*****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

[ولد هبس]

أخي د. المسند ممكن تتأمل في هذه الصورة التي قمت بتصميمها لحالة يمكن للرائي الرؤية حتى ولو قال الحساب بصعوبة ذلك

[saile]

في المملكه نحمد الله اننا نعتمد في رؤية الهلال حسب القاعده الشرعيه وحسب
ما يامر به ولاة الامر .
فلا داعي للجدل العقيم بهذا الموضوع.
دمتم بود

والله يا ابو عبيد ماهو بالجدل العقيم وانما هي فتنة افتتن بها حتى بعض طلبة العلم فالتصدي لها بالنقاش الموضوعي ضروري .

[ابوفهد 99]

الفلكي

ومحلل الارصاد الجويه

ومحلل الاسهم

كلهم زي بعض

[جرير الشاعر]

أخي د. المسند ممكن تتأمل في هذه الصورة التي قمت بتصميمها لحالة يمكن للرائي الرؤية حتى ولو قال الحساب بصعوبة ذلك

ملحوظة على الرسمة

الهلال هنا يجب أن يكون على شكل حرف الراء

أو أن تنقل الشمس على الجبل الأيسر

[المفكر الناجح]

.
.
.

يا إدارة مكشات ويا دكتور عبدالله المسند

هل أنتم تبحثون عن الحق

إذا كنتم تبحثون عن الحق فلماذا يتم حذف مشاركتي


علماً بأني لم أغلط على أحد ولم أميل إلى أي طرف ولم أتعرض إلى أي شخص

ولكن قلت ما فائدة إخراج مثل هذه المواضيع أمام عامة الناس

فهل هذا يزعجكم

.
.
.

[صقار المملكة]

السلام عليكم الصراحة انا اشوف ان مايسمون بعلماء الفلك مسوين زحمة هاليومين وهم ماعندهم سالفة كل سنة يجينا الزعاق ويبشرنا ان هالسنة سنة خير وامطار غزيرة ومانشوف شي وكل شي طبعا بإذن الله عز وجل ولكن انا اؤؤكد ان الخضيري ان شاء الله ماهو موضع شك ابد لانه معروف له 30 سنة يشوف الهلال وهو من اسرة معروفة واذكر مرة من المرات كان قد صام هو وعائلته قبل يصومون الناس بيوم بس اللي مستغربه تشكيك الشيخ العبيكان حيث يستند على كلام الزعاق ويونس مادري من وين جايين لكن الله المستعان بس والله يخارجنا من هالفتنة

[saile]

السلام عليكم الصراحة انا اشوف ان مايسمون بعلماء الفلك مسوين زحمة هاليومين وهم ماعندهم سالفة كل سنة يجينا الزعاق ويبشرنا ان هالسنة سنة خير وامطار غزيرة ومانشوف شي وكل شي طبعا بإذن الله عز وجل ولكن انا اؤؤكد ان الخضيري ان شاء الله ماهو موضع شك ابد لانه معروف له 30 سنة يشوف الهلال وهو من اسرة معروفة واذكر مرة من المرات كان قد صام هو وعائلته قبل يصومون الناس بيوم بس اللي مستغربه تشكيك الشيخ العبيكان حيث يستند على كلام الزعاق ويونس مادري من وين جايين لكن الله المستعان بس والله يخارجنا من هالفتنة

الشيخ العبيكان لم يشكك باحد لا تلميح ولا تصريح ولكن نقله لاقوال الدكتور الزعاق وفيها تلميح يكاد يكون تصريح هو الخطا . وكذلك تحامله بتاثير الحكي على المترائين جملة .وقصره التزكية على القاضي .

[الفاو]

أخي د. المسند ممكن تتأمل في هذه الصورة التي قمت بتصميمها لحالة يمكن للرائي الرؤية حتى ولو قال الحساب بصعوبة ذلك

الصورة هذي وانا اخوك موافقة لمقولة (( جاب العيد ))

لأن المترائي هذا شكله يعاند وقاعد في بطن الشعيب ويبي يشوف هلال آخر الشهر لأنه ليس هذا هو شكل هلال أول الشهر ووضعيته

[طيرالفلاة]

اقترح ان يقوم الإخوة الأفاضل في منتديات المهتمه بالفلك ان نقوم بدء من السنة القادمه بمنع اي مقال لشخص يحدد دخول الشهر او خروجه بدون اعتماد الرؤية الشرعيه فلا يسمح لموضوع الا متابعة الرؤيه


-فهذا اولا سنة حسنة يكتب اجرها لمن سنها من المنتديات

- منع للتشويش على المسلمين وهذا واجب

- نصرة لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

-تأييدا لولاة الأمر ولعلماء الأمه

- ردا على الفضائيات ومن سلك مسلكها

- وحتى يرتاح الإخوة من قضية اغلاق والغاء المواضيع التي تسبب المشاكل

يجب ان يدرك الإخوه ان الناس يثقون ويتابعون ( المنتديات ) في رؤية الهلال لنقلها من المترائين مباشره اكثر من متابعة قناة الجزيره او غيرها

[نسائم الربيع]

الحمد لله القائل ( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم ) والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين

بداية أشكر للجميع مشاركاتهم في هذا الموضوع الذي يتعلق بفريضة وركن من أركان الإسلام وأسأل الله أن يهدينا صراطه المستقيم وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه وأن لا يجعله ملتبسا علينا فنضل

وأستأذن مشرفينا الكرام في هذا التعقيب بعدما اطلعت على الموضوع وردود البعض والحمد لله الذي ردني للكتابة في منتدى الجميع بعد طول انقطاع وقد يكون التعقيب على فترتين أو أكثرلضيق الوقت
فأقول وبالله التوفيق

عن ابن عباس رضي الله عنهما أن أعرابيا جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إني رأيت الهلال فقال : أتشهد أن لا إله إلا الله ؟ قال : نعم ، قال : أتشهد أن محمدا رسول الله ؟ قال : نعم ، قال : فأذن في الناس يابلال : أن يصوموا غدا " رواه الخمسة " أحمد وأبوداود والترمذي والنسائي وابن ماجه " وصححه ابن خزيمة وابن حبان والحاكم ووافقه الذهبي ، وضعفه الألباني

وعن ابن عمر رضي الله عنهما قال : تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي صلى الله عليه وسلم أني رأيته فصام وأمر الناس بصيامه " رواه أبوداود وصححه الحاكم وابن حبان والألباني

ولا يخفى على الجميع حديث ابن عمر المتفق على صحته قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إذا رأيتموه فصوموا وإذا رأيتموه فأفطروا فإن غم عليكم فاقدروا له " وللبخاري " فأكملوا العدة ثلاثين "

وما سبق ذكره من أحاديث هي منطلقي في التعقيب على هذا الموضوع سواء فيما ذكره الدكتور عبد الله أو من علق عليه بالتأييد أو الرفض

أولا : أخي د المسند دعوت في الموضوع إلى تشكيل لجنة حكومية شرعية علمية عاجلة مهمتها تقصي الحقائق ودراسة الاتهامات المتبادلة بين الطرفين 000الخ

أقول لك الحمد لله غاية ما يقول أهل الرؤية الشرعية إن الحسابات الفلكية يعتريها الخطأ كما صرح بذلك من هو من أهل الفلك أما بعض الفلكيين والهواة هم الذين يرمون الرؤاة بالاتهامات
يقول د محمد المالكي في بحثه " مسألة الهلال بين الرؤية الشرعية والحساب الفلكي " الحسابات ليست نهائية الدقة "

ثانيا : ذكرت أن مهمة هذه اللجنة أن تتولى الاختبار والتمحيص لإنهاء المعركة وإراحة الأمة من الغمة ولجم الفريق المخطئ ومن يقف خلفهم كائنا من كان000الخ

أقول لك الحمد لله الذي يقف خلفنا وخلف من يدعو للرؤية والاعتماد عليها هو رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي اتبعنا هديه وسنته ومن بعده سلف هذه الأمة من الصحابة والتابعين ومن بعدهم من علماء الأمة ، فكلامك هذا خطير ، وكم من كلمة قالت لصاحبها دعني

ولنا لقاء في وقت لاحق بإذن الله

[بو غزاله]

الله يعطيكم العافيه على التوضيح المهم ...
وتقبل مروري..

[نسائم الربيع]

السلام عليكم أكمل بعض الشيء

ثالثا : ذكرت أخي دكتور المسند : أن كاتب السطور لديه من الاقتراحات التي سيندهش المسلمون من نتائجها القطعية وستريحهم من الفتنة000الخ

أقول لك : لدينا من التوجهات النبوية التي نتائجها قطعية وتريحنا من الفتنة ما يكفينا عن الاقتراحات البشرية التي يعتريها النقص والخطأ ، ويلزمنا تجاه هذه التوجيهات النبوية ليس العمل فحسب بل الرضى والتسليم " فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما " " وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا "

لنا لقاء لاحقا بإذن الله

[أبو عرّام]

من تواضع لله رفعه.
طالما كتبت هذا الموضوع للعامة يا دكتور فردّ على وجهات نظرنا وتساؤلاتنا.
أم لا بد نزعلّك ونثيرك كما فعل أخونا الشراحيلي حتّى ترّد وتعلّق.
سبحان الله!!!

[saile]

كنت انتظرك منذ الصباح الباكر، ولم يخاب ظني فيك
فأنت عدت لمعدنك الأصيل الطيب، وكنت شجاعاً لدرجة كافية لتكتب اعتذارك، وهذا من شيم الرجال الباحثين عن الحق والعدل حتى ولو على أنفسهم.

أسأل الله تعالى أن يظلنا في ظله يوم لا ظل إلا ظله، وأن يُرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه، ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه

ولا شك أن الاختلاف في موضوع الرؤية والهلال هو اختبار وتمحيص من الله لكل من دخل هذه المعمعة بقلمه أو لسانه، والمغبون هو من فاز ونجح بسلوكه وأخلاقه، الاختلاف والخلاف هذا هو اختبار من الله للعبد على: صدقه، وعدله، وصبره، وحلمه، وعلمه،
نسال الله تعالى للجميع أن يحالفهم النجاح والفلاح في إدارة وتناول الخلاف.

أخي خالد أشهد الجميع أني عفوت عنك
ولك الأجر مرتين:
مرة لأنك اعتذرت ورجعت إلى الحق والعدل بحق الخطأ غير المتعمد،
ومرة ثانية أنك قدمت صورة مثالية لصفاء النية وحسن المطية

دمتم جميعاً للحق باحثين منافحين
ولمكشات سالمين.

أخوكم
أبو عبدالرحمن

حسنا !

يا ناقتي كانك رموح ارمحي عنك الجرب

ان كنت صادقا وعادلا بين لنا باسلوب واضح ودقيق اصراركم معشر الحسابة على الجزم باستحالة الرؤية اذا كان مكث الهلال اقل من عدد محدد من الدقايق . الدعوى ما تحتاج تهويل ولا خطابه اما ان لديك معرفة قابلة للشرح والتوضيح تقنع فتبسطها للناس او انك لست الا متحمسا ايديولوجيا لفكرة اقتنعت بها لسبب او لآخر لكن لا تستطيع ايصالها للناس ولكنك ماهر للترويج لها بالخطب الرنانة تارة بالتغني بها وتارة بالقدح بما يعارضها تارة اخرى .

[د. المسند]

من تواضع لله رفعه.
طالما كتبت هذا الموضوع للعامة يا دكتور فردّ على وجهات نظرنا وتساؤلاتنا.
أم لا بد نزعلّك ونثيرك كما فعل أخونا الشراحيلي حتّى ترّد وتعلّق.
سبحان الله!!!

أخي الفاضل أبو عرام .. تحية طيبة لك وللجميع

تساؤلك مشروع ومنطقي، ولكن أخي الحبيب اللبيب .. وببساطة شديدة، راجع المقالة مرة أخرى، ستجد أني قدمت فيها مقترحاً فحسب، أليس كذلك؟

والمطلوب: من يطلع عليه فقط التأييد، أو الرفض، أو التعديل، هذا كل شي.

ولم أخوض في المسألة بعد، ولم أقل رأيي في المسألة بعد، ولم أسجل رأيي هنا في المترائين أو الفلكيين بعد، ولا أذكر أنني تناولت الخلاف هذا في مقالة مستقلة، لعلمي أنها تحتاج إلى بيئة قد لا تتحقق من على الإنترنت، هذا من جهة ومن جهة أخرى أفُضل لمثل هذه القضايا ومثلها قضية الفجر أن يُسحب النقاش فيها والمجادلة من أمام الرأي العام إلى الجهات المعنية والرموز المؤثرة دونما فتنة العامة وإحلال الفرقة وما يترتب عليها من ظِلال لا تخدم وحدة الصف ولا الأمن المعرفي. وربما يأتي متعجل فيقول هأنت وقعت بالذي تحذر منه، ونشرت بضاعتك على الرأي العام!
والجواب أنا عرضت وقدمت خريطة طريق فحسب، ولم أقف مع طرف ضد آخر فيما عرضته في المقترح السالف.

لذا أخي الفاضل أبو عرام لا يلزمني الرد على الأسئلة، سيما وأن (بعض الأخوة) ألزموني بقول غيري! ومذهب غيري! وتصريحات غيري! وعليها أطلقوا الحكم علي وانتهى كل شي!! ... وهذا وأنا لم أقل رأيي بعد فكيف إذا قلته؟ ولك أن تتصور الحالة.

ثم لاحظ أخي الفاضل شدة وعنف التعاطي مع المسألة الخلافية تلك في وسائل الإعلام المختلفة، من قِبل العوام والمتعلمين على حد سواء، سيما وأن البعض يتمترس خلف معرف مجهول؟
هذه المعركة وما يترتب عليها من سلبيات أدركتها من قبل أن تقع، وذلك في رمضان، لذا امتنعت عن التصريح أو التحليل أو قول رأيي، ومع ذلك لم أسلم البتة (راجع الردود)، أخي الفاضل البعض يدفعك إلى حرب أربأ بنفسي أن أشارك فيها لأسباب تعرف أنت بعضها.

(قد يفسر البعض هذا ضعفاً فهذا لا يضيرني أمام أوصاف صريحة أو مبطنة كُتبت في النت تجعل وصف الضعف مدحاً حيالها)

أخي الفاضل أبو عرام .. حتى أبسطها لك وللأخوة الكرام، مثلي كمثل إنسان رأى اثنان يتخاصمان، فقدم خريطة طريق لحل المشكلة بينهما، فإذا هو يتفاجأ أنه يُسحب لميدان المعركة!!

وأنا لست بغبي بدرجة كافية حتى أُجر إلى معركة جدلية، كما أنني لست بغر ليُختار لي مكان وزمان المعركة (وحتى لا يأتي معلق وينتقد وصف المناقشة بالمعركة أقول قلتها مجازاً)

أخي الفاضل أبو عرام .. أنا لست خائفاً لأعلن رأيي في هذا المسألة، ولكن الحكمة تقتضي شيئاً آخراً، أقوم الآن بعمله وأجزم أن نتائجه ـ إن تحققت ـ ستُسرُ الطرفين، وهذا مطلب شرعي وطني تتفق معي عليه أليس كذلك، فمن الذي لا يريد أن تنتهي تلك المشكلة؟ ومن الذي لا يريد أن يُسر ويسعد كلا الطرفين؟ أظن الجميع يريد ذلك، فادعوا لي بالسداد والتوفيق.

وفي الختام رفقاً بأخيكم، فالمسائل الفقهية المختلف فيها أكثر من 5000 مسألة، ولو تعاملنا مع كل مسألة فقهية مختلف فيها بهذا القدر والحجم والشكل من التشنج، فكيف سيصبح شكلنا وحالنا؟

كما أشكر من ساهم في النقاش وعرض الخلاف بمنطق وعقل ورقي، ومن فعل غير هذا أعذره لأن غاية سعيه دفاعاً عن سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وليس عداوة و كُرهاً لكاتب السطور
غفر الله للجميع.

كما أشكر إدارة مكشات على رقيها في إدارة علمية عملية لهذا النقاش والله يكتب الأجر للجميع والحمد لله رب العالمين الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور.