15 نوفمبر 2015 - 16:514 نوفمبر 2015 - 21:27 منتديات مكشات


::::::: تابعونا على تويتر مكشات :::::::


مرحبا بكم في منتديات مكشات

::::::: تطبيق مكشات للأجهزة الذكية :::::::


تفعيل العضوية

إرسال كود التفعيل

مركز تحميل الصور

باحث قوقل لمكشات

الرصد الجوي

رادارات المناطق

إستعادة كلمة المرور

تنبيه : منتديات مكشات تمنع عرض أو طلب الأسلحة أو الذخائر بكافة أنواعها ، كما تمنع طرح مواضيع عن أي أسلحة عسكرية
صفحة 5 من 12 الأولىالأولى 1234567891011 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 61 إلى 75 من 176

الموضوع: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

  1. #61
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    مدرب غوص بمدينة الرياض ---------------------------
    المشاركات
    2,153

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    :. إذ لا يتفق ولا يتسق أن يُجمع الفلكيون من عرب وعجم، ومن مسلمين وغير مسلمين على بيانات فلكية بشأن ولادة الهلال، ووقت غروبه خلف الأفق الغربي، ثم يأتي بضعة شهود عدول ثقات، يشهدون برؤية الهلال في الحال الذي لا يوجد هلال في الأفق وفقاً للفلكيين، لاشك وارتياب أننا نحن المراقبين نرى أن هناك خطأ عظيماً فضيعاً مقيتاً، وقع فيه أحد الطرفين، ساق الأمة إلى التشرذم، والتحزب، وإضحاك الناس عليها، وأنا لا أتحدث عن حالة بعينها، ولا سنة بنفسها، وإنما استقراء لتاريخ جدلي عمره نحو ثلاثة عقود.

    أخي الكريم

    سؤال فقط لا غير

    من قرر نظرية أنه لا يمكن رؤية الهلال إذا مكث في الأفق أقل من 29 دقيقة

    اتمنى الاجابة عليه


    لأن هناك مقرر ومقلد والمقلدين كثر وبالذات علماء الفلك والهواة الفلكيين العرب

    نحن نريد معرفة مقرر هذه النظرية

  2. #62
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    144

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    هذا الموضوع اعطي اكبر من حجمه والعبرة التي لا مناص عنها ان الرؤية هي المعتبرة حتى وان كانت غير صحيحة ولا حرج في ذلك شرعا ولا عبرة بالحساب على الاطلاق ولو اتفق جميع الحسابين ان غدا هلال شوال او ذي الحجة وحصل غيوم ولم يرى الهلال فلا عبرة لقولهم ولا ندري عن هذه الحملة المسعورة كل عام حول دخول الشهر او خروجه وكان في السابق من يشكك في الرؤية من خارج المملكة وزاد في السنوات القريبة واصبح التشكيك من الداخل ؟ والان صدقت المحكمة العليا على خروج الشهر يجب على الكل احترام القضاء وانهاء النقاش حوله بمجرد صدور البيان والسلام خير ختام

  3. #63
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    ولو كان الفقهاء كأهل الحساب الحق عندهم لا ينقسم على اثنين وما خالف الحساب فهو اوهام العقل الباطن لوجدت عندنا ليس 5000 مسألة مختلف فيها بل ستجد 5000 ملة وربما 5000 حرب .
    وانت قلت رايك على قناة الرايه ولا تحسب الناس سينساقون وراء تزلفك للحق قولا وتنصيب حسابك ضابطا ومهيمنا قطعيا لا دليل عليه الا قول الحسابة . والفقهاء لا يضيرهم الخلاف وليس فيهم من يقطع بانه لا راي الا رأيه بل يقول رايي صواب مع احتمال الخطا وراي غيري خطا يحتمل الصواب ويعتبرون الخلاف رحمة وسعة الا اصحاب البدع فهم اصحاب كهنوت لا قول الا قولهم ولا حكم الا حكم زعمائهم وما على الاتباع الا تصديقهم .

  4. #64
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابواولاده مشاهدة المشاركة
    هذا الموضوع اعطي اكبر من حجمه والعبرة التي لا مناص عنها ان الرؤية هي المعتبرة حتى وان كانت غير صحيحة ولا حرج في ذلك شرعا ولا عبرة بالحساب على الاطلاق ولو اتفق جميع الحسابين ان غدا هلال شوال او ذي الحجة وحصل غيوم ولم يرى الهلال فلا عبرة لقولهم ولا ندري عن هذه الحملة المسعورة كل عام حول دخول الشهر او خروجه وكان في السابق من يشكك في الرؤية من خارج المملكة وزاد في السنوات القريبة واصبح التشكيك من الداخل ؟ والان صدقت المحكمة العليا على خروج الشهر يجب على الكل احترام القضاء وانهاء النقاش حوله بمجرد صدور البيان والسلام خير ختام

    انا اقول لك السبب هناك دول اسلامية سلمت للحسابة تسليما وصار ت تعلن العيد قبل نهاية الشهر بايام وهذا لان اصحاب الحساب اقنعوهم بان لا ضرورة للترائي واصحاب الحساب كاصحاب اي مذهب اصبحت نصرته وفرضه ولو عارض الحديث ظاهرا هاجس لهم وكلما صارت بلبلة وزاد تشكي الناس انفرجت اساريرهم وبداو باقامة المآتم والمناحات ما اصاب المسلمين بسبب خطأ الاعتماد على المترائين ان راو الهلال قالوا اخطأو وان لم يرو الهلال وصار غرة لن يسلمون من اللوم لانهم تقاعسوأ او ان الرؤية لم يعد ملائما الاعتماد عليها ويجب الاعتماد على العلم و الحساب ويحاججون بانهم يتنبأون حسابيا بالكسوف ولم يخطيء تنبؤهم وانكم تعتمدون على تقويم ام القرى في صلواتكم وهو مبني على الحساب وهلم جرا . اما الحديث ممكن الاتفاف عليه بتأول ونحوه مثل واسألو اهل الذكر يعنون الفلكيين والقول لا يتصور ان الرسول صلى الله عليه وسلم يريدنا ان نصوم على رؤية متوهمة وبالتدريج يصير ما يريدون والدكتور المسند يروج الان لفكرة ان الحساب (و ليس الرصد بالمنظار) يجب ان يكون مهيمنا في نفي صحة الرؤية اي اذا جاء شاهدين عدلين وشهدا بروؤية الهلال وقال الحساب لا يمكن رؤيته فيجب رد شهادتهما .وهو يزعم ان في المحكمة العليا اعضاء مقتنعين بهذا ونعى عليهم دعوة الناس لترائي هلال رمضان طالما ان الحساب يقول ان شهر شعبان 30 يوما وبالتالي لو جاء احد وقال انه رأى الهلال فهي حتما سترد شهادته . واستمع وشاهد مقابلته مع قناة الراية في هذه الخيمة . بل ان اهل الحساب هؤلاء الان يقولون انه حتى لو ولد الهلال ولم يمكث الا اقل من 29 دقيقة بعد غروب الشمس فيجب رد شهادة الشاهد بالرؤية لانه وان كان الهلال قد ولد فان الرؤية متعذرة وبالتالى فهو( شاهد ما شافش حاجة ) .

  5. #65
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    مدرب غوص بمدينة الرياض ---------------------------
    المشاركات
    2,153

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saile مشاهدة المشاركة
    انا اقول لك السبب هناك دول اسلامية سلمت للحسابة تسليما وصار ت تعلن العيد قبل نهاية الشهر بايام وهذا لان اصحاب الحساب اقنعوهم بان لا ضرورة للترائي واصحاب الحساب كاصحاب اي مذهب اصبحت نصرته وفرضه ولو عارض الحديث ظاهرا هاجس لهم وكلما صارت بلبلة وزاد تشكي الناس انفرجت اساريرهم وبداو باقامة المآتم والمناحات ما اصاب المسلمين بسبب خطأ الاعتماد على المترائين ان راو الهلال قالوا اخطأو وان لم يرو الهلال وصار غرة لن يسلمون من اللوم لانهم تقاعسوأ او ان الرؤية لم يعد ملائما الاعتماد عليها ويجب الاعتماد على العلم و الحساب ويحاججون بانهم يتنبأون حسابيا بالكسوف ولم يخطيء تنبؤهم وانكم تعتمدون على تقويم ام القرى في صلواتكم وهو مبني على الحساب وهلم جرا . اما الحديث ممكن الاتفاف عليه بتأول ونحوه مثل واسألو اهل الذكر يعنون الفلكيين والقول لا يتصور ان الرسول صلى الله عليه وسلم يريدنا ان نصوم على رؤية متوهمة وبالتدريج يصير ما يريدون والدكتور المسند يروج الان لفكرة ان الحساب (و ليس الرصد بالمنظار) يجب ان يكون مهيمنا في نفي صحة الرؤية اي اذا جاء شاهدين عدلين وشهدا بروؤية الهلال وقال الحساب لا يمكن رؤيته فيجب رد شهادتهما .وهو يزعم ان في المحكمة العليا اعضاء مقتنعين بهذا ونعى عليهم دعوة الناس لترائي هلال رمضان طالما ان الحساب يقول ان شهر شعبان 30 يوما وبالتالي لو جاء احد وقال انه رأى الهلال فهي حتما سترد شهادته . واستمع وشاهد مقابلته مع قناة الراية في هذه الخيمة . بل ان اهل الحساب هؤلاء الان يقولون انه حتى لو ولد الهلال ولم يمكث الا اقل من 29 دقيقة بعد غروب الشمس فيجب رد شهادة الشاهد بالرؤية لانه وان كان الهلال قد ولد فان الرؤية متعذرة وبالتالى فهو( شاهد ما شافش حاجة ) .

    لا انا أعلمك ليش خرج هالتيار

    عشان ايران وقت الحج يبون يوم عرفة لهم وعيد لهم

    وايران مالقت من يوقف في وجها

    وطلعوا لنا حقين الحساب مستعدين يزاعقون في وجهنا ويرضون ايران


    ومن محركين هالتيار جمعية القطيف الفلكية الي يكتب في منتداهم كهان وعرافين

  6. #66
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزينون مشاهدة المشاركة
    لا انا أعلمك ليش خرج هالتيار

    عشان ايران وقت الحج يبون يوم عرفة لهم وعيد لهم

    وايران مالقت من يوقف في وجها

    وطلعوا لنا حقين الحساب مستعدين يزاعقون في وجهنا ويرضون ايران


    ومن محركين هالتيار جمعية القطيف الفلكية الي يكتب في منتداهم كهان وعرافين
    الله وحده يكفينا شر من به شر ولكن مالنا القدرة على معرفة نوايا فلكيننا ولا غيرهم ولا يحق لنا ان ننسب لهم مالا تقوم عليه البينة القاطعة ويكفينا ان نعيب عليهم ما يقولونه لنا بانفسهم وان نقف في وجه مقولاتهم . اما المسارعة منا الى نظريات المؤامرة فستجعلنا الخاسرين .

  7. #67
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المشاركات
    20

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    اخي ابوعبدالرحمن
    تحيه طيبه
    اولا
    جزاك الله خير يااخي على ماتقدمه لنا من معلومات مفيده بهذا المجال
    سؤالي يابوعبدالرحمن
    (وارجو ان تتفهّم وتتحمّل جهلي وضحالة معلوماتي بعلم الفلك)
    هل يوجد مناظير وكاميرات تستطيع ان تصوّر الهلال وتلتقط له الصور في تلك الليله؟؟
    وفي حالة الاجابه بنعم
    لماذا لايتم استخدامها بتصوير الهلال بعد ان يروه ( خاصّة وقد رؤي بالعين المجرده )وتنشر الصور بالصحف وغيره ليس تشكيكا بالمرائيين للهلال ولكن (ليطمئن قلبي)
    فالعلم تقدّم ولااضن انه يستحيل ذالك
    وفي حالة توفر اللاقطات التصويريه الحديثه
    نكون قد حللنا جلّ المشكله
    فبمجرّد رؤية الهلال و(بالعين المجرّده) يتم التقاط الصور حالا بنفس المكان والزمان
    ويفضّل ان الرّائي هو من يقوم بتصويره حيث يتم تدريبه مسبقا واعطائه دوره على مثل هذه الاجهزه والكاميرات
    ارجو ان اجد اجابه لسؤالي شاكر ومقدر يااخي جهودكم
    تحياتي

  8. #68
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الدولة
    القصيم
    المشاركات
    291

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    الله يظهر الحق ويبطل الباطل

  9. #69
    تاريخ التسجيل
    Oct 2002
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    20,385

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    الرجاء من الجميع

    عدم الخروج عن فحوى النقاش

    وكذلك التأدب في الطرح بعيدا عن التشنج والقدح واللمز والتسفية
    والدخول في تصنيف النيات

    الدكتور عبدالله باحث متمكن وله خبرة لا يستهان بها
    صقلتها سنون كثيرة من الدراسات والمتابعة النظرية والعملية

    وهو لم يرد إلا الحق
    وأن كان البعض يرى أنه أن جانب الحق فعلى الأقل اعتبره مجتهد وله أجر وليس أجرين

    وهو يقل في يوم من الأيام أنه يريد أن يلغى الرؤية

    وحد علمي لم أسمع عن أي فلكي مسلم معتبر طالب بإلغاء الرؤية بالعين المجردة

    ومن يدقق في كلام الدكتور جيدا ويكون عنده نظرة من البداية حيادة وليس أحادية

    سوف يفهم كلامه جيدا ويعرف بصدق أنه لم يرد إلا خيرا ولم يرد إلا وئد المشكلة التي تتكرر سنويا .

  10. #70
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    1,031

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    اخي الدكتور عبدالله المسند انت كتبت


    وفي الختام رفقاً بأخيكم، فالمسائل الفقهية المختلف فيها أكثر من 5000 مسألة، ولو تعاملنا مع كل مسألة فقهية مختلف فيها بهذا القدر والحجم والشكل من التشنج، فكيف سيصبح شكلنا وحالنا؟


    رؤية الهلال ليست مسألة فقهية مختلف فيها فهي مسألة متفق عليها عند جميع المسلمين


    فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما " " وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا "


    فإذا رأووا في انفسهم حرجا من اتباع هذه الاية الكريم فهذا وشأنهم ونطلب منهم ان يدعوننا نتبع ما امرنا به نبينا صلى الله عليه وسلم

  11. #71
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصح مشاهدة المشاركة
    الرجاء من الجميع

    عدم الخروج عن فحوى النقاش

    وكذلك التأدب في الطرح بعيدا عن التشنج والقدح واللمز والتسفية
    والدخول في تصنيف النيات

    الدكتور عبدالله باحث متمكن وله خبرة لا يستهان بها
    صقلتها سنون كثيرة من الدراسات والمتابعة النظرية والعملية

    وهو لم يرد إلا الحق
    وأن كان البعض يرى أنه أن جانب الحق فعلى الأقل اعتبره مجتهد وله أجر وليس أجرين

    وهو يقل في يوم من الأيام أنه يريد أن يلغى الرؤية

    وحد علمي لم أسمع عن أي فلكي مسلم معتبر طالب بإلغاء الرؤية بالعين المجردة

    ومن يدقق في كلام الدكتور جيدا ويكون عنده نظرة من البداية حيادة وليس أحادية

    سوف يفهم كلامه جيدا ويعرف بصدق أنه لم يرد إلا خيرا ولم يرد إلا وئد المشكلة التي تتكرر سنويا .
    يا اخي ناصح التشنج جداء في ما طرحه الدكتور وما ادعاه من وجود مشكلة لا وجود لها اصلا على صعيد صحة العبادة لان الحديث الشريف ان غم عليكم عليكم فأتمو العدة فلا جناح علينا حتى لو اخطأ الرائي . وانما الضجة مفتعلة من الفلكيين وبياناتهم الاستفزازية وهو وان لم يقل انه يريد ان يلغي العمل بالرؤية تصريحا فانه في مقابلته في الراية قال ما معناه ان حساب الفلك اذا قال ان الهلال تتعذر رؤيته فيجب رد شهادة الشهود . اما ما اشرت له حفظك الله من علمه وتجربته فانها لا تجعلنا نقلده او غيره دون فهم ولا نكف عن الدفاع عن وجهة نظرنا المبنية على الشريعة والواقع وليس حسابات ما انزل الله بها من سلطان . وهل الفلك وحي او تنزيل على معصوم ؟ ام انها نظريات ومعادلات رياضية اجتهادية في معطياتها . واذا كان مجتهد فلماذا يقول الحق لا ينقسم على اثنين في هذا الخلاف واذا كان مجتهدا فلماذا لا يبسط اجتهاده بحذافيره قبل المطالبة بلجان ويجاوب بشفافية عن الاسئلة المشروعة في الاعتراضات على اقوال الفلكيين بأن الحساب لا يخطيء ويعجزون عن ان يفسروا لنا لماذا يجزمون باستحالة الرؤية اذا كان مكث الهلال اقل من 29 دقيقة والخبير حقا لا يجزم في مسألة كهذه ولكن الايديولوجي يفعل ذلك . والذي يدخل المطبخ لازم يتحمل الحر .
    اسألك يا اخي ناصح واستحلفك بالله ان تفيدنا في مسألة المكث هذه لماذا يصرون عليها ولا يوضحون الدليل عليها ؟ اكسب فينا ثواب وتوسط عندهم يوضحون لنا . نعم يمكن حساب دورة القمر رياضيا بدقة متناهية لكن الرؤية من عدمها اذا ولد الهلال لا تعتمد على الحساب بل على قدرات الرائي والظروف المحيطة به وحالة الجو وحالة الشمس في لحظة ومكان الترائي . فكيف يعالجونها ؟ هل لها حساب في معدلاتهم ماهو المتغير الرياضي لمكان الترائي الذي رؤي الهلال فيه هذه السنة واصدر الفلكيون بيانهم حوله ؟ ما هو المتغير الرياضي لقدرات الرائي الذي بسبب رؤيته واختلافها عما يقولون صدر بيانهم وكيف ؟ . ام انهم لم يجعلو لها متغيرا بل اختارو ارقام استاتيكية ثابته تعطي نفس النتائج بصرف النظر عن قدرات الرائي وظروف المكان وحالة الجو ؟ لا نريد طلاسم . واسلك بالله ان تجيب ما الضير بالعمل بالرؤية الشرعية واطراح الحساب ؟ طالما لها سند شرعي صحيح ؟ . بس نبطل السنة لاجل حجوزات الاجازات ؟ او حتى حجوزات الحج ؟ هذه حجج واهية لترك السنة ومن نوى الحج حج حتى لو لم يخطر بباله ان يحج الا قبل موعد الوقوف باسبوع .
    يا اخي نحن نحترم عقائدنا قبل اي احد ولا يضيرنا وصف البعض لنا بالتخلف لهذا السبب .

  12. #72
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    الدولة
    الشفية-جنوب غرب المدينة المنورة
    المشاركات
    11,781

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    بارك الله فيك وزادك علما

    طرح واقعي ونتمى ان تحل مشكلة الخلاف

  13. #73
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    المجمعة _ الرياض
    المشاركات
    1,510

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    استكمالا لما سبق ذكره بالأمس أقول وبالله التوفيق

    رابعا : ذكرت أخي د المسند أن أي تلكؤ أو مراوغة أو تسفيه لهذه الفكرة من المعنيين من الطرفين أو ممن يقف خلفهم من المؤيدين أحسبه بوادر خوف وهزيمة تلوح في الأفق ويكاد المريب أن يقول اعرفوني

    أقول لك : ماذكرته مجرد رأي وفكرة تفيد أن كاتبها يعتد برأيه دون آراء الآخرين , وفوق الجميع شرع الله وحكمه وقضاؤه , وليس بعد شرع الله وحكمه وقضائه دعوة إلى أفكار بشرية


    ونحن سمعنا الرائي( الخضيري ) في برنامج ساعة حوار حينما ذكرعن برنامج سكايل المعروف لدى الفلكيين حيث قال إن البرنامج أثناء ترائي هلال شهر شوال يظهر أن الشمس والهلال قد غابا من

    الأفق بينما هما في الواقع موجودان ومشاهدان ؟!!


    خامسا : قلت إنه يجدر التنويه إلى أن عدد المؤيدين لكل طرف يعد بالملايين


    وأقول لك ليست العبرة بكثرة المؤيدين بل العبرة بما وافق الحق والهدي النبوي ولم يعارضه فما وافقه أخذنا به وما عارضه رددناه

    ثم هل عملت استقراء لجميع المسلمين ومن منهم يؤيد الحساب الفلكي أو الرؤية الشرعية حتى تقول ذلك ؟


    سادسا: قلت إنه لا يتفق ولا يتسق أن يجمع الفلكيون من عرب وعجم ومسلمين وغير مسلمين على بيانات فلكية بشأن ولادة الهلال ووقت غروبه خلف الأفق الغربي ثم يأتي بضعة شهود عدول ثقات

    يشهدون برؤية الهلال في الحال الذي لا يوجد هلال في الأفق وفقا للفلكيين ...إلخ


    أقول لك : يقول د محمد المالكي (دكتوراه في الفلك): فتح الباب بالتكذيب يعطي عذرا لغير الحاسبين أن يتهموا الحاسبين بالكذب أو الأخذ من كذابين حيث إن غالبية العناصر الأولية للحسابات تأتي

    من عند غير المسلمين وهم أولى بالتآمر على الإسلام من شاهدي الهلال الذين يكثر فيهم الأميون-وإن كان هذا لا يقدح في شهادتهم -لأن رؤية الهلال من الإمور التي يتقنها القرويون والبدو أكثرمن

    الحضر لحاجة الأولين لها لمعرفة الطرق والأيام ...ولننظر لحال الغرب في قبوله لشهادات من يدعي رؤية الأطباق الطائرة والأشباح اللطيفة وغيرها من الأمور التي لا يقلبها العلم الغربي نفسه , ومع

    ذلك لا يكذبون من يدعي رؤيتها ولا يسخفون رأيهم كم يسخف بعض الحاسبين هداهم الله بآراء رائي الهلال.أ هـ

    قال شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله في الفتاوى 25|183"اعلم أن المحققين من أهل الحساب كلهم متفقون على أنه لا يمكن ضبط الرؤية بحساب بحيث يحكم بأنه يرى لا محالة أو لايرى البتة على

    وجه مطرد وإنما قد يتفق ذلك , أو لايمكن بعض الأوقات ولهذا كان المعتنون بهذا الفن من الأمم الروم والهند والفرس والعرب وغيرهم مثل بطليموس الذي هو مقدم هؤلاء ومن بعدهم قبل الإسلام

    وبعده لم ينسبوا إليه في الرؤية حرفا واحدا ولا حدوه كما حدوا إجتماع القرصين وإنما تكلم به قوم منهم في أبناء الإسلام مثل كوشيار الديلمي , وعليه وعلى مثله يعتمد من تكلم في الرؤية منهم . وقد

    أنكر ذلك عليه حذاقهم مثل أبي علي المروذي القطان وغيره وقالوا إنه تشوق بذلك عند المسلمين , وإلا فهذا لايمكن ضبطه.ولعل من دخل في ذلك منهم كان مرموقا بنفاق فما النفاق من هؤلاء ببعيدأو

    يتقرب به إلى بعض الملوك الجهال ممن يحسن ظنه بالحساب مع انتسابه إلى الإسلام " أهـ


    سابعا : قلت أخي د المسند : وأزعم أني قريب من الطرفين ... إلخ


    وأقول سياق الكلام لا يفيد ذلك بل فيه انحياز ظاهر للفلكيين ضد المترائين ولعل رسالتك التي أرسلتها عبر جوال كون التي نقلتها هنا خير برهان , والله جل شأنه مطلع على ما في القلوب

    وحتى لوتم إقتراحك فلن ينتهي الخلاف بل سيبقى ويزيد فذلك سنة ماضية (الصراع بين الحق والباطل) قال سبحانه " ولو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولا يزالون مختلفين -إلا من رحم ربك

    ولذلك خلقهم ،ولذا فإن المخرج والنجاة إنما هي في اتباع سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم .
    التعديل الأخير تم بواسطة نسائم الربيع ; 09/09/2011 الساعة 03:08 PM سبب آخر: فواصل
    (((....اللهم أنت الله لاإله إلا أنت أنت الغني ونحن الفقراء انزل علينا الغيث ولا تجعلنا من القانطين....)))

  14. #74
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    المجمعة _ الرياض
    المشاركات
    1,510

    رد: *****( لجنة تقصي الحقائق بشأن رؤية هلال أول الشهر) *****

    وللفائدة للجميع هذا بحث للدكتور : محمد المالكي " دكتوراه في علم الفلك " سبق أن نزلت مقتطفات منه على صفحات مكشات على هذا الرابط


    (خلاصة البحث)



    إن الخلاف في مسألة الهلال بين الرؤية الشرعية والحساب الفلكي ظهرت منذ القرن الثالث الهجري تقريبا ولازالت موضع جدل حتى الآن.
    وحيث إن مسألة رؤية الهلال لها ارتباط في بعض أحكام بعض العبادات فهي مسألة شرعية من هذا الجانب،لذا كان لا بد من بحث المسألة شرعيا,وعلى ضوء نتائج هذا البحث الشرعي تناقش الحسابات الفلكية.وهذا ما سعي إليه في هذا البحث قدر الطاقة وخلص إلى ما يلي:


    1-لايوجد نص شرعي يوجد مخرجا لمن يدعو للأخذبالحساب دون الرؤية أو رد الرؤية إذا خالفت الحساب.


    2-أنه لا يوجد نهي ملزم بعدم حساب بدايات الأشهر،ما دامت لا يؤخذ بها في قبول الشهادات أوردها.


    3-الحسابات ليست نهائية الدقة.


    4-الاختلاف بين الحاسبين ليس مرجعه عدم الدقة في الحسابات،بل لعدم الاتفاق على تعريف واحد لظاهرة بداية الشهر الهجري في أغلب الأحيان.


    5-أغلب تعاريف بداية الشهر الهجري فلكيا الموجودة في الساحةلا تتفق مع المفهوم الشرعي لرؤية الهلال.


    6-هناك بعض الحالات الخاصة لم تؤخذ في حسبان الفلكيين ولا في تعريفاتهم بل ويجهلها الكثير منهم مثل أن الهلال قبل الولادة الفلكية يمكن أن يغرب بعد الشمس.


    7-يمكن أن يتوهم الرائي للهلال بأشياء أخرى ويظنها هلالا وهذاوإن كان الشارع قد أوجد لها مخرجا كما ذكر بعض أهل العلم إلا أن تفادي مثل هذا الأمر مطلوب وممكن بالتعاون بين علماء الشريعة والمختصين الفلكيين عند قبول الشهادات لأوائل الأشهر.


    8-المراصد الفلكية البصرية لايمكنها تميز الهلال إلا في الحالات التي يمكن للعين البشرية أن ترى الهلال فيها.



    انتهت الخلاصة


    وأسأل الله للجميع الهداية والاستقامة

  15. #75
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    الرياض حي السلام
    المشاركات
    1,112

صفحة 5 من 12 الأولىالأولى 1234567891011 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •