15 نوفمبر 2015 - 16:514 نوفمبر 2015 - 21:27 منتديات مكشات


::::::: تابعونا على تويتر مكشات :::::::


مرحبا بكم في منتديات مكشات

::::::: تطبيق مكشات للأجهزة الذكية :::::::


تفعيل العضوية

إرسال كود التفعيل

مركز تحميل الصور

باحث قوقل لمكشات

الرصد الجوي

رادارات المناطق

إستعادة كلمة المرور

تنبيه : منتديات مكشات تمنع عرض أو طلب الأسلحة أو الذخائر بكافة أنواعها ، كما تمنع طرح مواضيع عن أي أسلحة عسكرية
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 22

الموضوع: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    67

    فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    الفتوى رقم (7882)
    إنا مسلمي فرنسا أصبحنا في حيرة في الخلاف الدائم والقائم بين الدول العربية عن إعلان شهر رمضان المعظم فالعربية السعودية أعلنت عن حلول شهر رمضان يوم الخميس والكويت يوم الجمعة، وهنا بالنسبة للعربية السعودية أصبح شهر شعبان 29يوماً وبالنسبة للكويت أصبح شهر شعبان 30يوماً، هذا وإن الحساب العلمي والفلكي الذي وقع درسه في باريس أن الهلال يلد يوم الأربعاء على الساعة السابعة وتسعة وأربعين دقيقة من بعد الظهر الموافق في 30مايو سنة 1984م.
    الرجاء من سيادتكم أن تبين لنا ماهي الاعتمادات التي ارتكزت عليها المملكة العربية السعودية بالإعلان عن حلول شهر رمضان المعظم يوم الخميس الموافق 31مايو من سنة 1984م؟ هذا ومن ناحية أخرى الرجاء من سيادتكم أن تفسر لنا الآية الكريمة: {فمن شهد منكم الشهر فليصمه}، إننــا نعتمـد على الله ثم عليكم بأن تمدنا في أقرب وقت ممكن بتوضيحاتكم جزاكم الله خيراً.




    نص الجواب

    الحمد لله
    أولاً: خلاف العلماء في اعتبار اختلاف مطالع الأهلة وعدم اعتباره خلاف قديم بين أئمة الفقهاء.
    ثانياً: لم تثبت شرعاً رؤية هلال رمضان عام 1404هـ لدى المسئولين في المملكة العربية السعودية إلا ليلة الخميس، فأصدروا أمراً بإكمال شعبان ثلاثين يوماً عملاً بالأحاديث الصحيحة في ذلك وأعلنوا أن بدء صيام شهر رمضان هذه السنة يوم الخميس، ثم تحروا رؤية هلال شوال عام 1404هـ فثبت رؤيته لديهم ليلة الجمعة فأعلنوا أن عيد الفطر عام 1404هـ يوم الجمعة فصار صومهم ثمانية وعشرين يوماً، والشهر القمري لايكون ثمانية وعشرين إنما يكون تسعة وعشرين أحياناً وثلاثين أحياناً، كما ثبت في الأحاديث الصحيحة، وتبين بهذا أن الخطأ في تأخير بدء صوم رمضان فأعلنوا عن ذلك وأمروا بقضاء يوم عن اليوم الذي أفطروه أول الشهر؛ إبراءً للذمة وإحقاقاً للحق.
    من هذا يتبين أن المسئولين بالسعودية عملوا بمقتضى حكم الشرع أولاً وآخراً.
    ثالثاً: تفسير قوله تعالى: {فمن شهد منكم الشهر فليصمه}، أمر الله تعالى أمر إلزام من كان مقيماً صحيحاً أن يصوم شهر رمضان، أما من كان مريضاً مرضاً يشق معه الصوم أو يضره أو كان مسافراً فليفطر وليصم أياماً أخرى على عدة الأيام التي أفطرها قضاءً عنها؛ تيسيراً من الله على عباده ورحمةً بهم.
    وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .


    سؤالي الجامعات السعودية لديها أقسام علمية في تلك الفترة فما موقفهم؟
    أين هم عن بيان الخطأ؟ مع أن الناس في تلك الفترة شاهدوا الهلال في يوم واحد من الشهر الفضيل في الأفق وهذا خلاف العادة وأحسوا بالخطأ.
    (والخطأ سببه: تقاعس الناس عن سنة الترائي )
    لكن أين المهتمين بعلم الفلك عن هذه الظاهرة في ذلك الوقت من عنده علم فليفدنا.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوباد مشاهدة المشاركة
    الفتوى رقم (7882)
    إنا مسلمي فرنسا أصبحنا في حيرة في الخلاف الدائم والقائم بين الدول العربية عن إعلان شهر رمضان المعظم فالعربية السعودية أعلنت عن حلول شهر رمضان يوم الخميس والكويت يوم الجمعة، وهنا بالنسبة للعربية السعودية أصبح شهر شعبان 29يوماً وبالنسبة للكويت أصبح شهر شعبان 30يوماً، هذا وإن الحساب العلمي والفلكي الذي وقع درسه في باريس أن الهلال يلد يوم الأربعاء على الساعة السابعة وتسعة وأربعين دقيقة من بعد الظهر الموافق في 30مايو سنة 1984م.
    الرجاء من سيادتكم أن تبين لنا ماهي الاعتمادات التي ارتكزت عليها المملكة العربية السعودية بالإعلان عن حلول شهر رمضان المعظم يوم الخميس الموافق 31مايو من سنة 1984م؟ هذا ومن ناحية أخرى الرجاء من سيادتكم أن تفسر لنا الآية الكريمة: {فمن شهد منكم الشهر فليصمه}، إننــا نعتمـد على الله ثم عليكم بأن تمدنا في أقرب وقت ممكن بتوضيحاتكم جزاكم الله خيراً.




    نص الجواب

    الحمد لله
    أولاً: خلاف العلماء في اعتبار اختلاف مطالع الأهلة وعدم اعتباره خلاف قديم بين أئمة الفقهاء.
    ثانياً: لم تثبت شرعاً رؤية هلال رمضان عام 1404هـ لدى المسئولين في المملكة العربية السعودية إلا ليلة الخميس، فأصدروا أمراً بإكمال شعبان ثلاثين يوماً عملاً بالأحاديث الصحيحة في ذلك وأعلنوا أن بدء صيام شهر رمضان هذه السنة يوم الخميس، ثم تحروا رؤية هلال شوال عام 1404هـ فثبت رؤيته لديهم ليلة الجمعة فأعلنوا أن عيد الفطر عام 1404هـ يوم الجمعة فصار صومهم ثمانية وعشرين يوماً، والشهر القمري لايكون ثمانية وعشرين إنما يكون تسعة وعشرين أحياناً وثلاثين أحياناً، كما ثبت في الأحاديث الصحيحة، وتبين بهذا أن الخطأ في تأخير بدء صوم رمضان فأعلنوا عن ذلك وأمروا بقضاء يوم عن اليوم الذي أفطروه أول الشهر؛ إبراءً للذمة وإحقاقاً للحق.
    من هذا يتبين أن المسئولين بالسعودية عملوا بمقتضى حكم الشرع أولاً وآخراً.
    ثالثاً: تفسير قوله تعالى: {فمن شهد منكم الشهر فليصمه}، أمر الله تعالى أمر إلزام من كان مقيماً صحيحاً أن يصوم شهر رمضان، أما من كان مريضاً مرضاً يشق معه الصوم أو يضره أو كان مسافراً فليفطر وليصم أياماً أخرى على عدة الأيام التي أفطرها قضاءً عنها؛ تيسيراً من الله على عباده ورحمةً بهم.
    وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .


    سؤالي الجامعات السعودية لديها أقسام علمية في تلك الفترة فما موقفهم؟
    أين هم عن بيان الخطأ؟ مع أن الناس في تلك الفترة شاهدوا الهلال في يوم واحد من الشهر الفضيل في الأفق وهذا خلاف العادة وأحسوا بالخطأ.
    (والخطأ سببه: تقاعس الناس عن سنة الترائي )
    لكن أين المهتمين بعلم الفلك عن هذه الظاهرة في ذلك الوقت من عنده علم فليفدنا.
    يا اخي التوباد هذا كلام مضى وانتهى ولا لزوم لاهل فرنسا ان يتبعوا احد وعليهم ان يتراؤ الهلال اذا ارادوا والسؤال لم يكن بريئا . اما ما اشرت له عن اين اهل الفلك فانه اذا لم يرى لا قيمة لقولهم لان الثابت شرعا هو الصوم والافطار بالرؤية وان غم على الناس فتكمل عدة الشهر ثلاثين يوما ولم يكن احد يسمع للحسابة في ذلك الوقت لا بالنفي ولا بالاثبات . الان اجتهد العلماء واقروا بالاخذ بالرؤية بالتلسكوبا ت كشرط لقبول صحة الرؤيه بالعين المجردة وهذا هو الحق فلا يصح عقلا ان يأتي من يقول انه راى الهلال في نفس الوقت الذي يقول صاحب المنظار في منطقته انه راه يغيب قبل الشمس . اما هذه السنه فان الحسابه والفلكيين صعدوا شوي لم يعد المطلوب ان يغيب القمر بعد الغروب بل زعموا انه يجب ان يبقى اكثر من 29 دقيقة بعد غروب الشمس وهذا كلام لا اصل له .
    واعلم حفظك الله ان التنازع بين الحسابة والفقهاء في هذا قديم وارجع الى مانسب للشيخ العبيكان من مقابلة في هذه الخيمة ولا تاخذ برايه في الناس بحسب ما قيل له بل اقرا النص الذي اورده عن ابن تيمية رحمه الله .

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    409

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوباد مشاهدة المشاركة
    الفتوى رقم (7882)
    ثانياً: لم تثبت شرعاً رؤية هلال رمضان عام 1404هـ لدى المسئولين في المملكة العربية السعودية إلا ليلة الخميس، فأصدروا أمراً بإكمال شعبان ثلاثين يوماً عملاً بالأحاديث الصحيحة في ذلك وأعلنوا أن بدء صيام شهر رمضان هذه السنة يوم الخميس
    النقطة هذي ما فهمتها ... يا ليت أحد يقدر يوضحها ...
    سبحان الله وبحمده ** سبحان الله العظيم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    الرياض حي السلام
    المشاركات
    1,112

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    المقصود أن الهلال هل ليلة الأربعاء ولم يشهد برؤيته أحد فأتموا الشهر 30 يوما

    فتم إعلان دخول الشهر يوم الخميس بإتمام الشهر السابق

    وحين رؤي الهلال ليلة 28 عرفوا أن دخول الشهر كان خاطئا

    لأن الشهر الهجري لايكون 28 يوما

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    94

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اذكر تلك السنة تفاجأنا بالخبر مع ان البعض اصبح صائماً لعدم علمه .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوباد مشاهدة المشاركة
    ثانياً: لم تثبت شرعاً رؤية هلال رمضان عام 1404هـ لدى المسئولين في المملكة العربية السعودية إلا ليلة الخميس، فأصدروا أمراً بإكمال شعبان ثلاثين يوماً عملاً بالأحاديث الصحيحة في ذلك وأعلنوا أن بدء صيام شهر رمضان هذه السنة يوم الخميس، ثم تحروا رؤية هلال شوال عام 1404هـ فثبت رؤيته لديهم ليلة الجمعة فأعلنوا أن عيد الفطر عام 1404هـ يوم الجمعة فصار صومهم ثمانية وعشرين يوماً
    اذا كان الصيام بدأ يوم الخميس في الاسبوع الاول و انتهى يوم الخميس في الاسبوع الاخير و الفطر يوم الجمعة فكيف اصبح الصيام 28 يوم ؟ المفروض 29 يوم ؟


    و ايضاً لماذا تم ترائي الهلال ليلة 28 رمضان بالعادة يكون الترائي ليلة 29

    اتوقع ان هناك خطأ كبير وقع من احدهم فاليت احد يوضح لنا مالذي حدث .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    حب المطر وحب محبين المطر
    المشاركات
    9,222

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    لا يوجد خطاء فهلال اول العيد غاب بعد صلاة المغرب اين
    الخطــــــــــــــــــــاء

    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم القطبي مشاهدة المشاركة
    اذكر تلك السنة تفاجأنا بالخبر مع ان البعض اصبح صائماً لعدم علمه .



