رأي الغواصين بندوة الفجر الجديد 2 ورفضهم لها!!

[البحريه]

ماذا حدث بندوة الفجر الجديد للغواصين الثانيه ؟؟





التوصيات المطروحه بالفجر الجديد توضح من ( منظوره المنظمين فقط ) للاجتماع طرق الاداره والمتابعه لضمان جوده التدريب واصدار الرخص بالمملكه .

ولا اعرف هل يعتمد فيه على الرخص الدوليه ام تكون هناك رخص سعوديه خاصه مستقله بمنظومه جديده ,,

ردي لهم ان كان هناك طموحات باصدار رخص غوص خاص محليه بدون الرخص الدوليه فهذا الامر لازال مبكر علينا لانه ليس لدينا الكتب و المراجع والمناهج التعليميه المعتمده لمختلف مراحل وتخصصات الغوص وليس لدينا الخلفيه اللتي يستسقي فيها المدربين الاجرائات و القوانين العامه بالاضافه هل الرخص السعوديه ممكن استعمالها و معترف فيها باي مكان بالعالم ام تضل رخصة غوص داخل الحدود غير معترف فيها دوليا.

بعد ندوة الفجر الجديد للغواصين الاولى لم ارى أي تقدم لتطوير الغوص اللهم المزيد من قرارات المنع مثلا طلبنا مواقع غوص جديده وطلبنا تنظيم استعمال بنادق الصيد,,

الغوص كسياحه (داخليه) تدر الملايين لو تم تنظيمها على شكل رحلات غوص متنوعه شاطئيه ومخيمات وقوارب,,,

بصراحه قرارات المنع سريعه التنفيذ بخصوص الغوص اما قرارات التطوير لاتعليق!!!

لماذا كان الاجتماع بهذه الندوه التركيز على مشكله واحده و اهمال متطلبات الغواصين الضروريه بعد ان اصبح عدد الغواصين اكثر من 120 ألف.

منظمي الاجتماع بالغوا اكثر من اللازم على نسبة حوادث الغواصين حادثتين بسنتين يوصووا فيها (ستنادر )على حد قولهم ,,,

بالعلم ان حوادث الغوص نسبة ضئيله جدا مقارنه بعدد الغواصين و عدد الغوص وحتى لانذكر بالتصنيف العالمي لحواث الغوص.

هذا يدل على قوة نظام الغوص من بادي والمتبع بتطبيق الاجرائات المحليه ,,,,

ولو رجعنا لاسباب الحوادث كدراسه وخبره لكم كلها ستجدها مخالفه لتعليمات بادي سواء بالغوص المنفرد او العميق لما تعلقوا الاخطاء على خلاصة خبرات اكثر من 60 سنه بمجال الغوص والتدريب!!!

لن نسمح لمهزلة التسعينات ان تتكرر عندما تم اغلاق مكتب بادي بجده وكنا نصدر رخص الغواصين بساعات,,,,,احرمتوا هذه الميزه للغواصين ومميزات اخرى كثيره لاتعرفها ولن تعرفوها وهل ممكن ان تعود بادي العالميه بمكتبها بجده ؟

هذي الندوه لاتعبر عن الغواصين عامه لاكنها ندوة المعارضين لافضل منظمة غوص بالعالم بعد ان تم طرد بعضهم و البعض الاخر سمعته يقول بان هذه المنظمه على وشك طرده ,,

كيف استطاعوا يوصوا جهات حكوميه بافكار خاصه بهم

لاكن على غردت افكارهم بعيدا

لا مؤيد لتوصياتهم او مقترحاتهم لانها لا تنبع من خبره و لا احساس بالغواص نفسه ولا مراعاه لمطالب الاغلبيه من الغواصين.

مع احترامي للندوه ماعرض يخص طبقه محدده وتم اغفال مطالب الاغلبيه الساحقه وهذه هي الكارثه,,

سياحة الغوص والرحلات عالية النمو وكان من الاجدر اشتراك اختصاصيين من هيئة السياحه لفتح افاق جديده للفكر المتصلب الغير قابل للتطور ومجارات العالم بافضل مكان بالعالم ( البحر الاحمر ),,

وان كانوا يريدوا يتناقشوا حول المقايس والمعاير السعودية الخاصة برياضة الغوص اذكرهم بما اقترحته بضرورة فصل رياضة الغوص الحر عن هواية الغوص بالمعدات لان الاول رياضه و الثاني هوايه والاجدر بالرياضه رعاية الشباب لما لم تشركوها بالندوه ايضا.


http://www.mekshat.com/vb/images/misc/progress.gif

[البحريه]

رابط الندوه المرفوضه من الغواصين :

http://www.arabdivers.net/news.php?action=show&id=36


https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1536518_10201508551136434_1645176271_n.jpg


مدير قسم الغوص بالثروه السمكيه


الصوره الثانيه لمدرب مطرود من بادي ولدي تعميم من الثروه السمكيه بعدم التعامل معه ,,,,, ( لايكون جاي لتحقيق ؟؟؟؟



https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1479149_10201508565896803_1926944383_n.jpg

الصورة الاخير لمنظم الندوه حديث بالغوص و مستوى دايف ماستر من مدرب اخر مطرود من بادي بسبب تسريب اسئله يعني دورته مشكوك فيها!!! رغبه ان يغير كل الغوص بتوصياته فقط. ولديه اهداف خاصه

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1468653_10201508538856127_1131501899_n.jpg

[السرالكبير]

اهلا بك اخي الكريم ابو نايف وجزاك الله خيرا على النقل والمتابعة لكل ماهو جديد لتجعلنا متابعين دائمين لتطوير صناعة الغوص....حبذا لو تنقل لنا ماهي اهم النتائج والنقاط التي خرجوا بها حتى يمكننا الحكم على ما وصلوا اليه من نتائج وحينها سيكون الرد عادلا وعلى ضوء نقاط واضحة جلية...وفقك الله وسدد خطاك

[حياتي البحر]

حياك الله وبياك كابتن ابو نايف كفيت ووفيت وكلامك سليم 100% ولا غبار وارجو من وزارة الزراعة اذا رغبت في وضع ستاندرد ان تستدعي خبرات الغوص والمدربين الكفوؤ ولا نغفل راي الغواصين جميعا
تحياتي وتقدير كابتن احمد

[AmsmA]

https://www.dropbox.com/s/bgb91b7aqjuueby/2013-12-12%2020.20.57.jpghttps://www.dropbox.com/s/bgb91b7aqjuueby/2013-12-12%2020.20.57.jpg

التعميم بشطب بعض المدربين

[البحريه]

اهلا بك اخي الكريم ابو نايف وجزاك الله خيرا على النقل والمتابعة لكل ماهو جديد لتجعلنا متابعين دائمين لتطوير صناعة الغوص....حبذا لو تنقل لنا ماهي اهم النتائج والنقاط التي خرجوا بها حتى يمكننا الحكم على ما وصلوا اليه من نتائج وحينها سيكون الرد عادلا وعلى ضوء نقاط واضحة جلية...وفقك الله وسدد خطاك


اسعدني مرورك مشرفنا الغالي ولا نستغني عن دعمكم لتطوير صناعة الغوص بالمملكه ,,

لازال الوقت مبكرا لاكتشاف المزيد من خبايا هذه اللقائات وان شاء الله تعالي ستصلكم الاخبار وتفاصيل المؤامرة على المدربين والغواصين ومن له أهداف لتدمير الغوص ,, أهدافهم يسهل على كل من استمع أو قراء اكتشافها,,,,

[FISHERMAN]

في الحقيقة كنت قد اطلعت على كتيب او كتاب الفجر الجديد وانا اسميه الفجر بتغيير التشكيل للكلمة، الجماعه الذين كانو ينظمو الحفلات للكبائن التي على البحر أصبحو يريدون تنظيم قطاع الغوص لدينا، وكنت أود من الكبتن البحريه عرض صوره منه ليرى الجميع اسلوب وصياغة الموضوع، فهم يريدون إيقاف بنادق الصيد واستبدالها بالحربة بالنسبه لرخصه الزراعه، للمعلوميه يمكنك الصيد بالحربة أشياء كثيره، يريدون منع بيع البنادق ومنع الصيانة وانا أقول لكم من أنتم للتحدثو باسم الغواصين، من يقرا الكتيب كأنه يقرأ قصه لفيلم قذر يعتمد على التجسس وتصيد اخطاء الآخرين، ينقط الحقد من بين السطور، عندما طردو من أماكن الغوص تبنو سياسة علي وعلى أعدائي ، لكن من خلال الدوائر الرسمية ، ولكن حيلهم لن تنطلي على رجالات الدولة ، وأقول لهم سيقف لكم الرجال لتمرير آجندتكم التي توحي بان جل اهتمامهم هو سلامت الغواصين ، ولكن اي شخص يقراء الموضوع يضحك على السذاجة التي يتوقعون ان تنطلي حيلهم علينا، وأخيرا أتمنى من الله ان يقيكم شر أنفسكم ، ويكفينا شرور من هم على شاكلتكم،

[غواص ابحر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اول مشاركه لى في هذا المنتدي واحب اعطي بعض الموضيع عن ما حصل في هذه الندووه

1 - من شروط الحصول على رخصه الغوص من وزارة الزراعه ان يكون العمر من 18 الي 45 سنه
2- ان يكتب سنب الغواص وعمره
3- ان يتم عمل صحيفه جنائية ههههه الله يا الصحيفه الجنائيه
4- ان يتم الكشف عليه من قبل مكافحة المخدرات هههه الله يا المخدرات
5- ان يكون المركز مسؤل عن اي غوص يتم تخريجه مدى الحياه )
6- ان يكون المنتجع السياحي مسؤال عن اي غواص ههههه طيب مات وش دخلني فيه
على العموم هذي بعض الشروط التي تمت في هذا السياق لذالك واعيد واكرر انكم راح تدخلوو في انظمه وقوانين جديده
لو كان هناك تكاتف بين الغواصين ما صار فيه شروط ولا انظمه
الى حاب اطرح عنه في الموضوع احمد بين المال مطرد نهائي وغيره كيف يتم حضورهم هذا الاجتماع هذا دليل المسخره وعدم الادقان بهذه الخصوص
وبالاصح تم تعميم على جميع مراكز الغوص بعد التعامل مع بعض المدربين المستبعدين من بادي على جميع مراكز الغوص والمنتجعات السياحيه لا يحق لاي اداره التشهير بهم مهما كان لان هناك اختراق للانظمه تم تعميمها فقط من بادي وليس من جهات حكوميه ليست مخوله بذالك
على العموم لكم الاختيار ونا فقط مستمع وليس لي الحق بطرح اي ارائ بهذا الخصوص لكم تحياتي وتقديري
www.994sa.com

[البحريه]

ضقت ذرعا من اشخاص يريدوا تنظيم الغوص بالمملكه بمجرد استضاف ندوه لمصلحة الثروه السمكيه و يريد ان يفرض رأيه دون الاعتبار للغواصين عامه,,,

غدا ان شاء الله سأتقدم لمكتب الثروه السمكيه للتعبير عن رفضي واقدمه بشكل رسمي لما احتوته هذه الندوه الفجر 2 للغواصين من توصيات لتنظيم الغوص بالسعوديه وذلك لحداثة عهد وقله خبرات المنظمين بالغوص الواضحه جليا من بنود توصياتهم,

لدي نسخة من كتاب يحتوي على تفاصيل دقيقه لهذه الندوه و مراسلات بين المنظمين مع غيرهم سأقوم بتلخيص الاحداث لاحقا وكشف الرأس المدبر للمؤامره,

الغريب ان هناك تسريبات بان عمليات طرد المدربين من شهادات زور والعياذ بالله ولا تستغربوا اعادة النظر بالقضيه كامله.

[The End]

أبو نايف أنت رجل يستحق الإحترام,,,
أسأل الله أن يبارك في عملك,,,

[حوووت]

عذرا للمداخلة
لكن اريد ان اتأكد هل كل من الاسماء الموجودة في التعميم صحيحة ؟

[البحريه]

السلام عليكم

اخواني مدربي الغوص والمرشدين و مراكز الغوص وكل من يهمه موضوع تطوير الغوص ,,

ماحدث من ندوه كانت بطلب خطاب رسمي من المنظم ( دايف ماستر ) ولاكنها خلف الكواليس واكتشفنا ان توصيات المنظم لاتناسب مجتمع الغوص لانه كان يتحدث عن نفسه ,,
خطاب الطلب لعقد ندوه كان اهدافه عدت حجج تصب بتنظيم الغوص محليا واستغل حاجة الاداره للمساعدة بتنظيم الغوص,,

مشكلتنا ان ارائنا يسمعها المسئولين لاكن لايستطيعوا التغيير الا بحاله واحده وهو ان نكتب سواء توصياتنا لتطوير الغوص او احتجاجنا بالرفض لندوه الفجر 2,,

المطلوب حاليا هو الكتابه بشكل انفرادي او مجموعة مدربين و ستأخذ بها من باب الجد مشكلة الاداريين لايعرفوا شيئأ عن الغوص و يعتمدوا مباشره من اللي يعرض عليهم المساعده,,

صاحب الخطاب ضرب على هذا الوتر الحساس بعيث عرض فتح مكتب لمراقبة الجوده على المدربين بدون مقابل مادي او معنوي!!

هناك حل اخر وهو تقديم طلب بندوه للغواصين يشترك فيها كل الاعضاء من دايف ماستر واعلى مع اصحاب مراكز الغوص و مندوب من بادي والثروه السمكيه وبعض الدوائر الحكوميه ذات العلاقه وكل عضو يكتب بورقه ما يراه مناسب لتطوير الغوص ومن ثم تجمع الاوراق و تصنف باختيار الاغلبيهاو يقراء و يشرح كل شخص امام الجميع ما يوصي به من طرق تنظيم الغوص محليا

[FISHERMAN]

جزاك الله خير. وياريت الجميع يشارك من جميع مناطق المملكه. قبل مايحطولنا عمده تراجعه قبل ماتغوص. اذا سكت الجميع فالوزاره سترفع بتوصياتهم لاقرارها . وعندها لاينفع الصوت اذا فاتك........

[هشام يونس]

الله يعطيك العافيه اخوي الكابتن القدير البحرية على طرح هذا الموضوع
وبعد بقائي مع المسؤول في ادارة الثروة السمكية ونقاشي معه اتضح لي بأنه لم يكن راضياً عن هذا الإجتماع والذي تم من قبل الجهات العليا ولكن لإطمئنان الجميع من الغواصين والمدربين بأنه لم يؤخذ بأي نتيجة او نقطة تم طرحها في هذا اللقاء

كما علمت أيضاً بذهاب الكابتن القدير البحرية لمقابلته وتفهمه الموضوع بأكمله

أقدر فيك ياكابتن ذهابك كما ذكرت في الموضوع وهذا ان دل يدل على اهتمامك الدائم بالتطوير

وان شاء الله سيكون هناك مايفرح الغواصين والمدربين قريباً

[البحريه]

نموذج من رسالتي :

إلى من يهمه الأمر بخصوص الغوص والغواصين بوزارة الزراعة والثروة السمكية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أتقدم لسعادتكم انقل لكم تقريري هذا لاحداث متتالية اثرت على مستوى الغوص، واضفت به بعض التوصيات والارشادات التي من شأنها تطوير الغوص عموما بالمملكة اتمنى ان تنال بعضها استحسانكم.
سيدي من المؤكد بتكثيف الندوات و اللقائات لنشر التوعية والإرشاد لكي نصل إلى المفهوم الحقيقي لهواية الغوص بالمعدات المستحدثه علينا بالجزيره العربيه ونعرف مفهوم العالم لها بالسابق و كيف تتطور هذه المفاهيم، الغوص بالسابق وقبل ظهور البترول يقصد به الغوص للؤلؤ وصيد اسماك. لذلك أوكلت الثروة السمكية بالإهتمام بشؤونه منذ صدور المرسوم الملكي بذلك بعد التطور و في بداية الثمانيات ظهر الغوص بالمعدات الترفيهي واتمنى ان يصل هذا الموضع ليظهر الغوص بالمعدات الترفيهي بالمظهر اللائق كسياحة.
كانت النتائج مذهله يوم الخميس 11 من شعبان حيث كان هناك لقاء معلن بالفيس بوك الاول من نوعه يدعو به حوار واجتماع مع مدربي الغوص بجده مع ممثلين عن وزارة الزراعه و الثروه السمكيه و من حرس الحدود و من هيئة حماية البيئه ورعى هذا اللقاء منتجع شاطيء باهادر بابحر الشمالي بجده تم من خلال هذه الندوه عرض الكثير من التطلعات والمقترحات اللتي من شأنها تطوير الغوص.
تكلم مدربي الغوص بحريه وهذا ما كان يهمنا وطالبوا بموقع غوص عام للغواصين و وضحنا لهم كمدربين باننا نعاني من الغوص بمواقع سكن العوائل خصوصا بان منطقة جده تفتقر لموقع غوص بشمالها واخر بجنوبها يكون عام للغوصين وقد اشرنا وحددنا لهم الموقع باستفتاء سابق تصلح غوص عام للغواصين وموقع يصلح لتدريب المدربين.
　
وكذلك تكلمنا عن الصيد البحري بالبنادق وكيف بالامكان تنظيمه بتحديد محميات وعدم الصيد بمعدات الغوص والاكتفاء بالادوات الخاصه بالغوص الحر,,,
كما نبهت بوجوب فصل اداري (هواية الغوص بالمعدات )عن (رياضة الغوص الحر) على ان ترعى الاخيره رعاية الشباب لتدخل بها سباقات الغوص الحر العالميه
جميعنا كنا ننتظر بشوق ما تم التوصل له من معطيات ايجابيه بتنسيق من الجهات المعنيه تمنياتي لهم بالتوفيق باتخاذ القرارات المناسبه,,,
مع احترامي للندوة "الفجر الجديد 2" المفاجئه دون اعلان لم تكن كما عهدناها "بدعوة كل المدربين" وما قد عرض يخص قواعد وقوانين لتطوير الغوص دون دراسه و مراجعه مع المدربين وتم اغفال مطالب الاغلبيه الساحقه اللتي اوصي بها بالندوه الاولى وهذه هي الكارثه,,
سياحة الغوص والرحلات عالية النمو وكان من الاجدر اشتراك اختصاصيين من هيئة السياحه لفتح افاق جديده بافضل مكان بالعالم "البحر الاحمر"
وان كانوا يريدون يتناقشوا حول المقايس والمعاير السعودية الخاصة برياضة الغوص اذكرهم بما اقترحته:
أولاً بضرورة فصل رياضة الغوص الحر عن هواية الغوص بالمعدات لان الاول رياضه و الثاني هوايه والاجدر بالرياضه رعاية الشباب.
ولم تتطرق التوصيات المطروحه من المنظمين بندوة الفجر الجديد 2 هل يعتمد فيه على الرخص الدوليه ام تكون هناك رخص سعودية خاصة مستقلة بمنظومة جديدة؟
إن كان هناك طموحات باصدار رخص غوص خاص محليه بدون الرخص الدوليه فهذا الامر لازال مبكر علينا لانه ليس لدينا الكتب و المراجع والمناهج التعليميه المعتمده لمختلف مراحل وتخصصات الغوص وليس لدينا الخلفيه اللتي يستسقي فيها المدربين الاجرائات و القوانين العامه بالاضافه هل الرخص السعوديه ممكن استعمالها و معترف فيها باي مكان بالعالم ام تضل رخصة غوص داخل الحدود غير معترف فيها دوليا.
سيدي :
من اجل الوصول لافضل توصيات من شأنها تطوير الغوص في المملكه سالخصها لكم بما يلي: - اولا عمل دراسة شامله عن الغوص و الغواصين و المدربين ومراكز الغوص .
- ثانيا اقترح ان يوصى بان يوكل جزء من موضوع الغوص للغرفة التجاريه وتخصص به غرفة ( عمليات الغوص ) تشمل اعضاء من الغوص العسكري ( داخليه -دفاع-حرس) ثم الغوص التجاري والشركات العامله بالغوص ويضاف الغوص الترفيهي بتنوع المنظمات واخيرا الدوائر الحكوميه اللي لها شأن بقرار الغوص لتنظيم جميع انواع الغوص و وضع القوانين و القواعد والاجرائات الضوابط وطرق التطبيقات بحيث تتلائم مع الانظمه المحليه مع خلاصة خبرات انواع الغوص المختلفه,, -
اقتراح لتقليل من مسائلات منظمات الغوص لمدربين الغوص وتطوير متابعة مراكز الغوص لتدريبات مدربيها لرفع جودة التدريبات والتأكد من اتباع اقل معايير التدريب المطلوبه عالميا يتم عمل نموذج استبيان محلي شبيه باستبيان بادي عن دورة الغوص والزام مراكز الغوص بتعبئته مع الغواص المتخرج او حين اصدار رخصة محليه بمكتب الثروه السمكيه ولا داعِ لتعليق مسببات حوادث الغوص على المنظمات الدولية، لأننا لو رجعنا لمسببات حوادث الغوص لدينا لوجدنا أن نسبتها لاتذكر عالمياً بالإضافة إلى أن الحوادث الحاصلة حدثت بأخطاء مخالفة لتعليمات المنظمات الدولية.
السماح بفتح عدة مكاتب لمنظمات عالمية مختلفه للتنافس فيما بينها ونشر علوم الغوص على اصوله وتكون هذه المنظمات الدوليه مخولة باصدار رخص الغوص الدولية المختلفه بوقت قياسي يصل لساعات, بدلا من الانتظار لشهور لاستلامها كما هو بالعاده
كما يقوموا بعملية الاشراف الدولي المباشر على المدربين والغواصين التابعين لها وذلك دون الحاجة للمراسلة، ان وجود مكتب منظمت عالمية يضيف هيبة على المدربينها باحترام الانظمه بسبب قربه وقل مشاكلهم مع المتدربين.
هناك مميزات اخرى كثيره لدى منظمات الغوص الدولية مثل : توفير الكتب ومناهج التدريب على الغوص نشترط ان تكون المنهاهج باللغة العربية.والملاحظ عموما على هذه المنظمات الدوليه احترمها القوانين المحليه وتقدرها وعدم التدخل فيها وتحث على الالتزام فيها.

　
ان كانت تحتاج لتعديل او اضافه يمكنكم ذكرها قبل رفعها ان شاء الله خلال اليومين.

[شاهد بحر]

اولاً : اشكر كلا من علق و كتب عن ندوة الفجر الجديد الثانية و اؤكد ان اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية لكن ان اردنا ان نختلف او نتحدث عن حقيقة يجب ان نكون صادقين فيها و نختلف عليها كما هيا و من العار ان نعيش اكذوب نبني عليها شواهد و شهود لا يمسون للحقيقة بشيء .
ثانياً : اشكر الأستاذ الكابتن ابو نايف لحماسة و دعمه للغواصين ولكن احب ان اذكر ان ابو نايف وقع في اخطاء عديدة و منها المثال وليس للحصر :
1- قال ( ان راعي الندوة هو دايف ماستر ) و في الحقيقة هو ليس حديث الغوص وليس بدايف ماستر .
2- ذكر حضوره للندوة الأولى و انا كنت احد الشهود بحضور الندوة الاولى اما قبل الندوة الثانية كنت موجود في احد مراكز الغوص و كان موجود الكابتن ابو نايف و استمعت للحوار و كنت اقف بالقرب منهم لأني كنت يومها مصادفة مع الراعي و استمعت لرأي الكابتن و انه من اشد المعجبين بـــ المقياس السعودي و لكن كان له طلباً هو فتح شواطئ خارج الشاليهات مثل ( الكورنيش ) و غيرها فأجابة الراعي بأنه معه في هذة الخطوة وهو يعمل عليها و ابشر الجميع ان هناك اربعه مناطق اثنان في الشمال و اثنان في الجنوب بعد اخذ الموافقة عليها من حرس الحدود سوف تقوم الأمانه بتجهيز المنطقة و كما تعرفون لم يؤخذ الموافقة من قبل الغواصين على الأماكن المراد ان تكون مكان لهم كي نتمكن من تقديمها للجهة الرسمية لأخذ الموافقة و هذا القول اخذته من الراعي .
ثالثاً : قيل انها خلف الكواليس احيكت ز نفيد جميع ما كتب انها لم تحاك خلف الكواليس او بجهل من راعي الندوة بل بمشاركة و اخذ اراء اكثر من مدرب مدربين فلقد اطلع عليها جميعهم حسب علمي و بسؤالي للراعي افاد بذلك ولم يختلفو فيها بالعكس اعجبتهم الافكار اللتي تقدم بها الراعي .
رابعاً : و هذه شهادة مني امام الله بأن الندوة و انا احد حضورها لم تكن بمطلب الراعين ان تكون سرية او مغلقة بل كان بطلب الوزارة نفسها .
خامساً: اما بخصوص التسريبات الخاصة بالندوة فقمت بمقابلت الراعي و سألته هل انت من سرب هذة التسريبات فأجاب بأن ابوابة وقلبه مفتوحٌ لمن ارادن ان يسأل وهو يقر بأن ما قدمة في الندوة ليس كما قيل بال هي اراء مفادها مصلحت و حماية المدربين و الغواصين , ولو اطلعتم على حقيقة هذه الأراء لعلمتم ان ماكتب في منتداكم المؤقر المحترم ليس له من الحقيقة شيء فكما ذكر الله تعالى في أياته ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ) .
سادساً : كتب بأنهم مطرودين من الشواطئ و نفيدكم علماً بأنهم لم يطردو من اي شاطئ و سوف ترون بالصور في الأسابيع القادمة في الشواطئ بالصور .
سابعاً: كما احب ان اخبر الجمبع انه في الأيام القليلة القادمة سوف يستأذن الراعي من الوزارة بالسماح له بتنزيل (الأستاندر السعودي) لأخذ رأي جميع المدربين و الغواصين فيه وسوف تعقد ندوة تجمع جميع مدربي المدربين السعوديين و كذلك المدربين و كل من يرغب في الحضور وهو الأن في صدد تجهيزها لأنه لم ينوي من قريب او بعيد اخفأها ولكن كان ذلك بطلب من المسؤولين في الأجتماع الأول ان يكونو هم في المقام الأول و من ثم يطلع عليه الأخرين , ولكن تسرع من تسرع و هداء الله الجميع .
وشاكر لكم حسن متابعتكم لهذا المقال و انا بالأستعداد للأجابة على اي سؤال .

[البحريه]

سادساً : كتب بأنهم مطرودين من الشواطئ و نفيدكم علماً بأنهم لم يطردو من اي شاطئ و سوف ترون بالصور في الأسابيع القادمة في الشواطئ بالصور .


ولزيادة التوضيح اكثر على ردي السابق اللذي قلت فيه

(لاكنها ندوة المعارضين لافضل منظمة غوص بالعالم بعد ان تم طرد بعضهم و البعض الاخر سمعته يقول بان هذه المنظمه على وشك طرده ,,)

اقصد فيها طرد المدربين من منظمة بادي العالميه ولدي تعميم صادر من الثروه السمكيه ( قانون محلي ) امتثل لاوامره وان كان هناك لوم فهم اهلا لها وهم ايضا لم يصدروا تعميم اخر بتحويل مدرب و رفع حضر التعاون محليا ,,

ما اكتشفته حديثا بعد الزياره للوزاره بان احد المدربين المطرودين من بادي استطاع ان يحصل على رخصه مدرب غوص من وكالة عالميه اخرى وبالتالي لم تمانع الوزاره من اصدار ترخيص محلي له وهذا اجرائات اعتبرتها طبيعيه من الوزاره ,,

لاكنه عامة يعتبر تحايل التفاف قانوني و استغلال لثغره عدم تنسيق المنظمات الدوليه مع بعضها وعند سؤال بادي قالت ان كل منظمة لها الحق بقبول او رفض العضو ,,

المفاجيء ان حالات طرد المدربين ليست مشكله واحده بال بعضهم بعيد عن مشكلة تسريب الاسئله ..

الموضوع شائك وحساس ولا احب الخوض فيه ( مشاكل المدربين )وتأكد ياعزيزي ان ما اكتبه اتأكد من صحته..

ان شاء الله سارد لاحقا على نقاطك الاخرى

[وسام بافرط]

أنا من أكبر المؤيدين للإستاندر السعودي و لأغلب ما ذكر في الإجتماع
و للتذكير بما ذكر في كتاب الاوبن واتر: نظام الدولة تسري فوق انظمة بادي
و للأسف أغلب ماذكر تركيز على النقاط السلبية و أهملو النقاط لحماية حق الغواص

[وسام بافرط]

عزيزي البحرية هل حظرت الاجتماع بنفسك ؟
و اذا لم تحظر نرجو طرح الموضوع من قبل أحد الحضور

[شاهد بحر]

أنا من أكبر المؤيدين للإستاندر السعودي و لأغلب ما ذكر في الإجتماع
و للتذكير بما ذكر في كتاب الاوبن واتر: نظام الدولة تسري فوق انظمة بادي
و للأسف أغلب ماذكر تركيز على النقاط السلبية و أهملو النقاط لحماية حق الغواص







شكراً لردكم الراقي و هذا يدل على حسن خلقكم و تفهمكم للحوار البناء كما نبشركم بأنه سوف تعقد ندوة تعرض عليكم كل مادار في الندوة مع شرح مفصل للمقياس السعودي للغوص الأمن و نعلمكم ايضاً كما ذكرت السلبيات ذكرت الحلول لها و الإجابيات

[FISHERMAN]

مافي مصلي الى طالب مغفره. ماهي مصلحه القائمين على الدوره من دفع التكاليف من كتيبات وبروشرات وغذاء ووووو. هل هي مخافتهم على سلامه الغواصين؟ طيب اذا انت خايف على سلامتي اكثر مني . ياخي خاف على نفسك وبطل تدخين. ولا نعمل قانون المدخن بمنع من الغوص. طيب والاف الغواصين خارج جده احد اجتمع فيهم وشاف رايهم؟ ولا جده هم اهل الغوص والعارفين بمصلحه الجميع. ممكن نظام ينفع بمنطقه ومنطقه لآ. ورائي ان يكون هناك اتحاد للغواصين من جميع المناطق يكون المعاون للحكومه في وضع الانظمه والقوانين المتعلقه بالغوص وهذا الاتحاد يتم تعيين اعضائه بالانتخبات واي شخص له رخصه غوص محليه يحق له ترشيح نفسه والتصويت لمن يراه الشخص المناسب للترشيح. وبهذا نحقق العداله للجميع. واسف للاطاله

[البحريه]

اخي العزيز شاهد البحر ردي باللون الازرق وان شاء الله اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية




اولاً : اشكر كلا من علق و كتب عن ندوة الفجر الجديد الثانية و اؤكد ان اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية لكن ان اردنا ان نختلف او نتحدث عن حقيقة يجب ان نكون صادقين فيها و نختلف عليها كما هيا و من العار ان نعيش اكذوب نبني عليها شواهد و شهود لا يمسون للحقيقة بشيء .


ثانياً : اشكر الأستاذ الكابتن ابو نايف لحماسة و دعمه للغواصين ولكن احب ان اذكر ان ابو نايف وقع في اخطاء عديدة و منها المثال وليس للحصر :
1- قال ( ان راعي الندوة هو دايف ماستر ) و في الحقيقة هو ليس حديث الغوص وليس بدايف ماستر . نعم قلت بانه دايف ماستر وللمعلوميه ليس هناك فرق كبير بين الدايف ماستر و مساعد المدرب وسبق ان سألته عن مستواه وراوغني كثيرا حتى وصلت لاستنتاج بانه اعلى من انقاذ واقل من درجة مدرب ذكرها لي بعد الحاح,,




2- ذكر حضوره للندوة الأولى و انا كنت احد الشهود بحضور الندوة الاولى اما قبل الندوة الثانية كنت موجود في احد مراكز الغوص و كان موجود الكابتن ابو نايف و استمعت للحوار و كنت اقف بالقرب منهم لأني كنت يومها مصادفة مع الراعي و استمعت لرأي الكابتن و انه من اشد المعجبين بـــ المقياس السعودي و لكن كان له طلباً هو فتح شواطئ خارج الشاليهات مثل ( الكورنيش ) و غيرها فأجابة الراعي بأنه معه في هذة الخطوة وهو يعمل عليها و ابشر الجميع ان هناك اربعه مناطق اثنان في الشمال و اثنان في الجنوب بعد اخذ الموافقة عليها من حرس الحدود سوف تقوم الأمانه بتجهيز المنطقة و كما تعرفون لم يؤخذ الموافقة من قبل الغواصين على الأماكن المراد ان تكون مكان لهم كي نتمكن من تقديمها للجهة الرسمية لأخذ الموافقة و هذا القول اخذته من الراعي .

ماذا تعني لم يؤخذ الموافقة من قبل الغواصين ؟

هل تقدم طلب رفض او اعتراض من احد الغواصين اقتراح تخصيص اماكن غوص للغواصين؟

اذا كان هذا احدى مطالبنا هل تريد اخذ الموافقه منا مره اخرى .

ثم لن اسمع احد طلب مني الموافقه لموقع غوص بالعلم انه من اولوياتنا,,

لااعرف من نحتاج منه الوافقه ليكون للغواصين موقع غوص؟

الغواصين ام الوزاره؟

ثالثاً : قيل انها خلف الكواليس احيكت ز نفيد جميع ما كتب انها لم تحاك خلف الكواليس او بجهل من راعي الندوة بل بمشاركة و اخذ اراء اكثر من مدرب مدربين فلقد اطلع عليها جميعهم حسب علمي و بسؤالي للراعي افاد بذلك ولم يختلفو فيها بالعكس اعجبتهم الافكار اللتي تقدم بها الراعي .
للاسف الشديد لم اطلع عليها الا بعد الندوه وكلامك هذا اعتبره شهاده افتخر به باني استطعت ان اضيف او اعدل من بعض بنود توصيات كادت ان تغير الغوص بالمملكه بالمقابل اعجبت على قولك الجميع بعضهم اعلى مني مرتبه

رابعاً : و هذه شهادة مني امام الله بأن الندوة و انا احد حضورها لم تكن بمطلب الراعين ان تكون سرية او مغلقة بل كان بطلب الوزارة نفسها .
امنت بالله اذكر لي موقع الاعلان ؟

سابعاً: كما احب ان اخبر الجمبع انه في الأيام القليلة القادمة سوف يستأذن الراعي من الوزارة بالسماح له بتنزيل (الأستاندر السعودي) لأخذ رأي جميع المدربين و الغواصين فيه وسوف تعقد ندوة تجمع جميع مدربي المدربين السعوديين و كذلك المدربين و كل من يرغب في الحضور وهو الأن في صدد تجهيزها لأنه لم ينوي من قريب او بعيد اخفأها ولكن كان ذلك بطلب من المسؤولين في الأجتماع الأول ان يكونو هم في المقام الأول و من ثم يطلع عليه الأخرين , ولكن تسرع من تسرع و هداء الله الجميع .
وشاكر لكم حسن متابعتكم لهذا المقال و انا بالأستعداد للأجابة على اي سؤال .



كلام جميل اتمنى ذلك


اشكرك على رحابة صدرك بتقبل الاختلافات بالاراء والمحاوله للوصول للافضل بالنقاش البناء.

[شاهد بحر]

اولاً: اشكر الأخ ابو نايف
عزيزي يجب علينا ان نحترم عقول الأخرين و نحترم انفسنا اولاً اما الجميع ويجب علينا ان نقول كلمة الحق حتى لو كانت على انفسنا .
اذكر نفسي قبل الأخرين بأن الله تعالى يحب الصادقين ولا يحب المتلونين فأدعو الله ان يجعلني مع الحق قولاً و عملاً.
اخواني اعضاء منتدى مكشات (قسم الغوص) المحترمين :
لقد تم اليوم امرٌ غربٌ عجيب اطلب منكم جميعاً افادتي إنكت على الحق فشدو من أزري و ان كنت على باطل فنصحوني .
سأروي لكم ما حصل مما ادهشني حتى ضننت اني احلم حلم اليقظة , لقد كنت اليوم في وزارة الزراعة لدى الكابتن الأستاذ / كمال أبو الفرج ولقد قام بأستقبالنا بحفاوة كعادته و إذ بنا و نحن جلوس في مكتبة إذ دخل علينا في المكتب الكابتن ابو نايف و إذ به يتجه الى الى الراعي و يسلم عليه و قال له إنك رجلٌ فعلاً محترم , ودخل بيننا الكابتن كمال و طلب منا اجتماعاً عاجلاً فجلسنا سوياً انا و الكابتن ابو نايف و الراعي فأدهشني الكابتن ابو نايف في تقديم الإعتذارات و الأسف على كل ماقام به من كتابات في منتدى مكشات على الراعي , و انه حينما سأله الراعي امامي عن المقياس السعودي اجاب دون تردد بأنه ممتازٌ جداً , ولكن يطلب اضافة امر او امران فأخبرة الراعي بكل سهولة ويسر بأن كلامه ليس كلاماً منزلاً و انها مجرد اقتراحات و انه قابل للتعديل او الإضافة ولقد افهم الراعي الكابتن ابو نايف ان هناك ندوة سيجمع فيها كلاً من مدربي المدربين السعوديين فقط و المدربين و الدايف ماستر و أنه في طور إكمال الإجراءات فسر الكابتن ابو نايف بذلك وذكر الكابتن ابو نايف اكثر من مره شاكياً و متذمراً من احد اعضاء منظمة بادي لأنه يثير الفتن بين الغواصين .
و مما ادهشني وعد الكابتن ابو نايف في حال خروجنا مقدماً الأعتذار و طالباً السماح من الراعي مما كتب ضدة و انه سوف يكتب برغبته دون من الراعي يشرح فيه الحقيقة و حين ما قراءة ما كتب الأن استعجبت و الله كثيراً منه , ولكن اقول يجب علينا ان نحترم كل الموجودين في منتدى مكشات و ان نحترم انفسنا قبل الأخرين .
اخواني انصحكم ان تبحثو عن الحقيقة و سوف تجدونها إذا تواصلتم مع الراعي و اخذ الحقيقة منه مباشرةً .
( و الله على ما اقول شهيد )

[البحريه]

الله يعطيك العافيه اخوي الكابتن القدير البحرية على طرح هذا الموضوع
وبعد بقائي مع المسؤول في ادارة الثروة السمكية ونقاشي معه اتضح لي بأنه لم يكن راضياً عن هذا الإجتماع والذي تم من قبل الجهات العليا ولكن لإطمئنان الجميع من الغواصين والمدربين بأنه لم يؤخذ بأي نتيجة او نقطة تم طرحها في هذا اللقاء

كما علمت أيضاً بذهاب الكابتن القدير البحرية لمقابلته وتفهمه الموضوع بأكمله

أقدر فيك ياكابتن ذهابك كما ذكرت في الموضوع وهذا ان دل يدل على اهتمامك الدائم بالتطوير

وان شاء الله سيكون هناك مايفرح الغواصين والمدربين قريباً


السلام عليكم

كانت صدفه جميله اليوم الثاني بمكتب الوزاره مع تقديمي لخطاب الملاحظات بلقاء من غير موعد مع بعض منظمي الندوه,,

كما يحثنا الدين الاسلامي بداءت بالسلام واوضحت احترامي لشخصيات المنظمين انفسهم وبينت لهم ان اختلاف الاراء لايفسد للود قضيه,,

تحول اللقاء الى اجتماع عاجل تحت مضلة مكتب الثروه السمكيه و مشاركتهم,,

عند بداء النقاش اوضحت لهم باني لست ضد تنظيم الغوص وما قاموا به اختلف على بعضه واتعجب من بعض البنود وهذا ليس معناه رفض الفكره جملة و تفصيلا,,

وعندما سألوني عما اعترض عليه نفوا ان كان موجود من ضمن توصياتهم مثل قبول الغواص من سن 17 ألى 45 سنه وغيرها سأذكرها ان طلب الامر,,

وعدوني باخذ موافقة مواقع الغوص الاربعه قبل تحيدها ففرحت واخفيت فرحتي وطلبت المزيد مثل الخدمات لمواقع الغوص واوضحوا لي بان البلديه ستتكفل بكل شيء من خدمات مثل الحمامات ومواقف السيارات وغيرها,,

اخبروني بان توصيات الندوه تم عرضها على مدربين كبار و غيرهم من المدربين واعتقد ان اللي عرضت له هذه التوصيات لا يتجاوز عدد اصابع اليد الواحده من المدربين.

يريدوا ان يقنعوني بان التوصيات تم الموافقه عليها من كل المدربين وهي لم تعرض على او على العشرات من المدربين اللي اعرفهم زملا بالمهنه و احتجوا على ان النسخه اللتي امتلكها ليس حقيقيه وطلبوا اعطائي نسخه للبت واعطاء رأيي بكل بند فيها وانا الى هذه الساعه لم استلم النسخه الاصليه من الندوه لاكن مجملها معروف و واضح بانها تحتاج للمزيد من الدراسه و المراجعه وهذا رأيي بصراحه.

اوضحت لهم ان لا علاقه لي بانظمة الغوص من الكبائن ولا اهتم بتنظيمها لاكن ما يهمني هو مايهم الغواصين انفسهم.

مسئول بمكتب الثروه السمكيه هو من قال بان بنود التوصيات ليست قران منزل و ممكن تغير بعض بنودها وذكر ان هناك بعض البنود هو شخصيا معترض عليها و تحتاج الى بعض التعديل.

دارت المناقشات حول العديد من المواضيع توافقنا على بعضها بعد التعديل.

وعدوني بجمع للمدربين والغواصين بندوه جديد واعطائهم الفرصه بالمشاركه البنائه بالتنظيم فرحبت بالفكره و اعتبرتها اذابه لكل الجليد ان حصلت.

وليس صحيحا باني تذمرت او اشتكيت لاحد من اعضاء بادي او قلت عنه بانه يثير الفتن ,, عندما اطأطي راسي يعتقدوا باني وافقتهم تذمرهم وشكواهم لمدرب كبير ليس بيني و بينه الا كل ود و احترام,,

تفاجئوا باسماء مدربين لم يستشيروهم بالتوصيات بعضهم اساتذه بجامعه الملك عبدالعزيز لمواد علميه,,

على العموم خرجنا من الاجتماع متمنين ان نصل الى لقاء يبلور مجهوداته الى نتيجه طيبه ترضي الجميع او الاغلبيه على الاقل.

اكرر احترامي لايعني توافقي للرأي

وابتسامتي لاتعني الموافقه

والاسماء الرنانه لاتؤثر على قراري

ولا احد يملي علي

لاكن اعبر عن رأي مجموعه غواصين

[FISHERMAN]

سلمولي غلى لولو. تعرفو مين لولو؟.

[وليد الرشيدي]

مخ متحجر والله المستعان من العقليات القديمة

[البحريه]

عزيزي البحرية هل حظرت الاجتماع بنفسك ؟
و اذا لم تحظر نرجو طرح الموضوع من قبل أحد الحضور

ان كنت نفس الشخص المتابع بالفيس بوك لموضوع الندوه وتبعتنا بالمكشات يا اخي ودي اساعدك بالاجابه لاكن صفحتك الخاصه بالفيس ذكرت بانك متطرف وهذا يعيبك وانا لا اتناقش مع متطرف والافضل لك ان تغيرها لانك تسيء لطبقه عزيزه على قلوبنا و يرفضو تطرفك و ينبذوه بما فيهم المنظم نفسه.
نسخة الموقع
https://www.facebook.com/wesam.bafarat/about

[البحريه]

اليوم ذهبت واكدت ما قلته لكم بردي السابق مع مدير عام وتفهم ردي وذكر بان جميع التوصيات و الاقتراحات لازالت قيد الدراسه ,,

اكدت على نقطه مهمه حين يريدوا ان يبحثوا عن مجتمع الغواصين والغوص .

قلت لهم مجتمع الغواصين مجتمع منظم ولا احد يستطيع التحدث عنهم خصوصا بمنتديات المكشات حيث تربض روابط الغوص و مجموعات الغواصين والغواصين عامه من مختلف بقاع المملكه ومتوحدين برابطه تجمعهم مقرها بتبوك بينهم تنافس شريف و احترام مطلق متبادل للشخصيات,,
صحيح نختلف احيانا بوجهات النظر ثم نعود و نتفق بعد ازالة المصاعب نظمنا انفسنا منذ سنوات بمساندة الاداره وقوانيننا متعارف عليها فيما بيننا ولا يفهمنا الا من يندمج بمجتمعتا,,

من هنا يعبر الغواصين عن ارائم وتشاهدوا كتاباتهم اثتاء المجادلات و النقاشات

ولا تلوموني باختيار المكشات

ذكريات مواقع المعارك الطاحنه حيث لا مفر من المواجهه وتحديد المصير.

[السرالكبير]

الاخ ابو نايف البحرية توكل على الله في طرح كل ماتراه مناسبا في تطوير صناعة الغوص انت ومن معك من الطيبين في جميع انحاء المملكة وسيدعمك المدربين والغواصين اللذين يعلمون ان اية قوانين ستصدرها الثروة السمكية دون اعتبارات لأراء الغواصين والمدربين المعتبرين في جميع انحاء المملكة ستواجه بقوة قانونية ودعم كبير ممن يحاولون تعطيل صناعة الغوص لتمرير مصالح شخصية (لشركات كبرى) ستصيطر على الغوص والغواصين ولن يستطيع الغواص المغلوب على امره ممارسة هوايته مالم يدفع لهذه المراكز الكبيرة مبالغ هائلة تفوق طاقته ليمارس هوايته.......اخي البحرية اذا ارادت الثروة السمكية ومن خلفها تمرير قوانين بدعوى المحافظة على البيئة او تقنين الصيد او المحافظة على الشعب المرجانية او المحافظة على اصابات الغواصين او موتهم فنحن على استعداد تام لمناظرتهم حول تلك الامور التي لاتخفى على مبتديء في عالم الغوص وتبيان حقيقة كل مايتعلق بتلك الامور وشرحها صورا وكتبا وتبيانا شخصيا بان الغواص حجم تاثيره على كل ماسبق لايتعدى (10%) فقط مما سبق....لايمكن تمرير قوانين من الثروة السمكية او غيرها باجتماع معين مع اشخاص معينين بل وهناك قنوات رسمية ودعوات شرفية لاهل هذا الفن للتباحث معهم للوصول لحلول ذات قيمة تنفع الناس في دنياهم وتسعى في مصالحهم..... توكل على الله يدعمك خمسة الآف غواص بينهم مدربين كبار وغواصين محترفين سيكونون قلبا واحدا في ردع اي قرارات (بحجج واهية) تدعوا الي (اهانة الغواصين والمدربين والسيطرة على عالم الغوص)....نعم وصلتنا اخبار وبوادر المخططات واصبح طرد الغواصين من الشواطيء علامة بارزة في السواحل واصبح الغوص من القوارب محرما وكثر التصادم بين الغواصين وحرس الحدود وضاق الشباب ضرعا في ممارسة هوايتهم وكثرت الاجتماعات المريبة لتقنين الغوص ....نعم والله اصابني الحزن كثير على المدربين والغواصين وانا استمع لقصصهم واذلالهم بكل قسوة لمجرد انهم ينشدون متعة الغوص في عطلة الاسبوع ويتكبدون مشاق السفر من تعب ومال ثم يطردون من الشواطي والقوارب دون رحمة او حتى الحد الادنى من الاحترام............وها نحن نسمع الان ان منظمة(بادي العالمية) اصبحت منظمة لاتساوي شيئا وانها يجب عدم الاعتماد عليها وانه يجب تعديل قوانين وتصاريح تقلل من شئنها متناسين هؤلاء انهم يحتاجون (لعشرات السنين) للوصول الي نصف ماوصلت له منظمة بادي العالمية التي لها الدور الاكبر في دعم رياضة الغوص في جميع انحاء العالم...واصبحنا نسمع ان (الغير سعوديين) غير مرغوب بتواجدهم والأخذ برأيهم متناسين ان هؤلاء الاجانب كانوا اساسا وركيزة في صناعة الغوص في المملكة وان لهم ايادي بيضاء في هذا الشان لايجحدها الا ناقص مروءة او ظالم جاحد.....اخي البحرية اصبح الامر لدي جليا واضحا ومن ثقات أن رياضة الغوص في المملكة اصبحت تحت مطرقة القمع والتحجيم.....وفقك الله وسدد خطاك

[FISHERMAN]

كلام من ذهب. بارك الله فيك. مثل هؤلاء نقول لهم سيرو ونحن معكم. وعلى منظمي الحفلات نقول لهم خلكم في شغلكم وبس . قلتلكم من الاول ترى الشغله وراها رجال توقفكم عند حدكم.

[البحريه]

رئيس روابط و مجموعات الغوص بالمملكه الكابتن محمد الصميلي ادعوكم لعقد لقاء يجمعنا لشرح مرئيات الاحداث السابقه بخصوص الغوص و الغواصين وما وصل له الموضوع واحتاج ان تجمع التوصيات و احتياجات الغواصين و المراكز وذكر المعوقات والصعوبات اللتي تعيق او من شأنها تطوير الغوص عموما بالمملكه لتقديمها للوزاره لتكون من ضمن التوصيات اللتي ستدرس ثم ترفع لاعتمادها.

[كونكوردالبحر]

بسم الله الرحمن الرحيم
قرات ما كتبه الكرام من مدربين وغواصين عن هذا الاجتماع والندوة التي حصلت واحببت المشاركة برايي على شكل نقاط
1 - لا بد من التعامل مع الجهات الرسمية بمرونة عالية ووضوح كامل فبعضهم يجهل الكثير من متطلبات الغواصين واحتياجاتهم ويظهر لهم القليل مما يحتاجه مجموعات الغوص فالانجاز نادرا مايصل للمسولين عبر الاعلام ولكن الكارثة سريعة الوصول عبر الاعلام الى اكثر الناس وهذا ما بنوا عليه فكرتهم عن الغوص بالمملكة
2- ارى ان يقوم مجموعة من المدربين الكرام المشهود لهم بالعلم والنشاط والحرص على الغوص وصناعة الغوص من جميع انحاء المملكة وان يقوموا بالكتابة رسميا للجهات الرسمية باستعدادهم بعمل ستاندر كامل للغوص مستقى من مراجع علمية والاستفادة من تجارب من سبقنا في هذا العلم
3- سياسة الرفض الكامل تاتي بالمساوئ اكثر من المنفعة حتى وان كان الحق معك
4- الابتعاد عن الطعن بالاشخاص باسمائهم والاجتهاد في تقديم اسمك ومجموعتك وذكر انجازاتها ونشاطاتها لتطلع عليها الجهات الرسمية
5- يوجد في عالم الغوص الكثير من الاسماء الكبيرة التي لها تاثيرها على مثل هذا القرار فمن الحكمة الاستعانة بهم
6- الالاف من الغواصين تملى مملكتنا الحبيبة ولن تذهب مجهوداتهم سدى وانشطتهم تملى الدنيا والحماس يظهر باعمالهم فلنكن كلمة واحدة صادقة مصلحة وسنصل الى مرادنا باذن الله

اخيرا اسال الله ان يعين اخواننا الغواصين ون تظهر قوانين تخدم الغوص والغواصين فننعم جميعا بهواية رائعة مرفهه التي لها اثرها على الشباب والتي ستصلح من شانهم ونحن مع كل شخص يخدم الغوص ويسعى لخدمته بكل الامكانيات ومجهودات يشكر عليها كل من قام بها وسنرى ثمرت ذلك المشهود قريبا باذن الله

اخوكم ابو مروان محمد العقبي عضو الاتحاد العالمي لمحترفي الغوص

[شاهد بحر]

الاخ ابو نايف البحرية توكل على الله في طرح كل ماتراه مناسبا في تطوير صناعة الغوص انت ومن معك من الطيبين في جميع انحاء المملكة وسيدعمك المدربين والغواصين اللذين يعلمون ان اية قوانين ستصدرها الثروة السمكية دون اعتبارات لأراء الغواصين والمدربين المعتبرين في جميع انحاء المملكة ستواجه بقوة قانونية ودعم كبير ممن يحاولون تعطيل صناعة الغوص لتمرير مصالح شخصية (لشركات كبرى) ستصيطر على الغوص والغواصين ولن يستطيع الغواص المغلوب على امره ممارسة هوايته مالم يدفع لهذه المراكز الكبيرة مبالغ هائلة تفوق طاقته ليمارس هوايته.......اخي البحرية اذا ارادت الثروة السمكية ومن خلفها تمرير قوانين بدعوى المحافظة على البيئة او تقنين الصيد او المحافظة على الشعب المرجانية او المحافظة على اصابات الغواصين او موتهم فنحن على استعداد تام لمناظرتهم حول تلك الامور التي لاتخفى على مبتديء في عالم الغوص وتبيان حقيقة كل مايتعلق بتلك الامور وشرحها صورا وكتبا وتبيانا شخصيا بان الغواص حجم تاثيره على كل ماسبق لايتعدى (10%) فقط مما سبق....لايمكن تمرير قوانين من الثروة السمكية او غيرها باجتماع معين مع اشخاص معينين بل وهناك قنوات رسمية ودعوات شرفية لاهل هذا الفن للتباحث معهم للوصول لحلول ذات قيمة تنفع الناس في دنياهم وتسعى في مصالحهم..... توكل على الله يدعمك خمسة الآف غواص بينهم مدربين كبار وغواصين محترفين سيكونون قلبا واحدا في ردع اي قرارات (بحجج واهية) تدعوا الي (اهانة الغواصين والمدربين والسيطرة على عالم الغوص)....نعم وصلتنا اخبار وبوادر المخططات واصبح طرد الغواصين من الشواطيء علامة بارزة في السواحل واصبح الغوص من القوارب محرما وكثر التصادم بين الغواصين وحرس الحدود وضاق الشباب ضرعا في ممارسة هوايتهم وكثرت الاجتماعات المريبة لتقنين الغوص ....نعم والله اصابني الحزن كثير على المدربين والغواصين وانا استمع لقصصهم واذلالهم بكل قسوة لمجرد انهم ينشدون متعة الغوص في عطلة الاسبوع ويتكبدون مشاق السفر من تعب ومال ثم يطردون من الشواطي والقوارب دون رحمة او حتى الحد الادنى من الاحترام............وها نحن نسمع الان ان منظمة(بادي العالمية) اصبحت منظمة لاتساوي شيئا وانها يجب عدم الاعتماد عليها وانه يجب تعديل قوانين وتصاريح تقلل من شئنها متناسين هؤلاء انهم يحتاجون (لعشرات السنين) للوصول الي نصف ماوصلت له منظمة بادي العالمية التي لها الدور الاكبر في دعم رياضة الغوص في جميع انحاء العالم...واصبحنا نسمع ان (الغير سعوديين) غير مرغوب بتواجدهم والأخذ برأيهم متناسين ان هؤلاء الاجانب كانوا اساسا وركيزة في صناعة الغوص في المملكة وان لهم ايادي بيضاء في هذا الشان لايجحدها الا ناقص مروءة او ظالم جاحد.....اخي البحرية اصبح الامر لدي جليا واضحا ومن ثقات أن رياضة الغوص في المملكة اصبحت تحت مطرقة القمع والتحجيم.....وفقك الله وسدد خطاك







بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز السر الكبير
اقدم لكم احترامي و تقديري بكل ماكتبته من اراء مستوحاه من اراء الجميع نحب ان نطلعكم على امران :
1-ان الأنسان لا يحكم على شيء لم يحضره و لم يسمعه ففي هذا ظلم و بما انكم انتم المشرفون على هذا الموقع المحترم كان سيدي يجب عليكم التحري من الحقيقة بسؤالكم او التحري من البحث للتأكد بأن ليس كل ماكتب صحيح و نحن لا نشكك في احد لكن اصدقك القول بأن ليس كل ماكتب هو صحيح و احب اوضح لك وللجميع ما هي كانت اهداف الندوة .
2- سوف نطلعكم على اهداف الندوة بإختصار فلم يكن مكيدة لأحد او لظلم احد و العكس صحيح و هي لنصرة جميع الغواصين و المدربين اليكم النقاط بإيجاز :-
1- رفع هيبة مدرب الغوص و حفظ حقوقه.
2-إجبار جميع منتجعات الغوص بالسماح له بالدخول الا في حالة إسائته للأداب العامة .
3- إجبار منظمات الغوص لفتح مكاتب لها في المملكة العربية السعودية.
4- إنشاء هيئة لتلبية مطالب الغواصين مع القطاعات الحكومية بدون تعب و عنا .
5- تصفية مدربين الغوص الغير جديرين بالتدريب.
6-إجبار مراكز الغوص على توفير الخدمات التدريبية الكاملة للمدرب .
(للغواصين) :-
1-حفظ حقوق الغواص مع المدرب او منتجع الغوص او مراكز الغوص.
2- ضمان الجودة التدريبية لكافة المدربين.
3- اجبار منتجعات الغوص لدخول الغواصين بدون استثناء ضمن ضوابط معينة .
4- اجبار تحمل مركز الغوص لتغيير المدرب في حالة الأختلاف او اختفاء المدرب.
5- إنشاء مواقع غوص مجانية على الكورنيش بإشراف أمانة محافظة جدة.
6-إجبار شواطئ الغوص على وسائل السلامة داخل و خارج الماء.
(مراكز الغوص):-
1-الفصل في النزاعات بين المدربين و غيرهم.
2-قدرة مركز الغوص على اختيار مدربين لمركزه.
3-حصولهم على دخل إضافي من التدريب.
(الدايف ماستر):-
1-منع الغوص في المنتجعات الا عن طريق مرشد غوص.
2-منع إقامة رحلات الغوص بدون مرشد غوص على الأقل.
3-إجبار المدربين على وجود مرشد غوص في التدريب.
سيدي احب اوضح لكم امر مما زادني بالتعجب و الأستغراب بأن الله ورسوله امرنا بأن نقول الصدق لا نكذب و العياذ بالله لأن من يكذب ثم يكذب يكتب عند الله كذاب و العياذ بالله لك و للموجودين اجمعين.
كما اذكركم و اذكر نفسي قبلكم بأن الرسول صلى الله عليه و سلم بأن المؤمن لا يكذب مع أحترامي لجميع من كتب لا أقول عليهم كاذبون بل احترمهم جميعاً و اقول لهم تحرو اخوتي من الحقيقة .
سيدي نحب نعلمكم عن اليقين بأن الأجتماع الذي حصل في وزارة الزراعة ليس كما نقله الكابتن القدير ابو نايف قد يكون سهي او نسي و الأنسان عرضه للنسيان وهي نعمه .
اما الرد على الأخ /FISHERMAN لايوجد مصلي الأ طالب مغفرة نقول نعم صحيح لكن نذكرة بقول الله سبحانة و تعالى ( فَمَن كَانَ يَرْجُواْ لِقَآءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلاَ يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدَاً) صدق الله العظيم .
نحيطكم علماً بأن الراعي ليس له مصالح خاصة ولا يمتلك مركز غوص ولا مراكز على الشاطئ و غيرها ولا تجارة في هذا المجال حسب علمي و معرفتي و كان هدفه الحقيقي هو حماية حقوق المدربين و الغواصين و كل من له في هذا المجال .
يبقى السؤال الأخير : ارجو من الكابتن ابو نايف ان يجيب علية لأنه حضر هذا الموضوع شخصياً و عرض على المدرب ان يعطيه خطاب من مركزة تعريفي لوزارة الزراعة وهو يعلم من هو هذا المدرب وماهي أخلاقياته و سلوكه السؤال /لماذا رفض المركز إعطاء هذا المدرب خطاب التعريف وهو حسن السيرة و السلوك و من أكفاء المدربين ؟؟؟؟؟؟
سيدي اختم لكم ردي هذا وهو اجتهاد مني ليس لي مصلحة ولا للراعي إنما هي لخدمتكم و خدمة الغوص و إذا احببتم أن ارسل لكم المذكرة اللتي تقدمت في الندوة فلا مانع لدي لأطلاعكم عليها للتأكد من صحة اقوالي .
هذا و الله تعالى اعلى و اعلم بنيتي و اتأسف لكم على الأطالة .
و شكراً لكم ,,,,,

[المد العالي]

رئيس روابط و مجموعات الغوص بالمملكه الكابتن محمد الصميلي ادعوكم لعقد لقاء يجمعنا لشرح مرئيات الاحداث السابقه بخصوص الغوص و الغواصين وما وصل له الموضوع واحتاج ان تجمع التوصيات و احتياجات الغواصين و المراكز وذكر المعوقات والصعوبات اللتي تعيق او من شأنها تطوير الغوص عموما بالمملكه لتقديمها للوزاره لتكون من ضمن التوصيات اللتي ستدرس ثم ترفع لاعتمادها.



متابع ومجتهد في هذا الموضوع بصمت

وساتواصل معك عند الانتهاء من ترتيباتي

[البحريه]

باليكم النقاط بإيجاز :-
1- رفع هيبة مدرب الغوص و حفظ حقوقه.
2-إجبار جميع منتجعات الغوص بالسماح له بالدخول الا في حالة إسائته للأداب العامة .
3- إجبار منظمات الغوص لفتح مكاتب لها في المملكة العربية السعودية.
4- إنشاء هيئة لتلبية مطالب الغواصين مع القطاعات الحكومية بدون تعب و عنا .
5- تصفية مدربين الغوص الغير جديرين بالتدريب.
6-إجبار مراكز الغوص على توفير الخدمات التدريبية الكاملة للمدرب .
(للغواصين) :-
1-حفظ حقوق الغواص مع المدرب او منتجع الغوص او مراكز الغوص.
2- ضمان الجودة التدريبية لكافة المدربين.
3- اجبار منتجعات الغوص لدخول الغواصين بدون استثناء ضمن ضوابط معينة .
4- اجبار تحمل مركز الغوص لتغيير المدرب في حالة الأختلاف او اختفاء المدرب.
5- إنشاء مواقع غوص مجانية على الكورنيش بإشراف أمانة محافظة جدة.
6-إجبار شواطئ الغوص على وسائل السلامة داخل و خارج الماء.
(مراكز الغوص):-
1-الفصل في النزاعات بين المدربين و غيرهم.
2-قدرة مركز الغوص على اختيار مدربين لمركزه.
3-حصولهم على دخل إضافي من التدريب.
(الدايف ماستر):-
1-منع الغوص في المنتجعات الا عن طريق مرشد غوص.
2-منع إقامة رحلات الغوص بدون مرشد غوص على الأقل.
3-إجبار المدربين على وجود مرشد غوص في التدريب.


,,,,,






ان شاء الله سأفند كل بند من بنود ندوة الفجر المرفوص بالعلم بين يدي مذكره تشمل اكثر من 60 صفحه موضح فيها شرح كامل للندوه و بنودها و ما دار فيها.

بنود الندوه بهذا الترتيب و سأصححها للناطق الرسمي عن الراعي ساذكر مالدي من بنود ان كان عندك اعتراض على اي بند اذكره او ارتبه بامكانك توثيق البند الصحيح من السلايدات اللتي عرضت بالندوه.


بدائتو ندوتكم بالنقاط التاليه:
1- تنظيم مراكز الغوص على الشواطيء وخارجها.
2- تنظيم الكبائن الخاصه و الشاليهات واللتي تقوم بتأجير الكبائن بالايجار اليومي.
3- عمل برنامج تفصيلي لجميع التراخيص الخاصه لمراكز الغوص والمدربين و الغواصين.
4 النظر في وضع المدربات وتقنين وضعيتهم.
5- الشركات الخاصه بتنظيم دورات الغوص.
6-اخذ الموافقه غلى نظام تدريب دورات الغوص والمسمى: (القياس السعودي للغوص الامن ) بعد شرحه تفصيليا وايضاح كامل معلوماته وطريقة العمل به و النتائج المرجوه من اقراره وبهذ المواضيع نصل الى انجاح الندوه الاولى و الثانيه....






انت وعدتنا بعرض بنود الندوه رجائا ان توفي بوعدك بنشر بنودها بنفس ترتيب عرضها ولا تختصر شياء ليتاح لمدربي مجتمع الغوص الحقيقي مشاهدتها ومعرفتها بدل نقلها لهم

[FISHERMAN]

طيب ليه ماقلت انكم تطالبو بمنع بنادق الصيد وهي هوايتي والاف اخرين. لبش المنع. ليش ماتوضع ضوابط واماكن مخصصه لممارستها. هل لاحظت كم اجبار قي مقترحات راعيك. وهو راعيك انتا فلا تعمم. اليس راعيك هو من تقدم لبهادر والقطان لتاجير الموقع فتم رفضه. فتبنى هذه الاقتراحات ومن ضمنها عمل مكتب بدون اي مقابل للاشراف على الشواطئ ومراكز الغوص. واخيرا اود ان تسآل من هو لولو. فادا وجدت الاجابه ارجو ان لاتستخدم الخطاب الديني في ردك

[البحريه]

يبقى السؤال الأخير : ارجو من الكابتن ابو نايف ان يجيب علية لأنه حضر هذا الموضوع شخصياً و عرض على المدرب ان يعطيه خطاب من مركزة تعريفي لوزارة الزراعة وهو يعلم من هو هذا المدرب وماهي أخلاقياته و سلوكه السؤال /لماذا رفض المركز إعطاء هذا المدرب خطاب التعريف وهو حسن السيرة و السلوك و من أكفاء المدربين ؟؟؟؟؟؟,,,


اسمحلي با اقول ان سؤالك ضعيف و ان كنت تريد الاجابه :
ان كل مركز غوص له الحريه المطلقه باختيار المدربين وفاتك ان هناك فرصه لزيارة 13 مركز غوص اخر ولا يحق لاي مدرب ان يشتكي عدم قبوله بالانظمام لاي مركز ولا احد يستطيع اجبار مركز غوص على مدرب معين,,

بالنسبة للاخلاق هذه صفه لابد ان يتحلى بها الجميع ,,
صحيح حاولت حل المشكله بعرضي له وقام موضف الاداره مشكورا بحل المشكله بالاكتفاء بطلب خطاب تعريف من عمله وانت الان تريد تطويرها لتحاول المساس بذلك المركز الكبير بتدخلك بشؤنه الخاصه وايقاعي فيها امام العامه بتوجيه هذا السؤال الخارج عن الموضوع الاصلي.

[البحريه]

بند من بنود الندوه الاول يذكر الطلبات الضروريه لمراكز الغوص ( على الشاطيء وخارجها )
للحصول على تصريح مركز الغوص من وزارة الزراعه

ثم اولا تم عرض عدد كبير من صور مخلفات تحت البحر لمناطق امام شواطيء الغوص مضاف له صور لخدمات سيئه اثبت ضعف ادارة الغوص من الشواطيء

بنا منها تطلعات غواصين يرتادوا شواطيء الكبائن للغوص منها ,, بالعلم ان المخلفات منتشره اما كل الكبائب السياحيه ولم يتحدث عنها احدّ!!

في شروط استخراج تصاريح غوص ذكرت ان يكون المسئول عن مركز الغوص برتبة مدرب!!!!
هنا اول اعتراض لي لان المسئول لابد يكون تخصصه بالاداره ثم يكون ملم بنشاطات الغوص حتى لو درجة غواص مبتداء,, اعط 80% اداره و 20% معرفه بالنشاط,,

واعتراضي الثاني على تصاريح المدربين لدخول الشواطيء للتدريب لماذا اشترطت عليهم الانظمام لمركز غوص بالعلم ان اي مدرب يستطيع اصدار رخص غوص و تصاريح بدون الرجوع للمركز. وقبل قليل استحدث المسئول طريقه لاصدار تصارح غوص محليه دون الرجوع لمركز الغوص لما تحرمهم من دخول الشاطيء للتدريب فيه.

ستتوالى الاعتراضات بمجرد قرائتها وانا لم اتنهي منها بعد و انتظروا الاعتراض على تحديد رسوم دخول الشواطيء لانها غاليه و يوجد شاطيء مصرح يدخلنا بنصف قيمة الرسوم اللتي حددتها !!! وغيرها و غيرها العجيبه!!

[فورد2013]

أخوتي الكرام في مكشات .. المعذرة فلم أستطع الدخول إلا بعد التسجيل والاستئذان فورد 2013 هو كمال الدين السيد ..لا أود الدخول في نقاش ففي أكثريتكم البركة في الرد لكنني أود إيضاح بعض النقاط أخذتها من موسوعتي (الغوص علم وتقنية متقدمة .
شبابنا والغوص الترفيهي
أن الجهد الذي يبذله الغواص في غوصة لمدة ساعة يعادل الجهد الذي يبذله موظف في ثمـان ساعات من العمل المكتبي تقريباً، وهو جهد مضنٍ يحتاج إلى بذل مقدار عالٍ من الطاقة، ولا يخفى على أحد ما عند شباب اليوم من فراغ، وما يملكونه من طاقات تحرص كافة المجتمعات على توجيهها فيما ينفعهم ويبعدهم عن مواطن الزلل والرذيلة وهم عماد نهضة كل أمة وتقدمها.
لقد ظل الشعور الذي ينتابني كلما أتممت تدريب عدد من الغواصين السعوديين وغيرهم هو الشعور بالرضا والفخر بأنني شغلت مجموعة من شباب هذا الوطن برياضة راقية، تبعدهم عن مواطن الرذيلة وتشغل ما لديهم من فراغ، وتبعدهم عما قد ينتج عنه من مشاكل وهي مساهمة متواضعة لرد جزء من دين لمجتمع قدم لي وطناً بديلاً لم أشعر فيه يوماً سوى أنني بين أهلي وعشيرتي.
إنها دعوة صادقة للشباب العربي لممارسة الغوص، فهو علم وسياحة وترويح عن النفس، ومتعة لا تعادلها متعـة .
الغوص علم وتقنية متقدمة المجلد الأول |كمال الدين السيد

[فورد2013]

ظهـور مؤسسـات تدريب الغوص
نتيجـة لانتشـار سياحـة الغوص وممارسـة الألآف من الهواة للغوص ازدادت حوادث الغوص , ومع ازديـاد الحوادث ظهرت حاجة ملحـة لتنظيـم نشـاطات الغوص الترفيهي وتحديد من يحق له الحصول على الهواء وتأجيـر المعدات والمشـاركـة في رحلات الغوص والتدريب عليه بحيث تراعي هذه التنظيمـات عنصرين مهمين هما , أولاً إيجاد برامج تدريب بمواصفات خاصة بهواة الغوص تحدد المعارف النظرية، والمهارات العملية التي يجب إتقانها قبل الحصول على شهادة أو رخصة لممارسة الغوص بحيث لا يختلف ما يقدمه مدرب عن مدرب آخر في البرنامج الواحد، وثانياً تنظيم صناعة معدات الغوص، ووضع مواصفات ومقاييس خاصة بها، فظهرت مؤسسات التدريب على الغوص كـ (Los Angeles County ) و (NAUI) و (PADI) و (YMCA) و (PDIC) و (IDEA) و (SSI) و(MDEA ) و (SDI ) وغيرها في الولايات المتحدة الأمريكية وظهرت في أوروبا اتحادات ونواد للغوص ، كالاتحاد الدولي للغوص في فرنسا والذي يطلق عليه اختصاراً (السيماس) (CMAS) والنادي البريطاني للغوص والذي يطلق عليه اختصاراً (البيزاك) (BSAC) والذي يرأسـه " شرفيـاً " ولي عهـد بريطـانيـا الأميـر تشـارلز , والاتحاد الفرنسي للغوص، والاتحاد الإيطالي للغوص والعديد العديد غيرها. كـذلك أدى ازديـاد الطلب على معدات الغوص وظهور العديد من الشركات التي تصنع معدات الغوص إلى الحاجـة لتنظيم صنـاعـة معدات الغوص ووضع مواصفات و مقاييس لهـا ودعمهـا وتوحيـد الجهـود التسويقيـة لمنتجـاتهـا والترويـج للغوص كسياحـة فنشأ اتحاد صانعي معدات الغوص والمسمى بـ "الديما" (DEMA) وهو اختصارلـ (Diving Equipment Manufacturers Association) أو (جمعيـة صـانعي معدات الغوص ) والتي غيرت اسمهـا فيما بعــد ليصبـح "جمعية تسويق معدات الغوص" Diving Equipment Marketing Association) والجديـر بالذكـر هنـا أن الـ"DEMA " اتحـاد أو جمعيـة تجـارية ترعى مصـالح الشركات المصنعة والمنتجـة والمسوقـة لمعدات الغوص ومؤسسـات تدريب الغوص والمنتجعـات السياحيـة في الولايـات المتحـدة الأمريكيـة وتنظم هذه الجمعيـة كل عام معرضـاً تسويقيـاً ضخمـاً يتم عقده في واحدة من ثلاث من المدن الأمريكيـة بالتناوب وعادة ما يعقـد إمـا في نيوأورليـانز أو أورلاندو أو لاس فيغاس , يتم من خلال المعرض التعريف بالمنتجـات والبرامج والمشروعـات التي ستطرح في السوق في العام التالي كما تعقد خلاله كثيـر من المؤتمرات والندوات و ورش العمل التي تناقش الكثيـر من الجوانب المتعلقـة ببرامـج تدريب الغوص و والترويـج لسياحـة الغوص .

أرادت المؤسسات الأمريكية توحيد مواصفات ومتطلبات شهاداتها والاتفاق على أقل محتوىً من التدريبات النظرية والعملية لكل دورة من دوراتها، فأنشأت فيما بينها مجلساً يسمى "مجلس مؤسسات تدريب الغوص الترفيهي" أو الـ (RSTC) وهو اختصار لـ Recreational Scuba Training Counsel) ) ، وعلى الرغم من تعدد هذه المؤسسات إلا أنه لا توجد اختلافات جوهرية في طرق التدريب التي تعتمدها، إذ تنحصر الاختلافات بينها في مسميات الدورات التي تقدمها، ومحتويـات كل دورة تدريبية منها والجدير بالذكر أن معظم هذه المؤسسات قد اتفقـت على معادلات للشهادات التي تصدرها كل منها مع تلك التي تصدرها المؤسسات الأخرى، وهو ما يسهّل على الطالب والمدرب تحديد المستوى التدريبي لشهادته وذلك عند رغبته في استكمال تدربه مع مدرب في مؤسسة أخرى.
من موسوعة الغوص علم وتقنية متقدمة ظالمؤلف كمال الدين السيد

[فورد2013]

تميزت كل مؤسسة من تلك المؤسسات (الأمريكية) عن غيرها بسلم تدريجي خاص للتدريب المستمر، وبما توفره من مناهج تدعمتـها بوسائل تدريبية مساعدة ، وتتنافس هذه المؤسسات فيما بينها للحصول على أكبر شريحـة من كعكـة سوق سـياحة الغوص على مستوى العالم وذلك بتقديم أفضل ما لديهـا من الوسـائل التدريبيـة من كتب و وسـائل الإيضـاح و الشرح وبرامج ترويجيـة ودعائية لبرامجها التدريبيـة , هذا مع تـساويها جميعـاً من حيث احتوائهـا على تدريبات نظريـة وعمليـة محددة تتضمن أصول السلامة والأمـان للغواص، ويعزي نجاح مؤسسات تدريب الغوص الأمريكية وغزوها لأوروبا بنجاح على اعتمادها الخط التجاري منذ بدايـة النمو السريع لسياحـة الغوص في بدايـة سبعينيـات القرن المـاضي ، حيث أنها تنظر إلى تدريب الغوص على أنه خدمة ترفيهية ترتبط بصناعـة السياحة والترفيه ومن أهم أهدافهـا أن يتمتع أكبر عدد ممكن من الناس بالغوص بأمـان، لذلك توفرت لها الاعتمادات المالية اللازمة لتمويل الأبحاث الخاصة بالغوص وتوفيـر الكتب والنشرات والوسائل التدريبية المساعدة والتي ساهمت في جعل الغوص أكثر متعة وأمـاناً من ذي قبل ، وبذلك انتشر سيطهـا في سوق السياحـة البحريـة وازداد عدد مدربي بعضهـا ليصل إلى عشرات الآلاف , وعلى النقيض سارت مؤسسات تدريب الغوص الأوروبية والتي كانت إلى عهد قريب تؤمن بأنها مؤسسـات نشاطات اجتماعيـة لا تبغي الربح المـادي وأن الغوص رياضة يجب إبعادها عن المنحى الاحترافي التجـاري، لذلك بقيت برامج هذه المؤسسات عـدة عقـود دون تجدد وذلك لانعدام الإمكانات المالية من جهـة وانعدام الرغبة لدى مدربيها في تطويرها لانعدام أو قلـة الدافع المادي من جهـة أخرى ، لهذه الأسباب لم تستطع المؤسسات الأوروبية (بصورة عامة) مجارات التقدم السريع الذي حدث في كل المجالات التقنية والعلميـة المتعلقة بالغوص، واقتصر دور الكثير منها على إصدار الرخص الدولية ونشر القليل جـداً من أدلـة التدريب أو الكتب أو النشرات الدورية المتعلقة بالغوص.
أدت سياسات المؤسسات الأوروبية هذه إلى ابتعاد كثير من مدربيها القدامى عنها، وانتقالهم إلى التدريب باستخدام أنظمة المؤسسات الأمريكية والانتساب إليهـا وذلك لتوفير الأخيـرة كما كبيراً من الكتب و الوسائل التدريبية واستمرار دعمهـا و نشرها للأبحاث المتعلقة بالغوص أولاً بأول وتوفيرها الكثير من الوقت والجهد الذي يبذله المدرب في التدريب،هذا بالإضـافـة على جهودهـا وحملاتهـا التسويقيـة ودخولهـا بقوة في سوق السيـاحة البحريـة .
في وقت لاحــق أدركت المؤسسات الأوروبية أخطاءها (متأخـرة) فباتت تعتمد انتهاج نفس المنحى الذي كانت تعيبه في الســابق وزادت من نشاطها وأعاد الكثيـر منهـا النظر في برامجها في محاولة لاستعادة سـوق فقدت جزءً كبيـراً منـه .

موسوعة الغوص غلم وتقنية المجلد الأول كمال الدين السيد

[فورد2013]

سياحة الغوص
مع إطلالة الثمانينات من القرن العشرين توسع سـوق سياحة الغوص، وما أعنيه هنا بسياحة الغوص هو الارتحال أو السفر إلى مواقع غوص تتوفر فيها تسهيلات سياحية لممارسـة هذا النشاط، ومع انتشار هذا النوع من السياحة انتشرت مراكز الغوص التي تقدم خدمـات بيـع وتأجير معدات و رحـلات الغوص وظهـرت مراكـز الغوص العـائمـة التي يطلق عليهـا الـ(Live Aboard ) في جميـع أنحاء العالم، و شاركت شركات الطيران والفنادق السياحية والمجلات السياحيـة ووكالات السفر والسياحـة في تنظيم هذا النوع من السياحة والاعـلان عنـه ، وأصبح سـفر مجموعات كبيرة من الغواصين في رحلات الطيران الخاصة (الشارتر) إلى تلك المواقع أمراً عادياً و وفي ذات الفترة ظهرت مجلات متخصصة بالغوص وتغطية النشاطات السياحية المتعلقة بها،.
من المواقع التي أصبحت محط أنظار عشاق وهـواة الغوص على مستوى العالم جزرالكاريبي وجنوب كاليفورنيا وجزر هاواي، وجزرالأقيانوس، والحيد المرجاني العظيم في أستراليا وجزر إندونيسيا والفلبين وجزر المالديف والسيشيل وثـايلانـد وفيتنام وجنوب أفريقيا , وفي منطقتنا العربية العقبة وشرم الشيخ ورأس محمد والغردقة وبورسودان وجدة وينبع والليث و خوخة و جزر كمران على البحر الأحمر , ثم مسقط و مسندم في خليج عمان وسوقطرة في بحرالعرب .
أدركت حكومات كثيرة لدول تقع على بحار تصلح بيئياً للغوص أهمية هذه السياحة، فقدمت تسهيلات كبيرة لإقامة مراكز الغوص وشجعت سياحة الغوص إليها، أما في منطقة البحر الأحمر فقد استغلت سلطات الاحتلال الاسرائيلي شبه جزيرة سيناء استغلالاً فاق كل تصور فلم تكتف بالسياحة الدينية إلى المواقع الأثرية فيها فقط ، بل نشطت في استغلال سياحة الغوص من شواطئها استغلالاً در عليها بلايين الدولارات خلال سنوات احتلالها لشبه جزيرة سيناء، فأنشأت فنادق سياحية ضخمة ونوادٍ ترفيهية تضم مراكز غوص على امتـداد الساحل الشرقي لشبه الجزيرة امتــداداً من إيـلات و نويبـع وشرم الشـيخ وحتى رأس محمد، ودعمت جهودها التسويقية بحملات دعائية وترويجيـة ضخمـة من خلال معارض الغوص الدوليـة و وكـالات السياحـة العالميـة حتى طبقت شهرتهـا الآفـاق و أصبح الغوص فيها في كل إجازة حلم مئـات الآف الغواصين في أوروبــا وأمريكــا وبذلك أصبح الغوص في خليج العقبة وشرم الشيخ ورأس محمــد في مخيلـة الكثيريـن هو الغوص في البحر الأحمر وتحولت هذه المواقع من قـرى وموانيء صيــد صغيـرة لا يزيـد عدد سكانها على بضع مئـات من الصـيادين إلى حواضـر ومدن حديثـة تمتـد مسـاحات بلغت عشرات الكيلومتـرات وتتوزع على شواطئهـا فنـادق فخمـة و منتجعـات سياحيـة ومراسٍ مجهزة لاستقبال المراكب الضخمـة وأصبحت كخلايـا النحل تعج بمئات آلاف السياح القادميـن من كل أقطار العالم وعلى مدار شـهور السـنة .
..
من موسوعة الغوص علم وتقنية متقدمة \تأليف كمال الدين السيد :good2:
ياناس الغوص سياحة وبزنس ما هو حرب

[فورد2013]

سياحة الغوص في المملكة العربية السعودية
بدأت هوايـة الغوص في الانتشار مع نهـايـة السبعينيـات و بداية الثمانينات من القرن الماضي وبأعداد قليلـة جــداً من الغواصين السعوديين والعرب المقيمين، وتركز هذا النشاط في منطقة جدة وينبع وذلك نتيجة لمشاهدتهم للعديد من الأوروبيين والأمريكيين الذين سبقوهم بممارسة هذه الهوايـة وبأعداد كبيرة، وخلال سنوات قليلة تضاعفت أعداد الغواصين وأصبح منهم مدربـون يشهد لهم بالخبرة والاحترافية، وشهدت رياضة الغوص بدءً من عام 1985م إقبالاً رائعاً من الشباب السعودي والعربي عليها حتى بلغ عددهم في ذلك العام ما يزيد على الألف غواص في مدينة جـدة فقط...
يعزى بطء انتشار رياضة الغوص في عـالمنـا العربي بصورة عامة إلى الأفكار الخاطئة عن البحر والغوص لدى عامـة الناس بالإضـافـة إلى نـدرة الكتب والمراجع العربيـة الجـادة والخاصـة بالغوص ، فقد ساهمت أفلام هوليود كالفك المفترس (JAWS) وغيرها من الأفلام في تعميق هذه الأفكار، فقد صورت هذه الأفلام البحر شيئاً غامضاً (الداخل إليه مفقود والخارج منه مولود)، وأن في هذا الخضم الواسع من المـاء حيوانات خطرة كأسماك القرش والحيتان تجوب البحر بحثاً عن الإنسان لتبتلعـه، بالإضافة إلى ذلك فقد ساهمت في تعميق هذه الصورة الخاطئة عن البحر، حكايات البحر التي يرويها الصيادون ورواد البحر، والتي يضخمونها رغبة منهم في إبراز بطولاتهم لمن يجالسونهم. أدت كل هذه الأفكار إلى ابتعاد الناس عن محاولة تعلم السباحة ناهيك عن تعلم الغوص وممارسـته.
من موسوعة الغوص علم وتقنية متقدمة المجلد الأول للمؤلف كمال الدين السيد

[البحريه]

ارحب واشكر الاستاذ كمال على اطلاعنا على رأيه بخصوص الغوص ,,

ومشاركته مهمه من عدة نواحي اولا لاطلاعه الكبير بعلم الغوص وتقدمه .

وثانيا لمشاركته بلقائات قبل عقود الندوه واعطائك لمجمل نصائح و توصيات للراعي واصحابه مع كل هذا تم استبعادك من لقاء الندوه ام لم تحضر لعلمك بمحتواها مسبق,,,

واتمنى ان يسع صدركم لاستفسارات الاعضاء بخصوص هذا الموضوع,,,

[السرالكبير]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز السر الكبير
اقدم لكم احترامي و تقديري بكل ماكتبته من اراء مستوحاه من اراء الجميع نحب ان نطلعكم على امران :
1-ان الأنسان لا يحكم على شيء لم يحضره و لم يسمعه ففي هذا ظلم و بما انكم انتم المشرفون على هذا الموقع المحترم كان سيدي يجب عليكم التحري من الحقيقة بسؤالكم او التحري من البحث للتأكد بأن ليس كل ماكتب صحيح و نحن لا نشكك في احد لكن اصدقك القول بأن ليس كل ماكتب هو صحيح و احب اوضح لك وللجميع ما هي كانت اهداف الندوة .
2- سوف نطلعكم على اهداف الندوة بإختصار فلم يكن مكيدة لأحد او لظلم احد و العكس صحيح و هي لنصرة جميع الغواصين و المدربين اليكم النقاط بإيجاز :-
1- رفع هيبة مدرب الغوص و حفظ حقوقه.
2-إجبار جميع منتجعات الغوص بالسماح له بالدخول الا في حالة إسائته للأداب العامة .
3- إجبار منظمات الغوص لفتح مكاتب لها في المملكة العربية السعودية.
4- إنشاء هيئة لتلبية مطالب الغواصين مع القطاعات الحكومية بدون تعب و عنا .
5- تصفية مدربين الغوص الغير جديرين بالتدريب.
6-إجبار مراكز الغوص على توفير الخدمات التدريبية الكاملة للمدرب .
(للغواصين) :-
1-حفظ حقوق الغواص مع المدرب او منتجع الغوص او مراكز الغوص.
2- ضمان الجودة التدريبية لكافة المدربين.
3- اجبار منتجعات الغوص لدخول الغواصين بدون استثناء ضمن ضوابط معينة .
4- اجبار تحمل مركز الغوص لتغيير المدرب في حالة الأختلاف او اختفاء المدرب.
5- إنشاء مواقع غوص مجانية على الكورنيش بإشراف أمانة محافظة جدة.
6-إجبار شواطئ الغوص على وسائل السلامة داخل و خارج الماء.
(مراكز الغوص):-
1-الفصل في النزاعات بين المدربين و غيرهم.
2-قدرة مركز الغوص على اختيار مدربين لمركزه.
3-حصولهم على دخل إضافي من التدريب.
(الدايف ماستر):-
1-منع الغوص في المنتجعات الا عن طريق مرشد غوص.
2-منع إقامة رحلات الغوص بدون مرشد غوص على الأقل.
3-إجبار المدربين على وجود مرشد غوص في التدريب.
سيدي احب اوضح لكم امر مما زادني بالتعجب و الأستغراب بأن الله ورسوله امرنا بأن نقول الصدق لا نكذب و العياذ بالله لأن من يكذب ثم يكذب يكتب عند الله كذاب و العياذ بالله لك و للموجودين اجمعين.
كما اذكركم و اذكر نفسي قبلكم بأن الرسول صلى الله عليه و سلم بأن المؤمن لا يكذب مع أحترامي لجميع من كتب لا أقول عليهم كاذبون بل احترمهم جميعاً و اقول لهم تحرو اخوتي من الحقيقة .
سيدي نحب نعلمكم عن اليقين بأن الأجتماع الذي حصل في وزارة الزراعة ليس كما نقله الكابتن القدير ابو نايف قد يكون سهي او نسي و الأنسان عرضه للنسيان وهي نعمه .
اما الرد على الأخ /FISHERMAN لايوجد مصلي الأ طالب مغفرة نقول نعم صحيح لكن نذكرة بقول الله سبحانة و تعالى ( فَمَن كَانَ يَرْجُواْ لِقَآءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلاَ يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدَاً) صدق الله العظيم .
نحيطكم علماً بأن الراعي ليس له مصالح خاصة ولا يمتلك مركز غوص ولا مراكز على الشاطئ و غيرها ولا تجارة في هذا المجال حسب علمي و معرفتي و كان هدفه الحقيقي هو حماية حقوق المدربين و الغواصين و كل من له في هذا المجال .
يبقى السؤال الأخير : ارجو من الكابتن ابو نايف ان يجيب علية لأنه حضر هذا الموضوع شخصياً و عرض على المدرب ان يعطيه خطاب من مركزة تعريفي لوزارة الزراعة وهو يعلم من هو هذا المدرب وماهي أخلاقياته و سلوكه السؤال /لماذا رفض المركز إعطاء هذا المدرب خطاب التعريف وهو حسن السيرة و السلوك و من أكفاء المدربين ؟؟؟؟؟؟
سيدي اختم لكم ردي هذا وهو اجتهاد مني ليس لي مصلحة ولا للراعي إنما هي لخدمتكم و خدمة الغوص و إذا احببتم أن ارسل لكم المذكرة اللتي تقدمت في الندوة فلا مانع لدي لأطلاعكم عليها للتأكد من صحة اقوالي .
هذا و الله تعالى اعلى و اعلم بنيتي و اتأسف لكم على الأطالة .
و شكراً لكم ,,,,,



