المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال لاهل الخبره



ABOKHALID1
22/03/2014, 11:31 AM
السلام عليكم
هل مع بدية ظهور القمر من الشرق يبدأ المد او الجزر تقريبا"
ام انه ليس لبدية ظهور القمر اي علاقه بذالك.
مثلا يوم 15 هجري يظهر القمر من الشرق الساعه 6 مسا" تقريبا
هل يبدا الجزر ام المد في هذه الساعه.
هل يختلف الخليج العربي عن البحر الاحمر في هذه الظاهرة .
مع الشكر و تقبلوا تحياتي.

ABOKHALID1
22/03/2014, 11:36 AM
مع تحياتي للاخ وايت شارك هذه مشاركه له عن المد و الجزر.


كلامك صحيح أخ الهوى بحري .. طلوع القمر تبدأ معه عملية الجزر ..وعندما يتناصف ويصبح القمر في أعلى ارتفاع له ( يعني في كبد السماء ) كما يقال , تبدأ عملية المد !

أبوحافظ
22/03/2014, 07:45 PM
اخي ابوخالد

من الافضل توجيه السوال الى اهل الاختصاص عن طريقه خيمة الفلك والانواء
سبق لي توجيه السوال لاحد مشرفي الخيمة ولم اجد اجابة لديه

وكان السوال كما يلي

وهو بخصوص معرفة اوقات المد والجزر من خلال شروق و غروب القمر×

السوال :×
مع حركات القمر التالية :×
حين شروق القمر ؟
حين انتصاف القمر ؟×
حين غروب القمر ؟×

ارجو تحديد الظاهرة التي تحدث لكل حركةقمرية (( بداية المد - اعلى مد - بداية الجزر - اعلى جزر ))

سوال ثاني : هل تحديد وقت المد والجزر بناء على شروق وغروب القمر ثابتا لا يتغير

سوال ثالث : هل المعادله التاليه صحيه لاحتساب وقت المد ليوم هجري وهي×
اليوم الهجري × 60 ÷ 50 = وقت المد ؟؟
وان كانت صحيحه او مقاربه للصح فهل الناتج يكون لاعلى مد او بداية المد ؟؟×

ملاحظه اخيرة : قرائت في موضوع ل محب الغيث أ . سليمان الحربي باحد المنتديات ما يلي :×

(شروق القمر وغروبه يكون أعلى نسبة المد وعند انتصافه في كبد السماء يكون أعلى حد للجزر وأما فترة الانتقال تكون فترة تدرج في الزيادة)

لكن الملاحظ في الجمعة الماضية انه عند وقت غروب القمر واختفائة كان البحر في حاله جزر واستمر الى الصباح مما جعلني اتوجه بالسوال لك×

@@@@@@@


بامكانك اخوي ابوخالد طرح سؤالي اضافة الى سوالك في خيمة الفلك والانواء ليكون لانهم ايضا اهل اختصاص
وتحياتي لك يالغالي

صاحب الجردي
23/03/2014, 03:09 AM
تحية طيبة لصاحب السؤال والإخوة الكرام،

أنا لست بخبير في هذا الموضوع ولكن سأحاول توضيح بعض المعلومات المهمة.. (هناك عدة مواقع/مواضيع تشرح المد والجزر وهنا في اليوتيوب تجد مقاطع مختلفة تشرح الفكرة (https://www.youtube.com/results?search_query=tides%20work&sm=3))

أولا، هناك عدة مؤثرات على درجة المد والجزر التي تلاحظها في البحر، كالتالي:

المؤثر الأساسي: حركة القمر.
يأتي بعده: حركة الشمس. ثم بعض العناصر المتعلقة بظروف المكان والزمان مثل طبيعة المكان (خور، إلتقاء بحرين، منطقة مفتوحة الخ) واتجاه الرياح وقوتها وتأثير التيارات الداخلية وغيرها من الأمور التي يعرفها المتخصصون.

بالنسبة لحركة القمر فهي تؤثر عن طريق جاذبية القمر (لديه جاذبية داخلية مثل جاذبية الأرض) وهذه الجاذبية تؤثر على الماء، فتسحبه (فعليا) باتجاه القمر، حيثما يكون. إذا ظهر في شمال الكرة الأرضية مثلا، سيكون هناك مد في مناطق الشمال (يرتفع الماء إلى أعلى!)

وبالنسبة للتأثير حسب ما نرى القمر فهو كالتالي:
*عند طلوع القمر (عندما يكون القمر عند الأفق للرائي) سيكون البحر في حالة جزر قصوى، يبدأ البحر في زيادة المد مع زيادة طلوع القمر..
*عندما يصل القمر إلى منتصف السماء يصبح المد في ذروته.
*عندما يبدأ القمر في النزول يبدأ الجزر مرة أخرى حتى يصل إلى ذروة الجزر (ويبدأ يحصل المد في مكان آخر)

في الفترة التي يختفي فيها القمر تماما (بين غروبه وطلوعه) يكون هناك مد ولكنه عادة أضعف من المد الأول. (وهو وقت المد الأكبر في الجهة المقابلة من الكرة الأرضية).

الشمس تؤثر على الماء بنفس التأثير تماما ولكن أضعف بكثير. لذا إذا وافقت الشمس حركة القمر (بداية ومنتصف الشهر) يصبح المد أقوى، وإذا خالفت (أو عاكست) الشمس حركة القمر يصبح المد أضعف (في أرباع القمر).


طول دورة القمر 12 ساعة و25 دقيقة، وهي تتأخر كل يوم تقريبا 50 دقيقة، هناك عدة طرق لاحتساب توقيت المد والجزر، بعضها بمعرفة وقت المد بداية الشهر مثلا ثم إضافة ال 50 دقيقة عن كل يوم، وهناك طريقة المعادلة بضرب يوم الشهر الهجري في 50 وقسمة الناتج على 60 (كما ذكر حبيبنا أبو حافظ أعلاه) وهذه الحسابات هي طريقة البحارة القدامى...

اليوم هناك برامج بسيطة جدا سواء في الجوال أو في أجهزة الأعماق أو الجي بي إس، توضح كل يوم ساعة المد والجزر.

معرفة المد والجزر مهمة جدا للصياد لأنها مؤثرة على أوقات الأكل والحركة عند الأسماك. وتؤثر كذلك على التيارات في البحر وأحيانا على قوة الموج كذلك.

قواعد المد والجزر الأساسية لا تختلف حول العالم ولكن ظروف المنطقة مؤثرة وتصنع العديد من الاختلافات، بعض المناطق لها مد واحد وجزر واحد في اليوم، وبعضها الفارق بين المد والجزر (بالأمتار!) وبعضها ضئيل جدا، وهذه كلها تؤثر على طريقة الصيد..

أتمنى أن يكون في الجواب ما يفيد،

تحياتي للجميع.

أبوحافظ
23/03/2014, 04:24 AM
تحية طيبة لصاحب السؤال والإخوة الكرام،

أنا لست بخبير في هذا الموضوع ولكن سأحاول توضيح بعض المعلومات المهمة.. (هناك عدة مواقع/مواضيع تشرح المد والجزر وهنا في اليوتيوب تجد مقاطع مختلفة تشرح الفكرة (https://www.youtube.com/results?search_query=tides%20work&sm=3))

أولا، هناك عدة مؤثرات على درجة المد والجزر التي تلاحظها في البحر، كالتالي:

المؤثر الأساسي: حركة القمر.
يأتي بعده: حركة الشمس. ثم بعض العناصر المتعلقة بظروف المكان والزمان مثل طبيعة المكان (خور، إلتقاء بحرين، منطقة مفتوحة الخ) واتجاه الرياح وقوتها وتأثير التيارات الداخلية وغيرها من الأمور التي يعرفها المتخصصون.

بالنسبة لحركة القمر فهي تؤثر عن طريق جاذبية القمر (لديه جاذبية داخلية مثل جاذبية الأرض) وهذه الجاذبية تؤثر على الماء، فتسحبه (فعليا) باتجاه القمر، حيثما يكون. إذا ظهر في شمال الكرة الأرضية مثلا، سيكون هناك مد في مناطق الشمال (يرتفع الماء إلى أعلى!)

وبالنسبة للتأثير حسب ما نرى القمر فهو كالتالي:
*عند طلوع القمر (عندما يكون القمر عند الأفق للرائي) سيكون البحر في حالة جزر قصوى، يبدأ البحر في زيادة المد مع زيادة طلوع القمر..
*عندما يصل القمر إلى منتصف السماء يصبح المد في ذروته.
*عندما يبدأ القمر في النزول يبدأ الجزر مرة أخرى حتى يصل إلى ذروة الجزر (ويبدأ يحصل المد في مكان آخر)

في الفترة التي يختفي فيها القمر تماما (بين غروبه وطلوعه) يكون هناك مد ولكنه عادة أضعف من المد الأول. (وهو وقت المد الأكبر في الجهة المقابلة من الكرة الأرضية).

الشمس تؤثر على الماء بنفس التأثير تماما ولكن أضعف بكثير. لذا إذا وافقت الشمس حركة القمر (بداية ومنتصف الشهر) يصبح المد أقوى، وإذا خالفت (أو عاكست) الشمس حركة القمر يصبح المد أضعف (في أرباع القمر).


طول دورة القمر 12 ساعة و25 دقيقة، وهي تتأخر كل يوم تقريبا 50 دقيقة، هناك عدة طرق لاحتساب توقيت المد والجزر، بعضها بمعرفة وقت المد بداية الشهر مثلا ثم إضافة ال 50 دقيقة عن كل يوم، وهناك طريقة المعادلة بضرب يوم الشهر الهجري في 50 وقسمة الناتج على 60 (كما ذكر حبيبنا أبو حافظ أعلاه) وهذه الحسابات هي طريقة البحارة القدامى...

اليوم هناك برامج بسيطة جدا سواء في الجوال أو في أجهزة الأعماق أو الجي بي إس، توضح كل يوم ساعة المد والجزر.

معرفة المد والجزر مهمة جدا للصياد لأنها مؤثرة على أوقات الأكل والحركة عند الأسماك. وتؤثر كذلك على التيارات في البحر وأحيانا على قوة الموج كذلك.

قواعد المد والجزر الأساسية لا تختلف حول العالم ولكن ظروف المنطقة مؤثرة وتصنع العديد من الاختلافات، بعض المناطق لها مد واحد وجزر واحد في اليوم، وبعضها الفارق بين المد والجزر (بالأمتار!) وبعضها ضئيل جدا، وهذه كلها تؤثر على طريقة الصيد..

أتمنى أن يكون في الجواب ما يفيد،

تحياتي للجميع.

الله ينور عليك يابو منذر

تحياتي لك

وتحياتي لابوخالد لفتحه باب النقاش

ايضا جاري البحث للحصول عل المزيد من المعلومات

اشكرك يابو منذر

بحار صقر
25/03/2014, 09:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مثل ما تكرم الأخ أبو حافظ برده
طول دورة القمر 12 ساعة و25 دقيقة، وهي تتأخر كل يوم تقريبا 50 دقيقة، هناك عدة طرق لاحتساب توقيت المد والجزر، بعضها بمعرفة وقت المد بداية الشهر مثلا ثم إضافة ال 50 دقيقة عن كل يوم، وهناك طريقة المعادلة بضرب يوم الشهر الهجري في 50 وقسمة الناتج على 60 (كما ذكر حبيبنا أبو حافظ أعلاه) وهذه الحسابات هي طريقة البحارة القدامى...
ولكن ذروة المد والجزر هي في الثلاثة الأيام الأولى الشهر الهجري والثلاثة أيام في منتصفه ولكن هناك مؤثرات للرياح فمثلا عندنا في الشرقية عندما يكون الهواء شرقي (كوس) يكون الجزر ضعيف بعكس لما يكون الهواء شمالي أو غربي. كما أن المد والجزر في فصل الخريف وتحديدا بين شهري أكتوبر ونوفمبر يكون الجزر في أعلى درجاته. والله أعلم
مع تحياتي للجميع

ABOKHALID1
26/03/2014, 07:36 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بعد متابعه عمليه في الدمام انا اؤيد الاخ وايت شارك 100في ال100 .


طلوع القمر تبدأ معه عملية الجزر (بداية ظهور القمر فلكيا" من الشرق ).
عندما يتناصف ويصبح القمر في أعلى ارتفاع له ( يعني في كبد السماء ) كما يقال يصبح البحر في (ادنى جزر)
و تبدأ عملية المد بعد ذالك مع نزول القمر جهة الغرب و عند مغيبه (تقريبا") يصبح البحر في اعلى مد تقريبا".


اشكر الاخ صاحب الجردي على مشاركته الشامله عن المد و الجزر.
و الاخ صقر البحر على مشاركته القيمه.
و مشرفنا العزيز ابا حافظ.
مع تحياتي للجميع