(( ₪ المعالجة ₪ موضوع للنقاش... فقط لهواة التصوير والمحترفين))

[عبدالله العمرو]

السلام عليكم أحبتي فرسان هذه الخيمة أساتذةً وهواة .. وأسعد الله قلوبكم بكل خير ...

أحبّتي : معالجة الصّور بعد التصوير باستخدام برامج مثل:

ADOBE PHOTO SHOP
أو ACDSEE
PHOTO BRUSH
FAST STONE
أو غيرها ...

فهل نعتبر :
أن هذه المعالجة تسيء للعمل الفني أم تضيف قيمة للعمل الفني أم تنقصه ؟؟؟

وهل تخدم المصوّر المحترف أم تكون نقطة سلبية بأعماله ؟؟

وهل أنت مع المعالجة قبل العرض أو على العكس من ذلك : لا تؤيّد المعالجة ....

وبرأيك : ماهي حدود المعالجة للصور :

هل تقتصر على تعديل الإضاءة واللون ؟؟

أم أن المعالجة ليس لها حدود ؟؟

آمل من الأحبة - كل من له يد في فن التصوير الإدلاء بدلوه حيال تلك الأسئلة ....
شاكراً من القلب كل من يثري هذه النقطة بما يمكن الاستفادة منه ....

تقبلوا فيض ودي ....

محبكم /

[فتى الدهناء]

رائع أستاذ عبدالله .. موضوع مهم جدا ..

حبيت أبادر بشكرك على الموضوع ..

ولي عودة على الموضوع بحول الله وقوته ..

وفقك الله

[@أبو زيد@]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته


أنا مجرد هاوي تصوير لا أكثر وسأدلو بدلوي

شف يالغالي

المعالجة أحيانا تضيف للصور إحساس وذوق جميل وأحيانا تشوّه منظر الصور

وأنا أويد فكرة معالجة الصور بحدود معقولة

مثلا تفتيح الصورة وزيادة التشبع في الألوان

وبالمقابل أحيانا تخرج صور عفوية لا تحتاج إلى المعالجة والمتابعة بل على العكس أحيانا

تكون برامج المعالجة والتحرير سبب في تشويهها فتظل بعفويتها أجمل

لذا سأصوت لصالح كون المعالجة الفنيّة على الصور بحدود معقولة

ودمت مبدعـــا يا حبيب القلب ,,

[بارود برنو]

فهل نعتبر :
أن هذه المعالجة تسيء للعمل الفني أم تضيف قيمة للعمل الفني أم تنقصه ؟؟؟

وهل تخدم المصوّر المحترف أم تكون نقطة سلبية بأعماله ؟؟

وهل أنت مع المعالجة قبل العرض أو على العكس من ذلك : لا تؤيّد المعالجة ....

وبرأيك : ماهي حدود المعالجة للصور :

هل تقتصر على تعديل الإضاءة واللون ؟؟

أم أن المعالجة ليس لها حدود ؟؟

آمل من الأحبة - كل من له يد في فن التصوير الإدلاء بدلوه حيال تلك الأسئلة ....
شاكراً من القلب كل من يثري هذه النقطة بما يمكن الاستفادة منه ....

تقبلوا فيض ودي ....

موضوع جميل اخي عبد الله العمرو تشكر عليه

انا من هوات التصوير لكن مانى محترف ... مسموح لي بالدخول
وبختصر الاجابه ,,,,,,,,,,,على نفسي لان خبرتي ....
التعديل على الصور في راي انها سلبيه بنسبه60%
وايجابه بنسبه40%
وهذا يعتمد على حسب الصوره المصوره قد تحتاج الا تعديل .... وقد يكون التعديل يشوه الصوره................... والافضل المسات الخفيفه ......... تكون عادتا ايجابيه
.................................................. . ولا تزيد عن حدها ,,,, وتنقلب ضدها
هذا وجهة نظري ............. ونسمع راي الخبرا ............ اتمنا ان يكون الشرح بالصور

تحياتي لك

[( برى بحرى)]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

بالنسبه لى انا هاوى تصوير بصراحه

بالنسبه لمعالجه الصوره اعتبرها خداع للناظر وللمشاهد

من وجهه نظرى الشخصيه ان المصور هو من يبحث عن اللقطه المميزه ويتعب عليها ويركض وراها

من حيث التعريض

الزاويه

الموضوع والهدف

على سبيل المثال يعنى اصور على ( الرو ) واقوم اعدل فيها فى بعض البرامج وين التعب اذا باللقطه ؟؟؟

اذا تدخلت برامج معالجه الصور لم ولن يكون هناك تصوير بل محترف برامج معدله للصور

وللحديث بقيه

تحياتى

[الوشاح]

المعالجه جدا مهمه . . مأعتقد اي مصور ممكن يستغني عنها

طبعا اقصد الي يبحث عن صوره فنية

اما التصوير للتوثيق فمأعتقد يحتاج للبرامج وغيره

لاحض الفرق بين الصورتين

الاولى من الكام مباشره

الثانية بعد التعديل

التعديل فن وذوق ويحتاج تدريب لا اي تعديل يخدم الصوره

عوافي عبدالله واعذرنا على اثقال الموضوع بالصور لاكن لمجرد التوضيح . .

[ابوالجازي]

موضوع في غاية الاهميه
اما انا بالنسبه لي فانا اكثر ما اصلح بالصوره الاقتصاص فقط
وماهوب معنى كلامي اني لا اايد المعالجه فالمعالجه اذا جت على اصول تضيف للصوره جمال كما في صورة برج المملكه للاستاذ طارق
وصورة النفود للوشاح
بس ان حصل ان الصوره تكون بكر افضل بكثير من المعاجه
مشكور ياعبدالله على الموضوع الرائع

[عبدالله العمرو]

رائع أستاذ عبدالله .. موضوع مهم جدا ..

حبيت أبادر بشكرك على الموضوع ..

ولي عودة على الموضوع بحول الله وقوته ..

وفقك الله

أخي الحبيب / فتى الدهناء / لاعدمتك

أستاذي :

أولاً لا راعك الله بحبيبٍ ولا غالي ...

وأمّا الشكر سيدي فمجيّر لقلوبكم جميعاً ولهذا الصرح الحبيب (( مكشات )) الذي لا نزل ننهل من سلسبيله كل عذبٍ زلال ونستقي منه كل معلومةٍ نضيفها لثقافاتنا الضحلة وإن علت ...

أنتظر عودتك بفارغ الصبر فمثلك من نستنير برأيه وخبراته ....

لك من الود أجمله ومن الشكر أجزله ....

تحياتي لقلبك /

[خط الأستواء]

أخوي عبدالله العمرو

أولاً أشكرك على طرح هذا الإستفتاء لموضوع مهم لعل نتائجه تنعكس
على تفكيربعض الأعضاء ممن يعتقدون بأن البرامـــج هي من يصنع الصــوروليس المصور فللأسف بعض المتابعين والمعلقين
ما أن يشاهد صورة جميلة حتى يوجه لك أحد سؤالين الأول : هل إستعملت الفوتو شوب أو أي برنامج آخر لمعالجة الصور

والسؤال الثاني : ما هو نوع الكامرا المستعملة في تصوير الصورة وهذا السؤال أعتقد أنه له ما يبرره أقول البعض

وهم بذالك يتجاهلون السبب الأول في جمال الصورة وهو المصور وما قام به من جهد في إختيار موضوع الصورة
وإختيار الهدف وتحديد مكان الهدف في الصورة وزاوية الإلتقاط والوقت وقبل كل شيئ الضبط السليم تقريباً لإعدادات الكامرا فجميع ما ذكرته تحتاج لمن يوظفها بالشكل الصحيح ليظهر العمل بالشكل
المطلوب والمرجو وفي إعتقادي وتجربتي الشخصية المتوضعة أن أي نقص في هذه العناصر سيؤدي إلى ضعف في مستوى العمل والمشاهد الجيد للصور
يعرف هذا الشيئ من أول مشاهدته للصورة

بالنسبة لرأيي بالمعالجة ببرامج معالجة الصور فهي نوعين :
1 ــ في حال كانت الصورة تفتقد لمقومات العمل الجيد الموضوع والهدف والمكان والزاوية فهنا المعالجة لن تفيد ولن تضيف للعمل أي قيمة بل العكس
ربما شوهت العمل زيادة على تدني مستواه
2 ــ في حال كانت الصورة جيدة و هناك عدم ضبط مناسب لإعدادات بشكل بسيط للكامرا الكاميرات الإحترافية والمدمجة فهنا سيكون المعالجة مطلوبة وسيكون لها دور كبير في تحسين
الصورة سواء من ناحية الألوان بزيادة التشبيع وتقليلة وزيادة التضاد والإضاءة أو تحسين التفاصيل الحده والتموية والقص وأخص هنا الكامرات ذات الموصفات المتوسطة .

سأجيب على تساؤلاتك بما أراه من وجهة نظري

هل نعتبر :
أن هذه المعالجة تسيء للعمل الفني أم تضيف قيمة للعمل الفني أم تنقصه ؟؟؟
لا لا تسيء للعمل فقليلاً ما يتمكن المصور من ضبط الإعداد الأمثل للصورة

وهل تخدم المصوّر المحترف أم تكون نقطة سلبية بأعماله ؟؟
بكل تأيد فبإعتقادي إن المصور المحترف لن تكون جميع أعماله متكاملة

وهل أنت مع المعالجة قبل العرض أو على العكس من ذلك : لا تؤيّد المعالجة ....

نعم إذا كان بحدود المعقول ولا مانع من ذكر ما تم إضافته في بيانات الصورة

وبرأيك : ماهي حدود المعالجة للصور :
هل تقتصر على تعديل الإضاءة واللون ؟؟
أم أن المعالجة ليس لها حدود ؟؟
هذا السؤال أخوي عبدالله يحتاج لإجابة طويلة فالمعالجة كما ذكرت فن وتمتد إلا أكثر مما ذكرت فلن أبالغ لو قلت أن قص الصورة جزء مهم ومكمل للصورة
سأضرب لك مثل عندي صورة قمت قبل فتره بالتعديل عليها قص ومؤثرات في التعديل الأول ظهرت الصورة بشكل جميل طبعاً بعد عرضها على من يهمنى رأيه بعدها بفتره قمت بإضافات
على الصورة وظهرت بشكل أجمل بكثير من التعديل الأول و هكذا وهذا يدل على إن التعديل والمعالجة ليس لها حد وهي تمثل
ذوق وإختيار المعالج والمصور وعلى فكرة عندي 5 نماذج مختلفة لهذه الصورة

في الختام أخي عبد الله أحب أبين أن المعالجة خاصة ببرنامج الفوتو شوب الشهير فن لا يجيده إلا من قضى عليه ساعات طويلة
وتعرف على مايحويه من فلاتر وما يحتاجة منها في المجال الذي يجيده لأن البرنامج كبير و لا يمكن لأحد التعامل معه بشكل كامل .
الكلام في هذا المجال يطول ويتفرع وهذا رد بسيط لبعض إستفساراتك أخوي عبد الله وإن كان في كلامي خطأ أو عدم ترابط فأرجوا منكم المعذرة .

نقاط مهمة :
* الإطار ربما أضاف الكثير على الصورة وهذا من واقع تجربة
* الفوتو شوب فيه المئات من الفلاتر ذات درجات متفاوته أنصح بتجربتها وعمل أكثر من نموذج والمقارنة بينها هنا سيتبين الفرق
* هذا الكلام ينطبق على بيئتنا في المقام الأول فالأرض صفراء شهبا
والسماء أبعد ما تكون عن لونها الجميل الأزرق في هذه الحالة لا مانع من الإستعانة بالبرامج المحسنه للصور

[السمح]

موضوع جميل ومهم في نفس الوقت أخي عبدالله ، فبارك الله في الجهود .
وأنا أتصفح الموضوع والردود من الإخوان طرأ في ذهني عدة نقاط وقد عزمت على إيضاحها ، وعندما وصلت إلى مشاركة الأستاذ خط الأستواء وجدته قد جاء على جميع ما في ذهني وقد صاغ الأفكار بطريقة جميلة لن أستطيع عملها ، فله الشكر والتقدير على مشاركته الإيجابية التي تنم عن خبير في هذا المجال وفي هذا الموضوع كعادته دائماً .
لا أخفيكم أني من الذين أصابهم الهوس من أجل أن تظهر الصور بشكل جميل تسر الناظر والمتصفح ، ولذلك فقد سجلت في عدة منتديات أجنبية وعربية ، ولكن الأجنبي أكثر نتيجة لما أجده من إشباع لرغبتي في الاطلاع على ما هو جديد وما هو مفيد في مجال معالجة الصور بعد التقاطها عن طريق الفوتوشوب ، ولذلك فإنه يسرني أن ألخص بعض النقاط التي خرجت وبعضها سبق أن ذكرته في عدة إجابات هنا :
التعديل على الصور يمكن تقسيمه إلى نوعين :
أ- إضافة مواد لم تكن أصلاً في الصورة .
ب- تحسين الصورة الملتقطة بدون إضافات .
وأقصد بالنوع الأول (أ) أن يقوم الشخص بإضافة موضوع ليس موجوداً عند التقاط الصورة ، مثل أن يكون لدينا منظر طبيعي فيقوم المعدل بإضافة طائر ، أو نفود ، أو شجرة ... إلخ مما لم يكن أصلاً في الصورة ، وأنا ضد هذا النوع من التعديل ، وفي رأيي انه تشويه للصورة وخداع للرائي .
أما النوع الثاني (ب) وهو أن تكون الصورة أساساً جميلة ولكن تحتاج إلى معالجة بحيث يقوم الشخص بزيادة حدة الصورة أو تشبيع اللون أو الاقتصاص والتنقية وزيادة الوضوح ، من دون أن يضيف إليها .. أقصد أن مكونات الصورة أساساً موجودة ، فهذا النوع - إخواني الأعزاء - ضروري جداً جداً ، وهذا ليس رأيي وإنما رأيي محترفي التصوير العالميين ، وسأقتبس كلام كلام أحدهم حيث قال ( بعد الترجمة ) : " لم أجد كاميرا رقمية إلا وتحتاج صورها إلى زيادة في الحدة "
إتجاه المصورين في الوقت الحالي - سواء الهواة أو المحترفين - إلى التصوير بامتداد الـ RAW بدلاً من المعتاد الـ JPG ، وهذا الامتداد أقصد RAW لا يمكن أن تستعرضه مباشرة إلا بعد معالجته وتحويله إلى JPG أو غيره من الامتدادات المعروفة ، ومعالجة مثل هذه الصور تتطلب التعديل والتصحيح على الكثير من الأمور فيما يخص : الإضاءة والتعريض والألوان والحدة وغير ذلك ، يعني أن هذا الامتداد مثله مثل الفيلم سابقاً فهو خام يتصرف به المصور كيف يشاء من أجل ينتهي بصورة جميلة جداً .
بقي أن أشير إلى ما تفضل به بعض الإخوان من أن التعديل على الصور خداع ، وفي نظري أنه ليس خداعاً فالصورة هي الصورة ولكني أحاول أن أنقل لك ما رأيته عندما التقطت الصورة وليس كما تراه الكاميرا القاصرة دائماً عن ما تراه العين الحقيقية .
كما أود أن أحذر إخواني الكرام من التمادي والتعديل الزائد لأنه يشوه الصورة وقد رأيت عدة أعمال هنا فيها مبالغة في المعالجة مما مسخ الصورة وأصبحت مثل المرأة التي تضع أصباغ المكياج على وجهها بدون معرفة مما يعطي نتائج عكسية ، ومن المهم أن يعرف المصور متى يتوقف عن التعديل وهذه لا تأتي إلا بالممارسة المستمرة حتى تعتاد عين المصور على القدر الكافي من التعديل .
آسف على الإطالة ، ولكن الموضوع استهواني كثيراً كونه أتى على هوايتي الجديدة والتي أمضي معها وقتاً طويلاً فلاقت هوى في النفس .

تحياتي للجميع

[عبدالله العمرو]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

أنا مجرد هاوي تصوير لا أكثر وسأدلو بدلوي

شف يالغالي

المعالجة أحيانا تضيف للصور إحساس وذوق جميل وأحيانا تشوّه منظر الصور

وأنا أويد فكرة معالجة الصور بحدود معقولة

مثلا تفتيح الصورة وزيادة التشبع في الألوان

وبالمقابل أحيانا تخرج صور عفوية لا تحتاج إلى المعالجة والمتابعة بل على العكس أحيانا

تكون برامج المعالجة والتحرير سبب في تشويهها فتظل بعفويتها أجمل

لذا سأصوت لصالح كون المعالجة الفنيّة على الصور بحدود معقولة

ودمت مبدعـــا يا حبيب القلب ,,

أخي الحبيب / السمحان / لاعدمتك

حبيب القلب والله . أنت


كم أنا ممتن لهذه الإضافة ...

وكم أشكرك يا (( حبيب القلب )) لهذا المرور المروي حقيقة ....

وأما تعليقي حيال ما تفضلت به فسوف يكون لاحقاً بإذن الله تعالى ولا أخفيك :

سنجمع جميع الآراء ثم نطرحها منسقة حسب الاتجاه ثم سيكون هناك نقاش أعمّ وأشمل بإذن الله لنخرج بزبدة موضوع يهمنا جميعاً ولعلّه يكون بذرة لمشروع مكشاتي نطمح له ....

بيض الله وجهك أخي الغالي ... لاهنت ولا شنت ....

تقبل فيض ودي ....

أخوك /

[الوشاح]

عبدالله اشكرك مره اخرى على إثارتك للموضوع

يكفينا مشاركة خط الاستواء والمسح

ولاقصور بباقي الشباب

حقيقة اثرونا بعصارة خبراتهم

اعدت قرائت الردود اكثر من مره وكل مره اطلع بمعلومه جديده

بمكشات نملك مبدعين حقيقيين يستحقون الاشاده

. . .

[مشعاب2]

موضوع جميل ومهم في نفس الوقت أخي عبدالله ، فبارك الله في الجهود .
وأنا أتصفح الموضوع والردود من الإخوان طرأ في ذهني عدة نقاط وقد عزمت على إيضاحها ، وعندما وصلت إلى مشاركة الأستاذ خط الأستواء وجدته قد جاء على جميع ما في ذهني وقد صاغ الأفكار بطريقة جميلة لن أستطيع عملها ، فله الشكر والتقدير على مشاركته الإيجابية التي تنم عن خبير في هذا المجال وفي هذا الموضوع كعادته دائماً .
لا أخفيكم أني من الذين أصابهم الهوس من أجل أن تظهر الصور بشكل جميل تسر الناظر والمتصفح ، ولذلك فقد سجلت في عدة منتديات أجنبية وعربية ، ولكن الأجنبي أكثر نتيجة لما أجده من إشباع لرغبتي في الاطلاع على ما هو جديد وما هو مفيد في مجال معالجة الصور بعد التقاطها عن طريق الفوتوشوب ، ولذلك فإنه يسرني أن ألخص بعض النقاط التي خرجت وبعضها سبق أن ذكرته في عدة إجابات هنا :
التعديل على الصور يمكن تقسيمه إلى نوعين :
أ- إضافة مواد لم تكن أصلاً في الصورة .
ب- تحسين الصورة الملتقطة بدون إضافات .
وأقصد بالنوع الأول (أ) أن يقوم الشخص بإضافة موضوع ليس موجوداً عند التقاط الصورة ، مثل أن يكون لدينا منظر طبيعي فيقوم المعدل بإضافة طائر ، أو نفود ، أو شجرة ... إلخ مما لم يكن أصلاً في الصورة ، وأنا ضد هذا النوع من التعديل ، وفي رأيي انه تشويه للصورة وخداع للرائي .
أما النوع الثاني (ب) وهو أن تكون الصورة أساساً جميلة ولكن تحتاج إلى معالجة بحيث يقوم الشخص بزيادة حدة الصورة أو تشبيع اللون أو الاقتصاص والتنقية وزيادة الوضوح ، من دون أن يضيف إليها .. أقصد أن مكونات الصورة أساساً موجودة ، فهذا النوع - إخواني الأعزاء - ضروري جداً جداً ، وهذا ليس رأيي وإنما رأيي محترفي التصوير العالميين ، وسأقتبس كلام كلام أحدهم حيث قال ( بعد الترجمة ) : " لم أجد كاميرا رقمية إلا وتحتاج صورها إلى زيادة في الحدة "
إتجاه المصورين في الوقت الحالي - سواء الهواة أو المحترفين - إلى التصوير بامتداد الـ RAW بدلاً من المعتاد الـ JPG ، وهذا الامتداد أقصد RAW لا يمكن أن تستعرضه مباشرة إلا بعد معالجته وتحويله إلى JPG أو TIFF أو غيره من الامتدادات المعروفة ، ومعالجة مثل هذه الصور تتطلب التعديل والتصحيح على الكثير من الأمور فيما يخص : الإضاءة والتعريض والألوان والحدة وغير ذلك ، يعني أن هذا الامتداد مثله مثل الفيلم سابقاً فهو خام يتصرف به المصور كيف يشاء من أجل ينتهي بصورة جميلة جداً .
بقي أن أشير إلى ما تفضل به بعض الإخوان من أن التعديل على الصور خداع ، وفي نظري أنه ليس خداعاً فالصورة هي الصورة ولكني أحاول أن أنقل لك ما رأيته عندما التقطت الصورة وليس كما تراه الكاميرا القاصرة دائماً عن ما تراه العين الحقيقية .
كما أود أن أحذر إخواني الكرام من التمادي والتعديل الزائد لأنه يشوه الصورة وقد رأيت عدة أعمال هنا فيها مبالغة في المعالجة مما مسخ الصورة وأصبحت مثل المرأة التي تضع أصباغ المكياج على وجهها بدون معرفة مما يعطي نتائج عكسية ، ومن المهم أن يعرف المصور متى يتوقف عن التعديل وهذه لا تأتي إلا بالممارسة المستمرة حتى تعتاد عين المصور على القدر الكافي من التعديل .
آسف على الإطالة ، ولكن الموضوع استهواني كثيراً كونه أتى على هوايتي الجديدة والتي أمضي معها وقتاً طويلاً فلاقت هوى في النفس .

تحياتي للجميع

هذا الكلام اللي يجمد على الشارب واتمنى لو ثبت هالرد كموضوع في خيمة التصوير او كأحد الردود المميزة

[عبدالله العمرو]

موضوع جميل اخي عبد الله العمرو تشكر عليه

انا من هوات التصوير لكن مانى محترف ... مسموح لي بالدخول
وبختصر الاجابه ,,,,,,,,,,,على نفسي لان خبرتي ....
التعديل على الصور في راي انها سلبيه بنسبه60%
وايجابه بنسبه40%
وهذا يعتمد على حسب الصوره المصوره قد تحتاج الا تعديل .... وقد يكون التعديل يشوه الصوره................... والافضل المسات الخفيفه ......... تكون عادتا ايجابيه
.................................................. . ولا تزيد عن حدها ,,,, وتنقلب ضدها
هذا وجهة نظري ............. ونسمع راي الخبرا ............ اتمنا ان يكون الشرح بالصور

تحياتي لك

أخي الحبيب بارود برنو / لاعدمتك

أيها الحبيب ( لقد قدّمنا الهواة على المحترفين ) ولك أولوية الدخول إلى قلوبنا قبل الموضوع

أشكر إضافتك الجميلة ...

جمّل الله حالك ولاهنت .....

سنعود لتلك القراآت والآراء لاحقاً بإذن ما إن تكتمل بإذن الله ....

تحياتي لوعيك / لقلبك / لعطائك ....

[صلاصل]

أشكرك ياستاذنا الفاضل عبدالله العمرو على طرح الموضوع المتميز الذي استفدنا منه نحن المبتدئين بهواية التصوير

وأشكر اساتذتنا خط الأستواء والسمح على طرحهم المتميز ولا يهونون الأخوان

والله يوفقكم جميعاً ويجزاكم خير ويجمعنا وياكم في جنات النعيم.