سياحة في مرابع إمرئ القيس النجدية

[الدرع العربي]

وانا والله من اشد المعجبين بالمحقق الشايع لماذا لانه عندما يحقق عن علم ما او موضع فانه يذكر جميع اراء المؤرخين ويعلق عليها

هل أنت متأكد أنه أتي بجميع الأقوال التي قيلت عن الدخول وحومل اللذين في جنوب العالية أم أنه ترك الأقوال التي لا تخدم موضوعه ؟
ابحث وأجب بدون تحيز إلى القصيم فإن الدخول الذي تتحدث عنه تابع إداريا لمنطقة الحدود الشمالية
أما بلاد بني أسد فأظنك تسألني لأنك تريد أن لا يذكر عبيد بن الأبرص جنوب العالية
نعم بلاد بني أسد منها ذلك الجزء الذي يمتد بين الأجفر ولينة لكن عبيد بن الأبرص ما جاب طاريه
لكن الشقيق ومنازل بني يربوع اللي يعرفها أبو ثالث متوسط وش تخدم الموضوع فيه ؟

[طير الطيور]

هل أنت متأكد أنه أتي بجميع الأقوال التي قيلت عن الدخول وحومل اللذين في جنوب العالية أم أنه ترك الأقوال التي لا تخدم موضوعه ؟
ابحث وأجب بدون تحيز إلى القصيم فإن الدخول الذي تتحدث عنه تابع إداريا لمنطقة الحدود الشمالية
أما بلاد بني أسد فأظنك تسألني لأنك تريد أن لا يذكر عبيد بن الأبرص جنوب العالية
نعم بلاد بني أسد منها ذلك الجزء الذي يمتد بين الأجفر ولينة لكن عبيد بن الأبرص ما جاب طاريه
لكن الشقيق ومنازل بني يربوع اللي يعرفها أبو ثالث متوسط وش تخدم الموضوع فيه ؟

حياك الله وبياك

سؤالك الاول بالنسبة لجميع الاقوال التي قيلت في الدخول وحومل هذا السؤال توجهه للاخ الشايع
واعتقد انه اثبت بالادله القاطعه ثبوتهما كما حققهما هو هناك

وبالنسبة لتبعية الدخول فإنه تابع اداريا لقبة التابعة للقصيم وهذا معلوم لدي
حيث يوجد ارض هناك يطالب بها احد المعارف بقبة ويراجع محكمة وامارة قبة في هذا الموضوع ويراجع الزراعة ببريدة والامر لا خلاف عليه بالنسبة لتبعيتها للقصيم

والشق الثاني من سؤالك عن ذكر عبيد بن الابرص لمناطق في جنوب نجد هذا هذا لا يمنع من ذكر الشعار لمناطق قد تكون ليست لهم والامثلة كثيرة على ذلك وحتى شعراء العصر الحديث وهذه حجة عليك لا لك

اما قولك ان منازل بني يربوع يعرفها اللي بثالث متوسط فانا اقول لك لا اعتقد ان في هذا الجيل من هم ثالث متوسط ان يعرفوا هذه الامور عساهم يقرون مقرراتهم تبيهم يعرفون منازل بني يربوع

ومادام انك جاوبت اين منازلهم فاعتقد انك الان عرفت اين يقع الدخول وحومل

وبالختام اشوف لا رديت انا رد اجتمعتوا كلكم من هكا الناحية كل واحد يكاتف الثاني وكل واحد يحامي لقول الثاني ولوهو على غير صواب
وانا لوحدي ارد وينك ياالمنصور ليه ماترد او ليه ماودك تصادم ربعك

[محمد الخيال]

لقد سبق وأن طلبت من أخي الأستاذ سعد الماضي
تأجيل الحديث عن الدخول وحومل الدهناويه
لحين تحقيق ذلك في الوقت المناسب .
وأعود وأكرر الطلب
بتأجيل مناقشة الموضوع ،
و لعل طير الطيور يتفهم ويستجيب ،
أو يفتح موضوع مستقل عن هذا التحقيق .
وللجميع التحية والتقدير

[طير الطيور]

الأخ محمد الخيال
سعدت كثيرا بتحريك المياه الراكدة حول بعض المواضع ومنها صفا الأطيط وهضب ذي أقدام وهي تفتح آفاقا جديدة لمرتادي تلك الديار
وأشكر لك ثناءك علي وهي شهادة مجروحة ..
لكن لي سؤالا هو : كيف نوفق بين أن تكون هذه مرابع امرئ القيس ثم ننكر أن المعلقة تعني مواضع هنا وننقلها إلى الدهناء ؟
ثم لكي نوافق عبد الله الشايع أو لا نوافقه لا بد أن نعرج ولو بشيء قليل على تحقيقه الرائع لحومل الذي عند الدهناء وعدم تحقيقه للدخول لأنه لم يحققه
فهل يمكن لك أستاذي العزيز تحقيق دخول الدهناء نيابة عن عبد الله الشايع الذي تجاوزه ولم يحققه ولك أن تنظر نظرة جادة في كتابه لترى أنه لم يحققه ولم يشر إليه من قريب ولا من بعيد
(((وإذا رأيت بعين الناقد البصير أن دخول امرئ القيس بحاجة إلى بقائه في عالية نجد الجنوبية فالرجاء إبقاءه كما وسع الآخرين من قبل ))).
دمت في رعاية الله

قولك الشايع لم يحقق الدخول اقول لك بل حققه بانه الدخول الواقع شمال قبة ص54 واعطاك وجهته وهو مابين ام عشر وسامودة وقبة ص52-53

وقال ايضا : عن مكان حومل : في جهة الشمال من الينسوعة (البريكة) يمتد عرق من الرمل يسمى الان عرق الدخول ومنه نقرة تسمى خبة الدخول وفي جهته الشمالية مايسمى بخشم الدخول وقد تقرر عندي حسبما ظهر لي من النصوص ان توضح والمقراة واللوى تقع شرقا من الدخول غير بعيدا منه ومعنى هذا ان حومل يقع عن الدخول جنوبا وان سقط اللوى واقع بينهما ص61

فكيف تقول ان الشايع لم يحقق مكان الدخول
والله غريبة

وبالنسبة للشق الثاني من تعليقك أخي ماشاء الله عليك هي ماهي أهواء خله ولا لا تخليه هو علم يدرس ويحقق
ومعنى كلامك خل امرئ القيس عندنا ولا تفتح باب لنقله

[الدرع العربي]

الأخ طير الطيور :
وداعًا للنقاش معك
وسلاما والله يشوف لنا ولك
وهذا آخر رد من غير شر على طير الطيور وبعدين ترى بعض الناس راح معه كتاب الشايع وتوكد من أشياء واستدرك أشياء أما أنت ففي البيت ترد علينا وويش لزومك في عبد الله المنصور ؟
هل تعرف عبد الله المنصور ؟ عاقل متزن يسعى إلى الحقيقة ويُعمل فكره
هل تريد أن تكون مثله ؟ أرجو أن تستطيع ذلك
مكانة القصيم أو أهميتها لا ينفعها ولا يضرها الدخول وحومل
وبعدين يا لله العجب ليش العبودي في معجم بلاد القصيم ما ذكرها ؟
انتظر الأستاذ الخيال عندما يكتب عن الدخول وحومل وناقش أفكارك

[طير الطيور]

الأخ طير الطيور :
وداعًا للنقاش معك
وسلاما والله يشوف لنا ولك
وهذا آخر رد من غير شر على طير الطيور وبعدين ترى بعض الناس راح معه كتاب الشايع وتوكد من أشياء واستدرك أشياء أما أنت ففي البيت ترد علينا وويش لزومك في عبد الله المنصور ؟
هل تعرف عبد الله المنصور ؟ عاقل متزن يسعى إلى الحقيقة ويُعمل فكره
هل تريد أن تكون مثله ؟ أرجو أن تستطيع ذلك
مكانة القصيم أو أهميتها لا ينفعها ولا يضرها الدخول وحومل
وبعدين يا لله العجب ليش العبودي في معجم بلاد القصيم ما ذكرها ؟
انتظر الأستاذ الخيال عندما يكتب عن الدخول وحومل وناقش أفكارك

ياما رحنا وياما جينا وياما وقفنا على مرابع امرئ القيس الشمالية

ولكن هذولاء حنا يالعرب اما ان توافقه الراي ويصير مامثلك عنده وان خالفته الراي حطك غير عاقل وغير متزن

والله كبيره يابن ماضي

وسوف استجيب لابن عمي الخيال وعلى الرحب والسعه

وبالختام استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه

محبكم طير الطيور

[راشد الصعب]

السلام عليكم


أستاذي أبو عبد الله، أسعد الله أيامك بكل خير، وبارك الله فيك على هذا التحقيق الذي حركت به

المياه الراكده حول بعض المواضع كما قال ابو علي.


أستاذي ابو عبد الله، قد تكون قرائتي لنص الهمداني تختلف عن قراءتك له، فاسمح لي بذلك.



قال الهمداني : " ثم تقطع الدبيل قطع الحبل، وهو الرمل، فأول مشرب في هذه المحجة ماءٌ لجرم

يقال له ممكن، ثم يأخذون على قرن أُحامر ويقابلون الصاقب صاقب الدخول، ومن عن يمينهم قنان

غمرات وبطن الرَّكاء في وسطه الدخول ماء قريبٌ من صفا الأطبيط وهضْب ذي إقدام، ويظهر لك

رأس سُحام وهذه المواضع التي يقول فيها امرؤ القيس:

لمن الدّيار عرفتها بسحام ... فعمايتين فهضب ذي اقدام

فصفا الأطيط فصاحتين فعاسم ... تمشي النعاج بها مع الآرامِ

وبشط غمرة مما يلي الرَّكاء إحساء معصبة، فترد الدخول وله علم يقال له منْخر هضبة". انتهى


أقول : نقرأ في هذا النص

1- هناك منطقة تسمى الدخول

كلمة الدخول وردت في النص ثلاث مرات

في المرة الأولى : " ويقابلون الصاقب صاقب الدخول ".

وفي المرة الثالثة : " فترد الدخول وله علم يقال له منْخر هضبة ".

نلاحظ أن المراد بالدخول هنا منطقة معينة وليس ماء، حيث يعد منخر علم لها ومعلوم أن هضبة

منخر بعيدة عن ماء الدخول المعروف الآن ، أضف إلى ذلك أن هذه المنطقة ينسب إليها الصاقب،

فيسمى صاقب الدخول.


2- هناك ماء يسمى الدحول ( بالحاء )

وقد وردت الكلمة في المرة الثانية : " وبطن الرَّكاء في وسطه الدخول ".

أقول : يبدو لي أن هذه الكلمة تصحيف الدحول ( بالحاء ).

ويعضد ما ذهبت إليه التالي:

أ - قال نصر : بابُ الدَّخُول والدَّحُوْلِ

أما اْلأَوَّلُ: بعد الدال المَفْتُوحةٌ خاءٌ معجمة - : في دِيَارِ بني أبي بكر بن كلاب، ذكر مَوْضِعٌ مع

حومل في شعر امرئ القيس.

وأما الثَّاني: - بالحاء المُهْمَلَة: - ماءٌ بنجد في دِيَارِ بني العجلان من قيس عيلان.انتهى

إذن هناك ماء يسمى الدحول ذكره البلدانيون.

ب - ذُكر في آخر نص الهمداني أن سالكي الطريق يردون الدخول، والسؤال الذي يتبادر كيف

يردون الدخول وهو يوصف في موضع من النص أنه عن يمينهم ؟!!! إذن هناك تصحيف وأن

الذي عن يمينهم هو ماء الدحول.

ج - كيف يكون ماء الدخول في وسط الركاء ونحن نعلم أن ماء الدخول الحالي ليس كذلك.

د - كيف يُجعل من صفا الاطيط وهضب ذي إقدام أعلام لهذا الماء وتُترك جبال الدخول التي هو

في أصلها.

إذن ماء الدحول ( بالحاء ) يقع في وسط الركاء وأقرب الهضاب له صفا الأطيط وهضب ذي أقدام.



******************

إن المتأمل في النص يرى صورة بانورامية ادخلت فيه، وهي التي سببت هذه الإشكالات، وقد

التقطت هذه الصورة على ( ماء ممكن ) ونقلت للهمداني.


والصورة هي " ومن عن يمينهم قنان غمرات وبطن الرَّكاء في وسطه الدحول ماء قريبٌ من صفا

الأطيط وهضْب ذي إقدام، ويظهر لك رأس سُحام وهذه المواضع التي يقول فيها امرؤ القيس:

لمن الدّيار عرفتها بسحام ... فعمايتين فهضب ذي اقدام

فصفا الأطيط فصاحتين فعاسم ... تمشي النعاج بها مع الآرامِ

وبشط غمرة مما يلي الرَّكاء إحساء معصبة".

يمكن تحليل مكونات هذه الصورة كالتالي :

- إذا كنت على ( ماء ممكن ) فإن عن يمينك قنان غمرات.

- إذا كنت على ( ماء ممكن ) فإن عن يمينك بطن الركاء في وسطه الدحول.

- إذا كنت على ( ماء ممكن ) يظهر لك رأس سحام.

- " وبشط غمرة مما يلي الرَّكاء إحساء معصبة "، وهذا دليل بأن هذه الصورة ألتقطت شرق

صاحة.



أستاذي ابو عبد الله لك مني أجمل تحية، وكل عام وأنت ومن يقرأ بخير.

[اليموني]

السلام عليكم

معلومه

( الأطيط ) التي ورد ذكرها

فيه شعيب عند الدخول شمال قبه قريب من الأسم

اسمه الاعطيعيد

[محمد الشاوي]

ماشاء الله لاقوة إلا بالله

هذا الموضوع الجميل أعتبرة هديتي بعد فترة من الانقطاع

وما أجمل أن نقرأ شعر امريء القيس ثم نخوض في المواضع التي وردت في ثنايا الشعر

هذا يقول هنا جلس امرؤ القيس ومن هنا مرّ

والآخر يقول بل هنا وقف وهنا استوقف

وثالث يصيح على رسلكم بل رأيته هنا استعبر يبكي هندا وهنا تحرش بعنيزة وهناك تغزل بالرباب وفرتنى ولميس

ورابع القوم مطرق على داهية يحرك إحدى يديه وكأنه يقول هلموا إليّ هلموا إليّ

لقد جلس للسحاب ههنا يخايلها وقد ركب فرسه للصيد من على تلك الأكمة

وانطلق للطّراد من هذه الثنية وصاد حمار الوحش وسط تلك الأجمة

وشوى لحم ناقته لصويحباته فوق ذلك الكثيب

وهذا غدير جلجل وتلك صاحة العنقاء

ودونكم البكرات وعارمة وبرقة العيرات

وهذا صفا الأطيط وتلك صحراء الغبيط

ودونكم المترعات من نخيل ابن يامن دوين الصفا اللائي يلين المشقرا

وهذا دمون وهذا عسيب وهذي أنقرة

===

ألا ما ألذّ شعرك يا امريء القيس ورحم الله جريرا إن كان قال ماقال !

( إمرؤ القيس إتخذ الشعر نعلين ، فأقسم بالله لو أدركته لرفعت له ذلاذله )

قرأت التقرير فابتهجت له أيما ابتهاج

ثم قرأت ردود الأحبة ومداخلاتهم فازددت بها سرورا وحبورا واغتباطا

وليس لدي ما أضيفه

فأنا اليوم أضع نفسي على كراسي الطلاب في فصول مدرستكم العامرة

فزيدونا زادكم الله علما وتوفيقا .

وإني لأرجو أن ينبري أحدكم لهضبة أيهب والقليب ولعلع وخبتي عنيزة وذات النقاع فيجلي لنا مواضعها ويشير بأصابعه إليها :

سقى واردات فالقليب فلعلعا == ملثُّ سماكي فهضبة أيهبا

فمرّ على الخبتين خبتي عنيزة == فذات النقاع فانتحى وتصوّبا

فلما تدلى من أعالي طميّة == أبسّت به ريح الصبا فتحلّبا




( تم تقييم الموضوع وتمييزه )

[طير الطيور]

السلام عليكم

معلومه

( الأطيط ) التي ورد ذكرها

فيه شعيب عند الدخول شمال قبه قريب من الأسم

اسمه الاعطيعيد

حياك الله اخي فاذا ممكن احداثية ذلك الشعيب او وصفه ولو بالتقريب لعلي اهتدي اليه

[محمد الخيال]

افادك الله اخي الفاضل

اشكرك
تحياتي.اختك

..قوافي..

شكرا أيها الفاضلة
على مرورك الكريم

[محمد الخيال]

شيخنا ومستشارنا محمد الخيال : أنت بهذا الرد أثلجت صدورا وفتحت آفاقا .. فتحريف اليمامة إلى اليمن وارد ولم يطرأ لأحد على بال

أما أنت يا مقدامنا ومقتحم غبار القسطل فينا عبد الله المنصور فقد رأيت ردك عجيبا حيث من المعهود عنك أنك لا ترد بكلمة موجزة فأنت لا ترضى إلا بمشاركة يتحدث عنها القراء ويتدارسونها ، لكني لا أرى ما رأيت
أما الجعاشم فقد كنت في سنة 1421 تقريبا مع الأخوين سعد بن عبد العزيز اليحيان وعبد الله بن عبد الرحمن الصعب فقال الأخ عبد الله : لا بد أن الجعاشيم هي عاشم
وأزيد على هذا أنه ربما كان الإبدال في لغة العرب سببا في تسمية الجعاشيم أو الجعاشم حيث كانت ـ والله أعلم ـ تدعى يعاشم مثل يحامر
شكرا لكما

زادك الله علما ونورا
يا أباعلي
كم هي جميلة إضافاتك
بارك الله فيك

[محمد الخيال]

[QUOTE=عبد الله المنصور;8817250]

أهلا بالأستاذ عبدالله المنصور

مرورك الكريم سرني بارك الله فيك
وللمعلومية فجعاشم متداخلة مع صاحتين من جنوب وسحام مجاور لجعاشم من الشمال الغربي
وهذه الأعلام وردت بالبيتين المذكورين
لمن الديارُ غشيتها بسحامِ* فعمايتين فهضبِ ذي أقدامِ

فصفا الأطيط فصاحتين فعاشم * تمشي النعاج بهِ مع الأريامِ

أما جعشم الوارد ببيت ابن أحمرالباهلي
فقد ورد مقرونا بالأطهار الواقع بالطرف الجنوبي لرملة جراد الواقعة بحائل المجاور لسواد باهلة.
وحائل والمروت يعده بعض البلدانيين من اليمامة التي ربما صحفت وأصبحت اليمن .
ومن المعروف أن بلاد باهلة تشمل سواد باهلة والشريف إلى حدود يذبل .

شكرا مرة أخرى لمشاركتك .

[/QUOT

قولٌ سديد ، وهو الشبيه بالصواب إن شاء الله تعالى وقد فاتني أن أرى ما قيل عن الأطهار لأنه حُمّ سفري فانشغلتُ عن تأمل الشعر وما فيه من المواضع . وجزاك الله خيرًا أخي الحبيب .

ما أجمل المذاكرة مع الأدب وأهله

[محمد الخيال]

الدخول هو الوقع شمال قبه كما ذكر المؤرخون اما حومل فلي وجهة نظر فيه وهو تصحيف الهاء بدلا من الحاء فاصبح يعرف بالهامل بدلا من حومل

تعددت مواقع الدخول
في جزيرة العرب
والدخول الدهناوي مرتبط بحومل وتوضح والمقراة.
أما الدخول العلوي فهو قريب من صفا الأطيط ومنخرة والصاقب وذي أقدام

[محمد الشاوي]

السلام عليكم

معلومه

( الأطيط ) التي ورد ذكرها

فيه شعيب عند الدخول شمال قبه قريب من الأسم

اسمه الاعطيعيد

حياك الله اخي فاذا ممكن احداثية ذلك الشعيب او وصفه ولو بالتقريب لعلي اهتدي اليه

المقصود هو شعيب العطيعط وهو ينحدر نحو الدهناء شمال رأس أم نقي

وهو شعيب ذو مجرى رملي ولا يمكن أن يكون صفا الأطيط

لأن المقصود بالصفا هي جبال مكونة من الصفا

إحداثية الوادي للأخ الفاضل طير الطيور هي :
2811460
4408379

تحياتي