وقفات حول (المفقودين الستة وقاربهم المقلوب).........السرالكبير

[alssiad2001]

اهلا بك اخي الكريم..........ولتعلم بارك الله فيك انني (لا اجزم بشيء) لكن بصفتي متخصص في الانقاذ وعلومه(اي انه من صميم عملي) فانني احاول ان أصل الي (سيناريو)مقنع ومفيد(عن وصف حالة وقعت وكارثة اصابت ستة من الشباب نتيجة احداث غامضة وقعت لهم).........اذن كلماتي هي مجرد(استنتاجات علمية)قد تصيب وقد تخطيء...............ولذلك اقول تعليقا على كلامك ومعلوماتك بما يلي....
1- لقد قلت(انت) ان البروسي تم ايجاده مربوطا وتستدل بذلك على وقوع الكارثة هناك بالضبط.......ولايخفاك اخي الكريم ان (البروسي) يمكن ان يقع من القارب نتيجة الامواج والرياح او الانقلاب(وينتشب في اي شعب تصادفه بالطريق)وهذا محتمل.....وهناك احتمال آخر ايضا وهو لايخفاك ان (البروسي) يمكن ان (ينفك) من الشعاب المرجانيه(حتى ولو قام شخص بربطه جيدا) نتيجة التيارات والرياح والامواج وسوف ينتشب مرة اخرى(وينفك ثانية وثالثة ورابعة وكذلك (سينتشب )مرات ومرات بالشعاب المرجانيه.......وذلك معروف ومشهور لدى البحارة ...............اذن ماالذي يمنع ان القارب (تنقل من عدة اماكن حتى استقر في مكانه الحالي)...........
2- انت تستدل (بسقوط اشياء شخصية كأغراض المفقودين من جوالات واوزان..الخ) وهذا ليس فيه دليلا قاطعا على صحة استدلالك( فماالذي يمنع ان تكون الاغراض بقيت عالقة في القارب حتى استقر في مكانه ثم نتيجةالاهتزازات والرياح والتيارات سقطت تلك الاغراض) ثم لفت انتباهي استخدامك للفظة(وجودها في القاع)اي انهم وجودوا الاغراض في القاع اذن هناك قاع فذلك يعني (ان الاغراض كانت موجودة في مياه عميقة وليس كما نقلتموه من ان القارب كان مستقر على شعاب مرجانية)...........اخي الكريم(انت استخدمت لفظة مستحيل),,وانا اقول ان المستحيل(علميا)ان تقع كارثة بهذا الحجم ويكون القارب مستقرعلى (شعاب مرجانية)والعجب ان يقال ان(البحارة الستة كانوا واضعين المرساة) اي ان البحارة لو كانوا(مستقرين على الشعاب وواضعين المرساة)فلم يكن الموج (ليفعل بهم ذلك ولما كانوا سيتيهون في عرض البحركل هذه الايام)............فمعلوم ان الموج حين ارتطامه بالشعاب المرجانيه فانه (يتكسرويضعف ثم ينتهي) للتتوالد موجات اخرى يكون مصيرها كسابقاتها.وهذا يعتبر ملجأ للبحارة وليس مكان كارثة او تيه او غرق.وكذلك انت استخدمت لفظة غواصين(ومعلوم ان الغواصين يستخرجون الاشياء من قاع وليس شعاب مرجانيه يرسو عليها قارب)..والله سبحانه وتعالى اعلم....وفقك الله وسدد خطاك

الأخ / السر الكبير

أولاَ : لا أنا ولا أنت نستطيع أن نجزم بما حدث .. ماحدث يبقى علمة عند الله عزوجل ثم عند من وقعت عليهم هذه الكارثة " خالد ورفاقة "

ثانياَ : كلامك صحيح من ناحية أن البروسي من الممكن أن ينفك وينشب في مكان أخر مرة أو إثنتان أو مرات عدة بالنسبة للأغراض نعم من الممكن أيضاَ أن تكون في موستودع وتكون سقطت في آخر مكان إستقر به القارب

ثالثاَ : أخي الكريم أنا لم أقل أو أنقل لأحد أن القارب كان مستقر على شعاب مرجاني أبداَ فلا تقل " نقلتموه"
الأصح أن تقول " نقل " أو نقلوه "
القارب لم يكن معلق على شعاب مرجانية هناك تصوير فيديو في المنتدى يصور القارب وقت نزول الغواصين للبحث لا أعلم إن كنت رأيتة .. التصوير يظهر فية من القارب صدره فقط وباقي القارب غارق بشكل شبة عامودي إذا كان فرضياَ طول المنطقة الظاهرة من القارب 1 متر فمعنى ذالك أن هناك مالا يقل عن 8 أو 7 أمتار عمق .... وجود شعاب مرجانية تحت ها العمق ليس كفيلاَ بكسر الموجة نهائياَ أو حتى إضعافها بقوة
لكن وجود القارب ووجود أغراضهم تحت القارب يبقي إحتمال وقوع الكارثة في نفس المكان أقرب الإحتمالات للدقة والله أعلم .
أسأل الله عزوجل أن يلطف بهم وأن لايرينا مكروه

[السرالكبير]

الأخ / السر الكبير

أولاَ : لا أنا ولا أنت نستطيع أن نجزم بما حدث .. ماحدث يبقى علمة عند الله عزوجل ثم عند من وقعت عليهم هذه الكارثة " خالد ورفاقة "

ثانياَ : كلامك صحيح من ناحية أن البروسي من الممكن أن ينفك وينشب في مكان أخر مرة أو إثنتان أو مرات عدة بالنسبة للأغراض نعم من الممكن أيضاَ أن تكون في موستودع وتكون سقطت في آخر مكان إستقر به القارب

ثالثاَ : أخي الكريم أنا لم أقل أو أنقل لأحد أن القارب كان مستقر على شعاب مرجاني أبداَ فلا تقل " نقلتموه"
الأصح أن تقول " نقل " أو نقلوه "
القارب لم يكن معلق على شعاب مرجانية هناك تصوير فيديو في المنتدى يصور القارب وقت نزول الغواصين للبحث لا أعلم إن كنت رأيتة .. التصوير يظهر فية من القارب صدره فقط وباقي القارب غارق بشكل شبة عامودي إذا كان فرضياَ طول المنطقة الظاهرة من القارب 1 متر فمعنى ذالك أن هناك مالا يقل عن 8 أو 7 أمتار عمق .... وجود شعاب مرجانية تحت ها العمق ليس كفيلاَ بكسر الموجة نهائياَ أو حتى إضعافها بقوة
لكن وجود القارب ووجود أغراضهم تحت القارب يبقي إحتمال وقوع الكارثة في نفس المكان أقرب الإحتمالات للدقة والله أعلم .
أسأل الله عزوجل أن يلطف بهم وأن لايرينا مكروه

اهلا بأخي الكريم.....واعتراضك على كلمة(نقلتموه) اعتراض صحيح وفي محله واعتذر عنه..(فقد كنت اعني به مانقله اصحاب المفقودين وشملتك معهم كونك صاحبهم فسامحني سامحك الله)..........ونعود الآن للنقاش مرة اخرى(وبعد الاخبار التي نقلتها لي الآن فاءن الصورة تتغير)....فاءن كان القارب تحت اعماق تصل الي(ثمانية امتار) فذلك يعني انها اعماق وليست شعاب مغمورة كالتي تكلمت عنها في موضوعي............المقصود (بالمذاري)هي الشعاب المغمورة (والتي تظهر فوق الماء حين الجزر وكذلك التي لايتعدى عمق مياهها مترا يزيد قليلا او ينقص)..................ننتظر التفاصيل والاخبار(المؤكدة عن العمق ووصف المكان ليكون الشرح وافيا والاستنتاجات قريبة)..........وفقك الله وسدد خطاك

[احمدوعبود]

اخوي السر الكبير وجود البوت مرسي بهذا الشكل يؤكد ان المفقودين قامو بذلك لأن لا يفعل ذلك الا من اراد المبيت بالبحر وهم اهل بحر انا اعتقد انهم كانو بايتين بالبحر واشتدت عليهم الرياح لما سمعت من خبرتهم بالبحر ولايمكن ربط البوت من جهتين في حالة الموج ولا من اي مبتدأ بالبحر اذا تكون الحادثة في مكان وقوع البوت هذا في حالة انهم كانو ذو خبرة بالبحر كما سمعت

[a.الخثلان]

احسنت بحسن ظنك(فلم انتبه لسؤالك)........انت رجل مؤدب برتبة(امتياز)............
عندما يكون الموج قادم من الجنوب(كمثال) فاءنك تضع وجه (القارب) او مقدمته نحو الشمال متوسطا الموجة القادمة(بأن تكون معاكسا لها تماما) وتكون سرعة القارب(بطيئة ) بحيث لايرتطم بسطح الماء بقوة حين(انتهاء الموجة ) ....ومحافظا تماما على اتجاهك المعاكس للموج (فاءن فرصتك بالنجاح في موج كبير هي البقاء معاكسا للموج حتى تجد لك مخرجا في لحظة من هدوء العاصفة او القرب من (مذرا) تلجأ اليه........وفقك الله وسدد خطاك

أخوي السر الكبير

قبل أن اقرأ كلامك سألت عن التصرف الأمثل وودي اتأكد مضبوط واكسب الخبرة الجيدة في مثل هالأمور

لما تكون الموجة قادمة من الجنوب بالطبع ستتجه للشمال - خلنا على المثال الي ضربته -

لما تكون مقدمة القارب باتجاه الشمال معناته انك تسير باتجاه الشمال

اذا أنا والموج نسير باتجاه الشمال هل هذا الفعل الصحيح والمطلوب


أذكر اني ركبت قارب في بحر العرب المتلاطم فترة هيجانه شهر أغسطس وأثناء معاكسة الموج فعلا كنا نسير ببطء حتى لا يرتطم القارب أثناء نزوله من الموجة

وأثناء العودة كنا نسير بين الموجتين حتى وصلنا للرصيف البحري لنزيد القائد من السرعة ويدخل الرصيف البحري بين الموجتين قبل أن تحمله الموجة التالية


سؤالي / اذا كانت الموجة كبيرة وعلى قولتهم ( تقلب ) مما يؤدي لتعبئة القارب من المقدمة وأنا أسير معاكسا لها فما التصرف السليم

[السرالكبير]

أخوي السر الكبير

قبل أن اقرأ كلامك سألت عن التصرف الأمثل وودي اتأكد مضبوط واكسب الخبرة الجيدة في مثل هالأمور

لما تكون الموجة قادمة من الجنوب بالطبع ستتجه للشمال - خلنا على المثال الي ضربته -

لما تكون مقدمة القارب باتجاه الشمال معناته انك تسير باتجاه الشمال

اذا أنا والموج نسير باتجاه الشمال هل هذا الفعل الصحيح والمطلوب


أذكر اني ركبت قارب في بحر العرب المتلاطم فترة هيجانه شهر أغسطس وأثناء معاكسة الموج فعلا كنا نسير ببطء حتى لا يرتطم القارب أثناء نزوله من الموجة

وأثناء العودة كنا نسير بين الموجتين حتى وصلنا للرصيف البحري لنزيد القائد من السرعة ويدخل الرصيف البحري بين الموجتين قبل أن تحمله الموجة التالية


سؤالي / اذا كانت الموجة كبيرة وعلى قولتهم ( تقلب ) مما يؤدي لتعبئة القارب من المقدمة وأنا أسير معاكسا لها فما التصرف السليم

اهلا بالزينون......الموجة القادمة من اتجاه الجنوب تكون (متجهة للشمال) ويكون مقدمة القارب معاكسا للموج تماما.(واحسنت التصرف حين حافظت على مستوى سرعة القارب حتى لاتضرب مقدمته بسطح البحر بعد النزول من الموجة العالية)..................اذن محافظتك على السرعة(المناسبة) ومعاكسة الموجة(المرتفعة) سيساعد على عدم (امتلاء القارب بالماء) وهما عنصران(مهمان ويجب التدرب جيداعلى اتقانهما في قيادة القارب)........وفقك الله وسدد خطاك

[sul22an]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا :اللهم صبر اهلهم والطف بهم
ثانيا : بما انني احد الافراد المتواجدين بقرب مكان الحادثه فهناك أمور لايعلمها البعض بداية بالبحر وثانيها حرس الحدود الذي لم تأتيه طلب الأستغاثه إلا اليوم الثاني من اخ قائد الواسطه التي معهم حيث اتصل على اخيه في نفس اليوم وأبلغه أنه لايستطيع العوده بسبب نسيانه جهاز جي بي اس في السياره وتصل اخيه على المالك في اليوم الثاني الذي طلب الأستغاثه وأن قائد الواسطه الشورى غير خبير في هذي المنطقه .وأن التصريح الذي معهم 24 ساعه اي يبدأ البحث عنهم بعد تأخرهم عن موعد عودتهم
وبعدين هذا قضاءالله وقدره والبحر ليس له كبير فاحرس الحدود لديهم واسطات ولديهم غواصين محترفين واستعانو بطائرات من البحريه ومن الدفاع المدني وأليات وعملنا كل مابوسعنا فهيا خدمه انسانيه بغض النظر للوظيفه ومازلنا نبحث فهم أخواننا وأهلهم أهلنا أنالله وأنا إليه راجعون,
أما بنسبه لأعظاء الذين يقولون أن الافراد والضباط غير متعاونين أومقصرين ....
الى الأن طائرتان وحوامتان وسبع دوريات قصيرة المدىودوريتان طويلة المدى تبحث عنهم ومازال البحث جاري
إن لله وإنا أليه راجعون وأنشألله شهدء
الكمال لله وكل شي بيد الله
وأكبر دليل الشبان الذين في مركز الطفيه بعدهم بيومين انقلب القارب وتم انقاذهم ولله الحمد بالقرب من التحليه الشعيبه وهم احياء

sul22an@hotmail.com

[( برى بحرى)]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الله يردهم الى اهلهم سالمين يا رب كما رد يوسف على يعقوب

كيف حالك اخى الغالى السر الكبير انت وبقيه الاخوان

عندى ملاحظه على كلامك

انت قلت ( ..وقرروا(القاء المرساة)كما فعل (هؤلاء المفقودين) فاءن القاء (المرساة من جهة واحدة يعتبر امرا حكيما مع الهدوء والسكينة )

اسمحلى اخى الغالى واستاذى ان اعارضك بالفكره

بالهواء الشديد اترك القارب يتجه مع الهواء ( سمارى ) كما نقول بالكويت

لان ذا القيت حبل المرساه سيشتد الى آخره بفعل الرياح والموج العالى ومن هنا سيصعد الماء عليك بالطرد وسيزداد الذعر والخوف وكل شخص سيكون له رأى
بالقارب تخيل 6 آراء بالقارب ربى يرجعهم الى اهلهم


واذا اشتد بفعل الهواء والموج العالى لن تستطيع سحبه مره اخرى والغرق مصيره المحتوم الا من رحم ربى

يجب القاء كل شىء ثقيل بالبحر والتخلى عنه ( الاغراض اقصد )

الكل يمسك حبل واحد اذا سقطو بالبحر ويربطون بعضهم ببعض حتى لا يتفرقو

واللى يحس بالتعب والارهاق يتم ربطه بالحبل

واسمحلى على المداخله وابداء وجهه نظرى

تحياتى

[أخت مبارك]

الف شكر لك على هذه المعلومات القيمة والمفيدة ياخوي الطيب السر الكبير بيض الله وجهك
نسأال الله العظيم رب العرش العظيم ان يردهم إلى اهلهم سالمين غانمين
ولاحول ولا قوة الا بالله

[بن نويشر]

الله المستعان .... والله جلا وعلا أسأله بأن يردهم سالمين لأهليهم غانميين ....

[الغواص]

أخي السر الكبير

جزاك الله خيرا على ما تبذل من جهد في المنتدى , ونسأل الله ان يجعله في ميزان حسناتك ,

وأسمح لي بهذه المداخلة , ولن تكون في فرضيات الغرق ,

هناك امور في السلامة نتجاهلها كثيرا , فعلى سبيل المثال ,
لا يستمع البحار الى النشرات الجوية
ومعرفة حالة البحر في الايام القادمة , لكي يقرر الإبحار من عدمه ,
غالبا حرس الحدود لا يكون له دور في منع البحار من نزول البحر ويترك الامر له حتى في أصعب الظروف المناخية ,
ضرورة ان يلزم حرس الحدود كل بحار بتركيب جهاز نداء يكون مبرمج على القناة العامة ليتسنى سماعه في حالة طلب النجدة .
ضرورة استخدام جهاز تحديد المواقع ( Gps) لكي يسهل المرور بين القطع والشعاب المرجانية , وتحديد الموقع في حالة النجدة .




.

[a.الخثلان]

أخي السر الكبير

جزاك الله خيرا على ما تبذل من جهد في المنتدى , ونسأل الله ان يجعله في ميزان حسناتك ,

وأسمح لي بهذه المداخلة , ولن تكون في فرضيات الغرق ,

هناك امور في السلامة نتجاهلها كثيرا , فعلى سبيل المثال ,
لا يستمع البحار الى النشرات الجوية
ومعرفة حالة البحر في الايام القادمة , لكي يقرر الإبحار من عدمه ,
غالبا حرس الحدود لا يكون له دور في منع البحار من نزول البحر ويترك الامر له حتى في أصعب الظروف المناخية ,
ضرورة ان يلزم حرس الحدود كل بحار بتركيب جهاز نداء يكون مبرمج على القناة العامة ليتسنى سماعه في حالة طلب النجدة .
ضرورة استخدام جهاز تحديد المواقع ( Gps) لكي يسهل المرور بين القطع والشعاب المرجانية , وتحديد الموقع في حالة النجدة .




.

صدقت جهاز المناداة ضروري

لكن المشكلة رسومه العالية جعلت الكثير يتخلى عن اقتنائه

[عاشق الموطن]

اشكرك اخوي السر الكبير على تعليقك هنا

[ابوتركي1]

000الله يعطيك العافيه علي الموضوع الجميل والمجهود الطيب استمر بارك الله فيك000

[السرالكبير]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الله يردهم الى اهلهم سالمين يا رب كما رد يوسف على يعقوب

كيف حالك اخى الغالى السر الكبير انت وبقيه الاخوان

عندى ملاحظه على كلامك

انت قلت ( ..وقرروا(القاء المرساة)كما فعل (هؤلاء المفقودين) فاءن القاء (المرساة من جهة واحدة يعتبر امرا حكيما مع الهدوء والسكينة )

اسمحلى اخى الغالى واستاذى ان اعارضك بالفكره

بالهواء الشديد اترك القارب يتجه مع الهواء ( سمارى ) كما نقول بالكويت

لان ذا القيت حبل المرساه سيشتد الى آخره بفعل الرياح والموج العالى ومن هنا سيصعد الماء عليك بالطرد وسيزداد الذعر والخوف وكل شخص سيكون له رأى
بالقارب تخيل 6 آراء بالقارب ربى يرجعهم الى اهلهم


واذا اشتد بفعل الهواء والموج العالى لن تستطيع سحبه مره اخرى والغرق مصيره المحتوم الا من رحم ربى

يجب القاء كل شىء ثقيل بالبحر والتخلى عنه ( الاغراض اقصد )

الكل يمسك حبل واحد اذا سقطو بالبحر ويربطون بعضهم ببعض حتى لا يتفرقو

واللى يحس بالتعب والارهاق يتم ربطه بالحبل

واسمحلى على المداخله وابداء وجهه نظرى

تحياتى

اهلا بك اخي الكريم..............وارجو منك ان توضح لي ماذا تقصد تماما بجملتك التالية(((((بالهواء الشديد اترك القارب يتجه مع الهواء ( سمارى ) كما نقول بالكويت)))))..........بعد توضيحك لتلك النقطة سأتحاور معك حول وجهة نظرك........شاكرا لك مداخلتك وفقك الله وسدد خطاك

[السرالكبير]

شاكرا ومقدرا لكل من شارك معنا هنا(بمداخلة او سؤال او ابداء وجهة نظر مخالفة ).....................وفقكم الله جميعا وسدد خطاكم