المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ليش عدد الاحصنه ليس ضروري بالبر



كثير السؤال
17/10/2012, 09:42 AM
السلام عليكم
ياجماعة الخير ودي افهم ليش عدد الاحصنه ليست ضروريه بالبر
ووش علاقة عزم الدوران بالاحصنه وليش عزم الدوران اهم بالبر

وكيف تعرف تعرف عزم الدوران بالسياره

وليش المكينه ام راس واحد افضل بالبر من ام راسين

كل الاسئله اللي ابشغلكم به معذرة يعني قريت عنهن وعجزت افهم
وماتقصرون ان شاء الله

زيــآدِ
17/10/2012, 10:27 AM
للجيوب العزم اكثر اكثر اهمية من عدد الاحصنة

SAS2
17/10/2012, 11:07 AM
يالغالي العزم يعني طول النفس مثلا انا وانت قدامنا طلعة بنرقاها ممكن انك اسرع مني بس توصل نص الطلعة

وتتعب وانا اقل منك سرعة بس معي عزم وطول نفس اكمل وانا مرتاح

والراس الواحد حسب ما قريت يكون وضع السلندرات عامودي والراسين مائل وهذا الي يعطي قوة للراس الواحد

وعموما هالفروقات تقل مع الخبير في الطعوس اما الي مثلي لو تعطية جيب مرسيدس غرز فية وسلامتك

ذيب زلفاوي
17/10/2012, 11:45 AM
مثل مكينة التريله

ماتتعدا 120 بس مهما حملت عليه تمشي حتى بالطلعات

GMC79
17/10/2012, 12:16 PM
السلام عليكم
ياجماعة الخير ودي افهم ليش عدد الاحصنه ليست ضروريه بالبر
ووش علاقة عزم الدوران بالاحصنه وليش عزم الدوران اهم بالبر

وكيف تعرف تعرف عزم الدوران بالسياره

وليش المكينه ام راس واحد افضل بالبر من ام راسين

كل الاسئله اللي ابشغلكم به معذرة يعني قريت عنهن وعجزت افهم
وماتقصرون ان شاء الله

اولا من قالك ان الاحصنة مو مهمه؟

ثانيا الراس والراسين من حيث المبدأ ومن الناحية هذي تحديدا ما بينهم اي فرق

طيب

الاحصنة مهمة جدا وهي طاقة المحرك وكلما ارتفعت ارتفع اداء المحرك

لكن ارتفاع الاحصنة وحده لا يكفي لابد ان يكون المحرك مهيء ليحافظ على هذه الاحصنة وقت الضغط الغير عادي مثل التحميل او صعود المرتفعات

من المعروف انه كلما زاد الوزن ضاعت الاحصنه المحرك الافضل هو الذي ضياع احصنته اقل

والمحرك صاحب عزم الدوران الاعلى هو الذي يحافظ على الاحصنه فبالتالي هو الافضل للتحميل والصعود اي افضل للبر

لكن في حال وجود احصنه قليلة من الاساس فلا فائدة من المحافظة عليها بارتفاع عزم الدوران فارتفاع عزم الدوران وحده لا يكفي ايضا

كيف الحصول على عزم دوران اعلى ؟

حجم المحرك له اكبر دور ممكن تجد محرك 4 ليتر ينتج 300 حصان واخر 6 ليتر ينتج 300 حصان لكن عزم الدوران سيكون من صالح 6 ليتر

عزم الدوران يزيد مع حجم المحرك حتى لو لم تزد الاحصنه

ويزيد مع الاحصنه ولكن بنسبه اقل

prince_007
17/10/2012, 12:43 PM
اخي العزيز

بشرحلك حبه حبه

نبدا بــ (العزم)

(العزم فيزيائيا)


تخيل فيه عندك شخصين

محمد وزنه 45 كيلو
خالد وزنه 90 كيلو

محمد ركض بإتجاهك بسرعه 6 كيلو, وانت واقف مقابله تحاول توقفه عن الحركه
لحد ما جأ وصدم فيك، وانت خلنا نقول قدرت توقفه بسهوله

هالحين جاك خالد نفس الكلام ركض بإتجاهك بسرعه 6 كيلو, وانت بتحاول توقفه،
اما انك ماراح تقدر توقفه، او راح تحس بإن إيقافه تطلب جهد مضاعف عن الجهد
اللي استخدمته لإيقاف محمد


هذا هو العزم بشكل مبسط

فكر شوي باللي قلته لك وراح تستنتج معنى (العزم)

تخيل صندوق خشب له كفرات يمشي بسرعه 100 كيلو,
وصندوق خشب اخر وزنه دبل الاول مرتين يمشي بسرعه 100 كيلو

تخيل انك بتحاول توقفهن بيدك, اكيد الثقيل راح يحتاج قوة اكبر لايقافه رغم انهم يمشون بنفس السرعه


طبعا بالبداية الصندوق اللي وزنه اكثر يحتاج لقوة اكبر علشان نخليه ياصل لسرعه 100
واللي وزنه اقل يحتاج لقوة اقل علشان نوصله لسرعه 100

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

طيب بعد هذا بنحاول نوجد تعريف للعزم

اممممممممممممممم

خلنا نقول عنه هو مقدرة الجسم على التحرك مع وزن يساعد

او

حركة الجسم المعتمده على وزنه


او اللي يجي ببالك بعد ماشرحتلك المثالين الي فوق



هالحين خلنا نروح للسياره او خلنا نتكلم عن محرك السياره

مكينة السيارة طالع منها عمود يدور علشان يحرك القير فـ الدفرنس فـ الكفرات

العمود الي طالع من المكينه تخيل انك اذا دعست بنزين راح يدور بشكل اسرع

اكيد

طيب تخيل انك تمسكه بيدك وتحاول توقفه عن الحركه

اذا قدرت توقفه عن الحركه فـ هذا محرك ضعيف العزم

وإذا ماقدرت توقفه فـ عزمه قوي

((طبعا كلامي تخيل انك عند محرك مصغر, لانه اضعف محرك سياره عزم مايستطيع الانسان انه يوقفه عن الحركه بيده المجرده))


طول بالك, وخل خيالك وسيع

نرجع لعامود اللي طالع من المحرك وش اللي يخلي عزمه قوي او ضعيف

عدة عوامل من ضمنها وزن اجزاء المحرك ومن اهم الاشياء اللي هو الحذاف

http://www.alfabb.com/bb/forums/attachments/gt-1965-1974/109435d1216067097-bigger-engine-guilia-sprint-stp60964.jpg




الحذاف هذا هو الترس الكبير مكانه خارج المكينة ببداية العمود اللي طالع من المكينه قبل القير (بين القير والمكينة) واذا تشوف انه مسنن << السنون هذي يركبه السلف

يعني لما تدق سلف السلف يحاول انه يدور الحذاف كله وبالتالي تدور المكينة وتشتغل


نرجع للحذاف
تخيل انه كبير وثقيل جدا والمحرك شغال يدور بسرعه 3000 دورة, وانت بتحاول تمسك الحذاف وتوقفه,

وايضا تخيل نفس المحرك بس فكينا الحذاف وركبنا واحد وزنه ربع وزن هذا, وشغلنا المحرك ونفس الوضع على سرعه 3000 دوره, ويالله حاول تمسكه وتوقفه
اكيد راح يكون اسهل جدا من الحالة الاولي


طيب وش المشكله اذا ثقلنا وزن الحذاف،
ـ راح تكون تشغيلة المحرك اصعب (يبيلك سلف اقوى علشان يقدر يحرك الحذاف)

ـ التسارع راح يكون ابطاأ<<
يعني تخيل المحرك بالحذاف الثقيل ويدور بسرعه 800 دوره, ونت دعست البنص كله
تبيه ياصل لسرعه 6000 دوره, كم من الوقت راح ياخذ

طبعا المحرك راح يحاول انه يدور ويدور معه الحذاف اللثقيل اللي كانه قطعه وحده مع المحرك

خلنا نقول من 800 دوره لحد 6000 دوره راح ياخذ 3 ثوان


هالحين نفس المحرك بس على الحذاف اللي وزنه ربع وزن الاول
ـ تشغيلة المحرك راح تكون اسهل

ـ تسارع دورات المحرك من 800 دورة الى 6000 دوره (كم تتوقع الوقت)

اكيد وقت اقل بكثير

<< تسارعه راح يكون اسرع بس أيقافه راح يكون اسهل



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ



طيب

هالحين نجي لم سؤالك ليش العزم اهم من القوة الحصانيه بالبر

تخيل انك معك محرك تسارعه من 400 دوره الى 7000 دوره بـ 4 ثوان
ومعك محرك اخر تسارعه من 400 دوره الى 7000 دوره بـ 9 ثوان

بس الاول راح يكون ممتاز للسيارت الي وزنه خفيف وبطرق مستوية
اما الاخر صح انه يحتاج وقت علبال ماياصل لـ 7000 دوره, بس اذا وصل لم 7000 راح يستمر بدورانه وراح يكون إيقافه اصعب لانه معه عزم اكثر



مثال اخر

انت حاشر الموتر بالثالث وتبي تطلع طلعه قوية جدا (مسفلته)
سرعه دورات المحرك ثابته 4000 دوره, وسرعه السياره ثابته120 كيلو,

بالحذاف الكبير اكيد لما تكون نبي تاصل لسرعه دورات المحرك 4000 دوره, وسرعه السياره 120 كيلو

راح تحتاج وقت اكثر من الحذاف الصغير

بس لما تبدا تطلع الطلعه القويه على دورات المحرك 4000 دوره, وسرعه السياره 120 كيلو

بالحذاف الصغير راح يتردا عزم الموتر وتقل سرعته بشكل كبير, وبالحذاف الكبير
راح تقل سرعته بشكل اقل من الحذاف الكبير



اعذرن على الاطاله بس قلت اكثر الامثله علشان احاول اوصل الفكره

اي استفسار انا حاضر ،،

sgl2002
17/10/2012, 12:45 PM
عدد الاحصنه للسرعه فقط

والا الاهم بالبر اللي هو التورك اذا كان عالي عالي فالسيارة بالبر مايبرد عزمها

كثير السؤال
17/10/2012, 12:47 PM
للجيوب العزم اكثر اكثر اهمية من عدد الاحصنة
منور ومشكور
شف مواتر الديزل وشلون يمشن بالبر يعجبنك بالرغم من ضعف المكينه



يالغالي العزم يعني طول النفس مثلا انا وانت قدامنا طلعة بنرقاها ممكن انك اسرع مني بس توصل نص الطلعة

وتتعب وانا اقل منك سرعة بس معي عزم وطول نفس اكمل وانا مرتاح

والراس الواحد حسب ما قريت يكون وضع السلندرات عامودي والراسين مائل وهذا الي يعطي قوة للراس الواحد

وعموما هالفروقات تقل مع الخبير في الطعوس اما الي مثلي لو تعطية جيب مرسيدس غرز فية وسلامتك

مثال رائع
شكرا لك



مثل مكينة التريله

ماتتعدا 120 بس مهما حملت عليه تمشي حتى بالطلعات

عز الله انه تجر جر
مهما سحبت تمشي





اولا من قالك ان الاحصنة مو مهمه؟

ثانيا الراس والراسين من حيث المبدأ ومن الناحية هذي تحديدا ما بينهم اي فرق

طيب

الاحصنة مهمة جدا وهي طاقة المحرك وكلما ارتفعت ارتفع اداء المحرك

لكن ارتفاع الاحصنة وحده لا يكفي لابد ان يكون المحرك مهيء ليحافظ على هذه الاحصنة وقت الضغط الغير عادي مثل التحميل او صعود المرتفعات

من المعروف انه كلما زاد الوزن ضاعت الاحصنه المحرك الافضل هو الذي ضياع احصنته اقل

والمحرك صاحب عزم الدوران الاعلى هو الذي يحافظ على الاحصنه فبالتالي هو الافضل للتحميل والصعود اي افضل للبر

لكن في حال وجود احصنه قليلة من الاساس فلا فائدة من المحافظة عليها بارتفاع عزم الدوران فارتفاع عزم الدوران وحده لا يكفي ايضا

كيف الحصول على عزم دوران اعلى ؟

حجم المحرك له اكبر دور ممكن تجد محرك 4 ليتر ينتج 300 حصان واخر 6 ليتر ينتج 300 حصان لكن عزم الدوران سيكون من صالح 6 ليتر

عزم الدوران يزيد مع حجم المحرك حتى لو لم تزد الاحصنه

ويزيد مع الاحصنه ولكن بنسبه اقل



الف شكر على الافاداه والله يعينك يالغالي نبي نشغلك شوي
خخخ بس هونك علي وانا اخوك وراك تقل تهوش


الاحصنه ليست مهمه لاني قريت الشي هذا وفهمت انه مب مهمه وانا جاي اسأل ماجيت اتفلسف يالغالي

هل عزم الدوران يتعلق بالقير والدفرنس ايضا اشوف هل الهايلكسات لاخربت الكارونه يركبون دفرنس ديزل يقولون السنن اقل افضل للممشى بالبر
ودايم بالامور ذي يقارنون بين
الباجيرو 3800 والمكينه الثانيه
والشاص القديم والشاص الجديد

الحين الشاص القديم يشيل علب زيت اكثر من الجديد يعني مكينته اكبر فهل لهذا علاقه بعزم الدوران وما المقصود بالسته لتر والاربع لتر اللي ذكرته
وهل للراس والراسين علاقه ودايم يقولون الراس افضل للبر والراسين بالخطوط
لو شلنا دعسة الكهرب من الشاص الجديد وقارنا بين الشاصين من ناحية عزم الدوران والاحصنه
او اي موتر يناسب للمقارنه

والله يعطيك العافيه مقدما

كثير السؤال
17/10/2012, 12:48 PM
الاخ برنس جايك الحين بفصفص على الرد تو ه يطلع لي الله يعينك على الاسئله تولم وانا اخوك
مشكورين الله لايخلينا منكم

prince_007
17/10/2012, 12:48 PM
لابد ان يكون المحرك مهيء ليحافظ على هذه الاحصنة وقت الضغط الغير عادي مثل التحميل او صعود المرتفعات





ياعيني عليك

هذا هو الصح, العزم هو المحافضه على القوة, كل مازاد العزم كل ما اصبح الجسم
المتحرك يحتفض بالقوة لفتره اطول

ذيب زلفاوي
17/10/2012, 12:58 PM
وترا الدفرنسات والقير لها دور

كبسولة2
17/10/2012, 01:31 PM
حسب خبرتي وما قرأته من المواقع الاجنبية

هو أن تصميم المحرك يعتمد على قوانين فيزائية منها الجاذبية

والأنضغاط والأحتراق ..الخ

مايهمنا هنا هو أن محركات الرأس واحد المسمى البساتم المتتالية

مثل محركات التويوتا واي سيارة ثانية

تكمن قوتها بسبب تعامد البساتم ونزولها للأسفل أثناء العمل

وعزمها قوي مع العلم أن عدد الاحصنة لا يتعدى 130 حصان في القديم منها

مثلاً تخيل لو أنطلقت قذيفة جانبية أو مائلة شئ بسيط !!!

وأنطلقت قذيفة للأسفل نحو الأرض !!!

أيهما يكون أقوى بنظرك

أكيد الثانية بسبب الجاذبية الأرضية وقوة الأندفاع أيضاً

فالمحركات الأخرى التي على شكل v

أو على شكل مسطح مثل محركات البوكستر

محركات الاحتراق الداخلية تنقسم إلى اربع

تنقسم انواع المحركات إلى :

1- محركات على شكل v : تتميز هذه المحركات بانها تجمع بين السرعه

والعزم , وبسبب زاوية ميلان البساتم فان مقاومتها للجاذبيه تقل نسبيا

بسبب تحرك البستم للاعلى ونزوله للاسفل ولكن يحصل ايضا احتكاك

على سطح الاسطوانه بسبب هذا الميلان ولهذا تكون معرضه للتوضيب

بنسبة اكثر من التي على شكل I .

2- محركات على شكل I : تتميز هذه المحركات باالعزم الجبار والسرعه لكنها

ليست كسرعه ال v , وبسبب عدم وجود زاوية ميل فان مقاومة الجاذبيه

لحركة البساتم تكون اعلى للإسفل جذب ونلاحظ عدم وجود احتكاك على جدار

الاسطوانه وباالتالي يكون العمر الافتراضي لهذه المحركات اطول من

محركات الv .

3- محركات على شكل H : وتتميز هذه المحركات باالسرعه العاليه

والعزم المتوسط وتتوفر هذه المحركات حاليا على سيارات بورش وتكون

على شكل H افقيه وباالتالي لاتوجد مقاومة للجاذبيه على حركة

البساتم النها تتحرك بشكل افقي ولكن نسبة االاحتكاك على جدران

الاسطوانه تكون عاليه نسبيا وهذه المحركات قليلة الاستخدام بسبب

تعقيدها وصعوبة صيانتها.

4- المحركات الرحويه : تتوفر على الدراجات الناريه

القديمه وتسمى ثنائية الدورة تعطي عزم وقوة وصغر حجم

كثير السؤال
17/10/2012, 02:13 PM
اخي العزيز

بشرحلك حبه حبه

نبدا بــ (العزم)

(العزم فيزيائيا)


تخيل فيه عندك شخصين

محمد وزنه 45 كيلو
خالد وزنه 90 كيلو

محمد ركض بإتجاهك بسرعه 6 كيلو, وانت واقف مقابله تحاول توقفه عن الحركه
لحد ما جأ وصدم فيك، وانت خلنا نقول قدرت توقفه بسهوله

هالحين جاك خالد نفس الكلام ركض بإتجاهك بسرعه 6 كيلو, وانت بتحاول توقفه،
اما انك ماراح تقدر توقفه، او راح تحس بإن إيقافه تطلب جهد مضاعف عن الجهد
اللي استخدمته لإيقاف محمد


هذا هو العزم بشكل مبسط

فكر شوي باللي قلته لك وراح تستنتج معنى (العزم)

تخيل صندوق خشب له كفرات يمشي بسرعه 100 كيلو,
وصندوق خشب اخر وزنه دبل الاول مرتين يمشي بسرعه 100 كيلو

تخيل انك بتحاول توقفهن بيدك, اكيد الثقيل راح يحتاج قوة اكبر لايقافه رغم انهم يمشون بنفس السرعه


طبعا بالبداية الصندوق اللي وزنه اكثر يحتاج لقوة اكبر علشان نخليه ياصل لسرعه 100
واللي وزنه اقل يحتاج لقوة اقل علشان نوصله لسرعه 100

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

طيب بعد هذا بنحاول نوجد تعريف للعزم

اممممممممممممممم

خلنا نقول عنه هو مقدرة الجسم على التحرك مع وزن يساعد

او

حركة الجسم المعتمده على وزنه


او اللي يجي ببالك بعد ماشرحتلك المثالين الي فوق



هالحين خلنا نروح للسياره او خلنا نتكلم عن محرك السياره

مكينة السيارة طالع منها عمود يدور علشان يحرك القير فـ الدفرنس فـ الكفرات

العمود الي طالع من المكينه تخيل انك اذا دعست بنزين راح يدور بشكل اسرع

اكيد

طيب تخيل انك تمسكه بيدك وتحاول توقفه عن الحركه

اذا قدرت توقفه عن الحركه فـ هذا محرك ضعيف العزم

وإذا ماقدرت توقفه فـ عزمه قوي

((طبعا كلامي تخيل انك عند محرك مصغر, لانه اضعف محرك سياره عزم مايستطيع الانسان انه يوقفه عن الحركه بيده المجرده))


طول بالك, وخل خيالك وسيع

نرجع لعامود اللي طالع من المحرك وش اللي يخلي عزمه قوي او ضعيف

عدة عوامل من ضمنها وزن اجزاء المحرك ومن اهم الاشياء اللي هو الحذاف

http://www.alfabb.com/bb/forums/attachments/gt-1965-1974/109435d1216067097-bigger-engine-guilia-sprint-stp60964.jpg




الحذاف هذا هو الترس الكبير مكانه خارج المكينة ببداية العمود اللي طالع من المكينه قبل القير (بين القير والمكينة) واذا تشوف انه مسنن << السنون هذي يركبه السلف

يعني لما تدق سلف السلف يحاول انه يدور الحذاف كله وبالتالي تدور المكينة وتشتغل


نرجع للحذاف
تخيل انه كبير وثقيل جدا والمحرك شغال يدور بسرعه 3000 دورة, وانت بتحاول تمسك الحذاف وتوقفه,

وايضا تخيل نفس المحرك بس فكينا الحذاف وركبنا واحد وزنه ربع وزن هذا, وشغلنا المحرك ونفس الوضع على سرعه 3000 دوره, ويالله حاول تمسكه وتوقفه
اكيد راح يكون اسهل جدا من الحالة الاولي


طيب وش المشكله اذا ثقلنا وزن الحذاف،
ـ راح تكون تشغيلة المحرك اصعب (يبيلك سلف اقوى علشان يقدر يحرك الحذاف)

ـ التسارع راح يكون ابطاأ<<
يعني تخيل المحرك بالحذاف الثقيل ويدور بسرعه 800 دوره, ونت دعست البنص كله
تبيه ياصل لسرعه 6000 دوره, كم من الوقت راح ياخذ

طبعا المحرك راح يحاول انه يدور ويدور معه الحذاف اللثقيل اللي كانه قطعه وحده مع المحرك

خلنا نقول من 800 دوره لحد 6000 دوره راح ياخذ 3 ثوان


هالحين نفس المحرك بس على الحذاف اللي وزنه ربع وزن الاول
ـ تشغيلة المحرك راح تكون اسهل

ـ تسارع دورات المحرك من 800 دورة الى 6000 دوره (كم تتوقع الوقت)

اكيد وقت اقل بكثير

<< تسارعه راح يكون اسرع بس أيقافه راح يكون اسهل



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ



طيب

هالحين نجي لم سؤالك ليش العزم اهم من القوة الحصانيه بالبر

تخيل انك معك محرك تسارعه من 400 دوره الى 7000 دوره بـ 4 ثوان
ومعك محرك اخر تسارعه من 400 دوره الى 7000 دوره بـ 9 ثوان

بس الاول راح يكون ممتاز للسيارت الي وزنه خفيف وبطرق مستوية
اما الاخر صح انه يحتاج وقت علبال ماياصل لـ 7000 دوره, بس اذا وصل لم 7000 راح يستمر بدورانه وراح يكون إيقافه اصعب لانه معه عزم اكثر



مثال اخر

انت حاشر الموتر بالثالث وتبي تطلع طلعه قوية جدا (مسفلته)
سرعه دورات المحرك ثابته 4000 دوره, وسرعه السياره ثابته120 كيلو,

بالحذاف الكبير اكيد لما تكون نبي تاصل لسرعه دورات المحرك 4000 دوره, وسرعه السياره 120 كيلو

راح تحتاج وقت اكثر من الحذاف الصغير

بس لما تبدا تطلع الطلعه القويه على دورات المحرك 4000 دوره, وسرعه السياره 120 كيلو

بالحذاف الصغير راح يتردا عزم الموتر وتقل سرعته بشكل كبير, وبالحذاف الكبير
راح تقل سرعته بشكل اقل من الحذاف الكبير



اعذرن على الاطاله بس قلت اكثر الامثله علشان احاول اوصل الفكره

اي استفسار انا حاضر ،،
الله يجزاك خير
والله انك كفو على الشرح تمام التمام ماشاء الله عليك



سؤالي يالغالي اعتقد ان عدد السنن غير الوزن والحجم اللي ذكرتهن بردك السابق يأثر بعزم الدورانهل هذا صحيح واذا فيه اشياء اخرى تحكم بعزم الدوران ياليت تذكرهن



وسألتك لاني ودي اعرف عن عزم دوران السياره( من غير تأُثير الاحصنه طبعا لان فيه سيارات احصنتهن قويه ولا هنا سنع بالبر ولاتحمل الجر والتحميل زي ماذكرت بشرحك عن خفة الحذاف ووزنه ) صح ان الاحصنه مهمه بس يمديك تجر بأحصنه قليله صح ان الطاقه ضعيفه بس الحذاف قوي واذا صارات الاحصنه قويه من غير حذاف ماستفدنا زي ماذكرت (ان شاء الله فهمي تمام وذكرت لك علشان ماتطري الاحصنه بشرحك القادم لانه وصلت وفهمت)
ابعرف هل السياره هاذي موتر جر وبر وتحميل من خلال عزم الدوران والمشكله ماهي العناصر التي تتحكم بعزم الدوران غير الحذاف

والله يعطيك الصحه والعافيه

كثير السؤال
17/10/2012, 02:17 PM
المشرف الغالي كبسوله2 سأتمعن بردك لاحقا لاني استهلكت طاقتي بالفهم من رد الاخوه السابقين
الله يجزاك خير والله انكم كفو وان شاء الله يستفيدون الاعضاء الان الموضوع هذا مهم لرواد الصحراء واهل المكاشيت




سؤال للاخوه الفاهمين
ولو نجيب موتر قوية الاحصنه وممتازه بعزم الدوران (تروس ثقال وكلش تمام)
يبي يصير له عيوب مثل صرفية البنزين وهذا واضح
لاكن الرساوه هل ستتأثر
لانه غالبا المواتر اللي ماله بالجر والتحميل تصير قمة الرساوه
والمواتر اللي تجر الرساوه قد تكون معدومه


هل بأستطاعتنا ان نجمع بين الحسنيين الرساوه والقوه وهل توجد سياره بهذه المواصفات

كثير السؤال
17/10/2012, 02:20 PM
لاحقا نكمل الموضوع الشيق والممتع والمفيد جزاكم الله خير بني ادم ضعيف تعبت من القراءه والتركيز سأرجع لاحقا نراكم على خير

دوج رام 98
17/10/2012, 02:54 PM
انواع المحركات

تختلف اشكال محركات السيارات بأختلاف حجمها والشركة المصنعة لها . وكل شركة تتميز عن الاخرى بمواصفات وضعتها لنفسها . وكثير ما نسمع عند ذكر مواصفات المحرك انه محرك ( ستة سلندر مثلا ) على شكل V , او محرك طولي او حتى عرضي , هنا في هذا الموضوع سنتطرق عن الفروق بين هذه الانظمة مع انها فروق ( لا تذكر ) ولكن نظرحها للفائدة , فالمحركات تأتي على عدة اشكل .
اولا: المحرك الطولي :-
ونظام هذا المحرك ان البساتم تكون بجانب بعضها البعض بشكل طولي يعني البستم يصعد وينزل بصورة عامودية ويكون كل بستم جنب الاخر يعلوه رأس واحد بعكس المحركات الاخرى ويأتي هذا المحرك http://geargo.files.wordpress.com/2010/08/d8a7d984d8b7d988d984d98a.gif?w=270&h=203اما ستة سلندر مثل محركات المرسيدس والبي ام دبليوا ( ستة سلندر ) وغيرها من السيارات, او اربعة وهو اغلب السيارات ذات الاربعة سلندر مثل الكامري او الهايلكس ودتسن والهونداي والهوندا وغيرها, او حتى يأتي بخمسة سلندرات مثل الفولفو .او الهوندا القديم.
ونادرا ما يأتي ثمانية ( وربما لا يأتي نهائيا بوقتنا الحالي بمحركات السيارات ) بسبب حجمه الزائد .
ميزاته :
1- انه اكثر المحركات تحمل واطولها عمرا ( عملي جدا جدا ), لاسباب سوف نذكرها لاحقا , ولا تكاد تجد محرك موضوع للاعمال الشاقة ( مثل مواطير الكهرباء , او الدراكترات )
2- سهل الصيانة والتوضيب ونظامه سهل وغير معقد ويأتي برأس واحد للمحرك .
عيوبه :
1- اكبر عيب لهذا المحرك هو حجمه, فبدل من ان تكون السلندرات بجانب بعضها البعض بحيث تقلل من مساحة المحرك يكون نظام هذا المحرك طوليا, ولذلك مثلا اللاند كروزر فئة الجي محركه بسعة كبيرة 4500 وهو يأتي بنظام الطولي ولذلك عندما تفتح الكبوت راح تشوف محرك طوله اكثر من متر وهذا بالطبع راح يضطر الشركة المصنعة انها تزيد من حجم الكبوت ومن ثم من حجم السيارة , وللمعلومية انه في اغلب سيارات الدفع الامامي تأتي المحركات عرضية ( يعني بسلندرات طوليه ولكنه موضوع بالعرض ) وذلك من اجل العكوس , ويستحيل ان ترى سيارة دفع امامي ستة سلندر بنظام طولي .
2- من عيوب هذا المحرك ضعف عزمه مقارنة بالمحركات الاخرى ( اضعفها ) والسبب الرئيسي لذلك هو الجاذبية , فالعمود كما هو موضح بالصورة يرتفع الى فوق وتحت وكلما يصعد الى فوق يبدأ يقاوم الجاذبية بشكل رئيسي بعكس المحركات المائلة التي تقلل من عامل الجاذبية او حتى المحركات العرضية , والسبب الاخر لضعف العزم طول عمود ( الكرنك) كلما يقصر هذا العمود تكون القوة الدافعة مركزة اكثر ولكن بالمحركات الافقية نجد حجم العمود في الاربعة سلندر مثل حجم العمود في الv6 .

…………………………………………………………………………….
ثانيا: محركا بالنظام V :-
وهو ايضا محرك معروف جدا وقديم ودائما ما ترى خلف السيارات علامة 6v, 8v والمقصود بهذا المحرك ان السلندرات تأتي على شكل في , نصفها من طرف ويقابلها النصف الاخر, وكل طرف يعلوه رأس http://geargo.files.wordpress.com/2010/08/d8a7d984d985d8add8b1d983-d8a8d8a8d986d8b8d8a7d985-v.gif?w=270&h=203( رأسين ) وتعمل هذه البساتم في هذه المحركات بدرجة ميلان معينة من كلا الجانبين وتختلف درجة الميلان هذه من شركة الى اخرى .
وهذا المحرك يأتي على اغلب السيارات الثمانية سلندر اذا لم تكن كلها , الامريكي كله والالماني بي ام مرسيدس ولاندر كروزر واغيرها وبعض السيارات الستة السلندر مثل الباث فندر والسدرك وبعض المحركات للسيارات الامريكية والكامري ونادر ما يأتي على الاربعة وقد رأيتها احد المرات في وانيت الصغير من الشفر اللي يجي اربعة سلندر .
ميزاته:
1- انه يوفر مساحة كبيرة في حجرة المحرك مما يسهل تقليل حجم السيارة حتى وان كان المحرك ضخما ويقلل من وزنها .
2- اسرع وانشط وخاصة على البي ار ام منخفض , لانه بعكس المحرك السابق متى ما مالت السلندرات قَلت مقاومة الجاذبية بعكس الطولي , بالاضافة الى السبب الاخر وهو قصر عمود الكرنك.
عيوبه:
1- اعطاله اكثر من المحرك السابق , فالمحرك في ميلانه هذا صحيح انه يقلل الجاذبية ولكن يتم الضغط اكثر واكثر على رؤوس المكينة وهذه ( ليست مشكلة بحد ذاتها ) ولكن بالطبع المحرك الطولي يعيش اطول , وغالبا ما سمعنا ان الرووس تحتاج الى تغيير او الكازقيت ولكن نادر نادر ما ترى هذا في المحرك الطولي . واضف الى هذا ان الاحتكاك بالسلندر يكون اكبر من المحرك الطولي .
2- صعوبة صيانته , فهذا المحرك يحتاج الى صيانة اكثر تعقيدا من المحركات الطولية وخاصة انه يحتوي على رأسين . ومعنى ذلك كأن المكينة تعمل على قسمين يجب ان يكونا متفقين.

………………………………………………………………………………
ثالثا : المحرك الافقي :-
وهو محرك يأتي نادرا في السيارات , ويكون نظام السلندرات بنظامين , اما ان تكون كل السلندرات من جهه واحدة يعني ( مثل محرك طولي بس المكينة مسدوحه على جنب ) وهذا المحرك رأيته بسيارة http://geargo.files.wordpress.com/2010/08/d8a7d984d8a7d981d982d98a.gif?w=270&h=203تويوتا البريفا الموديل القديم ( 93 – 2000 ) او محرك يتكون السلندرات متقابلة يعني نص من جهة والنصف الاخر من جهة اخرى وهذه في اغلب محركات السوبارا , وانا لم ارى هذه المحركات في غير هذه السياراتين فمن يعرف عن سيارات اخرى يفيدنا مشكورا .
محاسنه:
مثل ما ذكرنا في المحرك V اضف الى ذلك انه اكثر قوة ايضا بسبب ضعف مقاومة الجاذبية الى حد كبير , ولذلك تجد ان السيارات التي بها هذا المحرك فيها عزم غير طبيعي مقارنة بمحركاتها وحجمها مثل السوباروا .
عيوبه:
انه يحتاج الى صيانة اكبر واكبر وخاصة في رؤؤس المكينة لان اغلب ضغط المكينة عليها ويا كثر السوباروات اللي مضروب فيها الراس معبين الورش , وللمعلومية انه من اكبر اسباب التخبيطه في السوباروا خصوصا كازقيت الراس اللي اذا انقطع دخل الماء الى السلندر مباشرة .
تبقى هناك مشكلة عند المصنعين, وهي محركات الv12 مثل المرسيدس ال 600 او البي ام 750 او الاودي والسيارات السبورت مثل الاستون , ان المحرك هذا يأخذ حجما كبيرا جدا في السيارة .
ولذلك لتفادي هذه المشكلة اخترعت شركة اودي وصاحبتها الام فلكس واجن نظاما جديدا ولتقليل حجم المحرك وزيادة قوته وهو نظام W12 يعني المحرك بدل ما يكون بشكل الفي ويأتي براسين, صار بشكل دبليوا بحيث يكون للمحرك اربعة رؤوس , كل راس ثلاثة سلندرات

ksaboss
17/10/2012, 03:21 PM
ارتفاع عدد الاحصنة يعطيك سرعه عالية و لكن ما يضمن لك مقاومة الكفر للرمل، فإذا دخل الرمل صار بطيئ الى ان يقف و يحصل التغريز

العزم يضمن دوران الكفر و مقاومته للرمل و يستمر في المشي على الطعوس

GMC79
17/10/2012, 03:34 PM
منور ومشكور
شف مواتر الديزل وشلون يمشن بالبر يعجبنك بالرغم من ضعف المكينه




مثال رائع
شكرا لك




عز الله انه تجر جر
مهما سحبت تمشي




الف شكر على الافاداه والله يعينك يالغالي نبي نشغلك شوي
خخخ بس هونك علي وانا اخوك وراك تقل تهوش

العذر والسموحة مب القصد لكن اذا تحمست اذب المونه شوي وسؤالك ثقيل ويحمس

الاحصنه ليست مهمه لاني قريت الشي هذا وفهمت انه مب مهمه وانا جاي اسأل ماجيت اتفلسف يالغالي

هل عزم الدوران يتعلق بالقير والدفرنس ايضا اشوف هل الهايلكسات لاخربت الكارونه يركبون دفرنس ديزل يقولون السنن اقل افضل للممشى بالبر

القير والدفرنس موضوع ثاني لان سؤالك كان عن المكينه وانا تكلمت عن المكينة مجرده والفكرة هي هي في المكينة او في القير او الدفرنس

الفكرة ياطويل العمر تتمحور حول حصر القوة الحصانية في اقل دوران ممكن .. تمام

سواء في المكينة او بالكوارين

بمعني 300 حصان على اربي ام 4000 د/د ليست مثل 300 حصان على ار بي ام 6000د/د الاولى عزم دورانها اقوى واصلح للعمل الشاق

وفي الكوارين مثل اذا غيرت الكارونه وحشرتها بيزيد معك العزم لكن بتقل السرعة تلقائيا فتكون عندك 300حصان على سرعة 100 بدل 120 على الكارونه القديمه

ودايم بالامور ذي يقارنون بين
الباجيرو 3800 والمكينه الثانيه
والشاص القديم والشاص الجديد

الحين الشاص القديم يشيل علب زيت اكثر من الجديد يعني مكينته اكبر فهل لهذا علاقه بعزم الدوران وما المقصود بالسته لتر والاربع لتر اللي ذكرته
وهل للراس والراسين علاقه ودايم يقولون الراس افضل للبر والراسين بالخطوط
لو شلنا دعسة الكهرب من الشاص الجديد وقارنا بين الشاصين من ناحية عزم الدوران والاحصنه
او اي موتر يناسب للمقارنه

شوف ما تقدر تحكم على مكينة الشاص القديم انها افضل من الجديد لمجرد الراس والراسين لان فيها متغيرات كثيرة جدا غير هذا

الشاص القديم افضل عزم لان المحرك اكبر 4.5 ليتر والجديد 4.0ليتر وهذا ما اشرت اليه في ردي الاول ان العزم يتاثر بالحجم بشكل كبير مع ان الجديده احصنتها اكثر
مكينة الفكس ار 4.7 عزمها واحصنتها اكثر من مكينة الشاص القديم مع انها راسين

بالنسبة لكمية الزيت مالها علاقة ابدا بالاداء مكينة الراس الواحد عيبها ضخامة الجرم والكرتير فتحتاج زيت اكثر ليتوزع على المكينة بينما مكينة الراسين ململمه وكرتيرها صغير

وبالنسبه للدعسة الالكترونية مالها اي علاقة بموضوعنا

والله يعطيك العافيه مقدما

على فكرة الحذاف ماله علاقة بعزم الدوران اطلاقا

اعتذر عن اسلوبي الغير موفق وارجو ان اكون اضفت اليك شيء مفيد

وشكرا على موضوعك الجميل

prince_007
17/10/2012, 05:46 PM
على فكرة الحذاف ماله علاقة بعزم الدوران اطلاقا



؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اخي العزيز

اعجبني تفاعلك مع الموضوع

وإضافاتك المفيده للجميع

بس انه الحذاف ماله علاقه بالعزم انا اختلف معك بالنقطه هذي


طبعا بالبدايه انا طالب جامعي تخصصي هندسة ميكانيكيه

ودرس عدة كورسات منها (mechanical design) << التصميم الميكانيكي

و (dynamics) << الحركه الميكانيكية



و اهم واحلا واصعب مادة في الهندسة الميكانيكيه

(kinematics and dyanimics of machinery)



http://im16.gulfup.com/E0NK1.jpg



http://im16.gulfup.com/Okcg2.jpg




الــ (kinematics and dyanimics of machinery)

الكورس هذا بالتحديد اخذته الترم الماضي وكان اصعب مادة مرت علي بالهندسة الميكانيكيه

وجاني سؤال بالإختبار النهائي عن الـ ( Flywheel ) << الحذاف

وهو السؤال الوحيد اللي طلعت من الاختبار وانا ضامن حلي فيه


اما بقية الاسئلة فحطة فيها تفحيط مو صاحي مو لاني مو فاهم بس لان الماده صعبه



على العموم

انا اقولك انه تقريبا كل شي بالمحرك يأثر بالعزم

بس اهم شي هو الحذاف (Flywheel )

الحذاف له 3 وظائف

1- بداية تشغيل المحرك عن طريق السلف
2- المحافضه على وزنية المحرك
3- (واهم شي ) تخزين العزم


طبعا الحذاف ثقيل جداا؟ ليش : لأنه الجسم كل ما زاد ثقله كل مازادت صعوبة إيقافه أثناء حركته

فـ نلاحظ ان الحذاف ثقيل علشان يحفظ العزم


اسئل اهل التطعيس لما يغير حذاف مكينته لحذاف اخف بيلاحظ تردي واضح في العزم ..

واهل السيارات الصغيره في السباقات لما يغير حذاف مكينته لحذاف اخف يحصل على تسارع افضل


وبالاخير اقول انه في حسابات العزم لـ اي تصميم محرك اهم شي هو حسابات الحذاف ,,

انا بصراحه استفدت كثير من كلامك وشرحك بس الحذاف نقطه اختلف معك فيها ,,

وتقبل تحياتي:

كثير السؤال
17/10/2012, 09:05 PM
حسب خبرتي وما قرأته من المواقع الاجنبية

هو أن تصميم المحرك يعتمد على قوانين فيزائية منها الجاذبية

والأنضغاط والأحتراق ..الخ

مايهمنا هنا هو أن محركات الرأس واحد المسمى البساتم المتتالية

مثل محركات التويوتا واي سيارة ثانية

تكمن قوتها بسبب تعامد البساتم ونزولها للأسفل أثناء العمل

وعزمها قوي مع العلم أن عدد الاحصنة لا يتعدى 130 حصان في القديم منها

مثلاً تخيل لو أنطلقت قذيفة جانبية أو مائلة شئ بسيط !!!

وأنطلقت قذيفة للأسفل نحو الأرض !!!

أيهما يكون أقوى بنظرك

أكيد الثانية بسبب الجاذبية الأرضية وقوة الأندفاع أيضاً

فالمحركات الأخرى التي على شكل v

أو على شكل مسطح مثل محركات البوكستر

محركات الاحتراق الداخلية تنقسم إلى اربع

تنقسم انواع المحركات إلى :

1- محركات على شكل v : تتميز هذه المحركات بانها تجمع بين السرعه

والعزم , وبسبب زاوية ميلان البساتم فان مقاومتها للجاذبيه تقل نسبيا

بسبب تحرك البستم للاعلى ونزوله للاسفل ولكن يحصل ايضا احتكاك

على سطح الاسطوانه بسبب هذا الميلان ولهذا تكون معرضه للتوضيب

بنسبة اكثر من التي على شكل I .

2- محركات على شكل I : تتميز هذه المحركات باالعزم الجبار والسرعه لكنها

ليست كسرعه ال v , وبسبب عدم وجود زاوية ميل فان مقاومة الجاذبيه

لحركة البساتم تكون اعلى للإسفل جذب ونلاحظ عدم وجود احتكاك على جدار

الاسطوانه وباالتالي يكون العمر الافتراضي لهذه المحركات اطول من

محركات الv .

3- محركات على شكل H : وتتميز هذه المحركات باالسرعه العاليه

والعزم المتوسط وتتوفر هذه المحركات حاليا على سيارات بورش وتكون

على شكل H افقيه وباالتالي لاتوجد مقاومة للجاذبيه على حركة

البساتم النها تتحرك بشكل افقي ولكن نسبة االاحتكاك على جدران

الاسطوانه تكون عاليه نسبيا وهذه المحركات قليلة الاستخدام بسبب

تعقيدها وصعوبة صيانتها.

4- المحركات الرحويه : تتوفر على الدراجات الناريه

القديمه وتسمى ثنائية الدورة تعطي عزم وقوة وصغر حجم



معلومات قيمه ياستاذنا الكبير
الحين عرفنا الفرق بالنسبه للتحمل
لاكن الاداء بالبر ايهم افضل من المكاين
هل صحيح ان المكينه على شكل I افضل من v
ولا مايفرق

ومن ناحية ظغط المكينه اظن v السياره مسرعه والظغط بسيط وهذا سلبي بالبر
المكينه I ظغط المكينه اقوى والموتر شاده وهذا ايجابي بالبر
لاكن بالخطوط العكس
والله يجزاك خير

كثير السؤال
17/10/2012, 09:06 PM
انواع المحركات

تختلف اشكال محركات السيارات بأختلاف حجمها والشركة المصنعة لها . وكل شركة تتميز عن الاخرى بمواصفات وضعتها لنفسها . وكثير ما نسمع عند ذكر مواصفات المحرك انه محرك ( ستة سلندر مثلا ) على شكل V , او محرك طولي او حتى عرضي , هنا في هذا الموضوع سنتطرق عن الفروق بين هذه الانظمة مع انها فروق ( لا تذكر ) ولكن نظرحها للفائدة , فالمحركات تأتي على عدة اشكل .
اولا: المحرك الطولي :-
ونظام هذا المحرك ان البساتم تكون بجانب بعضها البعض بشكل طولي يعني البستم يصعد وينزل بصورة عامودية ويكون كل بستم جنب الاخر يعلوه رأس واحد بعكس المحركات الاخرى ويأتي هذا المحرك http://geargo.files.wordpress.com/2010/08/d8a7d984d8b7d988d984d98a.gif?w=270&h=203اما ستة سلندر مثل محركات المرسيدس والبي ام دبليوا ( ستة سلندر ) وغيرها من السيارات, او اربعة وهو اغلب السيارات ذات الاربعة سلندر مثل الكامري او الهايلكس ودتسن والهونداي والهوندا وغيرها, او حتى يأتي بخمسة سلندرات مثل الفولفو .او الهوندا القديم.
ونادرا ما يأتي ثمانية ( وربما لا يأتي نهائيا بوقتنا الحالي بمحركات السيارات ) بسبب حجمه الزائد .
ميزاته :
1- انه اكثر المحركات تحمل واطولها عمرا ( عملي جدا جدا ), لاسباب سوف نذكرها لاحقا , ولا تكاد تجد محرك موضوع للاعمال الشاقة ( مثل مواطير الكهرباء , او الدراكترات )
2- سهل الصيانة والتوضيب ونظامه سهل وغير معقد ويأتي برأس واحد للمحرك .
عيوبه :
1- اكبر عيب لهذا المحرك هو حجمه, فبدل من ان تكون السلندرات بجانب بعضها البعض بحيث تقلل من مساحة المحرك يكون نظام هذا المحرك طوليا, ولذلك مثلا اللاند كروزر فئة الجي محركه بسعة كبيرة 4500 وهو يأتي بنظام الطولي ولذلك عندما تفتح الكبوت راح تشوف محرك طوله اكثر من متر وهذا بالطبع راح يضطر الشركة المصنعة انها تزيد من حجم الكبوت ومن ثم من حجم السيارة , وللمعلومية انه في اغلب سيارات الدفع الامامي تأتي المحركات عرضية ( يعني بسلندرات طوليه ولكنه موضوع بالعرض ) وذلك من اجل العكوس , ويستحيل ان ترى سيارة دفع امامي ستة سلندر بنظام طولي .
2- من عيوب هذا المحرك ضعف عزمه مقارنة بالمحركات الاخرى ( اضعفها ) والسبب الرئيسي لذلك هو الجاذبية , فالعمود كما هو موضح بالصورة يرتفع الى فوق وتحت وكلما يصعد الى فوق يبدأ يقاوم الجاذبية بشكل رئيسي بعكس المحركات المائلة التي تقلل من عامل الجاذبية او حتى المحركات العرضية , والسبب الاخر لضعف العزم طول عمود ( الكرنك) كلما يقصر هذا العمود تكون القوة الدافعة مركزة اكثر ولكن بالمحركات الافقية نجد حجم العمود في الاربعة سلندر مثل حجم العمود في الv6 .

…………………………………………………………………………….
ثانيا: محركا بالنظام V :-
وهو ايضا محرك معروف جدا وقديم ودائما ما ترى خلف السيارات علامة 6v, 8v والمقصود بهذا المحرك ان السلندرات تأتي على شكل في , نصفها من طرف ويقابلها النصف الاخر, وكل طرف يعلوه رأس http://geargo.files.wordpress.com/2010/08/d8a7d984d985d8add8b1d983-d8a8d8a8d986d8b8d8a7d985-v.gif?w=270&h=203( رأسين ) وتعمل هذه البساتم في هذه المحركات بدرجة ميلان معينة من كلا الجانبين وتختلف درجة الميلان هذه من شركة الى اخرى .
وهذا المحرك يأتي على اغلب السيارات الثمانية سلندر اذا لم تكن كلها , الامريكي كله والالماني بي ام مرسيدس ولاندر كروزر واغيرها وبعض السيارات الستة السلندر مثل الباث فندر والسدرك وبعض المحركات للسيارات الامريكية والكامري ونادر ما يأتي على الاربعة وقد رأيتها احد المرات في وانيت الصغير من الشفر اللي يجي اربعة سلندر .
ميزاته:
1- انه يوفر مساحة كبيرة في حجرة المحرك مما يسهل تقليل حجم السيارة حتى وان كان المحرك ضخما ويقلل من وزنها .
2- اسرع وانشط وخاصة على البي ار ام منخفض , لانه بعكس المحرك السابق متى ما مالت السلندرات قَلت مقاومة الجاذبية بعكس الطولي , بالاضافة الى السبب الاخر وهو قصر عمود الكرنك.
عيوبه:
1- اعطاله اكثر من المحرك السابق , فالمحرك في ميلانه هذا صحيح انه يقلل الجاذبية ولكن يتم الضغط اكثر واكثر على رؤوس المكينة وهذه ( ليست مشكلة بحد ذاتها ) ولكن بالطبع المحرك الطولي يعيش اطول , وغالبا ما سمعنا ان الرووس تحتاج الى تغيير او الكازقيت ولكن نادر نادر ما ترى هذا في المحرك الطولي . واضف الى هذا ان الاحتكاك بالسلندر يكون اكبر من المحرك الطولي .
2- صعوبة صيانته , فهذا المحرك يحتاج الى صيانة اكثر تعقيدا من المحركات الطولية وخاصة انه يحتوي على رأسين . ومعنى ذلك كأن المكينة تعمل على قسمين يجب ان يكونا متفقين.

………………………………………………………………………………
ثالثا : المحرك الافقي :-
وهو محرك يأتي نادرا في السيارات , ويكون نظام السلندرات بنظامين , اما ان تكون كل السلندرات من جهه واحدة يعني ( مثل محرك طولي بس المكينة مسدوحه على جنب ) وهذا المحرك رأيته بسيارة http://geargo.files.wordpress.com/2010/08/d8a7d984d8a7d981d982d98a.gif?w=270&h=203تويوتا البريفا الموديل القديم ( 93 – 2000 ) او محرك يتكون السلندرات متقابلة يعني نص من جهة والنصف الاخر من جهة اخرى وهذه في اغلب محركات السوبارا , وانا لم ارى هذه المحركات في غير هذه السياراتين فمن يعرف عن سيارات اخرى يفيدنا مشكورا .
محاسنه:
مثل ما ذكرنا في المحرك V اضف الى ذلك انه اكثر قوة ايضا بسبب ضعف مقاومة الجاذبية الى حد كبير , ولذلك تجد ان السيارات التي بها هذا المحرك فيها عزم غير طبيعي مقارنة بمحركاتها وحجمها مثل السوباروا .
عيوبه:
انه يحتاج الى صيانة اكبر واكبر وخاصة في رؤؤس المكينة لان اغلب ضغط المكينة عليها ويا كثر السوباروات اللي مضروب فيها الراس معبين الورش , وللمعلومية انه من اكبر اسباب التخبيطه في السوباروا خصوصا كازقيت الراس اللي اذا انقطع دخل الماء الى السلندر مباشرة .
تبقى هناك مشكلة عند المصنعين, وهي محركات الv12 مثل المرسيدس ال 600 او البي ام 750 او الاودي والسيارات السبورت مثل الاستون , ان المحرك هذا يأخذ حجما كبيرا جدا في السيارة .
ولذلك لتفادي هذه المشكلة اخترعت شركة اودي وصاحبتها الام فلكس واجن نظاما جديدا ولتقليل حجم المحرك وزيادة قوته وهو نظام W12 يعني المحرك بدل ما يكون بشكل الفي ويأتي براسين, صار بشكل دبليوا بحيث يكون للمحرك اربعة رؤوس , كل راس ثلاثة سلندرات

يامال العافيه معلومات قيمه

كثير السؤال
17/10/2012, 09:07 PM
ارتفاع عدد الاحصنة يعطيك سرعه عالية و لكن ما يضمن لك مقاومة الكفر للرمل، فإذا دخل الرمل صار بطيئ الى ان يقف و يحصل التغريز

العزم يضمن دوران الكفر و مقاومته للرمل و يستمر في المشي على الطعوس

جبته بالمختصر وانا اخوك
الله يعطيك العافيه

كثير السؤال
17/10/2012, 10:43 PM
ERkAmjZUrOg

GMC79
18/10/2012, 04:41 AM
يعني وانا اخوك كل واحد فيه السلبيات والايجابيات وانت واستخدامك

صحيح وبعطيك تشبيه ممتاز يوضح المسألة الان في سيارة جمس حوض 300 حصان الاول يجيب اقصى سرعة 45 كلم يعني 300 حصان حشرناه في 45كلم الثاني يجيب 70كلم يعني 300 حصان توزعت في 70كلم وهكذا النمرة الاولى بطيئة لكن المكينة ما تبرد لان القوة كامة محشورة في مساحة ضيقة لكن الرابع يجيب 200كلم فتضيع القوة وتضعف لدرجة ان يعجز يقوم السيارة

صدقت على سبيل المثال دعسة الكهرب مع انك ماقتنعت بدعسة الكهرب وراح اوضح لك تحت واشوف رأيك وكلامك مفهوم بخصوص حجم المكينه يالغالي

واضح جدا لاكن بما ان الفكسار راسين اعتقد مايتحمل الكد مثل الراس لاكن يبدو انه من افضل المواتر اللي يجمع بين التسارع والتورك العالي ويمكن اقتصاد بالبنزين افضل من مكينة الراس الواحد وحس المكينه هادي

جمع التسارع والتورك وصرفية البنزين وتحمل الكد هذي كل واحد موضوع لحالة يطول شرحه
نصيحة اذا تبي تفهم في السيارات لا تخلط الامور كل متغير لازم تقيسه لحاله ثم تجمع النتيجه النهائية
موضوعنا الان عن عزم الدوران والمتغيرات التي تؤثر فيه فقط دون غيره

ماودي نفوت النقطه هاذ وودي نتوسع به ونستفيد من معرفك استاذنا

الحين لو
نجيب مكينتين
الجميع سعتهن 4700
الاولى راس
الثانيه راسين
قارن بين المكينتين من فضلك من جميع النواحي وكل الاستخدامات
التحمل الصرفيه الخط العزم الجر واذا فيه شي ماذكرته اظن الراسين ينتج احصنه اكثر
اذاكانت اجوبتك مثل مااتوقع او مثل مافهمت اعتقد ان الشاص لو هو 4700 ازين لان استخدام الشاص يتطلب تورك عالي لانه موتر تحميل وجر


في حالة جبنا مكينتين نفس بعض في جميع الامور من الحجم ومواد الصناعة ونضام ضخ الوقود وعدد السلندرات وحجم البلوف والعمدان .. الخ

اللهم وحده راس والثانية راسين فان النتيجة وبنسبة 99% متطابقتان

مسالة الراس والراسين مالها اثر هي مجرد ترتيب للمحرك لان 8 سلندر متتالية راس واحد مستحيل تركب في السيارة لانه بتكون طويلة جدا فيخلونها صفين.. بس

بعض الشباب يقول ان البستم المستقيم افضل في النزول من المائل وهذا صحيح لكنه اصعب في الطلوع ايضا من المائل يعني اللي بتكسبه هنا بتخسره هناك

مكاين الجموس وهي ام العزم العالي كلها راسين وما ضرها

[/COLOR]
لاكن لوجيت تقارن بين الشاص القديم والجديد القديم يضخ البنزين بسرعه وهذا يبي يأُثر على تسارع الموتر بالبدايه لان استجابة المكينه اسرع ويمكن حطو دعسة الكهرب لان الراسين مايتحمل العلك مثل الراس



الدعسة الكرهب تاثر على الاداء بشكل عام وليس على العزم بشكل خاص عشان كذا قلت لك لا تخلط الامور ولا هو عشانها ما تتحمل.. الكهرب زيادة في التنظيم واصفى للمكينه

عندي في الجمس كرهب وقبل جربت الواير في جمس اخر .. في البداية كان وضعها سيء واستجابتها ضعيفة بسبب انها مبرمجه على كذا.. لما برمجت الموتر صارت مثل الواير تماما لكن نسبة الكربون زادت شوي على كلام المبرمج لكنه شي خفيف وما يضر باذن الله اهم شي العزم :good:

الدعسة الكهرب موضوعها طويل وسالفتها سالفه


بالعكس وانا اخوك اسلوبك مفهوم وشرحك رائع الله يجزاك خير ويكثر من امثالك واسفين على اسئلتنا الكثيره المزعجه والمتعبه وشكرا على وقتك

ابد خذ راحتك يا طويل العمر واسعد اللحظات اننا نتواصل معكم

GMC79
18/10/2012, 04:47 AM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اخي العزيز

اعجبني تفاعلك مع الموضوع

وإضافاتك المفيده للجميع ...........الخ

اخوي الكريم الحقيقة ماني مستوعب الكلام اللي تقوله؟؟

الحذاف الثقيل ثقل على المكينة يعني يتعبها

والحذاف ماهو تحويلة علشان يحول القوة ويحشرها او يمدها هو مجرد ناقل للقوة من الكرنك للقير فقط

ومع ذلك خلني افتكر واحلل فيها

تحياتي وتقديري لاختصاصك

Salamah.y
18/10/2012, 05:55 AM
ماشاء الله استفدت كثير من كلآم الشبآب هنآ , الله يلبسهم العآفية كلاً بإسمه
و الشكر لصآحب الموضوع على إثارة هالسؤال الجميل , فعلآ مثل هالنقآشات توسع المدآرك و تثري المنتدى

,

انا فهمي على قدي ههههه و بشكل مبسط
و لكن مآ يمنع نقول , لعل و عسى الأساتذه هنآ يصححون المعلومه

العزم اللي نحتآجه بالسيارات
هو الوصول لـ أكبر عدد من الأحصنة و دورآت المكينة بـ أقل قدر من السرعه

يعني , مثآل الـ RPM على 5 ,, و السرعه مآ تتجآوز 40 كلم/س
هنآ العزم يكون عآلي , قوة المكينه موجوده رغم بطء حركة الموتر
و تحصل المكينه محآفظة على هالقوة حتى مع وجود عوائق كـ الطلوع او التحميل او السحب

,

الأحصنة مهمة جداً , و هي أهم المقآييس لتحديد قوة المكينة
و لكن التورك ايضاً مهم , و أفضل المكآين لسيآرآت البر و الرمل خآصة
اللي تجمع مآ بين عدد أحصنة جيد و عزم ممتآز ~

و برأيي ان محرك الفتك خير مثآل , لذلك
و المحركآت الأمريكية القديمة , خصوصاً

,

المعذره على الإطآله , النقاش يطول
و سالفه تجر سآلفه , لو نبي نتكلم مآ نخلص
فالأمثله و الموآقف كثيره جداً , اللي تدل على أفضلية العزم في سيآرآت البر

متآبع ,, @~

كثير السؤال
18/10/2012, 11:49 AM
صحيح وبعطيك تشبيه ممتاز يوضح المسألة الان في سيارة جمس حوض 300 حصان الاول يجيب اقصى سرعة 45 كلم يعني 300 حصان حشرناه في 45كلم الثاني يجيب 70كلم يعني 300 حصان توزعت في 70كلم وهكذا النمرة الاولى بطيئة لكن المكينة ما تبرد لان القوة كامة محشورة في مساحة ضيقة لكن الرابع يجيب 200كلم فتضيع القوة وتضعف لدرجة ان يعجز يقوم السيارة
الله يسعدك مثال واضح ومفهوم



جمع التسارع والتورك وصرفية البنزين وتحمل الكد هذي كل واحد موضوع لحالة يطول شرحه
نصيحة اذا تبي تفهم في السيارات لا تخلط الامور كل متغير لازم تقيسه لحاله ثم تجمع النتيجه النهائية
موضوعنا الان عن عزم الدوران والمتغيرات التي تؤثر فيه فقط دون غيره

واضح الله يعطيك العافيه

في حالة جبنا مكينتين نفس بعض في جميع الامور من الحجم ومواد الصناعة ونضام ضخ الوقود وعدد السلندرات وحجم البلوف والعمدان .. الخ

اللهم وحده راس والثانية راسين فان النتيجة وبنسبة 99% متطابقتان

مسالة الراس والراسين مالها اثر هي مجرد ترتيب للمحرك لان 8 سلندر متتالية راس واحد مستحيل تركب في السيارة لانه بتكون طويلة جدا فيخلونها صفين.. بس

بعض الشباب يقول ان البستم المستقيم افضل في النزول من المائل وهذا صحيح لكنه اصعب في الطلوع ايضا من المائل يعني اللي بتكسبه هنا بتخسره هناك مكاين الجموس وهي ام العزم العالي كلها راسين وما ضرها


[/COLOR]
وانا اخوك اكيد فيه اختلافات ملحوظه ذكرت طال عمرك شي واحد وهو الحجم طيب الصوت وش رايك على ماقريت ان الراس صوته مزعج وهذا سئ بالخطوط والديره الواحديرتاح للمكينه الهاديه
فهمت ياستاذي من كلامك ان صنعو جايبينه على انهم يبي يوفرون الحجم واذا وفرنا الحجم نبي نوفر مواد خام وكذالك زيت المكينه راح يكون اقل وهاذي فايدة الراسين لاننا لو اردنا نفس القوه بالراس الواحد نبي نكبر حجم المكينه

[/COLOR]



الدعسة الكرهب تاثر على الاداء بشكل عام وليس على العزم بشكل خاص عشان كذا قلت لك لا تخلط الامور ولا هو عشانها ما تتحمل.. الكهرب زيادة في التنظيم واصفى للمكينه

عندي في الجمس كرهب وقبل جربت الواير في جمس اخر .. في البداية كان وضعها سيء واستجابتها ضعيفة بسبب انها مبرمجه على كذا.. لما برمجت الموتر صارت مثل الواير تماما لكن نسبة الكربون زادت شوي على كلام المبرمج لكنه شي خفيف وما يضر باذن الله اهم شي العزم

الدعسة الكهرب موضوعها طويل وسالفتها سالفه
يعني يمديك تبرمج وتخفف تأثير دعسة الكهرب على التسارع طيب ليش هل الشواص مشغليننا بالدعسه برمج وخلصنا
الا اذاكان مايقبل البرمجه مثل الجمس

ابد خذ راحتك يا طويل العمر واسعد اللحظات اننا نتواصل معكم
الله يسلمك وان شاء الله شويات ونخلص لاننا طولنا معك واشغلناك

تساهيل1
18/10/2012, 12:06 PM
على فكرة الحذاف ماله علاقة بعزم الدوران اطلاقا

اعتذر عن اسلوبي الغير موفق وارجو ان اكون اضفت اليك شيء مفيد

وشكرا على موضوعك الجميل



طيب ليش اهل المرهمات والجيوب الربع حقين التطعيس يركبون اثقل حذاف &#191;

prince_007
18/10/2012, 01:40 PM
الله يجزاك خير
والله انك كفو على الشرح تمام التمام ماشاء الله عليك



سؤالي يالغالي اعتقد ان عدد السنن غير الوزن والحجم اللي ذكرتهن بردك السابق يأثر بعزم الدوران هل هذا صحيح واذا فيه اشياء اخرى تحكم بعزم الدوران ياليت تذكرهن



وسألتك لاني ودي اعرف عن عزم دوران السياره( من غير تأُثير الاحصنه طبعا لان فيه سيارات احصنتهن قويه ولا هنا سنع بالبر ولاتحمل الجر والتحميل زي ماذكرت بشرحك عن خفة الحذاف ووزنه ) صح ان الاحصنه مهمه بس يمديك تجر بأحصنه قليله صح ان الطاقه ضعيفه بس الحذاف قوي واذا صارات الاحصنه قويه من غير حذاف ماستفدنا زي ماذكرت (ان شاء الله فهمي تمام وذكرت لك علشان ماتطري الاحصنه بشرحك القادم لانه وصلت وفهمت)
ابعرف هل السياره هاذي موتر جر وبر وتحميل من خلال عزم الدوران والمشكله ماهي العناصر التي تتحكم بعزم الدوران غير الحذاف

والله يعطيك الصحه والعافيه



لا يالغالي عدد السنون ماله تأثير على العزم, السنون فايتدتها بس لما يدخل السلف ويحرك المكينة لثوان بس وبعدين يفصل السلف

نهايت المقطع هذا يوضحلك


SLiwpHxmhc4




اما بالنسبة للأشياء الاخرى اللي تتحكم بعزم الدوران

فــ تصميم المكينة بالكامل يأثر, لكن اسهل شي للي يبي يغير عزم المكينة بأنه يغير الحذاف

عندك المكينة العادية (اربع اشواط) انت عارف صميمة وطريقة عمله

60QX5RY_ohQ



المحرك العادي المعروف كل اربع اشواط بـه
شوط واحد انتاج طاقه
3 اشواط استهلاك طاقه (طاقه ضائعه-مهدره)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

اما محرك الروتري
بالشوط الواحد
يعطيك 3مرات انتاج طاقه :eek:

شف تصميمه وشف طريقه عمله

WOtQG35EK_s





oGrD7FTFLJc




تخيل مكينة روتري سعة 1.3 لتر
يعطيك من 230 حصان الى 270 حصان

يعني حجم صغير وقوة احصنة خياليه
وسهل التوضيب
قطع قليله
خرابات قليله
اهتزازات لاتقارن مع اهتزازت المحرك العادي



بس هالمحرك له عيب واحد بس

اللي هو العزم <<<

عزمه ضعيف جدا مقارنتا مع المحرك العادي رباعي الاشواط

علشان كذا قليل جدا استخدامه واكثر شركه تستخدمه هي مازدا بسياراتها الصغيره


فـ شف تصميم المحركين كيف واستنتج ليه الروتري عزمه ضعيف

كثير السؤال
18/10/2012, 02:21 PM
لا يالغالي عدد السنون ماله تأثير على العزم, السنون فايتدتها بس لما يدخل السلف ويحرك المكينة لثوان بس وبعدين يفصل السلف

نهايت المقطع هذا يوضحلك


SLiwpHxmhc4




اما بالنسبة للأشياء الاخرى اللي تتحكم بعزم الدوران

فــ تصميم المكينة بالكامل يأثر, لكن اسهل شي للي يبي يغير عزم المكينة بأنه يغير الحذاف

عندك المكينة العادية (اربع اشواط) انت عارف صميمة وطريقة عمله

60QX5RY_ohQ



المحرك العادي المعروف كل اربع اشواط بـه
شوط واحد انتاج طاقه
3 اشواط استهلاك طاقه (طاقه ضائعه-مهدره)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

اما محرك الروتري
بالشوط الواحد
يعطيك 3مرات انتاج طاقه :eek:

شف تصميمه وشف طريقه عمله

WOtQG35EK_s





oGrD7FTFLJc




تخيل مكينة روتري سعة 1.3 لتر
يعطيك من 230 حصان الى 270 حصان

يعني حجم صغير وقوة احصنة خياليه
وسهل التوضيب
قطع قليله
خرابات قليله
اهتزازات لاتقارن مع اهتزازت المحرك العادي



بس هالمحرك له عيب واحد بس

اللي هو العزم <<<

عزمه ضعيف جدا مقارنتا مع المحرك العادي رباعي الاشواط

علشان كذا قليل جدا استخدامه واكثر شركه تستخدمه هي مازدا بسياراتها الصغيره


فـ شف تصميم المحركين كيف واستنتج ليه الروتري عزمه ضعيف

معلومات قيمه ماكنت اعرف قبل الموضوع عن المكاين واثر المكاين سالفه طويله
وكل مكينه له سلبيات وايجابيات
الله يعطيك العافيه

بس حبيت اسألك لو بغيت اعرف محرك السياره الفلانيه وشلون تصميمه
وش اكتب باليوتيوب كلمات مفتاحيه
ودي اخطم على مكينة السوبارو يقلون تصميمه يختلف عن غيره
وابسير على مكينة الاكستيرا

واسفين اشغلناك وتعبناك

كاشت بالبر
18/10/2012, 03:24 PM
الأحصنة والعزم كلها مهمة
وتكمل بعضها

صعب تستغني عن أحدها

prince_007
18/10/2012, 03:32 PM
معلومات قيمه ماكنت اعرف قبل الموضوع عن المكاين واثر المكاين سالفه طويله
وكل مكينه له سلبيات وايجابيات
الله يعطيك العافيه

بس حبيت اسألك لو بغيت اعرف محرك السياره الفلانيه وشلون تصميمه
وش اكتب باليوتيوب كلمات مفتاحيه
ودي اخطم على مكينة السوبارو يقلون تصميمه يختلف عن غيره
وابسير على مكينة الاكستيرا

واسفين اشغلناك وتعبناك


محرك السوبارو نعم يختلف بأنه محرك افقي زي ماذكر العضو (دوج رام)
يعني البساتم تروح يمين يسار بدال فوق تحت

ميزة اقل مقاومة جاذبية فتتنتج قوة اكبر
عيبه بشكل عام, تقدر تقول عمر المكينة الافتراضي اقل

jLdnGFGhPyk



oicGnmUJA78



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ


اما البحث باليوتيوب
كلمات مفتاحيه


engine animation

engine 3d

engine solidworks

engine autocad


و اي استفسار حنى حاضرين ^_^


إضافه للفائده

fgLNO3ThGD4


وهذا موقع مفيد فيه شرح لبعض المحركات اللي ممكن تكون ماقد مرت عليك

http://www.animatedengines.com/

GMC79
18/10/2012, 04:47 PM
الاخ الكريم برنس

اشكرك انك اثرت سالفة الحذاف وانا فكرت فيها وسالت واحد مجرب حذاف رياضي خفيف

والنتيجة هي:

فعلا الحذاف الثقيل يخزن عزم لكن في حالة كونه مفصول عن الكلتش بحث انه اول ما ترفع رجلك ويشبك مع القير ما تطفا السيارة ولا تنتع يدحدر على طول وهذي ميزة مهمة جدا واساسية في الشاحنات والجيوب بالذات الحذاف الخفيفة يصعب الاقلاع ومع الثقل ممكن خلاص ما يقوم ابد

لكن بعد ما يشبك خلاص يصير نقص على المكينه سواء في الاحصنه او العزم فزة اوخط

اخيرا اشكرك انك تسببت علي باضافة هذه المعلومة

ولا انسى صاحب الموضوع

كثير السؤال
18/10/2012, 04:48 PM
محرك السوبارو نعم يختلف بأنه محرك افقي زي ماذكر العضو (دوج رام)
يعني البساتم تروح يمين يسار بدال فوق تحت

ميزة اقل مقاومة جاذبية فتتنتج قوة اكبر
عيبه بشكل عام, تقدر تقول عمر المكينة الافتراضي اقل

jLdnGFGhPyk



oicGnmUJA78



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ


اما البحث باليوتيوب
كلمات مفتاحيه


engine animation

engine 3d

engine solidworks

engine autocad


و اي استفسار حنى حاضرين ^_^


إضافه للفائده

fgLNO3ThGD4


وهذا موقع مفيد فيه شرح لبعض المحركات اللي ممكن تكون ماقد مرت عليك

http://www.animatedengines.com/
الله يجزاك خير على اثرائك للموضوع

كثير السؤال
18/10/2012, 05:41 PM
ميزات ومساوئ محرك ديزل

ذو كفاءة عالية مقارنة بمحرك البنزين. لنفس حجم المحرك يكون محرك الديزل ذو قدرة وعزم دوران أعلى من محرك البنزين..
يعتبر وقود الديزل ذو تكلفة منخفضة مقارنة بباقي أنواع الوقود كما أن الطاقة الكامنة فيه أعلى من الطاقة الكامنة في وقود البنزين.
إن نسبة الضغط العالية في محركات الديزل والتي تصل إلى 1:26 يجبر المصمم على زيادة حجم ووزن المحرك مما يؤدي إلى غلاء محركات الديزل نسبيا.
تستخدم محركات الديزل بكثرة في المعدات التي تحتاج قدرة وعزماً عاليين، على سبيل المثال مولدات الكهرباء الضخمة والآليات الكبيرة، لأن الكتلة الكبيرة لمحركات الديزل تجعل تعجيل التسارعي للمحرك قليلا مقارنة بمحرك البنزين مما يقلل من رغبة في استخدامها في السيارات الصغيرة.
يمكن الحصول على سرعات بطيئة مباشرة من المحرك دون اللجوء إلى علبة تخفيض السرعات.كما هو الحال في
محركات السفن الضخمة.
[عدل]

كثير السؤال
18/10/2012, 05:45 PM
اشواط المحرك الاربعه
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/4-Stroke-Engine.gif

YUKON_GMC
18/10/2012, 11:30 PM
العزم بالمعنى العامي هي سرعه الفزه او القومه

وهذي تعتمد بشكل اساسي على وزن السياره

باترول 88
19/10/2012, 12:50 AM
ماشاء الله دخلت قلت يمكن افيدك لكن ماشالله عرين الاسد ما يخلى من العظام خاصة من مشاركات الاعضاء الطيبه

كان عندي مشكله بين العزم والاحصنه وبحثت عنه وكنت معتقد اني فهمت الفرق ولاكن اتضح لي اني عندي بعض الاخطاء
وعلى مادرست في ماده الفيزياء
ان التورك ( العزم ) = نقطه الانطلاق من الصفر
الهورس ( الاحصنه )= التساارع
حيث ان التسارع هو تغير السرعه حسب الزمن
يعني نحسب التسارع عشان نطلع الاحصنه من قانون نيوتن الثاني
التسارع = معدل تغير السرعه / الزمن
معدل تغير السرعه = السرعه النهائيه ( اقصى سرعه يجبيها المحرك) - السرعه الابتدائيه
اذا من قانون التسارع ان الاحصنه لا تعتمد على الوزن ابدا ولا على تغير الاحتكاك طبعا الاحتكاك ضاروري ولاكن بالاسفلت لا يتغر الاحتكاك بسكل كبير عكس الرمال
اذا الاحصنه زيادتها لا تنفع للبر
اما بالنسبه للعزم راح اقول الي اعرفه عنها بصفه عامه
نجي للتورك ( العزم )
ايام الثاانويه كان فيه مثال رسخ في عقلنا ومن وسائل التعليم عندنا
كان يجي المدرس ويفتح باب الفصل فكان يقول العزم هو قدرتك على فتح الباب
وكان يقول في عوامل تساعد على زياده العزم فاذا جيت تفتح الباب من عند (المحور او المفصل حق الباب الي يكون بين الباب والجدار الي ركب عليه البااب ) ما تقدر انك تفتحه اما اذا فتحنا الباب من مسكه الباب راح ينفتح الباب إن القوة المؤثره عل مسكه الباب لها قدرة على إحداث دوران في الباب حول المحور
وبذلك نقول إن للقوة المؤثره على مسكه الباب عزمًا حول محور الباب
وعلى هذا نعرّف العزم بأنه : مقدرة القوة على إحداث دوران للجسم حول محور الباب
اذا نستنتج ان العزم = القوه * المسافه بين القوه ومحور الدوران
وايضا يمكن التحكم في العزم والاحصنه من ناحيه الكارونه
يحث ان اذا زادت عدد سنن الكارونه فانه الدوره راح تكونه اكبر فتزداد السرعه والعكس في التورك
ولذالك دائما كارونات السيارات الديزل يكون سننها اقل لزياده التورك لان السياره الديزل مخصصه للتحميل فالذالك تحتاج الى تورك اكثر
مثال بسيط
مضماران سباق دائري
الاول مسافه 100 متر ونشبهه بعد السنن الكارونه
والثانيه 50 متر
اي مضمار راح تجيب فيه اعلى سرعتك
اكيد راح يكون المضمار الاول لان مسافته اكبر ( ونعرف ان السرعه = القوه * الزمن او المسافه وهما عاملان طرديان يعني كل مازادت السافه والقوه زادت السرعه
وشخص اخر يحمل وزن 100 كيلو اي مضمار راح يدور فيه اكثر
اكيد المضمار الثانيه لانه مسافته اقل

و اعذرووني على سوء التعبير والشرح
وكلام قد يكون فيه بعض الاخطاء لانه من مجهودي الشخصي
وان اصبت فمن الله وان اخطات فمني ومن الشيطان

كثير السؤال
19/10/2012, 09:52 AM
العزم بالمعنى العامي هي سرعه الفزه او القومه

وهذي تعتمد بشكل اساسي على وزن السياره
شكرا على المشاركه اخي الكريم




ماشاء الله دخلت قلت يمكن افيدك لكن ماشالله عرين الاسد ما يخلى من العظام خاصة من مشاركات الاعضاء الطيبه

كان عندي مشكله بين العزم والاحصنه وبحثت عنه وكنت معتقد اني فهمت الفرق ولاكن اتضح لي اني عندي بعض الاخطاء
وعلى مادرست في ماده الفيزياء
ان التورك ( العزم ) = نقطه الانطلاق من الصفر
الهورس ( الاحصنه )= التساارع
حيث ان التسارع هو تغير السرعه حسب الزمن
يعني نحسب التسارع عشان نطلع الاحصنه من قانون نيوتن الثاني
التسارع = معدل تغير السرعه / الزمن
معدل تغير السرعه = السرعه النهائيه ( اقصى سرعه يجبيها المحرك) - السرعه الابتدائيه
اذا من قانون التسارع ان الاحصنه لا تعتمد على الوزن ابدا ولا على تغير الاحتكاك طبعا الاحتكاك ضاروري ولاكن بالاسفلت لا يتغر الاحتكاك بسكل كبير عكس الرمال
اذا الاحصنه زيادتها لا تنفع للبر
اما بالنسبه للعزم راح اقول الي اعرفه عنها بصفه عامه
نجي للتورك ( العزم )
ايام الثاانويه كان فيه مثال رسخ في عقلنا ومن وسائل التعليم عندنا
كان يجي المدرس ويفتح باب الفصل فكان يقول العزم هو قدرتك على فتح الباب
وكان يقول في عوامل تساعد على زياده العزم فاذا جيت تفتح الباب من عند (المحور او المفصل حق الباب الي يكون بين الباب والجدار الي ركب عليه البااب ) ما تقدر انك تفتحه اما اذا فتحنا الباب من مسكه الباب راح ينفتح الباب إن القوة المؤثره عل مسكه الباب لها قدرة على إحداث دوران في الباب حول المحور
وبذلك نقول إن للقوة المؤثره على مسكه الباب عزمًا حول محور الباب
وعلى هذا نعرّف العزم بأنه : مقدرة القوة على إحداث دوران للجسم حول محور الباب
اذا نستنتج ان العزم = القوه * المسافه بين القوه ومحور الدوران
وايضا يمكن التحكم في العزم والاحصنه من ناحيه الكارونه
يحث ان اذا زادت عدد سنن الكارونه فانه الدوره راح تكونه اكبر فتزداد السرعه والعكس في التورك
ولذالك دائما كارونات السيارات الديزل يكون سننها اقل لزياده التورك لان السياره الديزل مخصصه للتحميل فالذالك تحتاج الى تورك اكثر
مثال بسيط
مضماران سباق دائري
الاول مسافه 100 متر ونشبهه بعد السنن الكارونه
والثانيه 50 متر
اي مضمار راح تجيب فيه اعلى سرعتك
اكيد راح يكون المضمار الاول لان مسافته اكبر ( ونعرف ان السرعه = القوه * الزمن او المسافه وهما عاملان طرديان يعني كل مازادت السافه والقوه زادت السرعه
وشخص اخر يحمل وزن 100 كيلو اي مضمار راح يدور فيه اكثر
اكيد المضمار الثانيه لانه مسافته اقل

و اعذرووني على سوء التعبير والشرح
وكلام قد يكون فيه بعض الاخطاء لانه من مجهودي الشخصي
وان اصبت فمن الله وان اخطات فمني ومن الشيطان

شرح رائع اخي الكريم جزاك الله خير