15 نوفمبر 2015 - 16:514 نوفمبر 2015 - 21:27 منتديات مكشات


::::::: تابعونا على تويتر مكشات :::::::


مرحبا بكم في منتديات مكشات

::::::: تطبيق مكشات للأجهزة الذكية :::::::


تفعيل العضوية

إرسال كود التفعيل

مركز تحميل الصور

باحث قوقل لمكشات

الرصد الجوي

رادارات المناطق

إستعادة كلمة المرور

تنبيه : منتديات مكشات تمنع عرض أو طلب الأسلحة أو الذخائر بكافة أنواعها ، كما تمنع طرح مواضيع عن أي أسلحة عسكرية
صفحة 7 من 13 الأولىالأولى 12345678910111213 الأخيرةالأخيرة
النتائج 91 إلى 105 من 195

الموضوع: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

  1. #91
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    1,014

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد العامري مشاهدة المشاركة
    عمرت دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولا
    هذا بيت من ديوان الزير سالم التغلبي
    غنينا في تهامة قاطنيها ليال العز في آل الجعيد
    تدين له القبائل من معد كما دانت قضاعة لابن زيد
    أيضا بيت من قصيدة للحارث بن همام البكري
    هذه بيتين واضح معناها وضوح الشمس في رابعة النهار
    لواحد تغلبي والآخر بكري ومازال هناك من يجادل !!!
    فضلاً عن الأدلة الأخرى ...

    اخي طير الطيور
    اجبني عن ما ذكرة اخونا العضو سعد العامري
    عن هذة البيتين اعلاة وهي للزير سالم والحارث بن همام البكري
    واتمنى اتمنى اتمنى ان لا تقول لي بان تهامة المقصودة في هذا البيتين هي في نجد او غيره مع احترامي الكامل لكل قبائل نجد وارضها فقط هذا مطلوب منك شي خفيف انشاءالله ما كثرنا عليك

    يالله ننتظرك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    تصميم للرابطة

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #92
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    600

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون الجيوب مشاهدة المشاركة
    ممتاز

    طيب اجبني على هل الأسئلة


    صدقت
    اختلاف الراي لا يفسد للود قضية

    وانا احترم ما تقوله

    لكن اخي الغالي ماذا نقول في تلك الأثار في ذالك الوادي
    ماذا نقول في ما يحفضة شيبان ذلك الوادي منن قصص عن الزير وكليب وجساس وغيره وهم حتى
    لم يتعلمو في مدارس
    ماذا نقول في وادي الخيطان وجدنا هذه المسميات، بالإضافة إلى ما توارثه بدو هذا الوادي مثل قصة حرب البسوس، فمن المسميات الواردة وادي البسوس، حدبة كليب، قبر كليب، وادي الحصى والجندل، والذناب وهو اسم لموضع هناك وفاجة وتجد لوحتها على الطريق وانت متجة الى شمران

    طيب ما نقول في حدبة حمراء وهي مصنع الحديد الذ صنعت بة عتاد الحرب


    ارجو ان تجيبي وانا بكل صدر رحب استقبل منك
    أنت قلت بعظمة لسانك يقولون شيبان ذلك الوادي ... هل تصدق الشيبان أم العلماء الذين سجلوا جميع مواقع طريق الحاج البصري والكوفي وانتشار القبائل في نجد وماصاقبها في الجاهلية وصدر الاسلام

    ابيك تذكر لي لاعالم من العلماء الذين سبقونا بالف سنة اوتزيد ذكر ان حرب البسوس وقعت في المواقع التي ذكرتها انت

    الشياب الله يهديك أغلب هرجهم يصلون بنا شرق في كثير من هرجهم العامي

    ومن أمثلة ذلك أن لي صحبة من أهل مدينة سميراء التابعة لمنطقة حائل ويذكرون قصور كليب واشياء لا اعلمها إلا عندهم



    طيب هل قرأت معاجم العرب التي ذكرتها لك فجميع العلماء البلدانيين ومؤرخي الانساب ذكروها في المواضع التي ذكرتها لك آنفا وماتطرقوا لمواضعك بتاتا

    وانا لا أؤمن بهرج كبار السن في فترة تتجاوز الف واربع مئة عام فهذا من المستحيل ومن ضرب الخيال

    نعم أنا آخذ من الشياب الاحداث التي مر عليها مئة عام او مئتين عام فهذه حفظها كابر عن كابر رغم الشطحات التي يرونها لكن لبعضها اساس

    فإذا كنت تريد أن تستفيد وتحرك عقلك قبل هواك عليك بمراجعة كتب الرحالة والبلدانيين أصحاب المعاجم وايضا كتب النسب كابن حزم وابن الكلبي وابن كثير في تاريخه والطبري في تاريخه

    ومن ثم عليك بمناقشتي مناقشة علمية بعيدة عن الأهواء الشخصية ومستعد أقنعك إقناع تام بماقلته لك

    وعلى سالفة حرب البسوس أذكر في جريدة الجزيرة أو الرياض إن لم تخني الذاكره أيام عرض مسلل حرب البسوس كتب شخص عامي من أهل بيشة أن حرب البسوس وقعت أحداثها في مناطق قريبة من بيشة فما كان من العلماء والدكاتره إلا أن الجموه وردوا عليه ردا علميا محكما بعيدا عن الأهواء وبينوا له أن حرب البسوس وقعت غالب ايامها في غربي القصيم وعالية نجد كما ذكره جميع مؤرخي العرب بدون استثناء ولم يشذ عنهم أي عالم في تحديد المواضع مثلما ذكرت لك انفا

    واضرب لك مثال بسيط زي بحثك هذا وكيف لعبت به أهوائك قرأته في أحد الجرائد والمجلات لكاتب امراتي وذكر أن حرب داحس والغبراء وقعت غالب ايامها في الامارات ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه طبعا غلب عليه هوائه وطمس التاريخ ولم يتركه العلماء بل ردوا عليه وافحموه حتى الجم

    وانا أقول لك يا أخي يلزم عليك التحري والدقه بما تكتب والانسان الثقة يؤخذ عنه أما مسألت الأهواء والمسميات فكثيرة وواردة في جميع انحاء جزيرة العرب

    حفظك الله ورعاك

  3. #93
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    22

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طير الطيور مشاهدة المشاركة
    أنت قلت بعظمة لسانك يقولون شيبان ذلك الوادي ... هل تصدق الشيبان أم العلماء الذين سجلوا جميع مواقع طريق الحاج البصري والكوفي وانتشار القبائل في نجد وماصاقبها في الجاهلية وصدر الاسلام

    ابيك تذكر لي لاعالم من العلماء الذين سبقونا بالف سنة اوتزيد ذكر ان حرب البسوس وقعت في المواقع التي ذكرتها انت

    الشياب الله يهديك أغلب هرجهم يصلون بنا شرق في كثير من هرجهم العامي

    ومن أمثلة ذلك أن لي صحبة من أهل مدينة سميراء التابعة لمنطقة حائل ويذكرون قصور كليب واشياء لا اعلمها إلا عندهم



    طيب هل قرأت معاجم العرب التي ذكرتها لك فجميع العلماء البلدانيين ومؤرخي الانساب ذكروها في المواضع التي ذكرتها لك آنفا وماتطرقوا لمواضعك بتاتا

    وانا لا أؤمن بهرج كبار السن في فترة تتجاوز الف واربع مئة عام فهذا من المستحيل ومن ضرب الخيال

    نعم أنا آخذ من الشياب الاحداث التي مر عليها مئة عام او مئتين عام فهذه حفظها كابر عن كابر رغم الشطحات التي يرونها لكن لبعضها اساس

    فإذا كنت تريد أن تستفيد وتحرك عقلك قبل هواك عليك بمراجعة كتب الرحالة والبلدانيين أصحاب المعاجم وايضا كتب النسب كابن حزم وابن الكلبي وابن كثير في تاريخه والطبري في تاريخه

    ومن ثم عليك بمناقشتي مناقشة علمية بعيدة عن الأهواء الشخصية ومستعد أقنعك إقناع تام بماقلته لك

    وعلى سالفة حرب البسوس أذكر في جريدة الجزيرة أو الرياض إن لم تخني الذاكره أيام عرض مسلل حرب البسوس كتب شخص عامي من أهل بيشة أن حرب البسوس وقعت أحداثها في مناطق قريبة من بيشة فما كان من العلماء والدكاتره إلا أن الجموه وردوا عليه ردا علميا محكما بعيدا عن الأهواء وبينوا له أن حرب البسوس وقعت غالب ايامها في غربي القصيم وعالية نجد كما ذكره جميع مؤرخي العرب بدون استثناء ولم يشذ عنهم أي عالم في تحديد المواضع مثلما ذكرت لك انفا

    واضرب لك مثال بسيط زي بحثك هذا وكيف لعبت به أهوائك قرأته في أحد الجرائد والمجلات لكاتب امراتي وذكر أن حرب داحس والغبراء وقعت غالب ايامها في الامارات ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه طبعا غلب عليه هوائه وطمس التاريخ ولم يتركه العلماء بل ردوا عليه وافحموه حتى الجم

    وانا أقول لك يا أخي يلزم عليك التحري والدقه بما تكتب والانسان الثقة يؤخذ عنه أما مسألت الأهواء والمسميات فكثيرة وواردة في جميع انحاء جزيرة العرب

    حفظك الله ورعاك
    لاتجلس ترقع رد على تساؤل الرجل... وصدقوني أدلة أهل تهامة قوية واستغرب الجدال عقبها

  4. #94
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    600

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون الجيوب مشاهدة المشاركة
    اخي طير الطيور
    اجبني عن ما ذكرة اخونا العضو سعد العامري
    عن هذة البيتين اعلاة وهي للزير سالم والحارث بن همام البكري
    واتمنى اتمنى اتمنى ان لا تقول لي بان تهامة المقصودة في هذا البيتين هي في نجد او غيره مع احترامي الكامل لكل قبائل نجد وارضها فقط هذا مطلوب منك شي خفيف انشاءالله ما كثرنا عليك

    يالله ننتظرك
    نعم صحيح كانت مساكن ربيعة في مناطق مكة المكرمة وعندما هاجت الحرب بين بني ربيعة بسب القارظ العنزي إن لم تخني الذاكره انتقلت ربيعة إلى نجد وماصاقبها



    وانتشرت فيها وهذا عند المؤرخون أنه في حدود القرن الثاني الميلاد (( انتبه القرن الثاني الميلادي وليس الهجري ))

    فذكر ابن الكلبي في تاريخه جمهرة النسب ان ربيعة كانت حجازية وبعد أن كثرت وكثر معها بني مضر وانتشرت بينهم الحروب انحدرت ربيعة إلى نجد حتى أن ضرية منسوبة إلى ضرية بنت ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان

    وانتشرت ربيعة في نجد واليمامة (( ومنهم من يجعل اليمامة جزء من نجد )) فبني حنيفة قبل الاسلام وهم في اليمامة ((القرن الميلادي الثالث )) وكذلك بني ضبيعة في منفوحة ((حي من أحياء الرياض حاليا )) وبلدان العارض

    ووادي الجرير من مساكن ربيعة في الجاهلية وقامت بينهم الحرب في عالية نجد وغربي القصيم وكذلك عندما هزمنا القبائل اليمنية في خزاز ((جبل بحذا دخنة)) قريب من الرس

    حفظكم الله ورعاكم

  5. #95
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    600

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الصمان1 مشاهدة المشاركة
    لاتجلس ترقع رد على تساؤل الرجل... وصدقوني أدلة أهل تهامة قوية واستغرب الجدال عقبها
    الله يهديك انا ارد عليك علمي ومن كتب النسب والبلدانيين وانت تقول ترقع عاد هذا رد علمي

    اريد كتاب علمي جغرافي ذكرذلك

    وتقول ادلة اهل تهامة قوية عطن كلام البلدانيين والجغرافيين وعلماء الانساب وانا اتحداك على روس الاشهاد

    اتحدا

    والسلام

    واتمنى من الادارة الموقرة ان تتخذ حلا مناسبا لان منتدى مكشات يعتمد عليه حتى في الدول العربية الاخرى في تحديد المواضع فأتمنى من الادارة الموقرة حذف جميع المقالات التي تنقل معالم من منطقة إلى أخرى بهدف التشويش والمناطقية أعاذنا الله واياكم منها

  6. #96
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    22

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    ممتاز يعني أقريت انهم في تهامة وترى الديار والحمى حقتهم اللي في تهامة اللي الكلام يدور حولها الحين تراهي للحين تابعة لمنطقة مكة المكرمة وقد يكون انتقلت الحرب بعد ذلك لمكان آخر كون مدة الحرب اربعين سنة فأنا مقتنع أشد الاقتناع بما يذهب اليه اهل تهامة

  7. #97
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    600

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    حرب البسوس من 494م وحتى 534م في عالية نجد وغربي القصيم

    والسلام ختام

  8. #98
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    الدولة
    بين الرياض وتنومة الزهراء
    المشاركات
    4,323

    Thumbs down رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    يا جماعة الخيرالنقاش جميل وثري
    أتمنى الهدوء في النقاش ولالتزام بأدب الحوار فأنتم أهل لذلك بارك الله فيكم
    وترى المخالف بنلزمه يودينا للمعقص وتيس كامل في تاج محل
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    **************

    أسعد كثيراً بتشريفكم لي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #99
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    1,014

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طير الطيور مشاهدة المشاركة
    أنت قلت بعظمة لسانك يقولون شيبان ذلك الوادي ... هل تصدق الشيبان أم العلماء الذين سجلوا جميع مواقع طريق الحاج البصري والكوفي وانتشار القبائل في نجد وماصاقبها في الجاهلية وصدر الاسلام

    ابيك تذكر لي لاعالم من العلماء الذين سبقونا بالف سنة اوتزيد ذكر ان حرب البسوس وقعت في المواقع التي ذكرتها انت

    الشياب الله يهديك أغلب هرجهم يصلون بنا شرق في كثير من هرجهم العامي

    ومن أمثلة ذلك أن لي صحبة من أهل مدينة سميراء التابعة لمنطقة حائل ويذكرون قصور كليب واشياء لا اعلمها إلا عندهم



    طيب هل قرأت معاجم العرب التي ذكرتها لك فجميع العلماء البلدانيين ومؤرخي الانساب ذكروها في المواضع التي ذكرتها لك آنفا وماتطرقوا لمواضعك بتاتا

    وانا لا أؤمن بهرج كبار السن في فترة تتجاوز الف واربع مئة عام فهذا من المستحيل ومن ضرب الخيال

    نعم أنا آخذ من الشياب الاحداث التي مر عليها مئة عام او مئتين عام فهذه حفظها كابر عن كابر رغم الشطحات التي يرونها لكن لبعضها اساس

    فإذا كنت تريد أن تستفيد وتحرك عقلك قبل هواك عليك بمراجعة كتب الرحالة والبلدانيين أصحاب المعاجم وايضا كتب النسب كابن حزم وابن الكلبي وابن كثير في تاريخه والطبري في تاريخه

    ومن ثم عليك بمناقشتي مناقشة علمية بعيدة عن الأهواء الشخصية ومستعد أقنعك إقناع تام بماقلته لك

    وعلى سالفة حرب البسوس أذكر في جريدة الجزيرة أو الرياض إن لم تخني الذاكره أيام عرض مسلل حرب البسوس كتب شخص عامي من أهل بيشة أن حرب البسوس وقعت أحداثها في مناطق قريبة من بيشة فما كان من العلماء والدكاتره إلا أن الجموه وردوا عليه ردا علميا محكما بعيدا عن الأهواء وبينوا له أن حرب البسوس وقعت غالب ايامها في غربي القصيم وعالية نجد كما ذكره جميع مؤرخي العرب بدون استثناء ولم يشذ عنهم أي عالم في تحديد المواضع مثلما ذكرت لك انفا

    واضرب لك مثال بسيط زي بحثك هذا وكيف لعبت به أهوائك قرأته في أحد الجرائد والمجلات لكاتب امراتي وذكر أن حرب داحس والغبراء وقعت غالب ايامها في الامارات ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه طبعا غلب عليه هوائه وطمس التاريخ ولم يتركه العلماء بل ردوا عليه وافحموه حتى الجم

    وانا أقول لك يا أخي يلزم عليك التحري والدقه بما تكتب والانسان الثقة يؤخذ عنه أما مسألت الأهواء والمسميات فكثيرة وواردة في جميع انحاء جزيرة العرب

    حفظك الله ورعاك
    قصدت وبشكل متعمد ذكر الشيبان لأتأكد هل عندك رد او لا والفرق بين الشيبان والكتاب هذا كتبها نقلن عنهم غالباً او كتب من قبلة يعني نقلاً يعني مثلي ومثلك

    ما اود قولة انها حركة مني ( اعتبره حركة ذكية مسيسة ) لكي ارى هل تعجر عن الأجابة وتسارع في اكل الطعم اللي هو مايذكرة الشيبان و كتاب اليوم اخي المراجع الكثيرة

    ولكن الأشياء المادية لم يعارضني بها احد ولم تفتح موضوعها تعرف ليش لأن ماهناك اثر يثبت اكثر من أثار وادي الخيطان نراها بالعين المجردة وانت لا ترى سو المجدات اللتي امامك


    شكراً لك يكفيني ما ذكرته يكفيني ان تراجع السبع صفحات لكي ترى ان كل الردود مجرد كلام ما دليل ملموس واخرها الأنسحاب المسيس ان كان ترى ان احداً سيلجمنا فهذا فكرك وعقليتك ولكن ان تريدنا ان نغمض اعيننا على كل تلك الأثار فأسئل الله لك الشفاء من هذا التعصب

    اخي اذهب الى قبر كليب وخذ منه عينة وافحص الدي ان اي مع عينة معك قد تكون قريب له
    فأنا اصبحت اشك في ذلك
    وداعاً

  10. #100
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    1,014

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اخواني اعضاء منتدى مكشات نحن هنا نتناقش بخصوص هذا الموضوع وكلاً يدلي بدلوه بأسس علمية مدروسة وليس اتباع اهواء لكي يكون هذا الموضوع محل نقاش مفيداً للكثير وصل عدد مشاهدات الموضوع اكثر من 6 الأف كمتابعين لأن الحدث يستدعي ذلك فمن لديه اي معلومات يذكرها بدليل وبشرح اكثر وموثق وليس كلام يقرأة ثم يأتي ليناقش تعصباً منة نحن لدينا آثار داله اقنعني بغيرها لكي اكون معك