    اذا كان الصيام بدأ يوم الخميس في الاسبوع الاول و انتهى يوم الخميس في الاسبوع الاخير و الفطر يوم الجمعة فكيف اصبح الصيام 28 يوم ؟ المفروض 29 يوم ؟


    و ايضاً لماذا تم ترائي الهلال ليلة 28 رمضان بالعادة يكون الترائي ليلة 29

    اتوقع ان هناك خطأ كبير وقع من احدهم فاليت احد يوضح لنا مالذي حدث .
    لا يوجد خطأ من احد كلما في الامر لم يستطع احد رؤية هلال رمضان وما اكثر الاسباب التي قد تحول دون الرؤية كا الغيم وكدر الجو في الافق الغربي اما ما تتساءل عنه من ترائي ليلة 28 فان الناس سواء كانوا من المترائين او غيرهم يتابعون حالة القمر في اواخر الشهر في الشروق والغروب .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    409

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جرير الشاعر مشاهدة المشاركة
    المقصود أن الهلال هل ليلة الأربعاء ولم يشهد برؤيته أحد فأتموا الشهر 30 يوما

    فتم إعلان دخول الشهر يوم الخميس بإتمام الشهر السابق

    وحين رؤي الهلال ليلة 28 عرفوا أن دخول الشهر كان خاطئا

    لأن الشهر الهجري لايكون 28 يوما
    بارك الله فيك أخي ... يعني هل ما أفهمه من كلامك هذا أن يوم الثلاثاء كان 29 شعبان وهل الهلال ليلة الاربعاء 30 شعبان ولم يشهد برؤيته أحد فأتموا شعبان 30 يوماً ..
    وتم إعلان دخول الشهر يوم الخميس بإتمام الشهر السابق ؟

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاو مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أخي ... يعني هل ما أفهمه من كلامك هذا أن يوم الثلاثاء كان 29 شعبان وهل الهلال ليلة الاربعاء 30 شعبان ولم يشهد برؤيته أحد فأتموا شعبان 30 يوماً ..
    وتم إعلان دخول الشهر يوم الخميس بإتمام الشهر السابق ؟
    يوم الثلاثاء كان 29 شعبان ولم يشهد برؤية الهلال بعد غروب الشمس فأتموا شعبان 30 يوماً ..وعندما رؤي الهلال بعد مغرب 28ادركوا انه كان قد هل الهلال وان ليلة 30 شعبان كانت ليلة 1 رمضان .

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    409

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saile مشاهدة المشاركة
    يوم الثلاثاء كان 29 شعبان ولم يشهد برؤية الهلال بعد غروب الشمس فأتموا شعبان 30 يوماً ..وعندما رؤي الهلال بعد مغرب 28ادركوا انه كان قد هل الهلال وان ليلة 30 شعبان كانت ليلة 1 رمضان .
    أخي الفاضل .. الذي اعرفه أن يوم الاربعاء كان 29 في التقويم وتمم الشهر يوم الخميس 30 فهل ما تعنيه أن ذلك صحيح ولكن من المفترض أن يوم الثلاثاء هو 29 وتمم الشهر يوم الاربعاء 30 , وما دام أن هناك إدراك على حد قولك بأن ليلة 30 وهي ليلة الاربعاء 1 رمضان فمعنى ذلك أن علينا يومي الاربعاء 1 والخميس 2 رمضان ؟! ارجو الايضاح وشكراً لتجاوبك ..

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    الرياض حي السلام
    المشاركات
    1,112

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاو مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أخي ... يعني هل ما أفهمه من كلامك هذا أن يوم الثلاثاء كان 29 شعبان وهل الهلال ليلة الاربعاء 30 شعبان ولم يشهد برؤيته أحد فأتموا شعبان 30 يوماً ..
    وتم إعلان دخول الشهر يوم الخميس بإتمام الشهر السابق ؟

    نعم هذا ما فهمته من الفتوى المذكورة ...

    وربما يقول قائل لو اعتمدنا على الحساب ما كان هذا الخطأ

    وهذا كلام في غير محله لأمور :

    1- ديننا أعز علينا من كل أحد والنص الشرعي يجب أن نقف عنده أولا وأخيرا .

    2- نستأنس بمنتجات العصر متى ما أثبتت جدواها ولا نعتمد عليها لتكون مسيِّرة للشرع

    3- كثيرا ما يقول الحسابون إنه يستحيل رؤية الهلال رغم أنه يغيب بعد الشمس مباشرة أو بدقائق رغم ذلك يرى في أكثر من منطقة ودولة . وفي أحيان أخرى لا يرى

    4- كثير من الفلكيين الذين يتكلمون في الساحة الإعلامية هواة وغير متخصصين يحاولون إثبات وجودهم .. وبعضهم له أهداف أبعد من ذلك

    5- يوجد تعارض بين الفلكيين أنفسهم كما أنه يوجد تعارض بين الفلكيين وأصحاب الرؤية البصرية وهذه الإشكالية يجب أن تحل أولا من الجميع حتى نستأنس بالحساب في دخولية الشهور الهجرية

    6- كان الحساب معروفا في الجاهلية عند غير العرب ولكنه مشهور إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعتد به ولم يأمر بتعلمه ونص على أنه في حال وجود موانع من غبار وسحاب فنلجأ إلى إتمام الشهر (( وهذا أمر من لا ينطق عن الهوى ))

    7- لم يكن الإسلام في أي عبادة يبحث عن التشديد وتعنيت المسلم ... بل كان مع التيسير دائما

    8- يتولى الإعلام الليبرالي كثير من الهجمات على كل ما يمثل الشرع دون كلل أو ملل ومنها هيئات الأمر بالمعروف والمحاكم الشرعية ورئاسة البنات سابقا وقيادة المرأة وحلقات التحفيظ ... إلى آخر القائمة

    وربما يسكتون في بعض الأحيان بضغط أو بدون ضغط

    إلا أنهم لا يسكتون في كل عام عن مسألة الرؤية ودخول شهر رمضان أو خروجه

    حتى أصبح المسلمون يشكون في عباداتهم ولا يفرحون بأعيادهم


    فهل هذا ما تريده تلك الوسائل الإعلامية ؟







  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    17

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    الحمد لله حتى ترضى والحمد لله بعد الرضى ...

    اختلفوا وتجاددلو وفي النهايه الشهر ناقص ..

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاو مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل .. الذي اعرفه أن يوم الاربعاء كان 29 في التقويم وتمم الشهر يوم الخميس 30 فهل ما تعنيه أن ذلك صحيح ولكن من المفترض أن يوم الثلاثاء هو 29 وتمم الشهر يوم الاربعاء 30 , وما دام أن هناك إدراك على حد قولك بأن ليلة 30 وهي ليلة الاربعاء 1 رمضان فمعنى ذلك أن علينا يومي الاربعاء 1 والخميس 2 رمضان ؟! ارجو الايضاح وشكراً لتجاوبك ..
    لا يا اخي بل يوم واحد لان رمضان كان 29 وقد صمنا 28 فنقضي يوم واحد بدل الاول من رمضان الذي اتممنا به شعبان خطأ . كما ترى كلا الشهرين كان 29 يوما ولم يكن منهما كامل وعندما اكملنا عدة شعبان خطأ لعدم رؤية الهلال اقتداء بالسنة وصادف ان رمضان ايضا كان ناقصا فشوهد الهلال بعد 28 يوما من الصيام واليوم التاسع ولعشرين كان عيدا لا يجوز الصوم فيه فقضينا اليوم الاول الذي فاتنا . ولولا ان رمضان كان 29 يوما لما ادركنا خطأنا .

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    409

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saile مشاهدة المشاركة
    لا يا اخي بل يوم واحد لان رمضان كان 29 وقد صمنا 28 فنقضي يوم واحد بدل الاول من رمضان الذي اتممنا به شعبان خطأ . كما ترى كلا الشهرين كان 29 يوما ولم يكن منهما كامل وعندما اكملنا عدة شعبان خطأ لعدم رؤية الهلال اقتداء بالسنة وصادف ان رمضان ايضا كان ناقصا فشوهد الهلال بعد 28 يوما من الصيام واليوم التاسع ولعشرين كان عيدا لا يجوز الصوم فيه فقضينا اليوم الاول الذي فاتنا . ولولا ان رمضان كان 29 يوما لما ادركنا خطأنا .
    يا عزيزي انت تقول في ردك السابق أن يوم الثلاثاء كان 29 شعبان , طيب احسب من يوم الاربعاء الذي تمم فيه شعبان ويفترض انه 1 رمضان كما تقول (مع أن الصيام بدأ الجمعة) الى يوم الخميس 28 رمضان يوم الرؤية تجد أن رمضان أصبح 30 يوماً .. اذاً كيف يكون كلا الشهرين 29 كما قلت ؟ ..

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    45

    رد: فتوى قديمة للجنة الدائمة عن سنة الغرة

    اخي الفاو كلا الشهرين كان 29 يوما فعلا ما الذي يحيرك في هذا ؟ وما هو تصورك ؟

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •