تعقيباً على كلام الاخ " ذيب ادقس "

[sami2003]

الى الأخ الكريم محمد الحربي مع التحية



لقد شاقني هذا الموضوع كثيراً وأشكرك لطرحة بهذا المنتدىالكريم وخاصة أن اغلب الأعضاء من مناطق مختلفة من الوطن الغالي وكذلك من دول الخليجالعربي .

لقد ذكرت ديار حرب التي تقع بجنوب منطقة المدينة المنورةوالتي تعرف لدى سكان المدينة بديار بني عوف وأيضا شرق المدينة والتي تعتبر من اكبرقبائل حرب ونذكر منها على سبيل المثال



المغذوي -المطرفي - السهلي - اللقماني - البركاني - الجابري .. وغيرها

وكما نذكر هنا قبيلة العمور ( العمري ) وادي الفرع ( وتوجدمنهم نسية قليلة من طائفة الشيعة ) .

أيضا لانسى قبيلة الحوازم من حرب حيث تقع ديارهم على طريقالمدينة - ينبع ( طاشة - الاب-وغيرها ) حيث يوجد من هذه القبيلة فخذ بني هلال (الهلالية ) حيث توجد أثار أبو زيد الهلالي حتى الآن في تلك المنطقة ولا زالت بعضالأسماء التي كانت تتداول أيام زيد الهلالي موجودة حتى الآن و لازالت أيضا النقوشالمسمارية موجودة .



ولكن لم تذكر هنا ديار شمال المدينة المنورة ؟؟؟



تعرف هذه الديار لقبائل ولد محمد من حرب ( المحمدي) ويعرف أهلهابالقسوة والشدة في ذاك الزمان ورعي الإبل و من فخوذها الرئيسية ( بني تميم - الساعدي - السعادين ) حيث اغلب عاداتهم و لهجاتهم مقاربة نوعاً ما لأهل القصيم وينقل عنهم كثير من قصص ورويات أهل البادية عنهم ببطولاتهم وإقدامهم إثناء المعارك آنذاك ، ويوجد بهذه المنطقة وادي من اكبر أودية المدينة المنورة ويعرف بوادي الحمض ( شمال المدينة - طريق تبوك ) وتعتبر هذه القبيلة من اكبر القبائل التيلها حمى شاسع يمتد تقريبا من منطقة بالمدينة سكنية تسمى اليوم ( بالجرف ) حيث يوجد قصر الملك فهد رحمة الله على احد جبالها العالية وتشمل أيضا مناطق كثير مثلاً ( العيون - النقمي القريب من جبل احد - الخليل - البيضا ( منتزه المدينة البري الآن )- مخيط (على طريف المدينة شمالاً - الحفيرة - بواط - ملل (التي مر منها الرسول صلى الله علية سلم منها إثناء غزوة خيبر ) - المندسة - المليلح - .. وغير ها وصولاً لديار قبيلة عنزة وتمسى اليوم بالعنزية حيث قرى قبيلة عنزة مثل ( الجديدة و الجديييده وغيرها من ديار عنزة ) وتقع تقريبا ً بعد خيبر وبعدها البلوية . وجزء كبير من جبال الفقرة والتي تنقسم الى قسمين : الأول ويسمى المحمدية نسبة لقبيلة ولد محمد - والثاني الاحمدية نسبة لقبيلة الأحمدي من حرب ، وهو الجزء الموجود الآن وتوجد بها خدمات كثير مثل - الطريق المعبد - الشاليهات وغيرها .

هذه معلومة جدا مختصرة عن قبائل حرب المدينة المنورة وأيضالاننسى القبائل الأخرى الموجودة والتي لها تاريخ عريق مثل (عنزة - البلوة - قبيلةجهينة ) وغيرها .و لتغيير الصورة السائدة لدى البعض بان الحجاز لاتوجد به قبائل .وان سكانه هم ....... (لاتعليق).

والحجاز حيث يكون التاريخ الأصيل والآثار القديمة وأدعو المكشاتين لزيارة ديار الحجاز للتعرف أكثر علية .



حيث ما يظهر في مهرجان الجنادرية من فرق تدعى فرقة المدينةلا أساس له من الصحة تماماً بل هم فرق من السكان الذين استوطنوا حول الحرم المدني وبلأكثر مانرى الآن من هذه الفرق هم من طائفة ( الصوفية و الشيعة ) .

هذا الذي أحببت أن اقولة حول الموضوع وآسف على الإطالة ولكم الشكر الجزيل .

[ذيب ادقس]

الاخ سامي يعطيك العافيه

لاكن عندي سؤال انك تقول بان الحجاز لاتوجد به قبائل فاهنا سؤالي لك ياسامي

فاحبيت بس اعطيك معلومه بان واساس حرب من المدينه
تحياتي لك اخي سامي

[sami2003]

الاخ ذيب يعطيك الف عافية

قولي لذلك هو الشائع عند كافة مناطق المملكة وخاصة نجد والقصيم وطبعاً هذا غلط كبير والذي يقول هذا لايعرف تاريخ قبائل الجزيرة العربية وموطنها الاصلي ، وخاصة عند فئة الشباب .

وللمعلومية انا حربي من المدينة ولكن اعيش خارجها الان لظروف العمل والله اني احن لها كما تحن الناقة لولدها يا بن عمي .

[عليم العطش]

الاخ ذيب ادقس والاخ سامي بارك الله فيكم قبائل الحجاز من شماله الى جنوبه معروفه واللي مايعرفها ويعتبر ان الذين حجو من خارج الجزيره وبقوا حول الحرمين انهم هم اهلها فلديه غلط كبير ولازم انه يقوم بتصحيح هذا الغلط بالقراءه وان هذه القبائل العربيه على مذهب اهل السنه والجماعه
ولايوجد بهم لاشيعه ولاصوفيه سوى ماذكر الاخ سامي وجميع شيوخ هذه القبائل على مذهب اهل السنه والجماعه وكل هذه الطوائف المخالفه اتت الى الحجاز من خاج الجزيره العربيه .وحسب اعتقادي ان اغلب قبائل نجد لها اصول ثابته
في الحجاز مثل حرب وعتيبه وقحطان اذا اعتبرنا جبال السروات هي جبال الحجاز التي تقع في الجزء الغربي من الجزيره العربيه
من شمالها الى جنوبها .
الحروب لاعدمتكم
عليم العطش

[عقـــــــــاب]

أكرم وأنعم بحرب



ماقصرت أخي سامي على الشرح المفصل والمحايد عن ديار قبيلة حرب شمال المدينه



والتي أكثرها لقبائل ولد محمد من بني سالم من حرب .

وبالنسبه لديار ولد محمد فبينها وبين ديار عنزه ديار بني عبس (الرشايده )

من (أم هشيم شمال المليليح ب 30كم ألى الصلصه والثمد واللحن

وصولا إلى حرة خيبر كلها ديار الرشايده ).

ومن خيبر و شمالا هي ديار عنزه .

[sami2003]

الاخ / عليم العطش شكرا لك على المداخلة الجميلة وللعلم ان ماذكرت هو اقرب للحقيقة رغم ان طائفة الشيعة ( يطلق عليم بالمدينة اسم النخلي او النخاولة ) وهم من البشرة السمراء جداً وترتكز مناطقهم في المدينة حول قباء حيث تكون مزارعم هناك وسبحان سيماهم في وجوههم .
ويقومون في السنوات الاخير بتحسين نسلهم من خلال الزواج من ابناء جلدتم من الايرانيين ، وللاسف من الشام كذلك واكثرهم لايعلم حقيقتم ويخدعون انهم من اهل المدينة وقد لوحظ في الفترة الاخير ازياد نشاطهم حول مقبرة البقيع ويقيمون صلواتهم وخرافتهم داخل المقبرة .
ايضا انتشار التصوف في المدينة وخاصة جدة .

الاخ /عقاب شكراً لك ايضاً على الايضاح المفصل على و يبدو لى اخي العزيز انك من سكان المدينة لذكرك المناطق اعلاه .
رغم انني تفاديت ذكرها حتى لا اطول على اخواني القراء .
تحياتي .

[عقـــــــــاب]

بالنسبة للشيعه والتصوف في المدينه فللأسف لهم نفوذ أعلامي قوي وكتابهم يغزون الصحف

والإعلام مما عكس صورة سيئه عن سكان المدينه والذين غالبيتهم العضمى من أبناء الحمائل .

[sami2003]

هلا وغلى اخوي طالما انت من سكان المدينة اتوقع ::::
من سكان منطقة الجرف اولا بحكم جيرانك من ولد محمد.
المحاميد جيرانك اتوقع انهم (من التمم - او من السعادين - السواعد ).
وعلى العموم ياخوي انعم واكرم بعنزة وترى ربعك بالجرف كثيير حول ثانوية الملك فيصل بالجرف .
تحياتي

[عقـــــــــاب]

هلا وغلى اخوي طالما انت من سكان المدينة اتوقع ::::
من سكان منطقة الجرف اولا بحكم جيرانك من ولد محمد.
المحاميد جيرانك اتوقع انهم (من التمم - او من السعادين - السواعد ).
وعلى العموم ياخوي انعم واكرم بعنزة وترى ربعك بالجرف كثيير حول ثانوية الملك فيصل بالجرف .
تحياتي

لا ماني حول ربعي عند الثانويه ههههههههه.

إلا أنت باين عليك من أهل المدينه أصلي .... ماشاء الله عليك .

[sami2003]

على كلاً اهلاً بك في ديار ولد محمد .

[الدرع العربي]

من استطلاعنا لكتب الأنساب وكتاب افتراق القبائل لابن الكلبي نخرج بهذه النتيجة السريعة
1- قبائل مضر بين ينبع ووادي حلي ابن يعقوب
انساحت إلى الشرق (نجد) ومنها أسد وتميم وعامر في الوسط والجنوب وغطفان في شمال نجد
وبسبب الوقائع بينهم انساحت تميم إلى سافلة نجد واحتلت عامر وسطه ورجعت سليم إلى الخلف
2- قبائل ربيعة بين وادي حلي وبين الكدراء (الحديدة أو شمالا قليلا عنها)
وخرجت إلى السراة ثم ما بين نجران وتثليث ودخلت قبائل منها في القحطانية وأغلبها خرج إلى شمال الجزيرة وإلى الجزيرة الفراتية وعبد القيس ذهبت إلى الأحساء أما بنو حنيفة فيبدو أنهم جاءوا إلى اليمامة قبل هذه الحروب الطاحنة
3- انساحت القبائل القحطانية من اليمن إلى شمالها في جنوب المملكة الآن وطردت جميع القبائل العدنانية ما عدا من دخل فيها
ومن القبائل القوية التي جاءت من اليمن في القرن الثاني الهجري حرب الخولانية حيث انحدر بعضها إلى تهامة وسار البعض حتى مكة وما حولها وقد أحسنت القبائل التي دخلت في حلف مع حرب أحسنت لنفسها حيث دخلت لحيان من هذيل ثم فسخت الحلف بعد قرن ونصف يوم تصاهرت مع حرب وأمنت على ديارها ودخلت مزينة العدنانية في حلف جعلها تصبح أحد أركان قبيلة حرب حاليا بينما ارتفعت سليم إلى أعالي أمج وقديد وتخلت جهينة عن أملاكها في جهات غرب المدينة
مع تحياتي لكل القبائل وما ذكرت هذا الكلام للتقليل من شأن أحد ولكن للحقيقة كما عرفتها والكلام قابل للنقاش الهادف الذي يسد النقص ويصحح الجنوح

[sami2003]

الاخ / الدرع العربي
شكراً على هذة المعلومات المفيدة
وبالنسبة لقبيلة جهينة وديارها الان تقع غرب المدينة وتعرف اليوم بينبع والمربع( شمال غرب ) واملج وبواط وهو عبارة مناطق جبيلية وقد مر الرسول صلى لله عليه وسلم اثناء غزوة حيبر وهو الحد الفاصل بين قبيلة ولد محمد وبين جهينة هذا باختصار .
وبالنسبة لقبيلة بني تميم من ولد محمد فيقال والله اعلم ان قبيلة حرب قد انهكتها الحروب مع القبائل الاخرى في ذلك الوقت وقد رحل بعض افرادها الى مناطق شمال المدينة ( الى حمى ديار ولد محمد ) وعقدو معهم حلف لمواجهة حروب الكر والفر انذاك ولما عرف من قبيلة ولد محمد الشدة والاقدام في المعارك .
وبهذا تكون قبيلة بني تميم وهي فخذ رئيسي من قبيلة المحمدي قد دخلت مع قبيلة حرب وهي عبارة عن حلف من قبائل متفرقة مثل المحمدي- الاحمدي- الحازمي - العوفي - الرحيلي - الحجيلي - المزيني ... الخ ، ا جتمعت تحت لواء واحد وسميت حرب واميرها الان يدعى ابن عساف الاحمدى بالمدينة ويذكر ان بني تميم قد رحل بعض افرادها قد من الحجاز الى مناطق متفرقة في ذلك الوقت الى انحاء الجزيزة العربية وراء الكلا كسائر القبائل لاخرى .

[عبدالعزيز العبدلي]

مرحبا بالجميع اشوف الاخوان تجاهلو موقع قبيلة مطير العريقة !!
حيث ان حدود قبيلة حمران النواظرتمتد من منخفضات جبال السروات في وادي حجر وفي حرة بني عبدالله في الحجاز
وفي عالية نجد ووسط نجد وشرق نجد والكويت وأطراف العراق الجنوبية بمحاذاة بادية السماوة غربا.

ويحدها من القبائل العربية :
من الشمال : الظفير وشمر وعنزة
من الشرق : العوازم والعجمان
من الجنوب : سبيع والسهول وعتيبة
من الغرب : حرب وسليم

[beddo]

وماذا عن قضاعة ياأباعلي فهي من القبايل الهامة

[ديرتي]

اتبهوا قبيله بني تميم الكبيرة ليست المذكورة اعلى انما تشابه الاسماء
فمن المعروف ان هناك فخذ من حرب من تميم لكن ليس قبيلة بني تميم المشهورة بهذا الاسم ارجوا الانتباه وشكرا

[عقـــــــــاب]

تقطن قبائل ربيعة في السابق المناطق الشمالية من تهامة و تبعد عن مكة حوالى 330 كم تقريبا)، و هناك في تهامة تكاثرت هذه القبائل و

أصبحت من أكبر شعوب المنطقة بل الجزيرة العربية ككل و كانت تتسمى باسم ربيعة و عند بروز كليب بن ربيعة وقتله تبع اليماني

أراد المضريون و غيرهم من المعديين أن ينصبوا كليبا ملكا عليهم لما جعل الله على يديه من إزاحة للظلم و التسلط من تبابعة اليمن الذين

كانوا يتحكمون في القبائل العربية المقيمة على امتداد تهامة و السراة وصولا إلى مكة.

أذن ربيعه كانت تسكن جنوب المملكه في منطقة السراة .

أما بعد معركة أو حرب البسوس التى دامت 40 سنة بين بطون ربيعة ، تفرقت قبائل ربيعة و ارتحلت بعض بطونها إلى أماكن مختلفة في

الجزيرة ، على سبيل المثال في نجد بني حنيفة و عنزة وصولا إلى الشام وفي البحرين و هجر بنو عبد القيس و في العراق بنو شيبان و

بعض من قبائل بكر و تغلب .

واليوم يشتمل أسم بكر بن وايل وتغلب بن وايل على كلمة ( العنزي ) .

[beddo]

الاخ عقاب السلام عليكم حبذا لوأشرت في اثناء كلامك هل ماقلته قناعات خاصة او انت مستند الى مراجع وهل هذه المراجع

متفقة على ماقلت اوبينها اختلاف وكيف يمكن الجمع بين ماذكرت في اول كلامك من ان قبايل ربيعة كانت تقطن المناطق الشمالية

من تهامة وقولك في اخركلامك اذن ربيعة كانت تسكن جنوب المملكة في منطقة السراة( شمال جنوب تهامة سراة) كيف يمكن الجمع

[عقـــــــــاب]

الأخ بيدو عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ملاحظتك جيده ومهمه .

يبدو لي أنك مهتم كثيرا وأبشر بالأجابه الشافيه بإذن الله

أخي الكريم أنا ذكرت فعلا أن ربيعه تسكن شمال تهامه وكلامي ليس عن قناعه فقط بل من قراءة

ومتابعه تاريخ ربيعه وإستشهاد شعرائهم ببعض الأماكن كإستشهاد الزير أخو كليب بتهامه بقوله

غنيت دارنا تهامة في الدهر و فيها بــنــو معـــد حلـــولا .

أما بالنسبه لقولي أنهم في شمال تهامه نعم هم في شمال تهامه وتهامه تقع في جنوب الجزيره لذلك قلت أنهم

في شمال تهامه وفي جنوب الجزيره ...

المهم تاريخ ربيعه وبالأخص بكر وتغلب تاريخ صعب بالنسبه لأماكنهم ولانستطيع الجزم

والسبب

ونحن أناس لاحجاز بأرضنا ****مع الغيث مانلقي ومن هو غالب ...

[الدرع العربي]

الحديث عن قضاعة يا أبا عبد الملك يطول بدءا من كونها عدنانية أو قحطانية
قال الشاعر:
ولم أرَ حيا من معد تفرقوا * تفرق معزى الفزر غير بني نهد
حيث افترقوا إلى 14 فرقة سبع تشاءمت وسبع تيامنت..ما معنى ذلك؟ ألا يدل على أنهم قريب من وسط الحجاز؟
أنت ترى جهينة وبلي في الشمال الغربي وعذرة اختفى اسمها وكلب شكلت جزءا من حلف الشرارات بينما بنو نهد في أطراف تثليث والمهرة في شرقي حضرموت
الكلام هذا يحتاج واحد ما فيه نوم

[الدرع العربي]

الأخ عقاب
تحية طيبة
ربيعة نعم كانت من جنوب حلي حتى الحديدة ولو قرأت تاريخ المستبصر لابن المجاور لعرفت أنهم يعرفون إلى القرن السادس موقع الحمى والذنائب ومكان الحارث بن عباد مع أني لا أميل إلى بقائهم هناك بل انتقلوا إلى جهات ما بين تثليث ونجران بقرائن لن أفصح عنها حتى تكتمل فكرتي عنها
أما أنا فأرى أن بني حنيفة لم يشهدوا حرب البسوس

[عقـــــــــاب]

أخي الدرع العربي بنو حنيفه فعلا لم يشتركوا بحرب البسوس

ولكن هناك حلف يسمى اللهازم يشمل

عجل ، وعنزة ، وقيس بن ثعلبة ، وتيم اللات وهم الاساس في قبيلة اللهازم .

وقد تحدث الاصفهاني في كتابه المعروف الاغاني عن قبيلة اللهازم وعلاقة بني حنيفة بها :
" وقد دخل بنو قيس بن عكابة مع إخوتهم بني قيس بن ثعلبة بن عكابة. وأما حنيفة فلم تدخل في شيء من هذا لانقطاعهم عن قومهم باليمامة في وسط دار مضر، وكانوا لا ينصرون بكراً ولا يستنصرونهم. فلما جاء الإسلام ونزل الناس مع بني حنيفة ومع بني عجل بن لجيم فتلهزموا ودخل معهم حلفاؤهم بنو مازن بن جدي بن مالك بن صعب بن عليٍ، فصاروا جميعاً في اللهازم " أ.هـ
وقد أكد ايضاً المؤرخ الطبري ان بني حنيفة دخلوا في بني عجل بن لجيم واصبحوا من اللهازم داخلين في عجل تحديداً وليسوا بطنا مستقلاً

لذلك نستنتج أن بنو حنيفه أنظموا في حلف اللهازم .

[الدرع العربي]

شكرا لك يا أخ عقاب
حقيقة نحن المستفيدون من النقاش
وأعتذر لنفسي أني لا أكتب هنا بحثا موثقا ولكني أتحدث بين إخواني فقط وكل من وثق منهم معلوماته فقد أسدى إلينا جميلا

[الدرع العربي]

موضوع افتراق القبائل موضوع مفيد للباحثين في التحقيق
ونريد أن نبحث في ذلك في موضوع مستقل
ولا يكون شأننا النقل من معجم البكري ولكن الاسترشاد ببعض ما فيه والاستفادة من أشعار الجاهليين والمخضرمين وشعراء صدر الإسلام والعصر الأموي

[beddo]

الاخ عقاب من قال ان تهامة في جنوب الجزيرة فقط كل ماوالى الساحل تهامة فمثلا مكة شرفها الله تهامة رابغ تهامة الوجه تهامة ام لج

(علشان مايزعل ابو علي) تهامة ضبا تهامة ,,,,,,الخ ونحن في كل مجالات العلم نعلم انه يلتبس الرأي على بعض العلماء حتى

ولوكانوا ائمة فتقع الهفوات فهل نتتبع الشذوذات او نتبع الرأي المؤيد بالادلة القوية المعتبرة والامامعنى ذوبان وتلاشي

اراء لعلماء كبار لايشق لهم غبار:no:

[عقـــــــــاب]

الأخ بيدو

أعلم أن كل المناطق التي ذكرتها يطلق عليها تهامه ...

وإلا ماسبب تسمية الخط الواصل بين خيبر والعلا بخط (( التهمه )) !! نسبه إلى تهامه .

ولكن غلب على جنوب المملكه مسمى تهامه أكثر من مسمى (المناطق الجنوبيه) ... وإشتهرت بهذا الإسم .

[الدرع العربي]

المعذرة
لا يمكن إطلاق اسم تهامة إلا على المناطق المحصورة بين البحر وسلسلة جبال اليمن وعسير والحجاز
وعليه فإن كل ما جاوز ميناء الجار (قرب الرايس) ليس تهامة
أما الناس الحاليين فهم مستعدين يوصلون تهامة لاسطنبول ما عندهم إشكال

[ملك الغضى]

هل القصر حق الملك اللي في حي الجرف اللي فوق الجبل هو نفس المكان اللي ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم ان المسيح الدجال يصعد عليه

[beddo]

الاخ الدرع العربي السلام عليكم اذا كانت المدينة النبوية الصحيح انها من تهامة فكيف لايكون ميناءها

الجار قديما الرايس والبريكة من تهامة ولماذا هذا التجزيء للمعالم ياأباعلي وعليه فان خيبر جارة

المدينة هي الاخرى من تهامة وعنزة القبيلة الحالية في المنطقة لعلها أكلت بقية ربيعة فكل ربيعي

من تلك المنطقة أصبح عنزيا سواء كان منالمنابهة او من ولدعلي وقس على ذلك.......الخ فهم ربيعة

وفي تهامة وخزازى منهم على حذفة عصا بدل من احضارهم من أقاصي اليمن فهذا يحتاج الى طائرة

جامبو مرهمة

[الدرع العربي]

هي مدينة الرسول وليست المدينة النبوية
إن هذا إفساد للغة وهروب من وصفها بالنور
وقد سماها العثمانيون المنورة وهذه الكلمة ليست فصيحة فلماذا نأخذ الإرث التركي البغيض بحذافيره أو نهرب منه إلى ما هو أسوأ
وصف المدينة بالنبوية خطأ لغوي فادح إذا كان الهروب إليه دينيا
والمدينة قد تكون منيرة وقد تكون مُنارة أما أن ندخل في لغتنا ما ليس فيها ونحاكي الأتراك الخواجات فهذا غير جيد
المدينة جلسية لا متهمة ولا منجدة وتهامتها لا تتعدى الرايس
انظر إلى الغزوات النبوية تجد أن المؤرخ يقول ينبع من ساحل البحر والعيص من ساحل البحر ولم يقل تهامة.
وفي عنزة في هذه الجهات الطيايرة وهم حلفاء من ولد جعفر الطيار
وخزازى إذا كانت في تهامة فهي في تهامة اليمن
وليست القبائل نباتا لا يتحرك

[عقـــــــــاب]

وفي عنزة في هذه الجهات الطيايرة وهم حلفاء من ولد جعفر الطيار


أخي الدرع العربي أبناء جعفر الطيار أشتهروا بإسم الجعفريين

وليس الطيايره وهم أقدم بكثير من اسرة الطيار المعروفة في قبيلة عنزة.

والطيار يلقب ب (أبو عنزه) وهو أقدم شيخ لعنزه .

وبالمناسبة الموضوع هذا نوقش من قبل العديد من الباحثين
وطال به الكلام ولكن

الحقيقه أنهم من ضنا مفرج من ولد علي من عنزه

وهذا المتواتر وقول

أهل تلك العائله .

[الدرع العربي]

أعتذر إذا كان هناك خطأ وخاصة في القبائل المعاصرة
أنا رجعت إلى ذاكرتي من كلام ابن عبار
وشكرا للتوضيح

[ibnalhaithem]

والنعم بحرب





لقد ذكرت ديار حرب التي تقع بجنوب منطقة المدينة المنورةوالتي تعرف لدى سكان المدينة بديار بني عوف وأيضا شرق المدينة والتي تعتبر من اكبرقبائل حرب ونذكر منها على سبيل المثال



المغذوي -المطرفي - السهلي - اللقماني - البركاني - الجابري


.. وغيرها



لكن حسب علمي إن الجابري عمري وليس عوفي




شكرا جزيلا لك



...
.

[beddo]

الطيايرة من بني علي من وهب من جلاس من ضنا مسلم اما تهامة ياأباعلي فهي ماوالى الساحل من اليمن الى اطراف البحر الاحمر

وهذا معنى كلام المحققين وعلى من فرق الدليل ويدخل في ذلك مكة والمدينة النبوية (نسبة الى النبي محمد صلى الله عليه وسلم فكل ما

نسب اليه نبوي ومن ذلك كتاب ابن القيم الطب النبوي وأفدنا كيف تكتب النسبة الى النبي او كيف تنطق) ومنكم نستفبد

[الدرع العربي]

ليس النقاش في هذه مجديا
والمدينة هي مدينة الرسول وليست المدينة النبوية
ولا كرامة لمجامع إفساد اللغة العربية ولا كل من لا يفكر بعقله ويتبع كل ناعق
لا أقصد أحدا بعينه

[beddo]

الاخ الدرع العربي السلام عليكم عمر بن شبة(توفي عام 264تقريبا) سمى كتابه تاريخ المدينة النبوية وهو الاسم الصحيح للكتاب ولاعبرة

بتسمية فهيم شلتوت محقق الكتاب فهي من كيسه وقد أشار في مقدمة تحقيفه الى ماأورده السخاوي في كتابه اعلان التوبيخ لمن ذم التاريخ

من تسميته لكتاب ابن شبة ب"تاريخ المدينة النبوية " وللمعلومية فأن ابن شبة عربي نميري وليس أعجمي,,,,,

[الدرع العربي]

ومن الذين جاءوك من الملائكة والجِنّة والناس ليثبتوا لك أن عنوان الكتاب لم يتغير !!

[عمرالرشيدي]

السلام عليكم ..


اذا تريدون توصلون لطريقة سهله بتحديد الديار القبائل على نطاق المدينه وماحولها

ضعوا خريطه حديثه لنطاق للمدينه وبحيادي يتم تحديد كل ديار القبائل التابعه للمدينه
وضعوا خريطه قديمه لنطاق المدينه وماحولها والقبائل القديمه او حلت فيها بالقرون الاخيره ..وقارنوا هني تسهل امور التحديد الديار ..
افضل من الاختلاف وبعض التجاهلات ويجيك احد يقول وين ديار والخ .. الحياديه طبعا مطلوبه وسمة المسلم
والنقاش جميل والاختلاف فيه نتمنى مايتعدى حدوده او يأدي الى نقاش غير مفيد ..

الاختلاف بسم المدينه ..

المدينه المنوره هذا اسمها الذي اعرفه ..
المسجد النبوي دارج اكثر اكثر من المدينه النبويه .. لكن لا افتي بهذا الموضوع .. لكنها تبقى المدينه المنوره لها مكانه طيبه عند المسلمين اجمع


وفقني وفقكم الله

[عقـــــــــاب]

الطيايرة من بني علي من وهب من جلاس من ضنا مسلم

أخي بيدو
أولا

لايوجد بقبيلة عنزه لفظ بني علي بل الصحيح ولد علي .

ثانيا

ولد علي من بني وهب من ضنا مسلم من عنزه

وليس من بني وهب من جلاس من مسلم .... لأن جلاس وهو (( زايد )) الملقب بالجلاسي هو جد

الروله ووهب وجلاس يلتقون بضنا مسلم ولاصحه أن بني وهب من جلاس .

[beddo]

الاخ عقاب: وهب من جلاس وهوجد المنابهة وولد علي وجلاس ايضاوالرولة يلتقون معهم في جلاس وكلهم من ضنا مسلم

وهذا الكلام أخذته بالمشافهة من اكثر من مصدر من شيبان القوم ومن غيرهم من ولدسليمان وليس من كتاب ابن عبار والله أعلم

[عقـــــــــاب]

الحقيقه يأخ بيدو هي

أن جلاس لقب وليس أسم وهو لقب لزايد جد ((الروله )) وجد (( المحلف ))...

أما بني وهب فهم من ضنا مسلم وليسوا بجلاس


لأننا لو سلمنا بقولك فيصبح بني وهب ((ولد علي والمنابهه والشراعبه)) يصبحون

((روله ))!!!!!!!

وهذا خطأ

لأن وهب وجلاس يلتقون بضنا مسلم .

وهذا الكلام معروف ومشهور جدا وأستغرب من الوقوع به !!

[beddo]

الاخ الدرع العربي السلام عليكم ومن هم الاشباح الذين لاهم لهم الامتابعة مخطوطات الاقدمين وتغييرها

كل هذا والسخاوي حين اشار الى كتاب ابن شبه رحمهم الله اتراه متواطيء لافساد اللغة وذلك في كتابه

اعلان التوبيخ لمن ذم التاريخ الذي أشار فيه الى اسم كناب ابن شبة ب"تاريخ المدينة النبوية" ام ان هناك

من الاشباح من سطى على المخطوطة قبل ان تنتشر وغيرها بالكركتور "الطامس". .

اني لافتح عيني حين افتحها * على كثير ولكن لاأجدأحدا

[beddo]

ياأخ عقاب ليسو رولة ولكن يلتقون مع الرولة في جلاس ولعلك بحكم قربك من القبيلة تحررلنا الموضوع

فهذا كل مالدي والزود مهوب اخو النقص بل النقص افيد من بعض الزود والله أعلم

[عقـــــــــاب]

أخي بيدو

لازود ولانقص الأمر واضح ولايوجد به إلتباس أو غيره ... ولكن من نقل لك المعلومه فقد

أخطأ .... لأنه من المستحيل أن يكون وهب بجلاس ولم يذكر ذلك أي نسابه .

إليك أخي بيدو وبدون تعليق .

http://www.9o9i.com/?action=download&hash=436146af369002aed (http://www.9o9i.com/)

[سكب]

السلام عليكم

هل هذا الموضوع وغيره يخص المواضيع المكشاتيه الله يستر

الظاهر :confused:

[ذيب ادقس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعطيكم الف عافيه مشكورين اخواني على مجهودكم الله يوفقكم

لاكن عندي سؤال ؟
اين ديار قبـــــــيلة الــــــردادي ؟





ارجوا الاجابه من اخواني الاعزاء


اخوكم محمد الحربي (ذيب ادقس)

[جبل راف]

بارك الله فيكم
نقاش طيب وياليت يوضح بالصور وان يكون بعيد كل البعد عن العصبية القبلية المفرطة

لكم عاطر الود

[sami2003]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بالنسبة لقبيلة الردادي وبالاحرى (فخذ الردادي ) هو بالاصل فخذ رئيسي من قبيلة حوزام حرب مثلة مثل المغامسي والقرافي .

[ذيب ادقس]

يعطيك العافيه اخي سامي

لاكن ماذكرت اين ديار قبيلة الردادي
http://www.mekshat.com/pix/upload/sign/images/mk48275.gif

[ibnalhaithem]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعطيكم الف عافيه مشكورين اخواني على مجهودكم الله يوفقكم

لاكن عندي سؤال ؟
اين ديار قبـــــــيلة الــــــردادي ؟





ارجوا الاجابه من اخواني الاعزاء


اخوكم محمد الحربي (ذيب ادقس)






أظن أن ديرة الردادة (بتشديدة الدال الثانية -جمع الردادي-)

أظن أن ديرتهم الخيف على طريق المدينة جدة القديم



وأرجو التصحيح إن كنت على خطأ



..
.

[ذيب ادقس]

افيدوني يالنشاما
السؤال هوا
قبــيلة المســـــــيحلي هل سمعتم بهذي القبيله ومن اين واين ديارهم ؟
ارجــــــــوا الاجـــــــابه يا اخوان شاكـــــــريـــــن لكـــــــــــم

[المناشي الحرب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

ذيب ادقس كيف الحال وعساك على القوة

بالنسبة للسؤال عن قبيلة المسيحلي ومن اين وماهي ديارهم وباختصار ممكن تدخل هذا الرابط


http://www.al-hazme.com/showthread.php?t=20033&page=2



ولكم جزيل الشكر

[ابويزن08]

قبيله الصبوح اين هم وهل هم من بني سالم

[عابد-]

قبيله الصبوح اين هم وهل هم من بني سالم

قبيلة ((صبح ))وليس الصبوح ومفردها الصبحي

[الحربي حاتم]

بسم الله الرحمن الرحيم
والله ونعم والف مليون بحرب حرابة الدول القبيلة التي لها تارخ عريق لايظاهيه أي قبيلة أخرى , والنعم بكل القبايل ورجالها , وياعقاب ماأحد أساء لسمعة مدينة الرسول صلى الله عليه وسلم وأهلها كلاً يمثل نفسه فقط , وأكثر المتصوفة هم من حج ولم ... , والروافض هم من النخاولة الذين كانوا عبيداً لمن يتسمون بالأشراف (وبعضهم الشرف بعيد عنه بعد السماء عن الأرض) وأهل المزارع العثمانيين , وأما الروافض البيض هم من أهل العراق والشام اللي إستوطنوا المدينة الله يزيلهم ويطهرها منهم ولو الدعوى باليد كان أزالتهم حرب منها ولكن الساري هو نظام الدولة . ولنا في ماحصل في البقيع والعصبة شاهد على ذلك .

[رفيق الطفوله]

اخوانى عندي تعليق بسيط وياليت كل واحد يأتى بالمفيد وان لايخرج عن الموضوع حاب اقول انه العالم وصل سطح القمر واحنا لسع في كلمه ( سنى - وشيعى - وصوفي )ياناس ابي اقول كلمه اتركوكم من الخلق ودعوا الخلق للخالق ابي احد يجاوبنى هل كل واحد بيدخل قبر الاخر وبتحاسب عنه جاوبونى انا اقول اتركوكم من التعصبات المذهبيه اللي لاتودي ولا تجيب وخلوكم بصلب الموضوع دون الاشاده لمذهب من المذاهب