    مع العلم بأني من قبيلة ليست من قبائل ذلك الوادي ولكن الأستكشاف مفيد فمن كتبو التاريخ الذي نتحاجج معرضون للخطاء والصواب وما هي الا قصص منقوله وكتبهم ليس قرأن منزل فنرجو ان يكون النقاش هادف وتذكرو من سيكتب تاريخنا نحن هل هم نفس الكتاب الذين نتحاجج بهم الآن ؟ لا بل من وفينا لذلك كل واحد يكون منطقي فيما سيدلي به

    شكراً

  11. #101
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    1,014

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    من لدية شك فيما نقول فأعتقد ومن يريد الكلام اللي يدسم الشارب هنا بس يقرأ للأخير فنجد السراة ليست نجد اليوم


    تعليقاً على موقع حرب البسوس
    تهامة الباحة الموقع الحقيقي للحرب بما لدي من دلائل
    جمعان عبدالكريم الغامدي
    محاضر في كلية المعلمين في الباحة



    * تعقيبا على ما ورد في صحيفة "الرياض" الغراء في عددها 12121والصادر يوم الجمعة الموافق 1422/6/12ه بعنوان: تصحيحا لما جاء في الصفحة رقم 26: (حرب البسوس وقعت في القصيم وليس في الباحة).اقول والله المستعان انني كتبت في هذا الشأن ونشر لي مقال مطول في جريدة البلاد في عددها الصادر يوم الخميس 2/23 1422/6/22ه ورقم 16340وقد قمت في المقال بوصف للمكان الذي جرت فيها وقعة البسوس ورجحت انها وقعت في وادي الخيطان وأبقيت احتمالا آخر يذهب الى وقوعها في نجد وهناك احتمال ثالث بوقوعها في اليمن بالقرب من مدينة زبيد. وسأنقل أهم الأدلة التي ترجح وقعها في وادي الخيطان في الباحة: 1 تواتر روايات أهالي حوالة على ان معركة البسوس جرت وقائعها في الوادي (الخيطان) في تهامة الباحة ووجود قبر يسمى قبر كليب وحدبة تسمى حدبة كليب ووادي خصب يدعى (وادي البسوس)بل ان المعركة الاولى بين جساس والزير سالم مازالت ماثلة بمقابرها وأماكن لقاء القبيلتين وهذا التوار الشفهي رغم بعد العهد بحرب البسوس لا ريب ان له أصلا يرجح ما ذهبنا اليه. 2 ما ورد في العقد الفريق 7/6"وكانت بنو جشم (قبيلة كليب) وبنو شيبان في دار واحدة بتهامة وكان كليب قد تزوج الجليلة.... الخ" وانظر بلوغ الارب 3.151/2 ورود أبيات من شعر المهلهل تؤكد ان ديارهم كانت بتهامة فقد ورد في ديوان المهلهل ص 65:بت ليلي بالانعمين طويلاارقب النجم ساهرا ان يزولاكيف اهدأ ولا يزال قتيلمن بني وائل ينسى قتيلاغيّبت او (غنيت) دارنا تهامة في الدهر وفيها بنو معد حلولاوانظر العقد الفريد 72/6 73ومعجم البكري 419/1 ان ياقوتا الحموي اشار الى ما سماه سوق الذنائب قائلا: "وسوق الذنائب قرية دون زبيد من ارض اليمن وبه قبر كليب وقال المهلهل يرثي أخاه كليبا:اليلتنا بذي حسم انيرياذا انت انقضيت لا تحوريفان يك بالذنائب طال ليليفقد أبكي على الليل القصيرفلو نبش المقابر عن كليبفتخبر بالذنائب أي زيرمعجم البلدان 8/3 9وقبل هذا البيت في ديوان المهلهل ص 39:أرقت وصاحبي بجنوب شعبلبرق في تهامة مستطيروبهذا الموضع من تهامة الباحة بالذات (وادي الخيطان) موضع يقال له: الذنبة وهي قريبة من قبر كليب ويحكى انه كان بقربه أيضا سوق قديم يسمى سوق المدارات، فلعله من بقايا سوق الذنائب القديم.اما قول ياقوت (دون زبيد) أي قبل مدينة زبيد فهذه العادة تكثر عنده وعند غيره في تحديد الاماكن الواقعة بين مكة واليمن فلا تحدد في الغالب بدقة. وقد أتى ياقوت بعد ذلك بقول ابي زياد: "الذنانب من الحمى حمى ضرية من غزى الحمى" واردف قائلا: والله اعلم.معجم البلدان 8/3 9وذلك دليل على عدم تأكده من موضع قبر كليب وان كان قد ورد في الاغاني القول بان "مقتل كليب بالذنائب عن يسار فلجة مصعدا الى مكة".الاغاني 44/5.ولعل ذلك من تخليط الرواة او لعل من الممكن ان تكون الذنائب لأكثر من موضع ومن هنا تأتي اهمية التحديد المكاني لبداية حرب البسوس على الرغم من ان معظم أحداثها التالية جرت في نجد باتفاق. 5 تذكر المصادر التاريخية ان من اوائل معارك المهلهل معركة بماء يقال له: النهي وهناك واد يجزع حوالة في السراة يسمى النهيين تثنية (نهي) وقد ورد ذكره في قصيدة ابي جياش الحجري فهو من المسميات القديمة وهذا الوادي يمر بحوالة متجها شرقا الى نجد وربما سمي النهيين لانه ينقسم الى قسمين في بدايته يلتقيان في اسفل قرية حوالة وكل منها نهي.وحتى لو ثبت ان النهي هو الماء المعروف بوسط نجد فان الوقعة قد حدثت فيه بعد خروج قبائل بكر وتغلب وارتحالهم عن تهامة الى نجد.اما استبعاد كون قبيلة تغلب قد سكنت في هذا الموضع والمشهور انها قرية عاشت في وسط نجد ثم انتقل معظمها فيما بعد الى العراق والشام فذلك غير صحيح على اطلاقه فما زال جزء من قبيلة تغلب يعيش بالقرب من هذا الموضع ولا يبعد عنه سوى 150كيلا ويدعون (أكلب وهم في الحقيقة من بني ربيعة بن نزار) انظر كتاب تاريخ بني خثعم وبلادهم في الماضي والحاضر ص 50 51 6.52 ما زال مكان قبر كليب يسمى الظاهر حتى الآن وقد ورد في أبيات للمهلهل لفظ موضع قريب في اللفظ من هذا الموضع حيث قال:وخيل تكدس بالدارعينكمشي الوعول على الظاهرةديوان المهلهل ص 37وان كانت الظاهرة تعني في اللغة العربية المكان المرتفع وهي لا تزال في لهجة اهل الباحة بهذا المعنى فان قبر كليب في نشز من الارض مرتفع. 7 لم تفسر الروايات التاريخية بسبب رحيل المهلهل الى قبيلة جنب من مذحج واجبارهم إياه على تزويج ابنته ولكن اكتشاف هذا الموضع وهذا المكان بالذات من الجزيرة العربية قد يفسر لنا السبب الحقيقي لعودة المهلهل من أواسط نجد الى نواحي اليمن ،وذلك السبب كما يبدو لي يتمثل في إيثاره العودة الى قبر أخيه لقضاء ما تبقى من عمره بجواره وقد عادت معه ابنته لرعايته ،ولكنه لما عاد الى موضع القبر بعد أربعين سنة وجد قوما من مذجح يسكنون عندهم فجلس بينهم. ولربما امتهن دباغة الجلود ليعيش هو وابنته إذ اساطير أهل حوالة تشير الى انه كان يعمل بدباغة الجلود وهناك زوج ابنته (لشمران) وهو الفرع الوحيد من مذجح الذي نزل بالقرب من هذا الموضع أو انه زوج ابنته لبعض جنب فأولدت شمران فشمران نسب الى عبيدة كما تقول بعض كتب النسب.ولقد كان تزويج ابنة المهلهل على صداق من آدم وحينذاك أنشد المهلهل بكائيته في تزويج ابنته بهذا المهر وهو السيد المطاع في قومه ولطالما هابته العرب جمعاء ،ولكنه آثر تزويج ابنته والبقاء بهذا المكان حتى توفته المنية بجانب قبر أخيه لا كما تذهب بعض الروايات التاريخية التي قدمت عن مقتله.ولقد دلت الروايات ان قبر اخيه على طريق اليمن ففي الديوان: "ومر بعد رجوعه من اليمن قريبا من قبر أخيه" ص 67وبعد فإن من المرجح وأقول المرجح ان حرب البسوس قد بدأت في تهامة الباحة ولعل الدراسات الأثرية القائمة على تحديد عمر بعض آثار صهر المعادن الموجودة في (وادي الخيطان) او بعض العظام عن طريق الاشعاع الكربوني قد تلقي مزيدا من الضوء على هذا الأمر وما مقالي الا خطوة ارجو ان تليها خطوات كثيرة.هذا هو المقال المنشور في جريدة البلاد باختصار وتصرف.أما ما ذكره الأخ خالد مرعي من جبل خزاز ومن أشعار حوله فلا يشير اشارة واضحة الى حرب البسوس وبدايتها بل إن جبل خزاز مشكوك في موضعه هل هو في اليمن بالقرب من زبيد او نجد ،بل إن أكثر الناس كما يقول ياقوت يقولون انه في نواحي اليمن قال ياقوت: (وكثير من الناس يذكر ان خزاز هي المهجم من أسفل وادي سردد) معجم البلدان خزاز 419/2.وانظر أيضا (سردد) معجم البلدان 236/3حيث يذكر انها بالقرب من زبيد...اما معجم ما استعجم للبكري ص 731فيجعل (سردد) جبلا في بلاد بني سلامان وهم قوم من الأزد لا تزال تعيش بقاياهم شمالي الباحة بالقرب من وادي (أبيدة) المشهور، بل انني وجدت أخيرا موضعا يدعى (السلان) بالقرب من موضع قبر كليب جنوبي بلاد الازاهرة من غامد على حدودهم مع خثعم. وهو من المواضع المشهورة في حرب البسوس.وأخيرا فإن الأخ خالد ينبغي ان يعرف ان الحديث عن بداية حرب البسوس وليس عن بقية أيامها التي جرت في نجد فهل تكفيه هذه الأدلة التي ترجح كونها في تهامة الباحة وازيد الاخ خالدا من الشعر ابياتا فأقول له: إن كثيرا من الاشعار التي قيلت في التغني في نجد إنما المقصود بها عند اغلب الشعراء هي نجد السروات أي السفوح الشرقية من عسير والباحة الآن.ومن ذلك أبيات ابن الدمينة الخثعمي التي يرددها جميع الناس ويقول في مطلعها:ألا يا صبا نجد متى هجت من نجدلقد زادني مسراك وجدا على وجد.وأخيرا فجزيرة العرب واحدة ومآثرها خالدة خالدة.


  12. #102
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    10

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    يعطيك العافية على التقرير
    احب اضيف معلومه شرق بلجرشي باتجاه منتزه يسمى الجنبين منقطه تدعى نـجــد
    ومعروفه للمقيمين هناك وهي قريبه من وادي الخطيان الفاصل بينهم مدينه بلجرشي وادي الخيطان بتهامه وبالاعلى بلجرشي وشرقها منطقه نجد
    المسميات تتشابه لكن الوقائع لاتحدث مرتين .

  13. #103
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    68

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طير الطيور مشاهدة المشاركة
    الله يهديك انا ارد عليك علمي ومن كتب النسب والبلدانيين وانت تقول ترقع عاد هذا رد علمي

    اريد كتاب علمي جغرافي ذكرذلك

    وتقول ادلة اهل تهامة قوية عطن كلام البلدانيين والجغرافيين وعلماء الانساب وانا اتحداك على روس الاشهاد

    اتحدا

    والسلام

    واتمنى من الادارة الموقرة ان تتخذ حلا مناسبا لان منتدى مكشات يعتمد عليه حتى في الدول العربية الاخرى في تحديد المواضع فأتمنى من الادارة الموقرة حذف جميع المقالات التي تنقل معالم من منطقة إلى أخرى بهدف التشويش والمناطقية أعاذنا الله واياكم منها
    اعتقد ان التحدي يشملنا نحن أيضا وسأذكر لك من عدة مصادر بناء على طلبك واقرأها مضبوط :

    قال ابن المجاور وهو يوسف بن محمد بن مسعود بن علي المجاور البغدادي النيسابوري المولود سنة 601هـ والمتوفى سنة 690هـ في تاريخ المستبصر ص63 قيل إن جميع أرض زبيد كانت حمى مهلهل وكليب وذلك من حد الجحف إلى أنف قونص وفيه قصره وبركته واصطبله الذي كان يربط فيه خيله، وذلك على ذروة جبل عال مشرف على تهامة فكان يقعد في القصر وينظر الأرض تحته شبه زمردة خضراء مع جري السواقي والأنهر ، لأنه كان يقال بها ستمائة عين كلها عذب فرات فمن نداوة الأرض رجعت الأرض مخضرة ذات رياض وأشجار ووحش فبقي الحمى على حاله إلى أن وقعت الحرب بين القوم أربعين خريفاً فجاء ملك بعد القوم فردم الأعين ولاشك أنه معن بن زائدة الشيباني والدليل على صحة مقالتنا أن الحجرين الطاحونين الملقين على باب غلافقة من زبيد كانت تدور على تلك المياة والأعين ، وكان بها وخم من كثرة نداوة الأرض والمياة وكل أرض تكون بهذه الصفة تكون وخمة من كل بد انتهى كلامه.،،، وأقول قبيلة زبيد موجودة إلى الآن وهي لاتبعد عن الوادي كثيرا

    وكذلك ورد في العقد الفريد لابن عبدربه الأندلسي المجلد الخامس ص 191 مانصه ( قال أبو المنذر بن محمد بن السائب الكلبي : لم تجتمع معد كلها إلا على ثلاثة رهط من رؤساء العرب وهم عامر وربيعة وكليب

    فالأول : عامر بن الظرب بن عمرو بن بكر بن يشكر بن الحارث وهو عدوان بن عمرو بن قيس عيلان وهو الناس من مضر وعامر بن الظرب هو قائد معد يوم البيداء حين تمذحجت مذحج وسارت إلى تهامة وهي أول وقعة كانت بين تهامة واليمن

    والثاني : ربيعة بن الحارث بن مرة بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن كعب والد كليب وهو قائد معد يوم السلان وهو :
    يوم كان بين أهل تهامة واليمن لاحظ أخي وركز قال وهو
    يوم كان بين أهل تهامة بقيادة ربيعة والد كليب واليمن ففرق بين تهامة واليمن وقد ورد في معجم البلدان أن السلان : بطون من الأرض غامضة ذات شجر ومنها أرض مما يلي الحجاز واليمن

    والثالث : كليب بن ربيعة وقاد معداً كلها ففض جموع اليمن . و هنانفس الشي نفهم أنه قاد معد في تهامة ضد أهل اليمن كما فعل والده ربيعة بن الحارث في الأعلى إلا إذا كان والده يسكن في تهامة وكليب في مكان آخر ؟؟؟

    وورد في نفس الكتاب مانصه ( وكانت بنو جشم وبنو شيبان في دار واحدة في تهامة وكان كليب بن وائل قد تزوج الجليلة ...الخ

    وكذلك ماورد في صفة جزيرة العرب للهمداني :

    وفيه أن رجلا سأل عبدالله بن عباس رضي الله عنه عن ولد نزار ابن معد قال هم أربعة

    مضر وربيعة واياد وانمار،،، فكثر أولاد معد بن عدنان ابن ادد ونموا وتلاحقوا ومنازلهم

    مكة وما والاها من تهامة إلى أن قال فاقتسموا الغور غور تهامة بينهم على سبعة أقسام

    لكل قسم مايليه من ظواهر الحجاز ونجد وتهائم اليمن لمنازلهم ومجالهم ومسارح انعامهم

    ومواشيهم .

  14. #104
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    128

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان، من أشهر قبائل ربيعة على الإطلاق في العصر الجاهلي وصدر الإسلام وفي عصور الخلافة الأموية والعباسية، وتعد من أكبر القبائل العربية عدداً وعدة، ان لم تكن أكبرها. وهم أبناء عمومة تغلب وفيهم قصة البسوس الشهيرة. ويتواجد معظمها اليوم في موطن هذه القبيله التاريخي في إقليم نجد في السعوديه امتدتبإعداد قليله نسبيا في بلاد العراق وبلغت في نجعتها إلى ديار بكر (في جنوب تركيا حالياً)، وبعد الإسلام دخل الكثير من رجال قبيلة بكر مع الجيوش الإسلامية واشتركت في الفتوحات ومنهم قادة عظام كما برز منهم علماء. تنقسم بكر بن وائل إلى قبائل عدة بني شيبان، بنو يشكر، بنو عجل، بنو حنيفة، بنو قيس بن ثعلبة).

    اخي الكريم اول مره اسمع ان قبيله عنزه متواجده لو بالسابق في جنوب البلاد وما قولك عن

    اليمامه

    فهي ليست من جنوب الجزيرة العربية

  15. #105
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    68

    رد: رحلة الى وادي الخيطان ارض حرب البسوس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن جابي مشاهدة المشاركة
    قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان، من أشهر قبائل ربيعة على الإطلاق في العصر الجاهلي وصدر الإسلام وفي عصور الخلافة الأموية والعباسية، وتعد من أكبر القبائل العربية عدداً وعدة، ان لم تكن أكبرها. وهم أبناء عمومة تغلب وفيهم قصة البسوس الشهيرة. ويتواجد معظمها اليوم في موطن هذه القبيله التاريخي في إقليم نجد في السعوديه امتدتبإعداد قليله نسبيا في بلاد العراق وبلغت في نجعتها إلى ديار بكر (في جنوب تركيا حالياً)، وبعد الإسلام دخل الكثير من رجال قبيلة بكر مع الجيوش الإسلامية واشتركت في الفتوحات ومنهم قادة عظام كما برز منهم علماء. تنقسم بكر بن وائل إلى قبائل عدة بني شيبان، بنو يشكر، بنو عجل، بنو حنيفة، بنو قيس بن ثعلبة).

    اخي الكريم اول مره اسمع ان قبيله عنزه متواجده لو بالسابق في جنوب البلاد وما قولك عن

    اليمامه

    فهي ليست من جنوب الجزيرة العربية
    كلامك نبذة تعريفية وماهو بذا موضوعنا أخي ذكرت لك عدة مصادر بمؤلفيها الله يجزاك خير تتكلم عن منازلهم ومرابعهم الأولى ولايمنع من انتقالهم وهجرتهم بعد ذلك في أصقاع الديار والقفار ركز شوي وانا خوك

صفحة 7 من 13 الأولىالأولى 12345678910111213 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •