهلية وصدر الاسلام

البيت اللي بعده :

واني قد تركت بواردات

واردات : قال الحموي : واردات جمع واردة موضع عن يسار طريق مكة وانت قاصدها , وقال ابوعبيد السكوني : الربائع عن يسار سميراء وواردات عن يمينها ويوم واردات معروف بين بني بكر وتغلب قتل فيه بجير بن الحارث بن عباد.... انتهى كلامه وأعتقد ان كلام ياقوت واضح وضوح الشمس ولا يبي شرح ولا مانع ان ابين لكم وللقارئ الكريم بعض مافيها :

قول ياقوت عن يسار طريق مكة وانت قاصدها يعني عن يسار طريق الحاج البصري القادم لمكة وطريق الحاج البصري هو امتداد طبيعي لوادي الرمة

وقول ابوعبيد السكوني عن يسار سميراء فأقول سميراء لازالت معروفة حتى يومنا هذا تابعة لحائل في الجهة الجنوبية الغربية من حائل

وبقيت الابيات لا يوجد فيها شي يبين ويوضح الايام التي حدثت

واخر كلامي يا اخي صدقني حججك واهيه

(((ملاحظة اخيرة واكررها في جميع ردودي )))

((((((اريد تفصيلا لايام حرب البسوس مع الشواهد الشعرية مع ذكر اقوال اصحاب المعاجم والمؤرخين واين حددها المؤرخون السابقون))))))

والا سوف اقفل النقاش

طيب وين ردكم اريد مثل ماقلت انا بالخط العريض (((( تأتي باحد المسميات مثل مافعلت انا وتأتي بالشواهد وبأقوال علماء المعاجم والبلدانيين عن ذلك الموضع ))))

وانت قلت لي الهمداني وهذا نص الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب

الذنائب " عن يسار المصعد إلى مكة قادما من البصرة , وفيها يوم من أيام حرب البسوس .


هذا قول الهمداني اللي انتم تستفزعون فيه

(((((( عندي لكم راي اكرره عليكم من بدأت بالرد عليكم والرأي هو نبدأ بمسميات أيام حرب البسوس يوم بيوم ونورد الشواهد الشعرية وتحديد أصحاب المعاجم لذلك الموقع ونترك الحكم للقاري))))))

طبعا انا اعجز بكم بهذا الطلب لاني طلبته منك عشرات المرات ولم تستطيعوا المواجهة بذلك

[طير الطيور]

اوجعت في هذا الرد الشافي كل من يعاند بيض الله وجهك يا ذيب الصمان

أحلام اليقظة

[طير الطيور]

مع احترامي لشخصك الكريم احس بأنك تورطت توريطه عظيمة

اخي الكريم المراوغة شي معروف وشروحك بصراحة مدري وش تبي ؟؟

ولكن ان تلغي بيت موجود لكي يوفق اهوائك فهذا يعد كذباً
واما عن كتبك التي اصبحت عندك بعد هذا الموضوع مع علمي بأنك لم تملك كتابا عن هذة الأشعار
والقصيدة التي اوردها مجنون الجيوب موجودة على الموسوعة العالمية للشعر العربي الفصيح (يمكن ما تتوافق مع كتبك )

اما اقفال النقاش فهذا يخصك لأنك وببساطة افحمتك جميع الأدلة والبراهين والشواهد والأثار التي لا تستطيع ان تناقضها ابداً بمجرد الرد العشوائي بالمعلومات

فأنت لو تلاحظ انك تعيد نفس الكلام (الا يوجد غيرة ) او ان لا تريد ان تقرأ غيره

فأنا شخصياً بهرت بالأدلة الأخيرة لمجنون الجيوب اضافة للأدلة السابقة من ذكر تهامة مرة اخرى وسراة بعد وانت تعلم ان السراة في الجنوب

والا الظاهر ماسكة غلط مع الزير سالم الدعوة تهامة في تهامة

بس تخيل لو قال بدل تهامة نجد صدقني ما احد قدر يناقشك

فالحقيقة ان ادلتك كلها مسميات فقط وقلنا لك وقالولك ان في تهامة ايضا مسميات مثل الجريب طلع حول تهامة كما ذكر العلامة الهمداني وانت تعرف منهو الهمداني وايضا فايجة والنهي وموجود في الجنوب النهيين تثنية نهي
والسلان يوم كان بين اهل تهامة بقيادة والد كليب واليمن وورد في معجم البلدان كما ذكرلك العضو العامري في مشاركته معنى السلان : بطون من الارض غامضه ذات شجر ومنها ارض مما يلي الحجاز واليمن وموجود في تهامة وادي اسمه وادي البسوس ووادي السباااااع

بعدين لو افترضنا جدلاً ان الخلاف حول المسميات يعني هذولا عندهم مسميات وانت عندك مسميات شف الأدلة الأخرى طيب الأدلة الشعرية والنصوص الصريحة التي ذكروها وذكر فيها تهامة بعدين اعيد لك واكرر الزير سالم والحارث بن همام قالو انهم من تهامة وانت باقي تعاند وتشرح وتسرد وتقول كلام غير منطقي يعني خلك واقعي شوي ترانا نفهم

ثم ان ادلتهم نعيد ونكرر صريحة ومنوعة اشعار ومسميات ومراجع ومصادر اشارت وذكرت تهامة

كالعقد الفريد ذكر ( وكانت بنوجشم وبنو شيبان في دار واحدة بتهامة وكان كليب قد تزوج الجليلة...
وتاريخ المستبصر لابن المجاور وموجودة كلها في مشاركات الاخوان اعلاه وغير ذلك من الكتب

وقصائد الزير سالم والحارث بن همام والتي ذكروا فيها انهم من تهامة .


يا اخي انا انقل لك كل شوي كلام الجغرافيين والبلدانيين ابيك تقرأ ولكن منتب قاري كلامي وش اسوي فيك

انا اكرر لك اقوال المؤرخين وانت تحشي لي من هالهرج وبس

انا اتحداكم وعلى رؤوس الاشهاد عطونا المواقع جغرافيا بكلام العلماء موقع موقع وتحديده تحديدا دقيقا من واقع طرق الحج إلى مكة وانشوف من هو الصادق في كلامه

انا اتحداكم

انا اتحداكم

والسلام

[ذيب الصمان1]

يا اخي انا انقل لك كل شوي كلام الجغرافيين والبلدانيين ابيك تقرأ ولكن منتب قاري كلامي وش اسوي فيك

انا اكرر لك اقوال المؤرخين وانت تحشي لي من هالهرج وبس

انا اتحداكم وعلى رؤوس الاشهاد عطونا المواقع جغرافيا بكلام العلماء موقع موقع وتحديده تحديدا دقيقا من واقع طرق الحج إلى مكة وانشوف من هو الصادق في كلامه

انا اتحداكم

انا اتحداكم

والسلام

يارجال مع احترامي لك تسبح ضد التيار ادلة اهل تهامة اقوى وتبطي تجيب شي محكم مثلها وادلتك كلها مسمى ومسمى واقول مرة ثانية رح لاهلك

[طير الطيور]

يارجال مع احترامي لك تسبح ضد التيار ادلة اهل تهامة اقوى وتبطي تجيب شي محكم مثلها وادلتك كلها مسمى ومسمى واقول مرة ثانية رح لاهلك


جزاك الله خيرا على هذا الرد

حفظك الله ورعاك

[F117]

ماشاء الله

[Abo gssar]

هههههههههه
النتيجة بالنسبة للجمهور المحايد


1 صفر
اهل تهامة اهل نجد

[@الزيرسالم@]

السلام عليكم
اخوي مجنون الجيوب والعمري يذكروني بالشيعه الله يكرمهم يتنحشون عن الاجوبه
ولا تتعب نفسك يا طير الطيور مابذنهم ماء وبالنبسة لأخوي ذيب الصمان الدعوه مهب هوشه عشان استفزع بأحد وانا دون نفسي وانا اخوك وشكرا

[@الزيرسالم@]

اخوي ذيب الصمان هذا الموقع محترم والي فيه محترمين ارجو منك ان تحترم الموقع وتحترم الموجودين وتحترم نفسك وكلامك هذ يدل على صغر عقلك ما اقول الا الله يهديك :no2:

[مجنون الجيوب]

السلام عليكم
اخوي مجنون الجيوب والعمري يذكروني بالشيعه الله يكرمهم يتنحشون عن الاجوبه
ولا تتعب نفسك يا طير الطيور مابذنهم ماء وبالنبسة لأخوي ذيب الصمان الدعوه مهب هوشه عشان استفزع بأحد وانا دون نفسي وانا اخوك وشكرا

اولاً وبصراحة عندما شبهتنا او ذكرناك بالشيعة فهذا والله يدل معدنك اخي الكريم وانت ادرى بنفسك فنحن ما نغلط على احد وماشي اهل الجنوب وتعرفهم زين

ثانياً انا غير ملزم بالرد على طير الطيور لأنة لم يلتزم هو بالأجابة على الأسئلة بل اجاب بأسئلة وهذا يعتبر من التملص من الجواب

لكن اخي الكريم قطع الشك باليقين اثارنا الدالة على صحت كلامنا موجودة على الطبيعة والأدلة والبراهين واضحة فلم يعد هناك مجال للشك بصحت الحديث ابداً


فصدق احد الأعضاء عندما قال النتيجة واحد صفر لأهل تهامة
والقناعة كنز لا يفنى

فقد انتهت المناظره والكفة لنا وشكراً جزيل لشخصك الكريم وانت واخونا صير الطيور على حضور هذة المناضره وكذالك اخونا ذيب الصمان واخونا سعد العامري على المشاركة فقد اثري الموضوع بالكثير من المعلومات المفيدة والتي رجحت كفة اهل الجنوب للمعلومية

انا لست من سكان ذلك الوادي وليس لي صله بالموضوع من قريب او من بعيد لكن الدليل قوى هناك ولكم شرف الزيارة والتأكد بأنفسكم اذا كنتم فعلاً باحثين عن الحقيقة بعيداً عن التعصب

فمن الرجولة الأعتراف بالخطاء ما فيها شي يا شيخ وشكراً




الزير سالم ذكرناك بالشيعة هاه:no2::no2::no2::no2::no2:

[f 16]

انا اقول ايران له دخل بالموضوع والمقطع باين انه فيتشوب
انتهى.

[abnbtota]

الاخ مجنون الجيوب :D بارك الله فيك .. الى الان علبة البيبسي التي تحت الحجر لم تعرف هل كانت
للزير ام اثبتت ان عصر الجاهلية لديهم بيبسي ؟!!:p
الله يعافيك .. ارجو ان لايكون هناك احتقان ( ان لم تكن معي فأنت ضدي ) بودي الاستفسار لتوضيح ماكنت ارمي اليه .. ذكرت بعض المواضع
على انها تثبت للزير وكليب وو الخ ( الحجر المكتوب عليه ) الصورة توضح ان الحجر مكتوب عليه بحروف
ليست عربيه واعتقد انها لعصور ماقبل الجاهلية (هذا امر ) الاخر
( هل وجدت من ترجم هذه اللغة لنعرف منها من كان في ذاك الموضع :good2:
الامر الاخر ( مكان صنع الاسلحة الحدبه ) ليست دليل جازم على ان الزير كان هنا فالكل كان
السلاح وبالتاكيد من كان في موضعك لديه قبائل مجاوره ومتنافسه وبينهم حروب ولاتنسى ان
السراة وجنوب تهامة كلها ( جغرافياً ) اليمن وليس اليمن اليوم بحدوده التي وضعها الاستعمار ..
على العموم ماردت الوصول اليه ياليت تفسر بالادله كل دليل وضعته على انه اثبات للزير فليس
كل حجر او قبر دليل جازم .. خصوصاً انك تخلط في الاثبات ان تهامه دليل !! رغم ان سهل تهامه
ممتد من الجنوب الى اقصى الشمال تبوك فكله تهامه .. مثلما نذكر السهل الساحلي الشرقي او سهل الاحساء !!
رغم ان الاحساء كمدينة جنوب ولكن كتسميه ممتد من خليج سلوى الى اقصى ساحل الكويت ..
بالتوفيق :good:

[درجلان الشمال]

تصدق الامريكان ماخلو شي

[ذيب الصمان1]

اخوي ذيب الصمان هذا الموقع محترم والي فيه محترمين ارجو منك ان تحترم الموقع وتحترم الموجودين وتحترم نفسك وكلامك هذ يدل على صغر عقلك ما اقول الا الله يهديك :no2:
سامحك الله على ماقلت واترفع عن الرد عليك

[ذيب الصمان1]

وللأخ طير الطيور إذا بدر مني خطأ أو خلافه فأعتذر منك فنبقى أخوه متحابين

[اسير الغربة 1]

ياشباب كلكم ماعندكم سالفه

القبر هذا قبر عنتر وديار عبس

لاطولونها وهي قصيرة

والنقش اللي علا الحجر اسم ليلي بس بلغت عنتر وحسب دراستهم في

[مجنون الجيوب]

وللأخ طير الطيور إذا بدر مني خطأ أو خلافه فأعتذر منك فنبقى أخوه متحابين
هذا شي معروف اخي ذيب الصمان واخي طير الطيور فأختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

[طير الطيور]

ياشباب كلكم ماعندكم سالفه

القبر هذا قبر عنتر وديار عبس

لاطولونها وهي قصيرة

والنقش اللي علا الحجر اسم ليلي بس بلغت عنتر وحسب دراستهم في


حتى عنتر وبني عبس صاورا بتهامة ؟؟؟؟

حقيقة أنتم جغرافيين العصر ؟؟؟؟

وين الدارة عنكم ماتعاقد معكم لتحديد الأماكن لها بدقة ؟؟؟؟

[عشانا]

وهل هناك مفخرة لوجود مايطلق عليهم قبائل
اعطونا من الكتاب والسنة اما توليف فلان وعلان (كلا يقرب الجمر لقريصه )
قبائل يقول ماضيهم انهم
قطاع طرق وقتله وسلب ونهب حتى انها اختلطت الانساب بينهم من كثرة الاغتصاب وحمل السفاح حتى ان الانسان لا يعرف من يكون اباه الحقيقي
والا وقتا قريب كان مايطلق عليهم قبائل توارثو الفعائل القبيحة التي كانت فيما سبقهم
ولا تحاولو ان تنبشو التاريخ فالعرب فيه في اردى الدرجات

خل عنك كليب والزير وبقية الشراذم واقرا ماقاله من فاتح بلاد فارس والشام ومصر
(نحن قوم اعزنا الله بالاسلام فاذا ابتغينا العزة بغيره اذلنا الله)


هذا الفخر


انا مسلم وكفى

[وجه النهار]

بيض الله وجهك على المجهود الطيب
والعمل الاكثر من رائع
الله يعطيك الصحه والعافيه

[طير الطيور]

وهل هناك مفخرة لوجود مايطلق عليهم قبائل
اعطونا من الكتاب والسنة اما توليف فلان وعلان (كلا يقرب الجمر لقريصه )
قبائل يقول ماضيهم انهم
قطاع طرق وقتله وسلب ونهب حتى انها اختلطت الانساب بينهم من كثرة الاغتصاب وحمل السفاح حتى ان الانسان لا يعرف من يكون اباه الحقيقي
والا وقتا قريب كان مايطلق عليهم قبائل توارثو الفعائل القبيحة التي كانت فيما سبقهم
ولا تحاولو ان تنبشو التاريخ فالعرب فيه في اردى الدرجات

خل عنك كليب والزير وبقية الشراذم واقرا ماقاله من فاتح بلاد فارس والشام ومصر
(نحن قوم اعزنا الله بالاسلام فاذا ابتغينا العزة بغيره اذلنا الله)


هذا الفخر


انا مسلم وكفى


جميعنا مسلمون ومن أهل السنة والجماعة ولله الحمد والمنه

أخي بارك الله فيك أنا شخصيا أتحدث عن موقع جغرافي وأين حدث وأحاول أن أنقل كلام العلماء فيه وليس لي من الفخر شي في ذلك وكيف أفتخر في معركة وقعة في المكان الفلاني أو ذلك الشخص عاش في المكان الفلاني

نقاشنا يدور حول (( اين وقع الحدث)) فقط لاغير

والفخر كله بصحابتنا رضوان الله عليهم الذين جابوا الديار لأعلا كلمة التوحيد

وكذلك قادة المسلمون الذين حاربوا الكفر عبر العصور

حفظك الله وسدد خطاك

[مجنون الجيوب]

جميعنا مسلمون ومن أهل السنة والجماعة ولله الحمد والمنه

أخي بارك الله فيك أنا شخصيا أتحدث عن موقع جغرافي وأين حدث وأحاول أن أنقل كلام العلماء فيه وليس لي من الفخر شي في ذلك وكيف أفتخر في معركة وقعة في المكان الفلاني أو ذلك الشخص عاش في المكان الفلاني

نقاشنا يدور حول (( اين وقع الحدث)) فقط لاغير

والفخر كله بصحابتنا رضوان الله عليهم الذين جابوا الديار لأعلا كلمة التوحيد

وكذلك قادة المسلمون الذين حاربوا الكفر عبر العصور

حفظك الله وسدد خطاك

كلام سليم نتفق فية جميعاً فيا اخينا عشانا لا تخلط الحابل بالنابل فخلقنا الله شعوب وقبائل لنتعارف وهذا قوله تعالى في القرأن الكريم ((يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا)


التفسير
الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيرا .
وبارك الله فيك .

قال تعالى : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) .
قال البغوي في تفسير الآية : (لِتَعَارَفُوا) لِيَعْرِف بعضكم بعضا في قرب النسب وبُعْدِه ، لا لِيَتَفَاخَرُوا .
وقال ابن عطية في تفسيره : وقصد هذه الآية التسوية بين الناس ، ثم قال تعالى : (وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا) ، أي : لئلا تَفَاخَرُوا ، ويُريد بعضكم أن يَكون أكْرَم مِن بعض ، فإن الطريق إلى الكرم غير هذا (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ) .

وقال ابن كثير : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا) ، أي : ليحصل التعارف بينهم ، كل يرجع إلى قبيلته . وقال مجاهد في قوله عز وجل (لِتَعَارَفُوا) : كما يُقال فلان ابن فلان من كذا وكذا ، أي : مِن قَبيلة كذا وكذا . اهـ .

وقال القرطبي : (وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ) الشعوب رؤوس القبائل مثل ربيعة ومضر والأوس والخزرج .

والله أعلم .

[ارحبو2012]

قبائل يقول ماضيهم انهم
قطاع طرق وقتله وسلب ونهب حتى انها اختلطت الانساب بينهم من كثرة الاغتصاب وحمل السفاح حتى ان الانسان لا يعرف من يكون اباه الحقيقي
والا وقتا قريب كان مايطلق عليهم قبائل توارثو الفعائل القبيحه ا الله يصلحك قل امين نبقا عيال قبايل واللي ماله مفخره بقبيلته هاذا ماهوب رجال مع أحترامي لك الريجيل يتكلمون عن موقع الزير سالم ونبقى بالنهايه أخوان بس انت جآي مطفي نورك بعض كلامك منتاز والبعض الاخر لاتعليـــــــــــــــــق:D.

[طير الطيور]

وللأخ طير الطيور إذا بدر مني خطأ أو خلافه فأعتذر منك فنبقى أخوه متحابين

حياك الله أخي ذيب الصمان والشكر موصول للأخوة الأعزاء فأقول لهم :

بارك الله فيكم ونفع بكم وبعلمكم وسدد خطاكم

فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

[ذيب الصمان1]

حياك الله أخي ذيب الصمان والشكر موصول للأخوة الأعزاء فأقول لهم :

بارك الله فيكم ونفع بكم وبعلمكم وسدد خطاكم

فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

حياك الله وكما تعلم هي آراء نتفق ونختلف عليها واختلاف الرأي لايفسد للود قضية

[mjeeed]

يعطيك العافيه على التقرير المميز

[هوينا وبتلينا]

الخيطان لا زال يسمع النمر فيها وهي من اكثر الأماكن التي كان يتواجد فيها الأسود

نمور واوسود:eek:

[فيصل الرياض]

للتوضيح اكثر كلكم قريبين من بعض ولاكن كلن عندة راي متشدد فيه

[بن جابي]

ارى بعد اذن كاتب الموضوع من الادارة ان يقفل ويكتفى بالمشاهده

بغضاء وتعصب وكلاً متمسك بكلامه ، المنتدى لمشاركة المعلومات وليس قتال
بارك الله بالجميع

[عطالله الحربي]

مشكور على هذا التقرير الرائع

[قلايد الخيل]

يااعرب انا توني اعرف ان الزير سالم من سكان الجنوب
والشي الثاني اتحفظ عن المعلومات الي اعرفها لانها ماتفيد بشي
بس الي ابغى اعرفه بخصوص النحوت الي على الجبال ايش معناها وايش الي يثبت انها لزير سالم؟
استنى الرد بفااارغ الصبر
ودمتم على خير

[راع الشعيب]

وهل هناك مفخرة لوجود مايطلق عليهم قبائل
اعطونا من الكتاب والسنة اما توليف فلان وعلان (كلا يقرب الجمر لقريصه )
قبائل يقول ماضيهم انهم
قطاع طرق وقتله وسلب ونهب حتى انها اختلطت الانساب بينهم من كثرة الاغتصاب وحمل السفاح حتى ان الانسان لا يعرف من يكون اباه الحقيقي
والا وقتا قريب كان مايطلق عليهم قبائل توارثو الفعائل القبيحة التي كانت فيما سبقهم
ولا تحاولو ان تنبشو التاريخ فالعرب فيه في اردى الدرجات

خل عنك كليب والزير وبقية الشراذم واقرا ماقاله من فاتح بلاد فارس والشام ومصر
(نحن قوم اعزنا الله بالاسلام فاذا ابتغينا العزة بغيره اذلنا الله)


هذا الفخر


انا مسلم وكفى

اي اسلام تدعيه


من يدعي الاسلام لا يقذف المسلمين في انسابهم وشرفهم ولكن اذا كان ماذكرته يقع في محيطك فلا تقذف الاشراف من ابناء القبائل
ولا اعرف قصة من قصص العرب وقع فيها اغتصاب او تعدي على النساء والاطفال اما اذا كانت هناك حالة فرديه لا اعلمها فهي من ضمن الشواذ ولا اقول الا حسبي الله عليك ونعم الوكيل ... اللهم انتقم منه

كل ماعرفه ان قبيلة استحلتها العرب وهم من ساعد القرامطة في قتل الحجاج وسرقة الحجر الاسود واذا كان لديك قصص فات بها ان كنت صادقا

تجنيت على القبائل ومنهم الحاضرة والبادية

اذا كنت لا تعلم فالقبائل لا تهجم على البيوت بل على المراعي جل مايبحثون عنه هو بهائم الانعام وتدور رحى المعركة هناك والمنتصر هو من يفوز بها
لا الومك لانك لا تعرف الماضي وينقصك الكثير منه لا نه لا يمكن ان يصل اليك فاسلافك كانوا مشغولين بالسلاسل والقيود
هذه حواراتنا وهذه حضارتنا ويعلم الله ان مواطى مجنون الجنوب على الارض احب الي من الزير وقصصه

استغفر من ربك واعتذر من اخوانك واطلب من الادارة الموقرة بطردك من مجمع الرجال هذا اما تقف بيننا وتقذفنا ونحن سكوت فانت لاتستحق البقاء بيننا
لا احلك الله

[ksa 8888]

مشاء اللة :r :l :f

[*تاج تميم*]

ماشاءالله تقرير جميل

[أبوعزام660]

وحياة عينك هذا حلف بغير الله

[مجنون الجيوب]

اي اسلام تدعيه


من يدعي الاسلام لا يقذف المسلمين في انسابهم وشرفهم ولكن اذا كان ماذكرته يقع في محيطك فلا تقذف الاشراف من ابناء القبائل
ولا اعرف قصة من قصص العرب وقع فيها اغتصاب او تعدي على النساء والاطفال اما اذا كانت هناك حالة فرديه لا اعلمها فهي من ضمن الشواذ ولا اقول الا حسبي الله عليك ونعم الوكيل ... اللهم انتقم منه

كل ماعرفه ان قبيلة استحلتها العرب وهم من ساعد القرامطة في قتل الحجاج وسرقة الحجر الاسود واذا كان لديك قصص فات بها ان كنت صادقا

تجنيت على القبائل ومنهم الحاضرة والبادية

اذا كنت لا تعلم فالقبائل لا تهجم على البيوت بل على المراعي جل مايبحثون عنه هو بهائم الانعام وتدور رحى المعركة هناك والمنتصر هو من يفوز بها
لا الومك لانك لا تعرف الماضي وينقصك الكثير منه لا نه لا يمكن ان يصل اليك فاسلافك كانوا مشغولين بالسلاسل والقيود
هذه حواراتنا وهذه حضارتنا ويعلم الله ان مواطى مجنون الجنوب على الارض احب الي من الزير وقصصه

استغفر من ربك واعتذر من اخوانك واطلب من الادارة الموقرة بطردك من مجمع الرجال هذا اما تقف بيننا وتقذفنا ونحن سكوت فانت لاتستحق البقاء بيننا
لا احلك الله



بارك الله فيك اخي الكريم وردك يدل على غيرتك على المسلمين ويعلم الله ايضا ان مواطي اقدامك احب الى من الزير وغيره ولكن لعلنا نعذر اخي فقد زاد الحماس عندة وخربها واعتقد انه فهم الموضوع على أخرة لذلك عدم رده مرة اخرى قد يدل على انه ندم على ردة وشكراً لمداخلتك القيمة بارك الله فيك

[مجنون الجيوب]

وحياة عينك هذا حلف بغير الله



صدقت اخي الكريم وقد تم تعديل المقطع على اليوتوب ولكن لم استطع تعديلة هنا وكان ذلك من اول يوم نزل فية المقطع ولكن تجدة على اليوتيوب معدل

[الدرع العربي]

الإخوة الكرام :
دخلت إلى هذا الموضوع للمناقشة بما أستطيع لكني أحببت أن أقرأ كل الردود
وحقيقة وجدت أن كل واحد يحوش النار يم قريصه كما قال المثل ..
لا بأس ولكن تفسير أخي مجنون الجيوب لقول المهلهل :
ولولا الريح أُسمِعَ مَنْ بِحَجْرٍ صليلَ البَيضِ تقرعُ بالذكور
بأن المعني رجال الحجر فهذا غاية التمحل ، وقد ورد في بعض كتب الأدب أن أكذب بيت قالته العرب هو قول المهلهل هذا لأنه في موقع بعيد عن حجر وهو حجر اليمامة ..
إنه تحدٍّ لبني بكر بن وائل من قِبل المهلهل ، يريد أن الريح لو لم تعاكس الاتجاه لسمع ضربنا فيكم بنو عمكم بنو حنيفة إن استطاعوا أن ينجدوكم !!
دعوا عنا هذا ، فأين تاريخ الأزد في وادي الخيطان ؟ هل اختصرتموه لتثبتوا صحة ما ذهبتم إليه من وجود الزير وكليب ، وربما كان خروج الأزد من اليمن قبل تاريخ البسوس بعقود أو قرون !!
مرة أخرى هل وجود النمور في هذه الأماكن دليل على بني تغلب ؟ وما علاقتها بالنمور ؟ أم أن النمور لا توجد إلا حيث يعيش تغلبي وحيث يقبر تغلبي !!
لن أدلي بدلوي بعد أن رأيت هذا النقاش ,لكني أذكر بأن ابن المجاور ـــ وقد ذكرتم كلامه ـــ يجعل الذنائب ناحية سردد في تهامة التي بين جازان والحديدة ولغدة الأصفهاني في "بلاد العرب" جعل بئر الضلوع في غربي عفيف من بلاد ربيعة بن نزار وجعل الأنعمين "القشيعين" جنوب الرس من بلاد ربيعة بن نزار .. ولا حجة لكم في ما قاله ابن الكلبي والمذكور في معجم ما استعجم في موضوع نقل حرب البسوس إلى وادي الخيطان ..
إذا كان كليب ذهب يتمطر ناحية غدير الذنائب فاغتنم جساس الفرصة للحاق به وقتله هل يمكن تطبيق الواقعة في وادي خيطان ؟ ألا يستطيع أن يكمن له في أقرب نقطة ويرميه بالنشاب أو يباغته بالرمح ؟ !
أين يمكن أن يوقد على خزازى ؟ هل في مكان تحيط به الجبال أم في مكان مفتوح ليراه الناس ؟!
الأسماء تتكرر ، فكل جبيل أسود منقطع يسمى عنيزة ..
أين أنتم من قول الهمداني ـــ صدق أو كذب ـــ إن قضة "يوم تحلاق اللمم" في شمالي جبال طويق ؟!
أما واردات فهناك منها عند سميراء "وتدعي القصة الشعبية أن البسوس قامت أحداثها هناك"
وهناك منها عند نفي "ويتمسك بأحداثها أهل وسط نجد" .
وهناك منها عند حسو عليا وأخرى إلى الغرب منها
وهناك منها عند رنية ، ولو بحثنا لوجدنا كثيرا ، فأين واردات بجير بن الحارث بن عباد ؟؟؟
هل وجدتم نوائح كليب التي جفل منها بغل الزير عندما عاد من قبيلة جنب ؟
إن التاريخ القديم لا يقوم على رواية العامة .. ربما يؤخذ برواية العامة إلى حد 3 قرون وإن كانت لا تكاد تصدق حين تجاوز القرن الواحد ..
تحية وسلاما

[Iphone4s]

قرأت الردود واطلعت على الأدلة هنا وفي غيرها من بحوث ومصادر وباختصار وبدون كلامي إنشائي متكلف وإعادة لما ذكر أرى أن بداية الحرب في تهامة وفي الخيطان ولايخفى بدايةً أن القبائل العدنانية خرجت من رحم تهامة من مكة إبتداً ثم تفرقت بعد ذلك في أصقاع واطراف تهامة قبل انتقال وهجرة بعضها بسبب أو لآخر إلى غيرها من الأماكن لأن هناك من يظن أويعتقد أن قبائل معد لم تسكن ولم تكن في تهامة والصحيح أن تهامة مولدها،، الأمر الآخر أن كثير من الأخوان يعتقد أن وادي الخيطان هو ذلك المكان المحصور بين الجبال فقط بل هو البداية ويمتد باتجاه الغرب لمسافة قد تصل ل 60 كيلو متر واغلبه سهل ومنبسط ،، كما أتفق مع الأعضاء الذين يرون غلق هذا الموضوع كونه خرج كثيراً عن مساره واصبح جدالاً لا فائدة فيه ...

[قلايد الخيل]

يااعرب انا توني اعرف ان الزير سالم من سكان الجنوب
والشي الثاني اتحفظ عن المعلومات الي اعرفها لانها ماتفيد بشي
بس الي ابغى اعرفه بخصوص النحوت الي على الجبال ايش معناها وايش الي يثبت انها لزير سالم؟
استنى الرد بفااارغ الصبر
ودمتم على خير

بما ان احد الاخوان رفع الموضوع
شوقني اكثر اني اعرف جواب لسوالي الي طرحته قبل شهر تقريبا؟؟

[مجنون الجيوب]

بما اني صاحب الموضوع فأطلب من مشرف خيمة الرحلات البرية
اقفال خاصية الردود (قفل الموضوع)
والأكتفاء بما فية
حيث ان بعض الأعضاء يخرج عن الموضوع والتطرق الى امور غير مجدية ادبياً للنقاش والبعض قد يخطي في حق بعض القبائل التي نحترمها ونقدرها فرداً فرداً
ارجوا من المشرف سرعة اجراء ذلك

[محمد الظاهري]

بارك الله فيك
اول مره اشاهد الارض المعروفه
اشكرك جزيل الشكر
تحياتي وودي

[عبدالله الجري]

تم غلق الموضوع
بطلب من صاحب الموضوع والحاح من بعض الاعضاء على غلق الموضوع