المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ### استفسار ماهو الفرق بين الدبل الخفيف والثقيل ###



سراب57
12/05/2013, 04:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياخواني ابي استفسر بخصوص الدبل الحين السياره الدفع الرباعي يقولك فيها دبل خفيف ودبل ثقيل

بالله فهموني وشلون خفيف وثقيل ...

المقصد هنا من الاستفسار ابي شرح تفصيلي الخفيف وشهوالي يشتغل ..... والثقيل وشهو الي يشتغل .

لان فيه اختلاف بيني وبين شباب على هذا الموضوع والي زاد الاختلاف شخص ميكانيكي احتار يعرف الفرق

علي101
12/05/2013, 04:46 PM
وعليك السلام
الدبل الخفيف هو توصيل الدفع للكفرات الأمامية بنفس القوة والعزم
الدبل الثقيل هو تعشيق ترس مختلف في القير بعزم وقوة أكبر مع توصيل الدفع للكفرات الأمامية

ويفيدوك الشباب أكثر

ذيب زلفاوي
12/05/2013, 04:50 PM
الثقيل يخلي السياره تمشي ب RPM عالي وسرعه منخفضه وبكذا تكون السياره تجمع كل قوتها على سرعه 20 مثلا

نفس الفرق لما تقوم السياره بالثاني ولا بالاول

اتمنى تكون فهمت:D:D

عقووول
12/05/2013, 05:57 PM
الخفيف للتمشية بالتطعيس وسهل الحركه للجيب

اما الثقيل فقط اذا كنت مغرز او تسحب سيارة

وغيره لاتستخدمه
لانه مرة يتعب الدبل والسيارة

سراب57
12/05/2013, 06:36 PM
وعليك السلام
الدبل الخفيف هو توصيل الدفع للكفرات الأمامية بنفس القوة والعزم
الدبل الثقيل هو تعشيق ترس مختلف في القير بعزم وقوة أكبر مع توصيل الدفع للكفرات الأمامية

ويفيدوك الشباب أكثر

لاهنت اخوي علي

فهمت من كلامك انه في جميع الحالات تشتغل الاربع الكفرات سوى خفيف او ثقيل لكن الفرق في الثقيل انه يستخدم ترس في القير مختلف

هل الصوت الي نسمعه عند تعشيق الدبل الثقيل هو هذا الترس ؟؟

وهل قير السياره الدبل يفرق عن الي ماهي دبل مثل اليوكن الدبل والغير دبل ؟؟




الثقيل يخلي السياره تمشي ب RPM عالي وسرعه منخفضه وبكذا تكون السياره تجمع كل قوتها على سرعه 20 مثلا

نفس الفرق لما تقوم السياره بالثاني ولا بالاول

اتمنى تكون فهمت:D:D

لاهنت يا ذيب زلفاوي على التوضيح كان اختلافي معا الشباب على ان الكفرات جميعها تدور ولكن ليش اصبح فيها تعشيقه تسمى ثقيل .


الخفيف للتمشية بالتطعيس وسهل الحركه للجيب

اما الثقيل فقط اذا كنت مغرز او تسحب سيارة

وغيره لاتستخدمه
لانه مرة يتعب الدبل والسيارة

مشكور اخوي عقووول على المرور والايضاح
كلامك صحيح واعرف المعلومه وانا اطبقها دائما ولكن كان السؤال عن سبب ثقيل وخفيف
في رد اخوي علي فوق اتضح ان الثقيل ترس اضافي في القير وهو الي يعطي السياره القوه الزائده

7elm.lil
12/05/2013, 07:27 PM
مرحبا
معلومة حصلت عليها من احد الشباب
طالن اعماركم ع البر والتقوى
يقول الرجال
الدبل الخفيف يشبك الكفرات الامامية وتصير دفع رباعي ولكن دوران الكفرات مو موحد ودوران الخلفيات اقوى من الاماميات
اما الثقيل فهو ابو المهمات وراعي فزعات
وضيفته طال عمرك مثل وضيفة الخفيف ولكن يفرق
عن الخفيف بانه يوحد دوران الكفرات الاربع وبنفس تركيز القوة هذا ما قاله لي
ولا انا لا اعرف شي مع ان معي جيب

تم الإرسال من جهازي GT-I9300 بواسطة تاباتوك 2

سراب57
12/05/2013, 08:35 PM
من خلال بحثي في الانترنت وجدت هذا الشرح واحببت اطرحها للفائده والاثراء

الدبل الخفيف:

هناك ترس يقوم بتدوير عمود الدوران للعجلات الخلفيه
عند تعشيق الدبل الخفيف يقوم هذا الترس بتدوير عمود الدوران
للعجلات الاماميه(أي يقوم بتدوير الاثنين مع بعض بنفس
السرعه والعزم عن طريق تروس وسيطه لايسع المقام لشرحها)
باختصار انها عملية نقل الحركه للجزء الامامي بنفس طريقة
الجزء الخلفي فيصبح الحمل على الماكينه اكبر بقليل في الوضع
العادي
بمعنى ان العزم الموزع على الجزء الخلفي 50 % والجزء الامامي
%50


الدبل الثقيل:

نفس نظرية الدبل الخفيف ولكن الترس الذي يقوم بالتوزيع هو ترس كبير جدا مقارنة بترس الدبل الخفيف
فلذلك تجد سرعة دوران الماكينه اكثر بكثير من سرعة دوران هذا الترس لو نظرت الى عدادا الماكينه وانت معشق الدبل الثقيل تجد سرعة الماكينه 2000 لفه بالدقيقه بينما السياره تتحرك ببطء شديد

لماذا العزم اكبر في الدبل الثقيل:
لدي مثال بسيط يوضح الفكره من ناحية العزم
عندما تريد فكل صامولة الكفر بمفتاح العجل ووجدت انها قويه جدا ولم تنفك ابدا
ورحت جبت ماسوره طويله ودخلتها بمفتاح العجل ولفيتها من اخرها ماذا تلاحظ؟
تلاحظ ان الصاموله انفكت وانت بذلت جهد بسيط جدا

نفس الفكره هنا تدور الماكينه بسرعات عاليه والترس الناقل يحولها الى سرعات بطيئه فبذلك يصبح العزم جبار جدا


الدفع الرباعي المستمر:

هو نفس الدبل الخفيف بالضبط ولكن نسبة نقل العزم بين الجزء الامامي والخلفي غير ثابته
ويتحكم بها تروس مصممه بطريقه خاصه
في بداية حركة السياره بوضع مستقيم تكون النسبه 60 للخلف و40 للامام
في حالة الانعطاف يمين اويسار يتم عكس النسبه 60 للامام و40 للخلف
في حالة انزلاق العجلات الخلفيه(مع لفه قويه مثلا) يرمي الترس 70% للامام و30 للخلف
وبذلك يشعر السائق بثبات قوي للسياره عند المنعطفات

آلية تغيير نسبة العزم:
لو نظرت الى الكفر من الداخل تجد سلك كهربائي مثبت(حساس) يقوم هذا السلك بنقل عدد لفات كل كفر الى الكمبيوتر ويقوم الكمبيوتر بعمليات حسابيه يستطيع ان يفهم ان السياره في حالة انعطاف او استواء وبذلك يقوم بالتحكم بالترس التفاضلي وتوزيع العزم حسب المطلوب.

الجزوم
17/05/2013, 01:32 PM
موضوع قديم لي كتبته في المنتدى من عشر سنوات ...

ارجو ان تجد فيه ما يفيدك ...

السلام عليكم

كثر الكلا م عن الطريقه المثلا لصعود المرتفعات الرمليه وعن الانسب لها القير التماتيك او العادي ...

وهنا نقول ...

قوة المحرك وتمكن السائق هي في المقام الاول ...

ولكن يجب توضيح بعض الامور ووضيفة الدبل الثقيل والخفيف بغض النظرر عن نوع السياره وقوتها ...

الدبل الخفيف ( هاي رينج ) وتعني مناورات عاليه يعني حط رجلك وادعس على كيفك وتستعمل كما هو

موضح المناورات الفتوحه او السرعات العاليه ...

والمقصود منها انك دخلت في غراز او طين والموتر ماشي او انك خايف تغرز باسباب مطر او في مواقع

رمليه كما نسميها نقيان او بطاحي او اي نوع يعيق سير السياره كالتي بدون دبل ...

الدبل الثقيل ( لو رينج ) وتعني مناورات منخفظه يعني سحب او خروج من مكان محاصر فيه ...

والمقصود منها مثلا لو تبي تطلع جبل غير ممهد وطلوعه غير مهياء او ان الطريق غير مهيائه للسير

بسرعه معتاده فهنا تستعمل الدبل الثقيل والقير في الوضع الاول والسير ببطء ...

وفي حالة مداخلاتكم من الممكن ان نتطرق لطريقة الصعود للمرتفعات الرمليه وما شابه والاستعمالات

الاخرى للدبل وكذلك للقير الاوتوماتيك والقوات المتفاوته للسيارات وكيفية التعامل معها ...

من الصعب جدا استعمال السياره في الرمل والكفرات زايد الهواء فيها يعني لا بد من

التنسيم ولكل وضع ظغط معين مثلا اذا تبي تتمشى وتسيف فيفضل يكون الظغط بين الـ15

والـ20 اما اذا كنت تبي تطلع لك نقا مرتفع فيفضل يكون الظغط 8 الى 12 حسب نوع

السياره بالنسبه للقير التماتيك فهو اقل اداء من العادي ومع ذلك يفي بالغرض اذا

وجدت الطريقه المناسبه ...

متى نحتاج الى الدبل الثقيل ؟

كما اسلفنا ان استعمالات الدبل الثقيل التي وضع من اجلها هو السير ببطء شديد مع

المحافظه على قوة دوران ثايته لجميع العجلات مثل صعود جبل غير ممهد او لسحب

سياره مغرزه او ما شابه ذلك من الامثله ...

ولكن ماذا نعمل عندما يكون محرك السياره ضعيف او لا يحتفظ بالاربي ام عند وجود

جهد مضاد مثل طلعه قويه او مسافه طويله من التغريز حيث ان الاربي ام سوف يبداء

بالنزول لظعف محرك السياره او لان الدفرنسات ذات تناسب مريح يعني يكون تناسب

الدفرنس قريب من 3.1 او 3.2 او اي رقم من ارقام الكرونات والبنيون المريحه...

هنا يجب استبدال الدبل الخفيف بالثقيل ونمره القير تكون في الثالث والرابع حسب دوران

المحرك وارتفاع الاربي ام حيث ان بقائه فوق الثلاثة الاف دائما سوف يحافظ على عزم

حاضر ولن يساعد على نزول الاربي ام حتى ولو طالت المسافه ...

بقي ان نقول ان لنوعيات الكفرات وحجمها دور كبيرفي عمل الدبل بالطريقه المناسبه

حيث ان تغييرك لمقاس الكفر له تاثير في تناسب السرعه والمحافظه على الدوران العالي

في التغريز ارجو ان اكون قد توفقت في توصيل بعض المعلومات ...

ذكرنا وظايف الدبل الخفيف والدبل الثقيل وكنت اريد ان اتطرق الى الطين وما ادراك ما الطين ...

غراز الطين ماله حل وانصح من يغرز في الطين ان لا يبذل جهدا لاخراج سيارته خاصة

في الرياض او الفياض ومناقع السيل حيث ان الخبره تلعب دور في ذلك لاتخاذ القرار المناسب

هل تحاول اخراج سيارتك او تركها لحين جفاف المكان واعتقد ان تركها هو الانسب

في حالة عدم وجود الخبره والمعدات الازمه لذلك واهمها الونش او البكره ...

الشاهد في الموضوع عند خروجك في نزهه او طلعات بر وبدا تساقط الامطار ان تتجه

فورا الى المرتفعات الرمليه ان وجد او اي مرتفع قريب او ان كنت ذو معرفه بالمنطقه

ان تسرع الى مكان قريب من الازفلت او اي مكان رملي وتنتظر فيه الى ان يتوقف

المطر وفي هذه الحاله يجب ان يكون الدبل في الوضع الخفيف سواء امامك تغريز او لا

وان تكون السياره دائما في نمر ثقيله يعني الار بي ام مرتفع لان مفاجئات المطر مختلفه

عن ما يمكن ان يخطر في بالك وبعد تامين نفسك وبعد توقف المطر لا تستهين باي

منطقه فقد يكون وقتا من رحلتك في هذا المكان اولا يجب ان تضع الدبل الخفيف والقير

في نمره ثقيله اما ثاني او ثالث لاي طارئي وان تتجه للاماكن التي يبدو عليها الرمل

حتى ولو طال الطريق في حالة واجهك مكان هلاش او غراز يعني تحس ان السياره

ممسوكه على طول رده لثاني واصلب الدركسون وادعس البنزين للاخير ولا يهمك

وش الي قدامك لان اي رفعة بنزين قد تمسك السياره لان الطين يجعل الاطارات

تدور حول نفسها واندفاع السياره مهم للغايه في مثل هالحالات ...

طيب لو وقفت السياره ...

اولا لازم تشوف وش الي حولك هل المنطقه طينيه او بطحا او رمل ...

عادة السياره ما توقف الا في طين واذا وقفت في طين هل المنطقه جاريه يعني فيها ماء

ولا قد شربت ماها اذا قد شربت ماها الموضوع اسهل اما اذا فيها ماء فالافضل الانتظار

حتى ينتهي الماء والحلول المتاحه هي ان تظع بعض الاشجار تحت الكفرات او التربه

اليابسه ان وجدت واهم شي في الموضوع ان لا تدعس بنزين سواء غرزت في الطين

الي هو موضوعنا او في رمل وهو ما سوف نتطرق اليه لاحقا ...

وبعد ذلك تبدا في تحريك السياره الى الامام والخلف فوق الاشجار او اي شي ناشف

تضعه حتى ترى ان السياره تسير بشكل قريب من الطبيعي وبعد ذلك ترجع الى اخر

منطقه امنه للسير وتبداء بالانطلاق التدريجي يعني ما تدعس مره وحده حاول ان تجعل

السياره تتسارع تدريجيا وانشالله تطلع من تغريزتك في الطين مع العلم واهل الخبره

يعلمون بذلك ان غراز الطين موضوع صعب وعادة ما ياخذ من الوقت الشئي الكثير

وما قمت بذكره هو المختصر حيث ان موضوع تغريزات الطين لا تنحصر في موضوع

ولكن بالتجارب والنقاش قد يستفيد الاخرون وسوف نتطرق لتغريزات الرمل لاحقا ...

واتمنى للجميع رحلات ممتعه بعيدة عن غراز الطين ...

وتقبلو تحياتي

الجزوم

manestar85
21/05/2013, 05:58 PM
كلام سليم يعطيكم العافية ياأخوان

ha-2700
21/05/2013, 06:00 PM
حلووووو تمام

بدوي جنوبي
21/05/2013, 11:03 PM
صورة للدبل
http://www.mycarfling.com/Image/standard/a61dedd8-a315-400d-80f3-82f746af183f

سياردة دفع رباعى وما فيها دبل ما راح تمشي
والاسم الصحيح هى علبة تحويل وليس دبل
لكن نسميها دبل لانها تضاعف القوة

الدفع الرباعى الخفيف والثقيل كلنا نعرف ان الدفرنش الامامي يعمل دفع رباعى
الفرق بين الخفيف والثقيل هو داخل الدبل في التروس
يوجد ترس كبير وترس صغير

الكبير يعطى قوة مع سرعه اقل
والصغير يعطى قوة مع زيادة سرعة
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload05/images252/mk32037_33.jpg

استفسار لخبرااااء الدفع الرباااعي (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=571442&highlight=%C7%E1%DD%D1%DE+%C7%E1%CF%C8%E1+%C7%E1%C E%DD%ED%DD+%E6%C7%E1%CB%DE%ED%E1)




الدبل فيه 4 غيارات او 5
H2 هذا وضع القيادة العادية
H4 دفع رباعى نسمية (دبل خفيف )
N وضع اللا تعشيق تستفيد منه عند قطر (سحب ) السياره ،، ولأختبار القير العادي عند شراء السيارة مثلا
يجبرك على الوقوف لنقل الدبل من خفيف للثقيل (يعتبر مثل الحماية )
L4 الدبل الثقيل
AUTO يشغل الدبل عند الحاجه

الأقناء
25/05/2013, 02:03 PM
الردود السابقه كفت وفت عن مهام الدبل وعندي اضافه بسيطه
فيه خطاء شائع بخصوص تعريف الثقيل والخفيف استناد للاختصارات الانجليزيه LO و HI
HI اختصار كلمة High Rang وتعني مدى بعيد والمقصود انك تقدر تمشي فيه مسافات طويله وسرعات عاليه بالنسبه للخيار الثاني LO اختصار كلمة Low Rang تعني مدى قصير يعني المفروض ما تمشي فيه مسافات طويله طبعن السبب التروس كبيره تعطي عزم اكثر من السرعه

Tyer_shalwa
27/05/2013, 08:31 PM
يالربع انا مجرب الدبل الخفيف والثقيل بالمراقي أمس في نفود قناء .

وقبل كذا كنت محتار وش الفرق وهل اذا تحديت واحد بالمراقي أشغل الثقيل <-- يعني يبيض وجهي :) !

المهم أبعدت عن الطعس حوالي الـ 10 - 15 متر .. بالخفيف وصلت نصصه .. رجعت مكاني ودقيت الثقيل الثقيل وقومتة بثالث صراحة الموتر بثالث والضغط حول الـ 3 ونص على سرعه 40 ! بينما بالخفيف بـ ثنين حول 3 ونص على سرعه ماذكرها بس كنت على الدعسة :)
ووصلت بالثقيل تحت مرقاي بالخفيف !!

بس بالخفيف اذا طلعت طعس خفيف وطلعته تجيني رقية خفيفة أكون بثنين يبرد الموتر وحفاظا على القير ماردة بواحد عشان مايكر واذا نشبت مالي الا اريوس أو أمشي بوجهي بهالحالة الثقيل له فايدةه كبير وعزم جبار أمششي بمان الله بثاني الين ماتعدها وارجع للخفيف

وهاذي من تجربة حبيت انقلها لكم .. وياليت تفسسير لها

Tyer_shalwa
27/05/2013, 08:39 PM
وبالاصل ممكن هايلوكس تجيك مقلعه تطلع مرقا ماتطلعه انت بالثقيل :)

فـ هي أعتقد على السرعه وانت تكون ماخذ عزم يعني لاتستخدم الثقيل الا وقت الغراز فقط .. وياليت الي جرب يفيدنا والي يبي يجرب يفيدنا <-- مثلي امس فطنت له