اهلا بك اخي الكريم وجزاك الله خيرا على المشاركة....لقد قرات مشاركتك ولا اريد الخوض كثيرا في تفاصيلها لانه ليس هناك خلافا اصلا على ماطرحته وحتى لو كان هناك خلاف على بعضها فهذا لايفسد الود بين الاصحاب فكلنا اخوة واصدقاء ونسعى للخير. لذك كان الاعتراض الاكبر هو مهما كانت ايجابيات او سلبيات الندوة التي تبحث عن مصلحة الغوص وتسن له قوانين وانظمة وجودة تدريب وغيرها كثير مما طرح (دون مشاركة مدربين وغواصين وخبراء واسماء كبيرة لها ثقلها وتجاربها ومؤلفاتها) هذا والله عجيب جدا وغريب....اخي الكريم ان من يبحث عن مصلحة الغوص وتطويره يجب عليه بالحد الادنى من العلمية والاحترام ان تكون المشاركة عامة والدعوات عامة يشارك بها اهل الاختصاص ويتباحثون ثم يتم رفع التوصيات.... اخي الكريم انا ليست لدي اجندات او صداقات اقدمها على مصالح الغوص وانت تعلم ذلك منذ قدومي الي المنتدى لكنني احب العمل الواضح والجماعي والعلمي الذي يرتقي بصناعة الغوص ويطورها...والحمدلله انني خارج الشبهات والمصالح الشخصية فليس لدي مراكز تدريب ولست مدربا ممارسا للتدريب ولكنني كاتب في منتديات مكشات انصح واعلم واناقش ويكفيني ذلك وبه رضيت.........تشرفت بمشاركتك ووفقك الله وسدد خطاك

[السرالكبير]

أخوتي الكرام في مكشات .. المعذرة فلم أستطع الدخول إلا بعد التسجيل والاستئذان فورد 2013 هو كمال الدين السيد ..لا أود الدخول في نقاش ففي أكثريتكم البركة في الرد لكنني أود إيضاح بعض النقاط أخذتها من موسوعتي (الغوص علم وتقنية متقدمة .
شبابنا والغوص الترفيهي
أن الجهد الذي يبذله الغواص في غوصة لمدة ساعة يعادل الجهد الذي يبذله موظف في ثمـان ساعات من العمل المكتبي تقريباً، وهو جهد مضنٍ يحتاج إلى بذل مقدار عالٍ من الطاقة، ولا يخفى على أحد ما عند شباب اليوم من فراغ، وما يملكونه من طاقات تحرص كافة المجتمعات على توجيهها فيما ينفعهم ويبعدهم عن مواطن الزلل والرذيلة وهم عماد نهضة كل أمة وتقدمها.
لقد ظل الشعور الذي ينتابني كلما أتممت تدريب عدد من الغواصين السعوديين وغيرهم هو الشعور بالرضا والفخر بأنني شغلت مجموعة من شباب هذا الوطن برياضة راقية، تبعدهم عن مواطن الرذيلة وتشغل ما لديهم من فراغ، وتبعدهم عما قد ينتج عنه من مشاكل وهي مساهمة متواضعة لرد جزء من دين لمجتمع قدم لي وطناً بديلاً لم أشعر فيه يوماً سوى أنني بين أهلي وعشيرتي.
إنها دعوة صادقة للشباب العربي لممارسة الغوص، فهو علم وسياحة وترويح عن النفس، ومتعة لا تعادلها متعـة .
الغوص علم وتقنية متقدمة المجلد الأول |كمال الدين السيد


الاخ الفاضل والمدرب الكبير كمال الدين السيد انت لاتحتاج الي استئذان او الدخول بمعرف آخر فانت رجل صاحب تاريخ كبير في الغوص لاينكره الا جاهل او حاسد ولا اعلم ماهي مشكلة معرفك السابق (فحبذا لو تشرح لي المشكلة للسعي في حلها ان كانت فنية)...كلامك جميل ومعلومات كبيرة عن تاريخ الغوص فأهلا بك مشاركا وكاتبا وناقدا فانت وامثالك شرف لكل منتدى ومطلبا لكل غواص ومنهجا لكل طالب علم...وفقك الله سدد خطاك

[البحريه]

نحن بمدينة جدة نتسائل عن مواقع غوص عامه بدون دفع رسوم للغوص فيها كالوحيد بالكورنيش قريب من مصب مياة صرف صحي ويردوا الغواصين الغوص فيه !!!!


مدينة جده محط انظار القادمين من مواطنين و مقيمين ولابد من تحسين صورة الغوص بجده كسياحه داخليه وانا ضد السياحه الخارجيه ..

بحيث تكون هناك مواقع غوص للمدربين و مواقع غوص اخرى للغوص و التصويرللعامه من المواطنين و المقيمين بدون تدخل شركات واستغلال الغواص,,

اخي الكابتن هناك شريحة كبيره من الغواصين تريد تنظيم الصيد بدل منعه وقد تم وضع قوانينه الدوليه ومعروفه وسبق عرضها,,,

ايضا هناك نظام معمول ببعض كبائن الغوص اخجل من ذكره واخر يحرم دخول ابناء البلد تحتاج لوقفه من كافة الغواصين لان ما ينطبق على جده سينطبق على كافة المملكه.

ان بجعبتي الكثير من التسائلات و لغيري ايضا انقلها لكم من مقر اتحاد رابطة و مجموعات الغوص بالسعوديه من تبوك عاصمة مجتمع الغواصين يمكنكم متابعتها على هذا الرابط وقد تم نشرها باليوتيوب:

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=613903

[فورد2013]

أخي السر الكبير
لقد أخجلت تواضعي بكرمك وحسن خلقك .. جعلها الله لك في ميزان حسناتك .. المشكلة كانت لدي حيث نسيت الباسوورد وتغير عنواني البريدي .. تحيتي لك ولكل الشرفاء في هذا المنتدى .




هل نحتاج ستاندرارد تدريب غوص سعودي ؟






أخوتي الكرام إجابة لسؤال أحد الإخوة (هل فعلاً نحتاج أنظمة وقواعد لتدريب الغوص في المملكة؟)






أود أن أوضح التالي .





1- أن اتحاد منظمات تدريب الغوص (RSTC ) والذي تكلمت عنه بالأمس يشبه اتحاد الفيفا لكرة القدم والذي ينظم أصول وقواعداللعبة.. وحتى يعترف الفيفا بفريق ما وتتيح له الدخول في الألعاب الدولية يجب أن يلتزم هذا الفريق بأنظمة وقواعد الفيفا ولا يمكنه حتى نقل لاعب إلى فريق آخر دون موافقتها وحسب الأصول المتبعة لديه كما أنه لا يمكنه تغيير مسمى اللاعبين أو تغيير مقاس الشبكة أو نقل مكانها أو زيادة عدد اللاعبين أو إنقاص عددهم .


أصول وأحكام الفيفا لها تاريخ طويل وضع أصولها وقواعدها أناس لهم باع طويل وهم عادة حكام كرة مخضرمين ,أما أن أراد أحد النوادي تغيير أصول اللعبة الممارسة دولياُ فتسحب منه الاعترافات الدولية ويصبح ناديا محلياً وله حينئذٍ تغيير ما يشاء كأن يغير مقاس الشبكة أو مقاس الملعب أو حتى يبدل حارس المرمى برجل آلي أو يعين عشرين حكم . وهكذا اتحاد كرة السلة وووووو. (يا أهل الكورة صححوني إن أخطأت)


2- أن أنظمة وقواعد تدريب الغوص ( محتوى الدورات من مهارات ومعلومات ومتطلبات القبول فيها كعمر المتقدم وخبرته في الغوص ومتطلبات السباحة وغيرها) وضعها مدربون متخصصون لهم باع طويل في التدريب وإدارة مراكز الغوص وتتم مراجعتها وتعديل ما يلزم تعديله منها بعد مشاورات واستشارات وإجراءات طويلة ومعقدة .


3- عندما وضعت مؤسسات تدريب الغوص برامجها التعليمية استعانت بأساتذة جامعات متخصصين في علوم التعليم والتعلم وخبراء في الملتيميديا وخبراء في الغوص الترفيهي والتقني لتحديد الطرق والوسائل التي تجعل عملية الاستيعاب لدى المتلقي (متدرب الغوص) سهلة وتضمن احتفاظه بالمعلومات والمهارات لفترات طويلة.


4- باختصار عندما عرض على صاحب مشروع الاستاندرد لتدريب الغوص وجدت أفكاره متضاربة مشوشة ولم تكن سوى رؤوس أقلام جمعها من مدرب هنا ومدرب هناك لم تصله الأفكار بشكل جيد أو لم يفهما جيدا فخرجت منه مشوهة.هنا حرصت على الابتعاد عنه لما له من تأثيرات سيئة على سياحة الغوص فالمدربون والغواصون يريدون تسهيلات لا المزيد من التعقيدات .


5- غابت عن صاحب المشروع الحقائق التالية .


أ‌- فيما يخص الصيد بالبنادق أن هناك ما يربو على الألف (جلهم سعوديون ) يعتمدون بعد الله على ما يصطادونه من أسماك لبيعها وإعالة عوائلهم من مداخيلها قلت له أن هؤلاء سيدعون عليه بالويل والثبور نتيجة منعهم من الارتزاق من الصيد.لإطعام عوائلهم ..إن منع بيع بنادق الصيد سيؤدي إلى ارتفاع أسعارها حيث سيلجأ الصيادين إلى صناعتها محلياً وستتضاعف اسعارها مما يساهم في ارتفاع أسعار السمك . والبديل تنظيم هذا النشاط وتحديد مناطق بعيدة عن الحيد المرجاني لممارسة هذا النشاط مع توعية الصيادين بأهمية الحفاظ على البيئة وعدم صيد مالا يحتاجونه وعدم ممارسة الصيد في المواقع المحددة كمحميات . هذا بالإضافة إلى أن الصيد بالبنادق هواية معترف بها عالمياً ولها مسابقات في أنحاء كثيرة من العالم .


ب‌- أن ما يسميهم (المدربون الأجانب) لا يشكلون نسبة تزيد على 25% من عدد المدربين إن لم بكن أقل ..هذا مع قلة من يتكلمون الانجليزية منهم طيب (الخواجات ) من يدربهم؟ وماذا عن المدربين الخواجات الامريكي والبريطاني هل يمنعون من التدريب ؟ هل يعلم صاحب المشروع أن هناك من الطلبة السعوديين من يقومون بالتدريب في البلدان التي يدرسون فيها وتتاح لهم فرصة التدريب في مراكز الغوص طالما يحملون رخص مدرب من مؤسسة معترف بها هذا على الرغم من أنهم ممنوعون من ممارسة أي عمل أثناء الدراسة . أعرف عدداً منهم .


ت‌- أن من دعاهم إلى ندوته رجال أكفاء وذوي خبرات ومؤهلات عالية كل في مجال عمله اختارتهم الدولة لخبراتهم وكفائاتهم ونزاهتهم .. في مشروعه الكثير من المغازي .. حتماً عرفوها بخبراتهم وحنكتهم.


6- ذكر في مشروعه كلمات (يمنع ) و(ممنوع) و(يحظر) و(يجب) عدة مرات في كل صفحة من لديه نسخة من مذكرته فليعدها ويخبرنا بعددها .


لعدم إلمامي بالجوانب الأخرى من الموضوع لا أود الخوض فيها .. حتى لا أهرف بما لا أعرف ورحم الله أمريء عرف قدر نفسه


تحياتي للجميع


كمال الدين السيد

[السرالكبير]

أخي السر الكبير
لقد أخجلت تواضعي بكرمك وحسن خلقك .. جعلها الله لك في ميزان حسناتك .. المشكلة كانت لدي حيث نسيت الباسوورد وتغير عنواني البريدي .. تحيتي لك ولكل الشرفاء في هذا المنتدى .




هل نحتاج ستاندرارد تدريب غوص سعودي ؟






أخوتي الكرام إجابة لسؤال أحد الإخوة (هل فعلاً نحتاج أنظمة وقواعد لتدريب الغوص في المملكة؟)






أود أن أوضح التالي .





1- أن اتحاد منظمات تدريب الغوص (RSTC ) والذي تكلمت عنه بالأمس يشبه اتحاد الفيفا لكرة القدم والذي ينظم أصول وقواعداللعبة.. وحتى يعترف الفيفا بفريق ما وتتيح له الدخول في الألعاب الدولية يجب أن يلتزم هذا الفريق بأنظمة وقواعد الفيفا ولا يمكنه حتى نقل لاعب إلى فريق آخر دون موافقتها وحسب الأصول المتبعة لديه كما أنه لا يمكنه تغيير مسمى اللاعبين أو تغيير مقاس الشبكة أو نقل مكانها أو زيادة عدد اللاعبين أو إنقاص عددهم .


أصول وأحكام الفيفا لها تاريخ طويل وضع أصولها وقواعدها أناس لهم باع طويل وهم عادة حكام كرة مخضرمين ,أما أن أراد أحد النوادي تغيير أصول اللعبة الممارسة دولياُ فتسحب منه الاعترافات الدولية ويصبح ناديا محلياً وله حينئذٍ تغيير ما يشاء كأن يغير مقاس الشبكة أو مقاس الملعب أو حتى يبدل حارس المرمى برجل آلي أو يعين عشرين حكم . وهكذا اتحاد كرة السلة وووووو. (يا أهل الكورة صححوني إن أخطأت)


2- أن أنظمة وقواعد تدريب الغوص ( محتوى الدورات من مهارات ومعلومات ومتطلبات القبول فيها كعمر المتقدم وخبرته في الغوص ومتطلبات السباحة وغيرها) وضعها مدربون متخصصون لهم باع طويل في التدريب وإدارة مراكز الغوص وتتم مراجعتها وتعديل ما يلزم تعديله منها بعد مشاورات واستشارات وإجراءات طويلة ومعقدة .


3- عندما وضعت مؤسسات تدريب الغوص برامجها التعليمية استعانت بأساتذة جامعات متخصصين في علوم التعليم والتعلم وخبراء في الملتيميديا وخبراء في الغوص الترفيهي والتقني لتحديد الطرق والوسائل التي تجعل عملية الاستيعاب لدى المتلقي (متدرب الغوص) سهلة وتضمن احتفاظه بالمعلومات والمهارات لفترات طويلة.


4- باختصار عندما عرض على صاحب مشروع الاستاندرد لتدريب الغوص وجدت أفكاره متضاربة مشوشة ولم تكن سوى رؤوس أقلام جمعها من مدرب هنا ومدرب هناك لم تصله الأفكار بشكل جيد أو لم يفهما جيدا فخرجت منه مشوهة.هنا حرصت على الابتعاد عنه لما له من تأثيرات سيئة على سياحة الغوص فالمدربون والغواصون يريدون تسهيلات لا المزيد من التعقيدات .


5- غابت عن صاحب المشروع الحقائق التالية .


أ‌- فيما يخص الصيد بالبنادق أن هناك ما يربو على الألف (جلهم سعوديون ) يعتمدون بعد الله على ما يصطادونه من أسماك لبيعها وإعالة عوائلهم من مداخيلها قلت له أن هؤلاء سيدعون عليه بالويل والثبور نتيجة منعهم من الارتزاق من الصيد.لإطعام عوائلهم ..إن منع بيع بنادق الصيد سيؤدي إلى ارتفاع أسعارها حيث سيلجأ الصيادين إلى صناعتها محلياً وستتضاعف اسعارها مما يساهم في ارتفاع أسعار السمك . والبديل تنظيم هذا النشاط وتحديد مناطق بعيدة عن الحيد المرجاني لممارسة هذا النشاط مع توعية الصيادين بأهمية الحفاظ على البيئة وعدم صيد مالا يحتاجونه وعدم ممارسة الصيد في المواقع المحددة كمحميات . هذا بالإضافة إلى أن الصيد بالبنادق هواية معترف بها عالمياً ولها مسابقات في أنحاء كثيرة من العالم .


ب‌- أن ما يسميهم (المدربون الأجانب) لا يشكلون نسبة تزيد على 25% من عدد المدربين إن لم بكن أقل ..هذا مع قلة من يتكلمون الانجليزية منهم طيب (الخواجات ) من يدربهم؟ وماذا عن المدربين الخواجات الامريكي والبريطاني هل يمنعون من التدريب ؟ هل يعلم صاحب المشروع أن هناك من الطلبة السعوديين من يقومون بالتدريب في البلدان التي يدرسون فيها وتتاح لهم فرصة التدريب في مراكز الغوص طالما يحملون رخص مدرب من مؤسسة معترف بها هذا على الرغم من أنهم ممنوعون من ممارسة أي عمل أثناء الدراسة . أعرف عدداً منهم .


ت‌- أن من دعاهم إلى ندوته رجال أكفاء وذوي خبرات ومؤهلات عالية كل في مجال عمله اختارتهم الدولة لخبراتهم وكفائاتهم ونزاهتهم .. في مشروعه الكثير من المغازي .. حتماً عرفوها بخبراتهم وحنكتهم.


6- ذكر في مشروعه كلمات (يمنع ) و(ممنوع) و(يحظر) و(يجب) عدة مرات في كل صفحة من لديه نسخة من مذكرته فليعدها ويخبرنا بعددها .


لعدم إلمامي بالجوانب الأخرى من الموضوع لا أود الخوض فيها .. حتى لا أهرف بما لا أعرف ورحم الله أمريء عرف قدر نفسه


تحياتي للجميع


كمال الدين السيد




انصافا واحقاقا للعدل ان لم يكن هذا هو الكلام العلمي والمنطقى فلا اعرف العلم ولا الحق...نعم هذا هو النقاش الهادف والكلام المتزن في نقاش القضايا المتعلقة بمستقبل فئة او مجموعة لذلك فمن لديه القدرة على النقاش هنا بمثل هذا الفكر فحتما سيكون موضوعا غاية في العلم والمنفعة ...نحن نرغب بكل وجهات النظر حتى لو كانت مخالفة لما نعتقده لكن بخلق طيب وكلام متزن وعلم نافع....لك كامل تقديري واحترامي اخي كمال الدين السيد ووفقك الله وسدد خطاك

[al_aqrab2001]

السلام عليكم جميعا
موضوع جميل

نحن نعاني من قلة التنظيم (خاصة بالمنطقة الشرقية)

يجب تنظيم الغوص و قواعدة في كل مناطق المملكه

بالنسبة للشرقية فلا يوجد الى موقعين للغوص يمكن انك تصرح منهم
1- الهاف مون
2- الجبيل

اما بالنسبة للدورات فكل منظمة لها القواعد ويمكن للثروة السمكية او اي جهه الاطلاع على هذة القواعد وبناء قواعد سعودية او كما ذكر الاخ الفاضل (wrstc) وهي التي تعتمد جميع منظمات الغوص الترفيهي.


بالنسبة للطلاب
اتمنى ان يكون هناك اختبار نظري او عملي من قبل الثروه السمكية قبل استخراج الرخصة السعودية اذا كانوا صادقين بالتطوير. (الان فية مدربين يبيعون الشهادات او يقبلون تدريب من لايعرف السباحه اصلا) ولا نكون جاحدين لهذة الحقيقة خاصة لطلاب الدفاع المدني او سلاح الحدود (الان يبغى يتوظف) مر علي عدد ليس بالقليل من الذين يحملون رخص غوص ولم ينزل البحر ولامرة (كيف اخذها). بدون ذكر اسماء

بالنسبة للصيد بالمسدسات بوجهت نظري البسيطة
1- الجرافات ماخلت شي ليتكلمون على البنادق .
2-الغواص ماراح يصيد اي شي وراح يتنقى الانواع والاحجام.

بالنسبة للمدربين الاجانب
1- كل مدرب مر على اختبارات طويلة نظرية وعملية وتقيم.
فلا يجب التفريق بين الجنسيات الاننا كلنا تحت الماء غواصين
2- احنا السعودين اذا سافرنا ندرب في الخارج.
ومنها فوائد كثيرة من ناحية التطوير .

ولكم تقديري وبارك الله بالجميع

[هشام يونس]

الاخ شاهد بحر تحياتي


قرأت ردودك ولم اراك تعرف عن نفسك


اخي العزيز ارجو توضيح النقطة التالية والتي بداخلها الف سؤال :




http://www.mekshat.com/pix/upload05/images253/mk131688_way.jpg









ذكرتم في ندوتكم : عمل مكتب ( مراقبة ضمان الجودة ) من قبلنا لعمل المراقبة والمتابعة


وهنا احببت طرح اسئلة مهمه ارجو الرد وبكل توضيح وبشكل مفصل لسماعي كثرة بلبلة حول هذا الموضوع وليكون واضحاً امام الجميع




س 1 / اين سيكون مقر المكتب ؟؟
ج 1 /


س 2 / من سوف يدير هذا المكتب ؟؟
ج 2 /


س 3 / المكتب هل هوا حكومي من جهة حكومية او من سيكون المسؤول عنه ؟
ج 3 /


س 4 / من الذي سوف يقوم بمراقبة الجودة على المدربين ؟؟ وهل يقوم بالمراقبة بقبل دراسة وخطة من منظمة دولية او من تلقاء نفسه ؟؟
ج 4 /

[البحريه]

على حسب فهمي للموضوع ساجيب عما اعرفه بهذا الخصوص

س 1 / اين سيكون مقر المكتب ؟؟
ج 1 / سيكون بجده


س 2 / من سوف يدير هذا المكتب ؟؟
ج 2 / هو طبعا و من سانده من المدربين المقربين.


س 3 / المكتب هل هوا حكومي من جهة حكومية او من سيكون المسؤول عنه ؟
ج 3 / مكتب مصرح له من جهة حكوميه ويعتبر مكتب يديره قطاع خاص و متكفل بكل التكاليف المسئول الاول هو راعي الندوه هو من يقوم بالمراقبه لانفراده بتوثيق اخطاء الكبائن مسبقا.


س 4 / من الذي سوف يقوم بمراقبة الجودة على المدربين ؟؟ وهل يقوم بالمراقبة بقبل دراسة وخطة من منظمة دولية او من تلقاء نفسه ؟؟
ج 4 / لايريدوا منظمات دوليه بل هم من يقوم بوضع الخطط المستقبليه واختيار المنظمات الدوليه على حسب ضوابطه اللي ببنود الندوه .لدرجه قام فعليا بالاتصال بالمنظمات الدوليه واعطائم الشروط الجديده ولا اعرف هذا الاتصال باي صفه قبل الموافقه الرسميه لبنود الندوه من الوزاره ( لقد كان يخاطبهم نيابه عن الثروه السمكيه ) افهمت الاداره بهذا الخطاء فاعترفوا به وخطاء غيره مثل وعده لي بمناطق غوص قبل تحديد المواقع فخيل لي وقتها انه وكيل الوزير فلابد المحافظه على هذا الرجل!




قرائت بنود الندوه ومتقمص ادوارهم بالتخيل

[البحريه]

بنود الندوه من موقع الراعي

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1011344_10201356550016057_2003962880_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1017478_10201356560296314_157330432_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/931173_10201356540215812_2026984805_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/379609_10201356544895929_1219165069_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1014272_10201356643898404_1264306666_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/1001036_10201356590817077_1951672048_n.jpg


يتبع.....

[البحريه]

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1002962_10201356549416042_321918522_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1016494_10201356549976056_703456433_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/8568_10201356545775951_1174740187_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1004403_10201356592977131_200789401_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/8459_10201356634298164_511170957_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/936415_10201356634698174_1130557028_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/1004030_10201356638498269_1197090817_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1013072_10201356633418142_1637740512_n.jpg

[البحريه]

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1152_10201356643818402_676250135_n.jpg
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/1001620_10201356643498394_402421037_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/996854_10201356644978431_541677765_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1125_10201356656578721_2001029627_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/179727_10201356657978756_1460729124_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1010740_10201356668179011_1986368029_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1013960_10201356664178911_2086800665_n.jpg


هذه الصورموجوده على رابط بالفيس بوك لمزيد من الاطلاع https://www.facebook.com/wdea.banajah/posts/10201356815182686

[FISHERMAN]

اخبار لولو؟. احب اضيف اقتراح يجب عمل مختبر للكشف على المخدرات والمسكرات لكل شخص يود الغوص . او من يكونو مشتبه بهم

[فورد2013]

انصافا واحقاقا للعدل ان لم يكن هذا هو الكلام العلمي والمنطقى فلا اعرف العلم ولا الحق...نعم هذا هو النقاش الهادف والكلام المتزن في نقاش القضايا المتعلقة بمستقبل فئة او مجموعة لذلك فمن لديه القدرة على النقاش هنا بمثل هذا الفكر فحتما سيكون موضوعا غاية في العلم والمنفعة ...نحن نرغب بكل وجهات النظر حتى لو كانت مخالفة لما نعتقده لكن بخلق طيب وكلام متزن وعلم نافع....لك كامل تقديري واحترامي اخي كمال الدين السيد ووفقك الله وسدد خطاك










أخي السر الكبير






شكراً لك على كلماتك الطيبة ..وأشكر الجميع على مشاركاتهم الراقية ..وأود أن أأكد أن في آرائنا نبحث مصالح الجميع من مراكز غوص وغواصين فنحن والمسلمون جميعاً ندعو الله عند بيته العتيق " اللهم أعطنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار "



عندما تطرح فكرة أو يقال رأي ينبري البعض هداهم الله لتسفيه صاحب الفكرة وشخصنة الموضوع .دعونا ممن هو صاحب الفجر الجديد ومن البحث عن دوافعه وطموحاته ولنناقش طرحه .لقد قرأت ما جاء في طرحه فوجدت الكثير من التناقضات فمرات يلزم الجميع بما سماه (أستاندرد بادي) ومرات يطعن في صلاحيته ويقترح تغييرات عليه .



§ لقد فتحت بــادي باب رزق جميل لمئات من الشباب السعودي وكان لي شرف أحمد الله عليه أن شجعت ما يقرب من 149 مدرب منهم ما يربو على 115 من الشباب السعودي على دخول مجال تدريب الغوص منذ عام 1985 ومن هؤلاء تخرج المئات من المدربين وآلاف من الغواصين ومساهمة مني في نشر الغوص قمت بترجمة أول كتاب عربي في بــادي (كتاب دورة الغواص المبتدئفي عام 1990 ) .



§ إلى من لا يعرف فقد سبق وأن تعرضنا نحن (وأنا شخصياً ) وبــادي لحملة شرسة في بداية التسعينيات فبعد أن نجحنا في إقناع بــادي بفتح مكتب لها في جدة وكنا نحصل على بطاقات الطلبة خلال يومين قام بهذه الحملة شلة من الحاقدين وبعض من رسبوا في اختبارات مدربي بادي فبعد أن كانوا مستميتين في الحصول على رخصة مدرب أصبحت بادي بقدرة قادر شركة صهيونية وكمال عميل صهيوني فتركت بادي المملكة وفقدنا ميزات مكتب خدمات الغواصين والمدربين ..أين هؤلاء الآن ؟ لقد ذهبوا واختفوا إلى غير رجعة .



لنعد إلى طرح "الفجر الجديد"



§ فيما يخص مراكز الغوص في الشواطئ فقد طالب بخدمات خمسة نجوم مقابل أجرة نجمة واحدة ونسي أن هؤلاء مستثمرون استثمروا أموالهم ودفعوا الملايين للحصول على ربح معقول . بهذه الطلبات والتعقيدات وما لم يحقق كل منهم عوائد مجزية لاستثماراتهم ويعملون في جو مريح سيقومون حتماً بإغلاق مراكز الغوص داخل منتجعاتهم من باب (باب جاك منه الريح صكه و استريح) من جرب التدريب على الشاطيء دون ظل أو ماء ولا حمامات وأنتم بكرامة ولا عامل يجيب لك المعدات لعندك يعرف قيمة الخدمات تدخل نظيف وتخرج وتصل منزلك والملح هاري جلدك.



§ أن الطرح لا يشجع أي مستثمر جديد على الدخول في هذا المجال وفتح وتجهيز مراكز غوص جديدة في المنتجعات على الشواطئ وهو ما سيرفع سقف أسعار الدخول إلى مستويات أعلى بكثير مما هي عليه الآن. .



§ أما فيما يخص مراكز الغوص فعلى الأقل ثلاثة منها لا تعتمد على التدريب في دخلها فإذا أجبرت على الاجراءات المقترحة في الفجر الجديد وأصبح تدريب الغوص ومراقبة الغواصين والمدربين عبئاً عليها فستتجه إلى بيع المعدات فقط وإغلاق الفصول أمام المدربين وربما إيقاف إصدار الرخص عن طريقها من باب (بلا تدريب بلا هم) ومن هنا تقل الفصول أمام العدد الكبير من المدربين ويزداد الاحتراب والمنافسة على الطلبة ويضطر المدربون تدريب طلبتهم في بيوتهم أو في المقاهي دون وسائل تعليمية راقية .



§ أن اقتراح الأخ عبدالله نقي بإجراء اختبار للمتدربين فقد تمت تجربته في بداية التسعينيات من القرن الماضي وألغي بعد أسابيع قليلة بعد أن أدرك المنظمون العدد الكبير وازدحام الغواصين على قلة عددهم في ذلك الوقت ..الآن لدينا ما يزيد على 3500 غواص جديد كل عام ولو افترضنا أن قدرة لجان الاختبار اختبار 100 غواص في الأسبوع الواحد هذا يعني أنه للحصول على رخصة محلية عليك أن تنتظر 35 أسبوع غير الإجازات .



§ حدث مثل هذا الجدل والمطالبات في دولة عربية قريبة تعتمد على سياحة الغوص وانتهى الأمر بهم إلى إنشاء "غرفة سياحة الغوص " وهي كالغرفة التجارية الصناعية تشرف على مراكز الغوص ولا تتدخل في أنظمة وقواعد التدريب فهناك أكثر من مؤسسة دولية لتدريب الغوص تتنافس على السوق . تركز هذه الغرفة على رعاية مصالح المستثمرين والمدربين وتراقب فقط جودة الخدمات التي تقدم للغواصين إذ تقع مراقبة الجودة في التدريب على مؤسسات التدريب كل بطريقتها .



ملخصه



أن سياحة الغوص تحتاج إلى الدعم والتشجيع لا إلى مزيد من التعقيدات فمجتمع الغوص ومن يمارسون التدريب مجتمع نظيف في مجمله وقلة لا تذكر منه فيها ما وصفها صاحب الفجر الجديد ووجودها مؤقت سرعان ما تختفي .



تحياتي لكم جميعاً



كمال الدين السيد

[هشام يونس]

لم اتوقع ولم اكن اعلم بان اسئلتي صعبه الى هذا الحد ؟؟؟

هل السؤال صعب !! او محُرج !! او مُخيف !!