نحل العسل

[AZAZY]

إلى المهتمين بالنحل والضب

تطرح الكثير من الأسئلة حول النحل من تربية وإنتاج للعسل وغير ذلك
لذا احببت أن أطرح هذا الموضوع وأقدم ما لدي من خبرة متواضعة في هذا المجال
وعلى اثم الأستعداد للإجابة على الأسئلة حول نحل العسل وكذلك حياة الضب فقد قدمت عدد من الأبحاث العلمية عن الضب وكذلك رسالة ماجستير فأحببت أن أقدم ولو اليسير مما لدي لهذا الموقع المميز والرائع ( أقصد مكشات )
والبداية سوف تكون بعرض هذه الصور من موقع دراسة النحل بأملج
أبو الوليد

[مغرم مقناص]

مرحبا أخي الكريم

اولا اشكرك على طرحك لهذه الصور والموضوع المهم جدا

وثانيا لدي سؤال واحد وهو : كيفيه معرفة العسل الاصلي من غيره من انواع العسل التي نراها في الاسواق

لك مني كل التحيه

[المشراق]

خي ابو الوليد مشكور على طرح هذا الموضوع الجيد المفيد وأنا تعبت مع النحل صحيح انه عمل ممتع ولكن عندنا في نجد الجو مختلف عنكم صيف حار جداً والشتاء بارد جداً وكل سنة أكون عدة خلايا بين الشتاء والصيف وإذا جاء الصيف تنتهي الخلايا حتىانها تصل إلى 11 خلية 0وسؤالي ماهو الغذاء المناسب في الصيف والشتاء وكيف نتخلص من دودة الشمع ونحارب الطيور وخاصة القرقر ( الطيور الخضر )ولك تحياتي 0

[AZAZY]

أخي الكريم مغرم مقناص تحية طيبة وبعد

بالنسبة لغش العسل موضوع طويل جداً وسف نتطرق له بالتفصيل لاحقاً
ولكن العسل الأصلي لايتعرف عليه الا شخص متمرس بالعسل أو عن طريق المختبر كما هو متبع بالرياض
كما أن العسل الأصلي غالباً يباع في مناطق انتاجه أما مايباع عند محطات الابنزين فهو أما مغذى بالسكر أو عسل محدود المصدر يعني بدون فائدة تذكر فأحرص على شراء العسل عن طريق معرفة الشخص ولا تشتري من شخص متجول فالشهر الماضي كان هناك شخص في سوق الرس ( سوق السمن ) يبيع العسل على أنه غذاء ملكات ولولا تدخلي لأشتراه شخص من الرس

أخي الكريم المشراق تحية طيبة
بالنسبة للغذاء فهو يختلف من موسم لآخر حسب برودة الجو وكذلك نسبة السكر للماء تختلف من وقت لآخر فأختلاف النسب قد تمرض النحل ويصاب بلإسهال كما أن هناك غذاء غير المحلول السكري سوف نصفه لاحقاً بالتفصيل
بالنسبة لدودة الشمع أولاً يجب احكام الخلية وترك باب صغير يناسب دخول النحل وحرارة الجو
ثانياً عدم ترك أقراص الشمع مكشوفة أو يسهل الوصول لها
ثالثاً التدخين على أقراص الشمع عند الحفظ بالكبريت مثلاً
رابعاً عدم استخدام الأقراص السوداء لأنها مناسبة لنمو وتكاثر دودة الشمع
خامساً فحص الأقراص بأنتظام وتدمير دودة الشمع مهي يرقة
سادساً خزن أقراص الشمع في الفريزر
بالنسبة للطيور توجد عدة طرق للقضاء عليها منها
وضع شبك خاص بالقرب من المناحل يباع في محلات الرحلات
الصيد بالشوزن
تسخين حصى على النار ورميه في السماء فسوف يلتقطه الطير ويحرق لسانه ولن يعود
أبو الوليد

[almgwar]

طيب اخى العزيز هل يوجد عندك عسل اصلي للكحة والربو

[Abo_Saeed]

موضوع رائع ومهم ...

جزاك الله خير وجعله في ميزان حسناتك ...

[المشراق]

أخي ابو الوليد معلومات قيمة وتدل على الخبرة وجزاك الله كل خير ولنا تواصل إن شاء الله

[AZAZY]

أخي المغوار

لم أكتب في هذا الموضوع من أجل الدعاية لاسمح الله على الرغم أني أملك مناحل في الجبال والمزارع للإنتاج الإقتصادي وللدراسة
ولكن العسل مهم جداً للسعال وخصوصاً الأصلي وبالتحديد الجبلي لتعدد مصادره
وسوف أصف لك مجموعة من الأعشاب للسعال وللربو فلو استمريت عليها سوف تدعو لي إن شاء الله وهذا من خلال خبرتي في مجال الأعشاب
أعشاب للسعال
اللبلاب - بذر الكتان- الاس - الشمر - الزعتر - اليانسون - البصل - أزهار البنفسج - التفاح -حشيشة السعال coltsfoot - حصا لبان ويسمى أكليل الجبل - الخس - عرقسوس - الكزبرة - القراص
( ثوم + برتقال + عسل نحل ) ( تمر + زبيب + تين مجفف ) ( مسحوق الحلبة + التين المجفف + التمر + سكر نبات )
أعشاب للربو
القهوة الشاي الكولا فيها مواد تساعد على إيقاف التقلصات التي تحدث خلال الربو
القراص -- اليانسون - العرقسوس - البصل
هذا والله أعلم
أبو الوليد

وهذه صور لبعض أنواع خلايا النحل

[الشاهد]

شكرا لك أخي أبو الوليد على هذا الموضوع الرائع .. ولا شك بأننا سنستفيد من خبرتك العملية والعلمية (جابك الله)

أتمنى أن تتوسع في كل ما يخص النحل ولو كان على شكل سلسلة تتحدث بها عن النحل وتربيته هنا في نجد فسيكون أفضل وسنستفيد جميعا .

أنا مبتديء في تربية النحل بديت بخمس خلايا وكنت ناوي أزودهن لكن ترددت لأني ما اشوف النحل ينتج عسل وبنائه للعيون السداسية بطيء .. شريت الخلايا فبل شهرين أو أكثر ولا خلية كملت بناء ستة اطارات من الشمع أنشطهن صلحت خمسة اطارات ولا أدري النحل ماهو متأقلم على جونا أو هناك أسباب أخرى مع العلم أن النحل من مصر وهو هجين كرنيولي صنف أول على حسب قولة راعي المحل .وانا حاط الخلايا في المزرعة وبجنبنا مزارع برسيم وخضار ونخل ولا أعتقد أن الغذاء قليل فيها .وأسئلتي هي :

1- كم المدة التي من المفترض أن الخلية تكمل بناء جميع الإطارات بالشمع

2- متى موسم تزهير الطلح والبرسيم والسدر في منطقة القصيم

3- هل البرسيم يزهر على طول (مستديم) أو فترة معينة فقط

4- هل شجر السلم يصلح أن يكون مرعى اذا كان مزهر وهل عسله جيد أم رديء

5- هل تصلح طريقة وضع الخلية على الطلحة (مثل اللي انت مسوي) يعني مجرد أصمم صندوق واحط اطارات وأساس شمعي وأدور لي مكان فيه طلح كثير وأحطه على شجرة وأخليه ولا أجيه الا بعد شهور علشان الفرز .

6- أين أجد النحل البلدي لأني ارغب في شراء كم طرد للتجربة ومقارنته بالمستورد اللي عندي .

و أتمنى ألا أكون كثرت الأسئلة ولكن الموضوع مفيد ورائع جدا

وشكرا مرة اخرى

[almgwar]

الله يجزاك خير بس اذا تقدر توصل للكويت ترى انا ابي عسل يكون كويس للربو
والحساسية

[جهني]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اشكر اخينا الغالي ابو وليد على هذا الموضوع الشيق

وقد كنت في صدد طرح موضوع مختص في النحل ولكن سبقني اليه اخينا الغالي ابو وليد بارك الله فيه جعله الله سباق للخير
اما بالنسبة لموضوع الضب فإنني جاهل به جهل مطبق ولا اعرف عنه شيء سوى شكله الخارجي ورفسته القوية وعكرته في القدر وقد اكلته مرة واحدة ولم اعدها ثانية ولن .....

ليسمح لي اخي الغالي عزازي بالرد على اسئلة اخينا الشاهد

- كم المدة التي من المفترض أن الخلية تكمل بناء جميع الإطارات بالشمع
ج- المدة غير محددة وتعتمد على المنطقة التي يوجد بها النحل وقد كان لدينا خلايا قد ضعفت ثم اتا موسم الربيع فقوية في مدة ثلاث اسابيع والحمد لله اما جميع الاطارات فهي حسب نوع النحل وكثره في الخلية والمراعي التي حوله من شهر الى شهرين تمتلئ

2- متى موسم تزهير الطلح والبرسيم والسدر في منطقة القصيم
ج- موسم الطلح في القصيم في منتصف الشهر القادم البرسيم زهور دائمة احسنها في موسم الربيع السدر اواخر رمضان والله اعلم

3- هل البرسيم يزهر على طول (مستديم) أو فترة معينة فقط
ج نعم اذا لم يحصد

4- هل شجر السلم يصلح أن يكون مرعى اذا كان مزهر وهل عسله جيد أم رديء
ج - شجر السلم لايحبه النحل كثيرا الا اذا احس بقلة حبوب اللقاح يلجاء اليه مكرها

5- هل تصلح طريقة وضع الخلية على الطلحة (مثل اللي انت مسوي) يعني مجرد أصمم صندوق واحط اطارات وأساس شمعي وأدور لي مكان فيه طلح كثير وأحطه على شجرة وأخليه ولا أجيه الا بعد شهور علشان الفرز .
ج - تصلح ولكن تحفها المخاطر من النمل والطيور وقلة الماء (اذا امنت من هذه المشاكل مع فحص كل عشرة ايام فسوف تصلح بمشيئة الله)

6- أين أجد النحل البلدي لأني ارغب في شراء كم طرد للتجربة ومقارنته بالمستورد اللي عندي .
ج- من واقع تجربة من صديق لي اعرفه ابعد عن المستورد خليته اذا جاتها الحراره اللي كلنا عارفينها تجد النحل قد انتهى يصلح المستورد موسمي فقط لمدة شهرين ثلاثة فقط
عليك بنحل المناطق الحارة فهو متأقلم وقوي جدا يصمد في اصعب الظروف
النحل المصري لايحبه النحالين لدينا لا يتحمل وبه عيب وهو السرقة ومن اجل هذا يكرهونك الناس

بالنسبة للعسل الاصلي كما قال اخي ابو وليد بارك الله فيه لا تشتري الا من ثقة وسلامتك
والله نرى مايفطر القلب من الخداع والغش

اخيرا اعتذر لاخي ابو وليد على هذه المداخلة واطلبه السموحة
واعتذر لاخوان عن التقصير وانا في الخدمة لهم جميعا
والحمد لله رب العالمين

اخوكم ابو سلطان الجهني

[ناجز]

جزاك الله خير على هذا الموضوع لأنه مفيد وشيق
والكثير يجهل بعض امور العسل

[الشاهد]

الأخ ابوسلطان الجهني ماقصرت وفيت وكفيت ولايهون ابوالوليد وكلكم خير وبركة

أتمنى ان تطرح موضوعا متخصصا عن النحل (كما كنت ناوي) وكل واحد يدلي بدلوه وسنستفيد من خبرتك وخبرة ابوالوليد والبقية ممن جربوا تربية النحل واستفادوا معلومات قيمة

وسؤالي أين أجد من يبيع طرود نحل بلدي بالقصيم أو بالحجاز

وشكرا لكم جميعا

[AZAZY]

تحية وتقدير للأستاذ أبو سلطان الجهني على المعلومات القيمة ونتمنى منه الأستمرار والتواصل

أحببت في هذه السطور أن أعلق على بعض الأسئلة
أخي الشاهد كما قال الزميل الجهني النحل المصري موسمي فقط خصوصاً في المناطق الحارة مثل القصيم فعندما كنت ادرس حياة الضب سجلت في بعض المواقع درجة حرارة للتربة تصل 70 درجة مئوية فعند باية فصل الصيف يقل عدد النحل ويتوقف وضع البيض وتنتهي الخلية بالتدريج لكنه ينفع في الجنوب لبرودة الجو فعليك بالنحل البلدي

تواجد النحل بالقرب من النخل ليس ميزة ولكن ضرر حيت يتكاثر دبول البلح القاتل للنحل

مدة بناء الشمع تتوقف على عدة عوامل منها 1- عدد النحل بالخلية 2- درجة الحرارة 3- توفر مصادر الرحيق
لذلك من الأفضل شراء أقراص شمع مبنية جاهزة وبدون عسل فسوف يوفر ذلك المجهود على النحل وعليك وخصوصاً إذا ما عرفت أن بناء كيلو شمع يستهلك من النحل عسل بين 30 إلى 50 كيلو

البرسيم في الحقيقة نبات مستديم ولكن لا يزهر طوال العام فهو يزهر في فبراير ويولية

السدر يزهر في ( سبتمبر - ديسمبر )

الطلح أنواع البعض يزهر في ( مايو - يونية ) والبعض ( اغسطس - سبتمبر ) والبعض ( ديسمبر - يناير )

وضع الخلية على الطلح في حالة كونها قوية ومدخل الخلية صغير وعدم تعرضها لأشعة الشمس المباشرة

النحل البلدي يباع في المدينة المنورة ( طريق عروة ) وكذلك في جدة ( وسط البلد بالقرب من محلات الفالح ) وسوف اضع رقم الهاتف فيما بعد

أخي المغوار المسافة بين الكويت وأملج أكثر من 2500 كيلو فالمعدرة على التقصير

وهذه بعض الصور صورتها في الصيف الماضي بين سورية ولبنان

أبو الوليد

[AZAZY]

اختبارات خاطئة تتلخص فيما يلى:<?xml:namespace prefix = o ns = "urnchemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

أ- يعتقدون أن لون العسل يجب أن يكون قاتماً لأنه قد تم جمعه من الأزهار البرية, ولكن فى الواقع وحسب خبرتى مع هذه الأعسال وبسؤالهم عن كيفية إنتاجهم لهذا العسل وبمشاهدتي الميدانية لهذه العملية فان إنتاجهم من عسل النحل يكون بطريقة غاية فى البدائية حيث: يتم إنتاجه من الخلايا البلدية فى أقراص قديمة، وهذه تكسب العسل لوناً داكناً. يتم تسخين العسل على درجات حرارة عالية لفصله من الشمع وهذه العملية تشجع تكسير جزئ الفركتوز كما سبق الذكر وينتج عنه مادة الهيدروكسى ميثايل فيرفورال والتى تكسب العسل اللون الداكن. تعريض أقراص العسل للشمس لفصل العسل منها تحت الحرارة العالية وخاصة فى دول الخليج حيث أن ذلك أيضاً يشجع على إنتاج مادة الهيدروكسى ميثايل فيرفورال. ينشرون بين المستهلكين أن عسل مثل عسل السدر ذو اللون الداكن أو الأعسال المنتجة من الأعشاب البرية هى الوحيدة التى تشفى من الأمراض, ولكن فى الواقع فان عسل النحل الطبيعى هو عسل النحل الطبيعى. يلجأ بعض النحالين إلي تغذية النحل قبل قطف المحصول على شراب البيبسى كولا والذى يخزنه النحل مع العسل فيكسبه طعم خاص وكذلك اللون البنى.* يلجأ بعض النحالين إلى إضافة العسل الأسود إلى عسل النحل لإكسابه اللون والطعم المميزين, ومثل هذه الأعسال تسقط فى اختبار المواصفات والمقاييس ولكن تسويقها يتم بطريقة شخصية.ب- اختبار آخر تعود كثير من المستهلكين إجراءه إذا تم غمس ملعقة فى العسل وسحبها إلى أعلى فإنها تعمل مع سطح العسل خيط لا ينقطع، ولكن إذا انقطع هذا الخيط فان ذلك يدل على أنه عسل مغشوش, وهذا الاختبار غير سليم لأن ذلك يعتمد على نسبة الرطوبة فى العسل ( المحتوى المائى ) وفى المتوسط فان نسبة الرطوبة فى العسل حوالى 18% بمدى يتراوح من 12: 32% ونظراً لجفاف الجو فى بعض المناطق فان نسبة الرطوبة فى العسل تتراوح ما بين 9 : 13%, وهذا العسل لزج جداً ويكون خيطاً لا ينقطع, لذلك فانه لا يمكن الاعتماد على هذا الاختبار.ج- اختبار آخر وهو غمس عود ثقاب فى العسل و محاولة إشعاله فى جدار علبة الكبريت، فإذا اشتعل العود دل ذلك على أن العسل جيد، وإذا لم يشتعل دل ذلك على أن العسل مخلوط بالماء، وهذا اختبار لا يمكن الاعتماد عليه حسب نسبة الرطوبة فى العسل.د- اختبار آخر يعتقد الكثيرون أنه يعتمد على نظرية التوتر السطحى وذلك بإلقاء قطرة من العسل على الرمل فإذا تكورت هذه القطرة فان ذلك يعنى أن العسل سليم، وإذا لم تتكور فمعنى ذلك أنه عسل مغشوش, وهذه الفكرة أيضاً خاطئة لأنها أيضاً تعتمد على نسبة الرطوبة فى العسل.من هنا يأتى التساؤل وهو كيف تعرف أن عسل النحل طبيعى بطريقة سهلة, الحقيقة الإجابة صعبة على هذا السؤال، فالطريقة السليمة لمعرفة غش العسل هى التحليل الكيميائى، ولكن بعض الذواقة والذين لهم خبرة طويلة فى العسل يمكنهم معرفة ذلك عن طريق ما يلى: 1- عند تناول العسل يدرك المستهلك طعم شمع النحل حيث يدل على أن العسل أتى فعلاً من قرص العسل .2- نكهة العسل دالة على مصدره إن كان عسل موالح أو برسيم أو قطن حيث تظهر هذه النكهة بوضوح فى العسل .<o></o>