ميقات جديد بالمحاني شمال شرق مكة المكرمة 200 كلم

**العريني1** · 13/07/2011, 12:47 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق المدى

بعد قليل إضافة جديدة

لي عودة ان شاء الله بعد اضافة مشرفنا وفقه الله

**برق المدى** · 13/07/2011, 01:16 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رافع الظاعن

أشكرك أخي الكريم (برق المدى) على نقل هذا الخبر ...

وبهذا يكون هذا الميقات هو ثاني ميقات غير منصوص من الرسول صلى الله عليه وسلم !

والأول هو ميقات (ذات عرق) مهل أهل العراق الذي وقته عمر رضي الله عنه حسب رواية البخاري !

وقد نقلتُ لكم حديث البخاري مع شرح الإمام ابن حجر له ، حتى تتم الفائدة ، ويتبين لنا أن المواقيت يمكن فيها الاجتهاد حسب الحاجة والمحاذاة...

حدثني علي بن مسلم حدثنا عبد الله بن نمير حدثنا عبيد الله عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال لما فتح هذان المصران أتوا عمر فقالوا يا أمير المؤمنين إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حد لأهل نجد قرنا وهو جور عن طريقنا وإنا إن أردنا قرنا شق علينا قال فانظروا حذوها من طريقكم فحد لهم ذات عرق

قوله : ( باب ذات عرق لأهل العراق ) هي بكسر العين وسكون الراء ، بعدها قاف ، سمي بذلك ، لأن فيه عرقا ، وهو الجبل الصغير ، وهي أرض سبخة تنبت الطرفاء ، بينها وبين مكة مرحلتان ، والمسافة اثنان وأربعون ميلا ، وهو الحد الفاصل بين نجد وتهامة .

قوله : ( لما فتح هذان المصران ) كذا للأكثر بضم " فتح " على البناء لما لم يسم فاعله ، وفي رواية الكشميهني : " لما فتح هذين المصرين " بفتح الفاء والتاء على حذف الفاعل ، والتقدير : لما فتح الله . وكذا ثبت في روايةأبي نعيم في " المستخرج " وبه جزم عياض ، وأما ابن مالك فقال : تنازع " فتح " و " أتوا " وهو على إعمال الثاني وإسناد الأول إلى ضمير عمر ، ووقع عند الإسماعيلي من طريق يحيى بن سعيد ، عن عبيد الله مختصرا ، وزاد في الإسناد عن عمر أنه حد لأهل العراق ذات عرق ، والمصران تثنية مصر والمراد بهما الكوفة والبصرة ، وهما سرتا العراق ، والمراد بفتحهما غلبة المسلمين على مكان أرضهما ، وإلا فهما من تمصير المسلمين .

قوله : ( وهو جور ) بفتح الجيم وسكون الواو بعدها راء أي ميل ، والجور الميل عن القصد ، ومنه قوله تعالى : ومنها جائر .

قوله : ( فانظروا حذوها ) أي اعتبروا ما يقابل الميقات من الأرض التي تسلكونها من غير ميل فاجعلوه ميقاتا ، وظاهره أن عمر حد لهم ذات عرق باجتهاد منه ، وقد روى الشافعي من طريق أبي الشعثاء ، قال : لم يوقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المشرق شيئا ، فاتخذ الناس بحيال قرن ذات عرق ، وروى أحمد ، عن هشيم ، عن يحيى بن سعيد وغيره عن نافع ، عن ابن عمر فذكر حديث المواقيت ، وزاد فيه : قال ابن عمر : فآثر الناس ذات عرق على قرن " . وله عن سفيان ، عن صدقة ، عن ابن عمر ، فذكر حديث المواقيت : " قال فقال له قائل : فأين العراق ؟ فقال ابن عمر : لم يكن يومئذ عراق " . وسيأتي في الاعتصام من طريق عبد الله بن دينار ، عن ابن عمر قال : لم يكن عراق يومئذ . ووقع في " غرائب مالك " للدارقطني من طريق [ ص: 456 ] عبد الرزاق ، عن مالك ، عن نافع ، عن ابن عمر ، قال وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل العراق قرنا ، قال عبد الرزاق ، قال لي بعضهم : إن مالكا محاه من كتابه . قال الدارقطني : تفرد به عبد الرزاق . قلت : والإسناد إليه ثقات أثبات ، وأخرجه إسحاق بن راهويه في مسنده عنه ، وهو غريب جدا ، وحديث الباب يرده . وروى الشافعي من طريق طاوس ، قال لم يوقت رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات عرق ، ولم يكن حينئذ أهل المشرق ، وقال في " الأم " : لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه حد ذات عرق ، وإنما أجمع عليه الناس وهذا كله يدل على أن ميقات ذات عرق ليس منصوصا ، وبه قطع الغزالي والرافعي في " شرح المسند " والنووي في " شرح مسلم " ، وكذا وقع في " المدونة " لمالك ، وصحح الحنفية والحنابلة وجمهور الشافعية والرافعي في " الشرح الصغير " والنووي في " شرح المهذب " أنه منصوص ، وقد وقع ذلك في حديث جابر عند مسلم إلا أنه مشكوك في رفعه أخرجه من طريق ابن جريج : " أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابرا يسأل عن المهل ، فقال : سمعت أحسبه رفع إلى النبي صلى الله عليه وسلم : " فذكره ، وأخرجه أبو عوانة في مستخرجه بلفظ : " فقال : سمعت أحسبه يريد النبي صلى الله عليه وسلم " . وقد أخرجه أحمد من رواية ابن لهيعة ، وابن ماجه من رواية إبراهيم بن يزيد كلاهما عن أبي الزبير ، فلم يشكا في رفعه . ووقع في حديث عائشة وفي حديث الحارث بن عمرو السهمي ، كلاهما عند أحمد وأبي داود والنسائي ، وهذا يدل على أن للحديث أصلا ، فلعل من قال إنه غير منصوص لم يبلغه أو رأى ضعف الحديث باعتبار أن كل طريق لا يخلو عن مقال ، ولهذا قال ابن خزيمة : رويت في ذات عرق أخبار لا يثبت شيء منها عند أهل الحديث . وقال ابن المنذر : لم نجد في ذات عرق حديثا ثابتا . انتهى . لكن الحديث بمجموع الطرق يقوى كما ذكرنا . وأما إعلال من أعله بأن العراق لم تكن فتحت يومئذ ، فقال ابن عبد البر : هي غفلة ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم وقت المواقيت لأهل النواحي قبل الفتوح ، لكنه علم أنها ستفتح ، فلا فرق في ذلك بين الشام والعراق انتهى . وبهذا أجاب الماوردي وآخرون ، لكن يظهر لي أن مراد من قال لم يكن العراق يومئذ أي لم يكن في تلك الجهة ناس مسلمون ، والسبب في قول ابن عمر ذلك أنه روى الحديث بلفظ أن رجلا قال : يا رسول الله ، من أين تأمرنا أن نهل ؟ فأجابه . وكل جهة عينها في حديث ابن عمر كان من قبلها ناس مسلمون بخلاف المشرق ، والله أعلم . وأما ما أخرجه أبو داود والترمذي من وجه آخر عن ابن عباس ، أن النبي صلى الله عليه وسلم وقت لأهل المشرق العقيق . فقد تفرد به يزيد بن أبي زياد وهو ضعيف ، وإن كان حفظه فقد جمع بينه وبين حديث جابر وغيره بأجوبة ، منها أن ذات عرق ميقات الوجوب ، والعقيق ميقات الاستحباب ، لأنه أبعد من ذات عرق . ومنها أن العقيق ميقات لبعض العراقيين وهم أهل المدائن ، والآخر ميقات لأهل البصرة ، وقع ذلك في حديث لأنس عند الطبراني وإسناده ضعيف . ومنها أن ذات عرق كانت أولا في موضع العقيق الآن ثم حولت وقربت إلى مكة ، فعلى هذا فذات عرق والعقيق شيء واحد ، ويتعين الإحرام من العقيق ، ولم يقل به أحد ، وإنما قالوا : يستحب احتياطا ، وحكى ابن المنذر ، عن الحسن بن صالح أنه كان يحرم من الربذة وهو قول القاسم بن عبد الرحمن ، وخصيف الجزري ، قال ابن المنذر : وهو أشبه في النظر إن كانت ذات عرق غير منصوصة ، وذلك أنها تحاذي ذا الحليفة ، وذات عرق بعدها ، والحكم فيمن ليس له ميقات أن يحرم من أول ميقات يحاذيه ، لكن لما سن عمر ذات عرق [ ص: 457 ] ، وتبعه عليه الصحابة ، واستمر عليه العمل كان أولى بالاتباع . واستدل به على أن من ليس له ميقات أن عليه أن يحرم إذا حاذى ميقاتا من هذه المواقيت الخمسة ، ولا شك أنها محيطة بالحرم ، فذو الحليفة شامية ، ويلملم يمانية ، فهي مقابلها ، وإن كانت إحداهما أقرب إلى مكة من الأخرى ، وقرن شرقية ، والجحفة غربية ، فهي مقابلها ، وإن كانت إحداهما كذلك ، وذات عرق تحاذي قرنا ، فعلى هذا فلا تخلو بقعة من بقاع الأرض من أن تحاذي ميقاتا من هذه المواقيت ، فبطل قول من قال : من ليس له ميقات ، ولا يحاذي ميقاتا هل يحرم من مقدار أبعد من المواقيت أو أقربها ؟ ثم حكى فيه خلافا ، والفرض أن هذه الصورة لا تتحقق لما قلته إلا أن يكون قائله فرضه فيمن لم يطلع على المحاذاة كمن يجهلها ، وقد نقل النووي في " شرح المهذب " أنه يلزمه أن يحرم على مرحلتين اعتبارا بقول عمر هذا في توقيته ذات عرق ، وتعقب بأن عمر إنما حدها لأنها تحاذي قرنا ، وهذه الصورة إنما هي حيث يجهل المحاذاة ، فلعل القائل بالمرحلتين أخذ بالأقل لأن ما زاد عليه مشكوك فيه ، لكن مقتضى الأخذ بالاحتياط أن يعتبر الأكثر الأبعد ، ويحتمل أن يفرق بين من عن يمين الكعبة وبين من عن شمالها لأن المواقيت التي عن يمينها أقرب من التي عن شمالها ، فيقدر لليمين الأقرب وللشمال الأبعد ، والله أعلم . ثم إن مشروعية المحاذاة مختصة بمن ليس له أمامه ميقات معين ، فأما من له ميقات معين كالمصري مثلا يمر ببدر وهي تحاذي ذا الحليفة ، فليس عليه أن يحرم منها ، بل له التأخير حتى يأتي الجحفة ، والله أعلم .

( تنبيه ) : العقيق المذكور هنا واد يتدفق ماؤه في غوري تهامة ، وهو غير العقيق المذكور بعد بابين ، كما سيأتي بيانه .

وتقبل مروري وتحيتي ....

معلومات قيمة اخي ابو رافع ,,, والعقيق كما عرفت حول هذا الموضوع ,, هو عقيق عشيرة هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟

**برق المدى** · 13/07/2011, 01:18 AM

اشكركم اخواني جميعاً ,,, على ردودكم وتفاعلكم

بخصوص هذا الموضوع اجريت اتصال قبل ساعة تقريباً

مع الأخ العزيز الدكتور فهد بن صقر الثعلي الروقي
رئيس جمعية البر الخيرية بالمحاني

من آهل المحاني

حيث أكد لي انه حضر الى الموقع لجنة مشكلة من بينها أحد أعضاء هيئة كبار العلماء
وتم النظر والوقوف في الموقع قبل شهر تقريباً

وسوف يتم عرض الطلب والمشروع المقترح على طاولة مجلس الهيئة

نزولاً عند رغبة الأخ أبو عبدالرحمن0

وتوضيحاً لمشرفنا أبوعبدالرحمن(ثعل البرد)

صورة إفتراضية تبين الطرق المسفلتة باللون الأصفر واللون الأخضر طريق القصيم - مكة الجاري تنفيذة )

نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

موقع الميقات المقترح عند مخرج المحاني من الغرب بإتجاة الطريق المؤدي
الى رهاط ثم مكة علماً ان مكة تبعد عن المحاني بمسافة حوالي 200 كلم على الأقل تقريباً

نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

موقع الميقات المقترح تم تعيين إحداثياته بمحاذاة المواقيت الآخرى

( ذات عرق بالظريبة , قرن المنازل بالسيل الكبير , وادي محرم بالهدى )

نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صورة افتراضية
والمسافات نصفها تقريبية وإنحنائات الطرق غير صحيحة

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

**برق المدى** · 13/07/2011, 01:27 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراسل مدركه

يعطيك العآفيه يابرق المدى وأنا راح أبحث عن هذا الميقآت وأعمل تقرير خآص له بإذن الله خلال الأيآم القآدمه وبالصور

الله يعافيك اخي مراسل مدركة ,,

الميقات لازال ,, لم يتم الموافقة عليه الى الآن بشكل نهائي ,,

وحسب ماقال لي الدكتور فهد انه على مقربة من مدرسة المحاني الثانوية

**ابوعمرالفاروق** · 13/07/2011, 01:51 AM

حينما يقول أستاذنا ابوعلي (الدرع العربي ) ماقال
أعقب على قوله بما يلي
وضع ميقات بهذا اللفظ فهذا لرسول الله صلى الله عليه وسلم للمشرع وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم
وحينما ذكر بحديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي فعين الصواب
فحينما يقال هذا ميقات المحاني فهذا الذي لا يجوز
إلى هنا أنتهي من فهمي لما أراد أبا علي وفقه الله والله أعلم
والواجب فعلا أن لا يقال ميقات بل ( محاذاة ميقات كذا) بهذا اللفظ لأن المواقيت وقتها رسولنا صلى الله عليه وسلم في الأحاديث المشهورة
ويبقى السؤال هل فعلا المحاني تحاذي أي من المواقيت لقد قمت بعمل خط وهمي بين ذو الحليفة وقرن المنازل ووجدت المحاني تبعد عنه ب28 كم ولو كان هناك خط وهمي بين ذات عرق فالمسافة بين المحاني والخط 21كم
على هذا أمور
لو كانت المحاذاة فيها جور بأن كانت قبل مكانها ففيه ضرر على المحرمين بما يحرم عليهم قبل مكان المحاذاة الصحيح
وإلا معلوم لو أحرم مريد العمرة أو الحج من القصيم أو بغداد جاز ولكنه خلاف السنة
كل ما يهم في هذا الأمر أن يكون محاذاة الميقات في المحاني في مكانه الصحيح وأن لا يقال ميقات فيتبادر لذهن المسلم أنه ميقات وقته رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا غير صحيح ولقد كنت سنينا أظن أن محاذاة الميقات في وادي محرم قد وقته رسول الله صلى الله عليه وسلم وكنت أظنه هو قرن المنازل واعترى اسمه مع السنين تغيير لوادي محرم
لذا التنبيه واجب ( بمحاذاة ميقات كذا ) وأن يكون في مكانه بالإعتبارات الصحيحة وكما يراها الفقهاء وأولو العلم في هذا الشأن أصلح الله حال المسلمين

**برق المدى** · 13/07/2011, 02:36 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعمرالفاروق

بارك الله فيك أخونا برق المدى ولعل القرار تحديد محاذاة للميقات وليس وضع ميقات

وهذه صورة تبين المواقيت التي وقتها صلى الله عليه وسلم وهي زوايا الخطوط الحمراء ومكة هي الدائرة الصفراء

وهذه المواقيت الخمسة المعروفة وخطوط المحاذاة بينها

نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

وكل المسلمين يعلمون أن من حاذى الميقات جاز له الإحرام من مكان محاذاته كما أن من كان دون الميقات أحرم من مكانه وأهل مكة يحرمون بالعمرة من أدنى الحل وللحج يحرمون من بيوتهم كما وجه لذلك نبينا صلى الله عليه وسلم
وميقات ذات عرق لا أخوض فيه وهو ليس بعيد عن الخط الأحمر إذ يبعد عنه شرقا بتسع كيلو مترات فقط
ما وضعته للإطلاع بقصد معرفة المحاذاة
وهناك مواقع محاذاة ومشار إليها
ومنها قرب الجحفة على طريق مكة -المدينة السريع بعد الفرع على ما أذكر
ومنها وادي محرم غرب الطائف قرب الهدا
وهناك موقع قرب الجبوب على طريق الباحة الطائف
وهناك موقع على وادي يلملم وغرب السعدية على طريق جازان مكة الساحلي
ومن أتى بحرا أحرم من محاذاة يلملم أو الجحفة حسب الطريق الآتي منه
وجوا كذلك فعلى حسب المحاذاة
(ولعل المحاذاة معتبرة للميقات الأقرب )
كل هذا للإطلاع
وفق الله الجميع وبارك الله فيك أخونا برق المدى

شكراً لك اخي ابو عمر ,, سبقتني بمعلوماتك
الله يجزاك خير

**برق المدى** · 13/07/2011, 02:44 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعمرالفاروق

حينما يقول أستاذنا ابوعلي (الدرع العربي ) ماقال
أعقب على قوله بما يلي
وضع ميقات بهذا اللفظ فهذا لرسول الله صلى الله عليه وسلم للمشرع وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم
وحينما ذكر بحديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي فعين الصواب
فحينما يقال هذا ميقات المحاني فهذا الذي لا يجوز
إلى هنا أنتهي من فهمي لما أراد أبا علي وفقه الله والله أعلم
والواجب فعلا أن لا يقال ميقات بل ( محاذاة ميقات كذا) بهذا اللفظ لأن المواقيت وقتها رسولنا صلى الله عليه وسلم في الأحاديث المشهورة
ويبقى السؤال هل فعلا المحاني تحاذي أي من المواقيت لقد قمت بعمل خط وهمي بين ذو الحليفة وقرن المنازل ووجدت المحاني تبعد عنه ب28 كم ولو كان هناك خط وهمي بين ذات عرق فالمسافة بين المحاني والخط 21كم
على هذا أمور
لو كانت المحاذاة فيها جور بأن كانت قبل مكانها ففيه ضرر على المحرمين بما يحرم عليهم قبل مكان المحاذاة الصحيح
وإلا معلوم لو أحرم مريد العمرة أو الحج من القصيم أو بغداد جاز ولكنه خلاف السنة
كل ما يهم في هذا الأمر أن يكون محاذاة الميقات في المحاني في مكانه الصحيح وأن لا يقال ميقات فيتبادر لذهن المسلم أنه ميقات وقته رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا غير صحيح ولقد كنت سنينا أظن أن محاذاة الميقات في وادي محرم قد وقته رسول الله صلى الله عليه وسلم وكنت أظنه هو قرن المنازل واعترى اسمه مع السنين تغيير لوادي محرم
لذا التنبيه واجب ( بمحاذاة ميقات كذا ) وأن يكون في مكانه بالإعتبارات الصحيحة وكما يراها الفقهاء وأولو العلم في هذا الشأن أصلح الله حال المسلمين

تحقيق وتدقيق رائع كلامك وكلام اخي الدرع العربي وبقية البلدانيون على روسنا
,, ويضل للبلدانيون نظرتهم ذات الاختصاص ,,
نحن لانعلم حتى الآن نتيجة وقرار هيئة كبار العلماء
والموقع النهائي الذي يمكن ان يتم اختيارة فيما بعد

**الدرع العربي** · 13/07/2011, 05:40 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق المدى

على رسلك ياأبى علي ..

فما رأيك ,, بميقات وادي محرم في الهدى بالطائف
تم تعيينه حذو ميقات قرن المنازل ولم يعينه رسول الله صلى الله عليه وسلم

ويحرم منه آهالي الطائف منذ سنين ,,

وميقات ذات عرق لا يخفى عليك
قد عينه الخليفة الراشد عمر بن الخطاب ,, الصحابي الجليل الذي كان يأخذ برأيه ومشورته
نبي الهدى في اكثر من أمر يخص المسلمين وإدارة شؤونهم ,, ومن باب التيسير ,, بعد ان فتحت بلاد العراق
في عهده ,, ولم تكن بلد إسلاميه في عهد النبي ,, تم تعيين ميقات ذات عرق

وعلماءنا جزاهم الله خير ,, قد يعينون ميقات المحاني ,, من باب التيسير
على تلك المنطقة التي تنامت قراها وهجرها وكثر سكانها ,, وتيسر طريق مسفلت اقرب لهم
من الطرق البعيدة وعناء السفر الى ميقات قرن المنازل في السيل الكبير
فما المانع من تعيين ميقات حذو المواقيت مادام هناك طريق مسفلت يقربهم الى مكة المكرمة

شكراً لك

السلام عليكم
رأيي في ميقات وادي محرم أن ابن عباس رضي الله عنهما كان يحرم منه بسبب درب الكر فلذا اتخذ محرما محاذيا للسيل الكبير .

**سيف تميم** · 13/07/2011, 06:38 AM

شكرآ لك أبا علي على أفراد هذا الخبر لنا

لكن السؤال الذي يطرح نفسه لماذا يوضع الان ؟

هل بسبب مرور طريق القصيم مكة الجديد المزمع إقامته ام لاهل المنطقة ؟

ومثل هذه المواضيع الحساسة والتي يدخل فيها الدين وما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نريد

اي نقاش اجتهادي فيه ، والكل يعلم ماذا حدث بعد توسعة الصفا والمروة ؟!

بارك الله فيك مشرفنا العزيز

**عبد العزيز العجاجي** · 13/07/2011, 07:19 AM

مشكور استاذي برق المدى على هذا الخبر السار الذي فيه توسعة على المسلمين واعتقد ان الاصل في مواقيت الاحرام المحاذاة وباب الاجتهاد مفتوح , واتمنى من علامتنا واستاذنا الفاضل ابا علي الماضي ان يخاطب اللجنة التي قررت هذا الامر حتى يعرف الحيثيات التي بموجبها تم اختيار هذا المكان ,وجزما ان هذا الاختيار بناء على ادلة شرعية وماتقتضية المصلحة العامة , وشكرا مرة اخرى على هذا الخبر وان شاء الله سوف يتم الاحرام من هذا الميقات في لاشهر القادمة وبرفقة علامتنا الفاضل اباعلي.

**ثعل البرد** · 13/07/2011, 11:44 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق المدى

نزولاً عند رغبة الأخ أبو عبدالرحمن0

وتوضيحاً لمشرفنا أبوعبدالرحمن(ثعل البرد)

صورة إفتراضية تبين الطرق المسفلتة باللون الأصفر واللون الأخضر طريق القصيم - مكة الجاري تنفيذة )

موقع الميقات المقترح عند مخرج المحاني من الغرب بإتجاة الطريق المؤدي
الى رهاط ثم مكة علماً ان مكة تبعد عن المحاني بمسافة حوالي 200 كلم على الأقل تقريباً

جزاك الله خيرا أخي الكريم المشرف برق المدى

على هذا التوضيح الدقيق والذي لا شك أنه أخذ منك جهدا كبيرا

**العريني1** · 13/07/2011, 01:52 PM

اشكر لك اهتمامك وحرصك
وان اذنت لي ان اقف مع هذا الموضوع هذه الوقفات...
وهي وجهة نظر خاصة

اولا- بالنسبة لميقات ذات عرق...فالفقهاء اختلفوا في من قام بتعيين هذا الميقات المكاني...

فقائل بان من حدد هذا الميقات هو رسول الله صلى الله عليه وسلم كما جاء عند مسلم وفي السنن وان كان اغلب الاحاديث لاتخلوا من مقال لكن بمجموع رواياتها وطرقها تدل على وجود اصل للتحديد وهذا هو الذي يظهر في المسألة واما تحديد عمر فلعله لم يبلغه الخبر كما في غير ذلك من الاحكام التي خفيت على بعض الصحابه فحدد لاهل العراق ذات عرق لما شكوا اليه فوافق تحديده ماكان عينه المصطفى صلى الله عليه وسلم كما وافق رضي الله عنه الوحي في غير ذلك
وقائل بأن من عين ذات عرق هو عمر رضي الله عنه كما جاء في البخاري لما شكى اليه اهل العراق...
ولعلك تلحظ ان الحديث الى عمر ليس فيه نفي لتحديد النبي صلى الله عليه وسلم...والاعمال اولى من الاهمال كما في القاعدة الاصولية ومن حفظ حجة على من لم يحفظ...
وليس هذ موضع البحث في المسألة لكني احببت الاشارة فقط.

ثانيا- ذات عرق ميقات لاخلاف بأنه ثبت بالسنة اما نصا من النبي صلى الله عليه وسلم او تعيينا من عمر رضي الله عنه والذي أمرنا المصطفى صلى الله عليه وسلم باتباع سنته وع باقي الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي..)

فعلا كلا الامرين فهو ميقات منصوص عليه بالسنة.... لاينبغي ان يخرج من المواقيت المنصوص عليها...

ثالثا- ينبغي ان نفرق بين المواقيت المكانية الخمسة (ذو الحليفه-الجحفة-يلملم-قرن المنازل-ذات عرق) وبين المحاذاة لهذه المواقيت...
فما كان بالمحاذاة لانعتبره ميقاتا اصليا ... الا ترى ان من اتى من البحر لايمر بميقات ومن اتى من الجو كذلك والا للزم ان تكون مسارات البواخر والطائرات كلها مواقيت..
وقد نص الفقهاء رحمهم الله على أن من لم يمر بميقات احرم بمحاذاة اقرب ميقات اليه...

وهل يلزم أن يوضع في كل طريق يؤدي الى مكة ميقات؟؟؟
فمن سلك طريقا بين ميقاتين احرم بمحاذاة احدهما ولو كان بمفرده...
وهذا هو التيسير على من ظن ان الامر الآن ليس فيه تيسير...

رابعا- اوافق فكرة الاستاذ الفاضل سعد الماضي (الدرع العربي) .
في ان الامر يجب التروي فيه خصوصا مع مشروع احياء ميقات اصلي وهو ذات عرق القريب منه

فأني أخشى أن يطالب أهل كل منطقة وجهة بوضع ميقات لهم ... ولك ان تتخيل الامر بعد..
فان قال قائل يسروا على الناس ... قيل لهم التيسير بالاحرام من المحاذاة على من لم يمر بميقات...

شكري لجميع الاخوة على أطروحاتهم وهي تدل على محبة الخير والحق

كتبت ماكتبت ... فما كان من صواب فمن الله وما كان من زلل وخطأ فمني ومن الشيطان...وأسأل الله ان يغفر لي,,,

رزقنا الله العلم النافع والعمل الصالح واصلح لنا القصد والعمل..........

**برق المدى** · 14/07/2011, 02:45 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدرع العربي

السلام عليكم
رأيي في ميقات وادي محرم أن ابن عباس رضي الله عنهما كان يحرم منه بسبب درب الكر فلذا اتخذ محرما محاذيا للسيل الكبير .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف تميم

شكرآ لك أبا علي على أفراد هذا الخبر لنا

لكن السؤال الذي يطرح نفسه لماذا يوضع الان ؟

هل بسبب مرور طريق القصيم مكة الجديد المزمع إقامته ام لاهل المنطقة ؟

ومثل هذه المواضيع الحساسة والتي يدخل فيها الدين وما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نريد

اي نقاش اجتهادي فيه ، والكل يعلم ماذا حدث بعد توسعة الصفا والمروة ؟!

بارك الله فيك مشرفنا العزيز

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز العجاجي

مشكور استاذي برق المدى على هذا الخبر السار الذي فيه توسعة على المسلمين واعتقد ان الاصل في مواقيت الاحرام المحاذاة وباب الاجتهاد مفتوح , واتمنى من علامتنا واستاذنا الفاضل ابا علي الماضي ان يخاطب اللجنة التي قررت هذا الامر حتى يعرف الحيثيات التي بموجبها تم اختيار هذا المكان ,وجزما ان هذا الاختيار بناء على ادلة شرعية وماتقتضية المصلحة العامة , وشكرا مرة اخرى على هذا الخبر وان شاء الله سوف يتم الاحرام من هذا الميقات في لاشهر القادمة وبرفقة علامتنا الفاضل اباعلي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثعل البرد

[/CENTER]

جزاك الله خيرا أخي الكريم المشرف برق المدى

على هذا التوضيح الدقيق والذي لا شك أنه أخذ منك جهدا كبيرا

[/CENTER]

أخواني الأعزاء
تقديرياتي واحتراماتي الخاصة

**برق المدى** · 14/07/2011, 03:03 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العريني1