المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : (( معلومات مهمة وحقائق تاااريخية عن منخفض السودان *** يوجد صور للتوثيق *** ))



مدار الجدي
07/10/2007, 04:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أعزائي في منتدى مكشات الكرام .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بما أن الحديث هذه الأيام عن منخفض السودان أحببت أن أذكر بعض المعلومات المهمة عن هذا المنخفض


حيث يتميز منخفض السودان بأنه منخفض حراري يحتاج لعدد من العوامل حتى يكون تأثيره واضح ومباشر على أجواء المملكة بإذن الله .. من هذه العوامل تمركز منخفضات جوية على البحر الأبيض المتوسط وربما على جنوب شرق أوروبا .. أيضا وكما ذكر بعض الإخوة فإن تواجد منخفض جوي علوي في طبقة 500 مليبار كفيل بتعمق منخفض السودان وتأثيره على أجوائنا بمشيئة الله


بدون هذه العوامل يبقى منخفض السودان مجرد منخفض حراري لا يتجاوز تأثيره في الحالات البسيطة غرب المملكة وذلك بهبوب رياح جنوبية وإرتفاع في درجات الحرارة ونسبة الرطوبة ..



وحتى يكون كلاما متابعا للواقع ومقرونا بالأدلة سنتابع معكم من خلال هذا الموضوع بإذن الله حالة جوية حدثت في عام الخير 1418هــ وكيف أن منخفض السودان كان يغط في سبات عميق حتى تقدم منخفض جوي حركي على شرق المتوسط

مدار الجدي
07/10/2007, 04:25 AM
نبدأ على بركة الله


(( 1 ))


28 / 11 / 1997م .. الساعة 12 صباحا
نلاحظ تقدم منخفض جوي عميق على شرق المتوسط .. وفي هذه الأثناء هدوء تام حتى الآن لمنخفض السودان وإستقرار الأجواء على شبه الجزيرة العربية




http://aycu05.webshots.com/image/27724/2001986830478187466_fs.jpg



(( 2 ))


28 / 11 / 1997م .. الساعة 6 مساءا
تقدم أكثر لمنخفض شرق المتوسط .. ومنخفض السودان لا يزال يغط في سبات عميق




http://aycu35.webshots.com/image/30834/2001316681953384013_fs.jpg

مدار الجدي
07/10/2007, 04:51 AM
(( 3 ))


29 / 11 / 1997م .. الساعة 12 صباحا
تقدم أكثر وتعمق أكبر لمنخفض شرق المتوسط .. وفي هذه الأثناء بدأ منخفض السودان يتحرك شيئا فشيئا




http://aycu40.webshots.com/image/30799/2003723431390559999_fs.jpg



(( 4 ))


29 / 11 / 1997م .. الساعة 3 فجرا
وأخيرا بدأ منخفض السودان ينشط ويتفاعل .. مع تعمق منخفض شرق المتوسط
إنتظروا هناك تطورات كبيرة




http://aycu22.webshots.com/image/30381/2006145897354234114_fs.jpg

مدار الجدي
07/10/2007, 05:10 AM
(( 5 ))


29 / 11 / 1997م .. الساعة 6 صباحا
ما شاء الله .. نشاط أكبر لمنخفض السودان مع إستمرار تعمق وتأثير منخفض شرق المتوسط


http://aycu14.webshots.com/image/30053/2005374103929818014_fs.jpg



(( 6 ))


29 / 11 / 1997م .. الساعة 3 عصرا
إلتقاء جميل وتعانق رائع بين المنخفضين .. والنتيجة .. كميات كبيرة جدا من السحب تغطي معظم أجزاء شبه الجزيرة العربية .. والصورة أكبر برهان


http://aycu39.webshots.com/image/29318/2000255427441670465_fs.jpg

مدار الجدي
07/10/2007, 05:33 AM
(( 7 ))


29 / 11 / 1997م .. الساعة 9 مساءا
إستمرار الأجواء الجميلة على مناطق المملكة ولله الحمد



http://aycu12.webshots.com/image/28051/2002391223540407609_fs.jpg

مدار الجدي
07/10/2007, 05:40 AM
وأخيرا أحبتي ...
فلنقارن بين الصورتين الآتيتين


(( الأولى ))


قبل إقتراب منخفض شرق المتوسط ومنخفض السودان لا يزال يغط في سبات عميق


http://aycu19.webshots.com/image/28978/2003556045725615990_fs.jpg


(( والثانية ))

بعد إقتراب منخفض شرق المتوسط .. وتعمق منخفض السودان وبداية تأثيره على أجوائنا

http://aycu16.webshots.com/image/30655/2004104822323781325_fs.jpg



ولنسأل أنفسنا هذا السؤال ...
لماذا لم ينشط منخفض السودان ويؤثر على أجوائنا إلا بعد إقتراب منخفض شرق المتوسط ؟؟؟

والسؤال الأكثر أهمية ......
ألم نقتنع بعد أن منخفض السودان يحتاج لعدة عوامل حتى ينشط ويتفاعل بإذن الله ومن هذه العوامل منخفضات شرق المتوسط ؟؟؟؟

أترك الإجابة لكم
وعذرا للإطالة

حرف
07/10/2007, 06:11 AM
أهلين مدار الجدي ...

مشكوووور على هذا التحليل الرائع لهذا المنخفض :good: :good: :good: ...

تحليل منطقي وأقرب إلى الواقع مقروناً بالأدلة ( الصور ) ...

لك مني كل التقدير على هذا الجهد المميز ...

يا الله يا رب نشوف هذا المنخفض بعد العيد ...

قمة الثلبوت
07/10/2007, 06:21 AM
بيض الله وجهك على هالشرح المفصل وان شاءالله تحدث هالظاهره و تصير السنه هاذي خيرات وامطار ....ويعم الخير بلاد المسلمين اللهم امين

لحظة إنتظار
07/10/2007, 12:01 PM
أخي الفاضل مدار الجدي تحليلك جميل و مشكور على هذا الجهد و لكن .....

فاتتك نقطة مهمة جدا .

و هي السؤال و البحث عن أخبار الأمطار في المملكة في هذا اليوم 29/11/1997م .

في الحقيقة و حسب الأرشيف الجوي الخاص المسجل يوميا من النشرة الجوية (القديمة طبعا) لم تسجل مناطق المملكة أية أمطار في هذا اليوم عدا بعض الأمطار الخفيفة على المنطقة الوسطى قبل المغرب ,و هذه السحب التي تراها في صور الأقمار هي في معظمها سحب متوسطة و عالية دخلت مع الرياح النفاثة مع بعض السحب المتكونة محليا .

إذن قارن هذه الحالة الجوية المحدودة مع حالات نشاط منخفض السودان لوحده .

و دونك موضوع أخينا راعي الحزم و متابعة برق السناف لوسم عام 1418هـ لترى بأن أخبار أمطار الخير مستمرة في شهر أكتوبر و حتى يوم 10 نوفمبر من عام 1997م ثم لا شيء يستحق الذكر بعد ذلك حتى نهاية شهر نوفمبر .

أشكرك أخي الفاضل و تقبل تحياتي ...

جدة غير
07/10/2007, 01:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير يا مدار الجدي

ذيب ولد ذيب
07/10/2007, 01:15 PM
مشكــــــــــــور اخوي مدار الجدي وفيت وكفيت

ذيب ولد ذيب
07/10/2007, 01:20 PM
أخي الفاضل مدار الجدي تحليلك جميل و مشكور على هذا الجهد و لكن .....

فاتتك نقطة مهمة جدا .

و هي السؤال و البحث عن أخبار الأمطار في المملكة في هذا اليوم 29/11/1997م .

في الحقيقة و حسب الأرشيف الجوي الخاص المسجل يوميا من النشرة الجوية (القديمة طبعا) لم تسجل مناطق المملكة أية أمطار في هذا اليوم عدا بعض الأمطار الخفيفة على المنطقة الوسطى قبل المغرب ,و هذه السحب التي تراها في صور الأقمار هي في معظمها سحب متوسطة و عالية دخلت مع الرياح النفاثة مع بعض السحب المتكونة محليا .

إذن قارن هذه الحالة الجوية المحدودة مع حالات نشاط منخفض السودان لوحده .

و دونك موضوع أخينا راعي الحزم و متابعة برق السناف لوسم عام 1418هـ لترى بأن أخبار أمطار الخير مستمرة في شهر أكتوبر و حتى يوم 10 نوفمبر من عام 1997م ثم لا شيء يستحق الذكر بعد ذلك حتى نهاية شهر نوفمبر .

أشكرك أخي الفاضل و تقبل تحياتي ...

اخي لحظة انتظار بيض الله وجهك على التوضيح بس اخوي الا ترى في ذالك اليوم بأن المنخفظات كانت هيه السبب بأذن الله لسحب الرطوبه والبخار من افريقيا والاتقاح في الجزيرة العربية علما كان ذلك اليوم منخفظات البحر المتوسط متتالية .
ومشكــــــور

هديب الشام
07/10/2007, 01:35 PM
فعلا اخوي مدار الجدي هذا عين الصواب واقول للاخ لحظة انتظار شف موضوع اخينا راعي الحزم وخاصة صور الاقمار اتحداك تجد فيه صورة يخلو البحر المتوسط من اي منخفض فع منخفض السودان على مانسميه نحن حار ومنخفض البحر المتوسط وامطارنا بعد الله من تلاقح بين هذين المنخفضين
اخوي ذيب ولد ذيب اشهد انك على اسمك المشكلة من يقتنع الله يذكر ابومحمد بالخير

لحظة إنتظار
07/10/2007, 01:43 PM
اخي لحظة انتظار بيض الله وجهك على التوضيح بس اخوي الا ترى في ذالك اليوم بأن المنخفظات كانت هيه السبب بأذن الله لسحب الرطوبه والبخار من افريقيا والاتقاح في الجزيرة العربية علما كان ذلك اليوم منخفظات البحر المتوسط متتالية .
ومشكــــــور

في وسم عام 1418هـ كان النشاط الأعظم لمنخفض السودان بعد إذن الله و معظم المنخفضات الجوية المتوسطية كانت على الحوض الغربي للبحرالمتوسط و تتوجه بعد ذلك نحو الشمال الشرقي ,و أحيانا نشاهد منخفض حركي يدخل حوض شرق المتوسط فنرى نشاط منخفض السودان و سحبه تنزاح و تنزل نحو الجنوب الشرقي بسبب تأثير منخفض المتوسط الماص لرطوبة منخفض السودان .

و المنخفضات التي تحرك منخفض السودان هي منخفضات علوية تتواجد في طبقة 500 مليبار و ما فوق ,أما هذه المنخفضات المتوسطية المنخفضة فليس لها علاقة بالموضوع و هي تنافس منخفض السودان على الرطوبة .

لحظة إنتظار
07/10/2007, 01:48 PM
فعلا اخوي مدار الجدي هذا عين الصواب واقول للاخ لحظة انتظار شف موضوع اخينا راعي الحزم وخاصة صور الاقمار اتحداك تجد فيه صورة يخلو البحر المتوسط من اي منخفض فع منخفض السودان على مانسميه نحن حار ومنخفض البحر المتوسط وامطارنا بعد الله من تلاقح بين هذين المنخفضين
اخوي ذيب ولد ذيب اشهد انك على اسمك المشكلة من يقتنع الله يذكر ابومحمد بالخير

أخي هديب الشام .

لا يوجد ما يسمى بالتلاقح بين المنخفضات ,و التلاقح يحصل بين كتلة هوائية باردة و كتلة دافئة , أما الكتلتين الدافئتين فلا يحصل بينهما تلاقح و لكن يحصل تنافس على الرطوبة ,فالهواء الدافئ يمتص الرطوبة و الهواء البارد يطردها .

مدار الجدي
07/10/2007, 01:55 PM
أخي الفاضل مدار الجدي تحليلك جميل و مشكور على هذا الجهد و لكن .....

فاتتك نقطة مهمة جدا .

و هي السؤال و البحث عن أخبار الأمطار في المملكة في هذا اليوم 29/11/1997م .

في الحقيقة و حسب الأرشيف الجوي الخاص المسجل يوميا من النشرة الجوية (القديمة طبعا) لم تسجل مناطق المملكة أية أمطار في هذا اليوم عدا بعض الأمطار الخفيفة على المنطقة الوسطى قبل المغرب ,و هذه السحب التي تراها في صور الأقمار هي في معظمها سحب متوسطة و عالية دخلت مع الرياح النفاثة مع بعض السحب المتكونة محليا .

إذن قارن هذه الحالة الجوية المحدودة مع حالات نشاط منخفض السودان لوحده .

و دونك موضوع أخينا راعي الحزم و متابعة برق السناف لوسم عام 1418هـ لترى بأن أخبار أمطار الخير مستمرة في شهر أكتوبر و حتى يوم 10 نوفمبر من عام 1997م ثم لا شيء يستحق الذكر بعد ذلك حتى نهاية شهر نوفمبر .

أشكرك أخي الفاضل و تقبل تحياتي ...


أشكر جميع الإخوة على مرورهم وتعليقهم

أخي العزيز لحظة إنتظار .. نشاط منخفض السودان بهذا الشكل مع إقتراب منخفض شرق المتوسط ودخول هذه الكميات الكبيرة من السحب والرطوبة إلى أجواء المملكة تعني حصول الإلتقاء والتفاعل .. وتعني أن منخفض السودان مجرد منخفض حراري لاينشط إلا بعدد من العوامل وهذا هو المهم

أتمنى منك أخي لحظة إنتظار أن تذكر لي حالة ( واحدة فقط ) نشط فيها منخفض السودان لوحده دون وجود أي عوامل مؤثرة سواءا منخفضات حركية في الشمال أو منخفض علوي في طبقة 500 مليبار .. وحبذا أن يكون تقريرك مدعوما بالصور حتى يقتنع الجميع

لحظة إنتظار
07/10/2007, 02:03 PM
أشكر جميع الإخوة على مرورهم وتعليقهم



أخي العزيز لحظة إنتظار .. نشاط منخفض السودان بهذا الشكل مع إقتراب منخفض شرق المتوسط ودخول هذه الكميات الكبيرة من السحب والرطوبة إلى أجواء المملكة تعني حصول الإلتقاء والتفاعل .. وتعني أن منخفض السودان مجرد منخفض حراري لاينشط إلا بعدد من العوامل وهذا هو المهم



أتمنى منك أخي لحظة إنتظار أن تذكر لي حالة ( واحدة فقط ) نشط فيها منخفض السودان لوحده دون وجود أي عوامل مؤثرة سواءا منخفضات حركية في الشمال أو منخفض علوي في طبقة 500 مليبار .. وحبذا أن يكون تقريرك مدعوما بالصور حتى يقتنع الجميع


أخي الفاضل مدار الجدي في البداية أرجو أن يكون النقاش وديا و أخويا ,و أنت أخي عزيز على قلبي و لا أريد أن أضايقك ,و إذا كانت هناك أذية من الحوار فلا داعي له , المهم تبقى الأخوة بيننا .

أقول أن المنخفض العلوي في طبقة الـ500 مليبار هذا لا غبار عليه و لا إختلاف ,و إنما مصدر خلافنا في المنخفضات المتوسطية الحركية .

وأنت طلبت ذكر حالة واحدة تحرك فيها منخفض السودان دون وجود منخفض متوسطي , أقول تفضل هذا موضوع متكامل لشرح حالة من هذا القبيل .

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107175

مدار الجدي
07/10/2007, 02:12 PM
أعزائي أعتقد أن الصورة أصبحت وااااضحة للجميع
نحن لا نقول أن أمطارنا تكون دائما بإذن الله من منخفضات شرق المتوسط .. بل أننا مقتنعين أن منخفض السودان له أكبر التأثير على أجوائنا
لكن السؤال المهم .. هل ينشط ويتفاعل منخفض السودان هكذا ودون وجود عوامل تساعد بإذن الله على تعمقه ونشاطه ؟؟؟
أعتقد أن صور الأقمار الصناعية في هذا الموضوع أكبر دليل وأجمل برهان ..
حيث أننا شاهدنا منخفض السودان وهو هادئ تماما .. حتى إقترب منخفض شرق المتوسط فبدأ ينشط ويتفاعل وشاهدنا الكميات الكبيرة من السحب والرطوبة وهي تعبر أجواء المملكة قادمة من إفريقيا
والله تعالى أعلم

لحظة إنتظار
07/10/2007, 02:18 PM
هل ينشط ويتفاعل منخفض السودان هكذا ودون وجود عوامل تساعد بإذن الله على تعمقه ونشاطه ؟؟؟


بالطبع ينشط منخفض السودان بعوامل جوية و لكن منخفضات البحر المتوسط ليست منها .

و إنما هي من العوامل السلبية عليه غالبا كما إتضح خلال عدة متابعات .

مدار الجدي
07/10/2007, 02:22 PM
أخي الفاضل مدار الجدي في البداية أرجو أن يكون النقاش وديا و أخويا ,و أنت أخي عزيز على قلبي و لا أريد أن أضايقك ,و إذا كانت هناك أذية من الحوار فلا داعي له , المهم تبقى الأخوة بيننا .

أقول أن المنخفض العلوي في طبقة الـ500 مليبار هذا لا غبار عليه و لا إختلاف ,و إنما مصدر خلافنا في المنخفضات المتوسطية الحركية .

وأنت طلبت ذكر حالة واحدة تحرك فيها منخفض السودان دون وجود منخفض متوسطي , أقول تفضل هذا موضوع متكامل لشرح حالة من هذا القبيل .

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107175


أخي العزيز لحظة إنتظار .. تظل من الأعضاء الرائعين والمميزين والذين أحمل لهم كل محبة وتقدير .. وصدقني أخي لحظة إنتظار أني أستمتع كثيرا بالنقاش معك :) وبإذن الله تعالى ستستمر الأخوة والمحبة وشعارنا إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..
أخي العزيز أعتقد أنك لم تفهم سؤالي جيدا .. أنا طلبت منك حالة واحدة فقط نشط فيها منخفض السودان لوحده دون وجود أي عوامل أخرى .. سواءا منخفضات حركية في الشمال أو منخفض علوي في طبقة 500 مليبار .. أريد حالة جوية نشط فيها منخفض السودان وتعمق كما تفعل المنخفضات الحركية ..
لأننا إذا اعتقدنا أن منخفض السودان ينشط لوحده فإنه في هذه الحالة يعتبر منخفضا حركيا وليس حراريا

بن سلطان
07/10/2007, 02:24 PM
اخي المبدع مدار الجدي كلامك صحيح .. وأتذكر ان استاذ الجغرافيا قبل عشرون عاما كان يشرح لنا مايوافق كلامك

ولك كل الشكر على برهنة ذلك بالصور الموثقة بالزمن

مدار الجدي
07/10/2007, 02:28 PM
و لكن منخفضات البحر المتوسط ليست منها .




إذا أريد منك تحليل بسيط لهذه الحالة الجوية التي تابعناها في هذا الموضوع والأسباب التي أدت إلى نشاط وتفاعل منخفض السودان بإذن الله ؟؟؟؟
أخي العزيز لحظة إنتظار أعتقد أن الأمر واضح جدا وصور الأقمار الصناعية لا يمكن أن تكذب أبدا

مريوس قدام
07/10/2007, 02:28 PM
اخي العزيز مدار الجدي
بالنسبة لي انا اجزم جزما قاطعا انه:
1-لا علاقة لمنخفظات البحر المتوسط بنشاط منخفض السودان البته لا من بعيد ولا من قريب ولا حتى انه عامل جذب له بل العكس تماما عندنشاط منخفض السودان وهو في اوجه والمملكه تعيش اجمل الأيام الممطرة تجد ان منطقة شرق المتوسط صحو وهدوءيعني بالعربي (سملقع) وان وجد منخفض على المتوسط سبحان الله ومنخفض السودان في اوجه تجده سبحان الله يدور حول نفسه لا يتقدم الى الشرق ابداوكأن هناك مرتفع شرقا عنه وما ان يتقدم الى الشرق ويدخل الأجواء العربيه (بلاد الشام) حتى يبدا منخفض السودان بالتراجع كلامي هذا من خلال متابعةصور الأقمار لعدة حالات الى جانب ما نشاهده على ارض الواقع.

2- اخي بارك الله فيك ما لاحظته كذلك ان حدث اتصال بين المنخفضين لا يكون على مناطق المملكه الداخليه بل تجده على اطراف المملكه الحدوديه الشماليه (طريف القريات) او الشماليه الشرقيه (عرعر ) وان كانت امطاره غزيره الا انها لاتدوم طويلاعلى تلك المناطق لأن مدفوع بالرياح الغربيه النشطه .

3- كذلك يحدث في شهري ديسمبر ويناير عندماتنخفض معدلات درجات الحراره تفاعل لسحب متواجد على الشمال المصري متاثرة بحركة المنخفضات المتوسطية فتدخل اجواء المملكه الداخليه وسمتها انها غالبا بطيئة الا انها تكون ممطره غزيرة احياناوعند نشاطها تنكسر وتتقوس ويتكون لها اشبه بالذيل والذي يستمد الرطوبة من الرياح الجنوبية الرطبه لكنها سريعه بفعل الرياح الغربيه الشديده والتي تعقبها

4- كذلك الملاحظ ان منخفض السودان يكون محملا بالأمطار والخيرات والأجواء الساحرة والتي قد تمتد لايام متى ما تحقق ما يلي ولاحظ ذلك بارك الله فيك ان اطال الله بنا عمرا في الأيام القادمه ان شاء الرحمن

1-تواجد كميات هائله من السحب على القرن الأفريقي مستمدتا رطوبتها من بحر العرب والمهم خلوبحرالعرب من السحب خاصة مناطقه القريبه من السواحل اليمنيه العمانيه.
2- تواجد عبور لسحب نفاثة في طبقات الجو العليا في الوسط الأفريقي تعبر اجواء المملكه هذه السحب العاليه هي العامل المنشط لجذب الأبخرة من القرن الأفريقي الى اجواء المملكه والتفاعل معها وليس منخفضات المتوسط الشمالية .
3-هناك امر اخر لاحظ انه يوجد عاملااخر يجعل من امطار منخفض السودان غزيره وذات امد طويل اي استمرار تاثر اجواء المملكه بمنخفض السودان وهو النشوأت المحليه والتي تنشط على المرتفعات الجنوبيه الغربيه مرتفعات اليمن وعسير وكان هناك تلاقح بين منخفضين محلي ومنخفض السودان وهذا ما جعل عام 1418 عاما غزيرا استمرة امطاره اغلب ايام الوسم ارجع الى تاريخ صور الأقمار تشاهد ذلك

اخي مدار الجدي
بارك الله فيك العام الماضي 1427 قام بعض الأعضاء باحصاء المنخفضات الشمالية وكانت كثيرة ونشيطه بل انها الأنشط منذ اعوام لكن ما هي حال اجواؤنا نحن .حايل اربع شهور متتاليه بعد منتصف الوسم جفاف رهيب .القصيم خاصة شماله ثلاث شهور جفاف رهيب منطقة المدينه سنتهم العام كانت ثمان شهور ما سمعوابمرور اكتوبر نوفمبر يناير فبراير من الجفاف والقحط .منطقة الحدود الشمالية عرعر طريف رفحاء انا ذهبت بنفسي الى تلك المناطق ووقفت عليها جفاف رهيب اللهم منطقه قريبه من( قرية الطيري) جنوب عرعر هذا الواقع

اخي مدار الجدي
ارجو من الله العلي القدير ان يجمعنا جميعا بجنة الخلد وان يرحمنا برحمته الواسعه وان يغيثنا جميعا والله ثم والله عندما ارى بام عيني اجواء السابقة القريبه 1415 1418 1421 اقول انها الذنوب والمعاصي وكثرة الربا واكل الأموال بالباطل لكن رحمة ربنا اكبر واوسع وان شاء الله سيرزقنا الله بالغيث العام النافع بالدعاء والإستغفار والصبر ننال مارادنا
تحياتي للجميع ((مريوس قدام))

برق طويق
07/10/2007, 02:30 PM
حديثكما ممتع وإن كنت أميل مع أخي مدار الجدي
راجعت صور الأقمار الصناعية عن سنوات الأمطار الشديدة ولاحظت أن منخفض السودان لا يتحرك إلا بمنخفض متوسطي وخاصة إذا حدر علينا من راس ليبيا
عام 1995 أكبر دليل على هذا وفيها صب سد الحريق وسد حوطة بني تميم وهذا دليل على غزارة الامطار وذلك يوم 20/10/1415هـ والموافق 21/مارس/ 1995 أرجع يامدار الجدي للإرشيف وارجوا منك إضافة الصور مع الشرح لا هنت . كذالك ارجو من أخي لحظة انتظار الرجوع لها .
أرجو أن لا يقف هذا الحوار حتى يكتمل من جميع النواحي لا فض الله فاكما

لحظة إنتظار
07/10/2007, 02:30 PM
أخي العزيز لحظة إنتظار .. تظل من الأعضاء الرائعين والمميزين والذين أحمل لهم كل محبة وتقدير .. وصدقني أخي لحظة إنتظار أني أستمتع كثيرا بالنقاش معك :) وبإذن الله تعالى ستستمر الأخوة والمحبة وشعارنا إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..

أخي العزيز أعتقد أنك لم تفهم سؤالي جيدا .. أنا طلبت منك حالة واحدة فقط نشط فيها منخفض السودان لوحده دون وجود أي عوامل أخرى .. سواءا منخفضات حركية في الشمال أو منخفض علوي في طبقة 500 مليبار .. أريد حالة جوية نشط فيها منخفض السودان وتعمق كما تفعل المنخفضات الحركية ..

لأننا إذا اعتقدنا أن منخفض السودان ينشط لوحده فإنه في هذه الحالة يعتبر منخفضا حركيا وليس حراريا


لا .. أخي الكريم مدار الجدي لا يوجد أحد يقول بأن منخفض السودان يتحرك دون عامل جوي محرك ,و في الكون لكل سبب مسبب بإذن الله ,و أنا أقول بأن منخفضات طبقة 500 مليبار العلوية من أهم الأسباب الجوية بإذن الله في تحريك منخفض السودان و هذا أمر مسلم به عندي .
و لكن كان كلامي عن منخفضات المتوسط المنخفضة الحركية التي تتضح أشكالها في خرائط السحب ,و قد تكون أحيانا هذه المنخفضات المتوسطية مصحوبة بمنخفض علوي و هنا قد تتغير المعادلة لصالح منخفض السودان .

و الإختلاف كما تفضلت لا يفسد للود قضية ;)

لحظة إنتظار
07/10/2007, 02:35 PM
إذا أريد منك تحليل بسيط لهذه الحالة الجوية التي تابعناها في هذا الموضوع والأسباب التي أدت إلى نشاط وتفاعل منخفض السودان بإذن الله ؟؟؟؟




أخي العزيز لحظة إنتظار أعتقد أن الأمر واضح جدا وصور الأقمار الصناعية لا يمكن أن تكذب أبدا


أخي الفاضل مدار الجدي أنا لا أعتبر أن منخفض السودان تحرك أو نشط في هذا الموضوع , بل أكثر السحب كانت عالية و متوسطة كما ذكرت و لا توجد أخبار لأمطار.

لحظة إنتظار
07/10/2007, 02:41 PM
اخي المبدع مدار الجدي كلامك صحيح .. وأتذكر ان استاذ الجغرافيا قبل عشرون عاما كان يشرح لنا مايوافق كلامك

ولك كل الشكر على برهنة ذلك بالصور الموثقة بالزمن

يا بن سلطان كتب هالجغرافيا اللي ما تغيرت من ثلاثين عام ما فيها غير نظريات قديمة لا تمت لأرض الواقع بصلة خاصة فيما يتعلق بأسباب أمطار الجزيرة العربية .

مدار الجدي
07/10/2007, 02:42 PM
اخي العزيز مدار الجدي
بالنسبة لي انا اجزم جزما قاطعا انه:
1-لا علاقة لمنخفظات البحر المتوسط بنشاط منخفض السودان البته لا من بعيد ولا من قريب ولا حتى انه عامل جذب له


إذا ماهو تفسيرك لهذه الحالة أخي العزيز مريوس قدام ؟؟؟


2- اخي بارك الله فيك ما لاحظته كذلك ان حدث اتصال بين المنخفضين لا يكون على مناطق المملكه الداخليه بل تجده على اطراف المملكه الحدوديه الشماليه (طريف القريات) او الشماليه الشرقيه (عرعر ) وان كانت امطاره غزيره الا انها لاتدوم طويلاعلى تلك المناطق لأن مدفوع بالرياح الغربيه النشطه .


تابع معنا صور الأقمار الصناعية في هذا الموضوع ستجد أن السحب تغطي معظم مناطق المملكة وبكميات كبير أيضا


3- كذلك يحدث في شهري ديسمبر ويناير عندماتنخفض معدلات درجات الحراره تفاعل لسحب متواجد على الشمال المصري متاثرة بحركة المنخفضات المتوسطية فتدخل اجواء المملكه الداخليه وسمتها انها غالبا بطيئة الا انها تكون ممطره غزيرة احياناوعند نشاطها تنكسر وتتقوس ويتكون لها اشبه بالذيل والذي يستمد الرطوبة من الرياح الجنوبية الرطبه لكنها سريعه بفعل الرياح الغربيه الشديده والتي تعقبها


هذه هي سمات المنخفضات الجوية


4- كذلك الملاحظ ان منخفض السودان يكون محملا بالأمطار والخيرات والأجواء الساحرة والتي قد تمتد لايام متى ما تحقق ما يلي ولاحظ ذلك بارك الله فيك ان اطال الله بنا عمرا في الأيام القادمه ان شاء الرحمن


منخفض السودان مهم جدا وله أكبر التأثير على أجوائنا لكن هل ينشط ويتفاعل لوحده ؟؟؟؟
هذا هم محور حديثنا


اخي مدار الجدي
بارك الله فيك العام الماضي 1427 قام بعض الأعضاء باحصاء المنخفضات الشمالية وكانت كثيرة ونشيطه بل انها الأنشط منذ اعوام لكم ما هي حال اجواؤنا نحن .حايل اربع شهور متتاليه بعد منتصف الوسم جفاف رهيب .القصيم خاصة شماله ثلاث شهور جفاف رهيب منطقة المدينه سنتهم العام كانت ثمان شهور ما سمعوابمرور اكتوبر نوفمبر يناير فبراير من الجفاف والقحط .منطقة الحدود الشمالية عرعر طريف رفحاء انا ذهبت بنفسي الى تلك المناطق ووقفت عليها جفاف رهيب اللهم منطقه قريبه من( قرية الطيري) جنوب عرعر هذا الواقع


أخي العزيز الوضع العام الماضي كان مختلف تماما وسبق أن تكلمنا في هذا الموضوع كثيرا .. العام الماضي تمركز مرتفع جوي ضخم على شمال مصر وليبيا والصحراء الكبرى وهو سبب الجفاف الكبير على هذه المناطق .. هذا العام الوضع مختلف وشاهد كيف ستتأثر المدينة وحائل والقصيم بهذه المنخفضات الحركية بإذن الله


اخي مدار الجدي
ارجو من الله العلي القدير ان يجمعنا جميعا بجنة الخلد وان يرحمنا برحمته الواسعه وان يغيثنا جميعا والله ثم والله عندما ارى بام عيني اجواء السابقة القريبه 1415 1318 1421 اقول انها الذنوب والمعاصي وكثرة الربا واكل الأموال بالباطل لكن رحمة ربنا اكبر واوسع وان شاء الله سيرزقنا الله بالغيث العام النافع بالدعاء والإستغفار والصبر ننال مارادنا
تحياتي للجميع ((مريوس قدام))


أشكر لك هذه المداخلة اللطيفة أخي العزيز مريوس قدام

وليد1
07/10/2007, 02:46 PM
بارك الله فيكما على الموضوع والتعليق

مدار الجدي
07/10/2007, 03:00 PM
أخي الفاضل مدار الجدي أنا لا أعتبر أن منخفض السودان تحرك أو نشط في هذا الموضوع , بل أكثر السحب كانت عالية و متوسطة كما ذكرت و لا توجد أخبار لأمطار.


أخي العزيز لحظة إنتظار
أولا أتمنى أن تتأكد جيدا فقد تكون المعلومات غير دقيقة
ثانيا فإن مجرد تقدم هذه الكتل السحابية الضخمة وهذه الكميات الكبيرة من بخار الماء والرطوبة من القارة الافريقية وتأثيرها على معظم أجزاء المملكة وهطول بعض الأمطار الخفيفة على المناطق الوسطى هذايعني أن منخفض السودان نشط وتفاعل بإذن الله مع إقتراب منخفض شرق المتوسط وقبل ذلك كان يغط في سبات عميق
إما إذا كنت تعتقد أن هذه السحب الكثيفة هي من نتاج منخفض شرق المتوسط وحده :cool:
فهنا الوضع مختلف

لحظة إنتظار
07/10/2007, 03:08 PM
أخي العزيز لحظة إنتظار

أولا أتمنى أن تتأكد جيدا فقد تكون المعلومات غير دقيقة
ثانيا فإن مجرد تقدم هذه الكتل السحابية الضخمة وهذه الكميات الكبيرة من بخار الماء والرطوبة من القارة الافريقية وتأثيرها على معظم أجزاء المملكة وهطول بعض الأمطار الخفيفة على المناطق الوسطى هذايعني أن منخفض السودان نشط وتفاعل بإذن الله مع إقتراب منخفض شرق المتوسط وقبل ذلك كان يغط في سبات عميق
إما إذا كنت تعتقد أن هذه السحب الكثيفة هي من نتاج منخفض شرق المتوسط وحده :cool:

فهنا الوضع مختلف


هذه الكتل السحابية التي تسميها ضخمة لم تستمر سوى لعدة ساعات فقط ,إنظر الفرق بينها و بين السحب المرافقة لمنخفض السودان لوحده و التي تستمر لأيام طويلة مع أمطار ديمية جميلة .


و لو كانت هناك أمطار تستحق الذكر كان جاب لك خبرها برق السناف في تقريره :D

و منخفض المتوسط قد يسير أحيانا جنوب شرق و يؤثر بشكل مباشر على المناطق الشمالية و شمال الوسطى من المملكة و لا مانع من ذلك .

مزن
07/10/2007, 03:09 PM
جزاك الله خير اخوي مدار الجدي

انا عندي سؤال واحد لماذ يبدأ موسم الأمطار عندنا اذا بدأت منخفضات البحر المتوسط واذا توقفت توقف موسم الامطار عندنا؟ .مع ان السودان في فصل الصيف كثيرا ماتأتيه فيضانات؟

ابو الفووووارس
07/10/2007, 03:12 PM
ماشاء الله عليكم ياعمالقه ..
كثرو من المعلومات والنقاشات حتى يتضح كل شي ونستفيد ..

مدار الجدي
07/10/2007, 03:26 PM
هذه الكتل السحابية التي تسميها ضخمة لم تستمر سوى لعدة ساعات فقط


ومن قال أخي لحظة إنتظار أنها إستمرت لمدة ساعات فقط ؟؟؟؟
فيما يلي صورة الأقمار الصناعية
ليوم 30 / 11 / 1997م .. الساعة 12 صباحا
((( اليوم الثالث من بداية هذه الحالة )))
ونشاهد السحب الكثيفة وهي تمتد من القرن الأفريقي وتغطي معظم غرب ووسط وشرق المملكة




http://aycu06.webshots.com/image/28645/2006285007766484531_fs.jpg






و لو كانت هناك أمطار تستحق الذكر كان جاب لك خبرها برق السناف في تقريره :D
أخي العزيز ابو عبدالله توقف تقريره عند اليوم 10 من نوفمبر وهذه الحالة بتاريخ 28 نوفمبر

مدار الجدي
07/10/2007, 03:38 PM
صورة أخرى
ليوم 30 / 11 /1997م .. الساعة 12 ظهرا


ونلاحظ أن منخفض السودان بدأ يضعف تدريجيا .. وبدأت كميات السحب تقل على القارة الأفريقية بسبب تحرك محور المنخفض الجوي بإتجاه شمال إيران
والصورة تتحدث عن نفسها


http://aycu03.webshots.com/image/30402/2001724052950846351_fs.jpg

مريوس قدام
07/10/2007, 03:47 PM
إذا ماهو تفسيرك لهذه الحالة أخي العزيز مريوس قدام ؟؟؟

اخي مدار الجدي
منخفض السودان نشاطه مرهون بعد الله سبحانه وتعالى كما ذكرت سابقا ب
1- ضخ كميات هائلة من الرطوبه قادمةمن بحر العرب الخالي من السحب الممطرة الى القرن الإفريقي الغاص بالسحب الركاميه الممطرة .
2- مع توافق وجود اوعبور سحب نفاثة عالية في طبقات الجو العليا قادمه من الوسط الأفريقي تدخل اجواء المملكه وكلما كانت منطقة عبور هذه السحب العالية قريبه(جنوبيه) من مسار عبور منخفض السودان الرطب كلما زاد نشاط منخفض السودان ولاحظ ذلك من خلال صور الاقمار.والعكس صحيح
3- نشاط النشو المحلي على المرتفعات الجنوبيه الغربيه على عسير واليمن والذي بدوره يساعد على تقدمه الى المناطق الداخلية وقد تتاثربه مناطق الحدود الشمالية الشرقيه
4- استقرار تام على مناطق شرق المتوسط لعناصر الطقس وعدم تقدم منخفضاته الى الشرق نهائيا .وسترى ذلك ان شاء الرحمن هذا العام وسنتابع ذلك لحظة بلحظه


رايك الأخر اخي مدار الجدي تقول

أخي العزيز الوضع العام الماضي كان مختلف تماما وسبق أن تكلمنا في هذا الموضوع كثيرا .. العام الماضي تمركز مرتفع جوي ضخم على شمال مصر وليبيا والصحراء الكبرى وهو سبب الجفاف الكبير على هذه المناطق .. هذا العام الوضع مختلف وشاهد كيف ستتأثر المدينة وحائل والقصيم بهذه المنخفضات الحركية بإذن الله

اخي مدار الجدي
ابدا ليس سبب جفافها بعد الله (القصيم حايل المدينه) مرتفع مصر المسيطر انذاك بل خلو وسط افريقيا من السحب العاليه خاصة الوسط الجنوبي مما ساعد على خمول منخفض السودان والتدافع الغير مسبوق للمنخفضات المتوسطيه واتجاهها الى الشمال الشرقي يااخي العام اكثر ما جانا العجاج (شتاء عج)

تحياتي للجميع

مدار الجدي
07/10/2007, 03:54 PM
وأخيرااااا
صورة الأقمار الصناعية
ليوم 1 / 12 / 1997م


ونلاحظ إبتعاد أكثر للمنخفض الجوي بإتجاه الشرق .. وفي هذه الأثناء ماذا حدث لمنخفض السودان ؟؟؟؟
(( عاد لهدوءه السابق ))
لاحظوا إستقرار الأجواء وصفاء السماء على معظم مناطق البحر الأحمر


http://aycu18.webshots.com/image/29457/2003054067121857578_fs.jpg

مريوس قدام
07/10/2007, 04:07 PM
جزاك الله خير اخوي مدار الجدي

انا عندي سؤال واحد لماذ يبدأ موسم الأمطار عندنا اذا بدأت منخفضات البحر المتوسط واذا توقفت توقف موسم الامطار عندنا؟ .مع ان السودان في فصل الصيف كثيرا ماتأتيه فيضانات؟
عن اذنك اخي مدار الجدي اجيب على اخي

شف سلمك الله يبدا موسم الأمطار عندنا في هذه الاوقات لما يلي
1- اهم شي انحساروتراجع منخفض الهند الموسمي الى الجنوب الشرقي
2- عبور السحب العالية القادمه من الوسط الأفريقي الى اجواء المملكه وتفاعلها مع الرياح الرطبه القادمه من القرن الأفريقي والمشبعه بفعل الرياح القادمه من بحر العرب
3-اماعن انحسار منخفض السودان في فصل الصيف رغم الفيضانات لأن منخفض الهند الموسمي الجنوب الشرقي نشيط ومسيطر على اجواء المملكه
4- لادخل لمنخفضات المتوسط باجواء المملكة بل تاثيرها سلبي ومتى ما كانت اجواء شرق المتوسط مستقرة ووافق نشاط منخفض السودان ابشر بالأجواء الأوروبيه لايام وايام

هذا ما لدي تحياتي للجميع

مدار الجدي
07/10/2007, 04:10 PM
حديثكما ممتع وإن كنت أميل مع أخي مدار الجدي
راجعت صور الأقمار الصناعية عن سنوات الأمطار الشديدة ولاحظت أن منخفض السودان لا يتحرك إلا بمنخفض متوسطي وخاصة إذا حدر علينا من راس ليبيا
عام 1995 أكبر دليل على هذا وفيها صب سد الحريق وسد حوطة بني تميم وهذا دليل على غزارة الامطار وذلك يوم 20/10/1415هـ والموافق 21/مارس/ 1995 أرجع يامدار الجدي للإرشيف وارجوا منك إضافة الصور مع الشرح لا هنت . كذالك ارجو من أخي لحظة انتظار الرجوع لها .
أرجو أن لا يقف هذا الحوار حتى يكتمل من جميع النواحي لا فض الله فاكما


بارك الله فيك أخي برق طويق .. وفعلا كلما كان محور المنخفض الجوي متمركزا على جنوب البحر الأبيض المتوسط كلما كان التفاعل أقوى وأشد ..
سأحاول الرجوع لأرشيف صور الأقمار الصناعية ومشاهدة هذه الحالات الجوية على أرض الواقع

مدار الجدي
07/10/2007, 04:14 PM
جزاك الله خير اخوي مدار الجدي

انا عندي سؤال واحد لماذ يبدأ موسم الأمطار عندنا اذا بدأت منخفضات البحر المتوسط واذا توقفت توقف موسم الامطار عندنا؟ .مع ان السودان في فصل الصيف كثيرا ماتأتيه فيضانات؟


أخي العزيز مزن .. ذلك لأن أجوائنا مرتبطة كثيرا بأجواء شرق المتوسط مع إحترامي الشديد لأخي مريوس قدام ..
وأكبر دليل على ذلك أن بداية الأمطار في كل عام تكون على شمال وشمال غرب المملكة التي تتأثر بشكل مباشر بالإضطرابات الجوية التي تتعرض لها بلاد الشام والتي يكون لها تأثير إيجابي فيما بعد على منخفض السودان
والله تعالى أعلم

مدار الجدي
07/10/2007, 04:19 PM
ابدا ليس سبب جفافها بعد الله (القصيم حايل المدينه) مرتفع مصر المسيطر انذاك بل خلو وسط افريقيا من السحب العاليه خاصة الوسط الجنوبي

تحياتي للجميع


وما هو سبب خلو وسط أفريقيا من السحب بإذن الله ؟؟؟
أعتقد نفس الإجابة وجود ذلك المرتفع الجوي على مصر وليبيا وشمال الصحراء الكبرى

مريوس قدام
07/10/2007, 04:38 PM
أخي العزيز مزن .. ذلك لأن أجوائنا مرتبطة كثيرا بأجواء شرق المتوسط مع إحترامي الشديد لأخي مريوس قدام ..





وأكبر دليل على ذلك أن بداية الأمطار في كل عام تكون على شمال وشمال غرب المملكة التي تتأثر بشكل مباشر بالإضطرابات الجوية التي تتعرض لها بلاد الشام والتي يكون لها تأثير إيجابي فيما بعد على منخفض السودان


والله تعالى أعلم


اخي مدار الجدي
بداية تاثر المناطق الشماليه والشماليه الغربيه بالأمطار ليس قربها لمنخفضات المتوسط ولكن قل لبعدها عن تاثير منخفض الهند الموسمي ولاحظ كيف انه تبدا تتاثر المناطق الداخليه كلما ابتعد منخفض الهند الموسمي وانحسر بعيدا
والدليل انا اريد ان اسالك اخي مدار سؤال صريح ارجو منك الإجابه
فلكيا من المعروف ان المناطق الجنوبيه يشاهدون سهيل قبل المناطق الشمالية معنى ذلك الوسم يدخل في الجنوب قبل الشمال يعني المفروض ان نسمع ان اهل منطقة الرياض وما حولها هم من يتباشرون هذه الأيام بدخول الوسم ومشاهدة البروق وليس اهل الشمال .لكن الواقع نجد انه هم اخر ما يتاثرون بسحب الوسم تدريجياغالبا
ارجو منك تفسير ذلك

مدار الجدي
07/10/2007, 04:50 PM
بداية تاثر المناطق الشماليه والشماليه الغربيه بالأمطار ليس قربها لمنخفضات المتوسط ولكن قل لبعدها عن تاثير منخفض الهند الموسمي


إذا لنفرض أخي مريوس قدام أن منخفض الهند الموسمي تراجع عن مناطق شمال المملكة ولكن ظلت الأوضاع مستقرة على شرق المتوسط ولم تتقدم منخفضات حركية .. ماهي الظروف الجوية التي ستسبب حالة عدم إستقرار على شمال المملكة بإذن الله ؟؟؟


المفروض ان نسمع ان اهل منطقة الرياض وما حولها هم من يتباشرون هذه الأيام بدخول الوسم ومشاهدة البروق وليس اهل الشمال .لكن الواقع نجد انه هم اخر ما يتاثرون بسحب الوسم تدريجياغالبا
ارجو منك تفسير ذلك


السبب وكما ذكرت أخي العزيز أن أجوائنا مرتبطة بأجواء شرق المتوسط بإذن الله .. ونلاحظ في بداية موسم الأمطار أن حركة المنخفضات الجوية تكون بالإتجاه الشمال الشرقي ونظرا لبعد منطقة الرياض وجنوبها عن محور هذه المنخفضات خلال هذه الفترة تظل الأوضاع مستقرة بإذن الله حتى منتصف أو أواخر شهر أكتوبر .. ويكون التأثير قوي بإذن الله خلال شهر نوفمبر عندما يقترب محور هذه المنخفضات من أجواء المملكة
والله تعالى أعلم

مصباح
07/10/2007, 04:51 PM
بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

مريوس قدام
07/10/2007, 05:24 PM
بداية تاثر المناطق الشماليه والشماليه الغربيه بالأمطار ليس قربها لمنخفضات المتوسط ولكن قل لبعدها عن تاثير منخفض الهند الموسمي





إذا لنفرض أخي مريوس قدام أن منخفض الهند الموسمي تراجع عن مناطق شمال المملكة ولكن ظلت الأوضاع مستقرة على شرق المتوسط ولم تتقدم منخفضات حركية .. ماهي الظروف الجوية التي ستسبب حالة عدم إستقرار على شمال المملكة بإذن الله ؟؟؟


المفروض ان نسمع ان اهل منطقة الرياض وما حولها هم من يتباشرون هذه الأيام بدخول الوسم ومشاهدة البروق وليس اهل الشمال .لكن الواقع نجد انه هم اخر ما يتاثرون بسحب الوسم تدريجياغالبا
ارجو منك تفسير ذلك


السبب وكما ذكرت أخي العزيز أن أجوائنا مرتبطة بأجواء شرق المتوسط بإذن الله .. ونلاحظ في بداية موسم الأمطار أن حركة المنخفضات الجوية تكون بالإتجاه الشمال الشرقي ونظرا لبعد منطقة الرياض وجنوبها عن محور هذه المنخفضات خلال هذه الفترة تظل الأوضاع مستقرة بإذن الله حتى منتصف أو أواخر شهر أكتوبر .. ويكون التأثير قوي بإذن الله خلال شهر نوفمبر عندما يقترب محور هذه المنخفضات من أجواء المملكة


والله تعالى أعلم

اولا
تاثر الشمالية والشمالية الغربيه بحالة عدم الستقرار هنا كترتيب لمناطق التاثر بدأ هي اولا ثم المناطق الداخليه تدريجيا اولا باول وان لم يكن هناك حالة عدم استقرار في حوض البحر المتوسط فستكون هي اول المناطق المتاثره به تدريجيا كلامي سابقا لايعني ان منخفض الشمال ليس له تاثير بل تاثيراته واضحه على اجواء المملكه ولكن لانها هي اول ما تتحرر من منخفض الهند الموسمي من مناطق المملكه طبعا الى جانب انها الأقرب لمنخفضات المتوسط وهذا شي بديهي .

عموما اخي مدار الجدي المملكه قارة مترامية الأطراف ولا يعني تاثر الشماليه او الشماليه الغربيه بمنخفضات الشمال انها تاثر على باقي مناطق المملكه خاصة الداخليه
تحياتي وللجميع

مدار الجدي
07/10/2007, 05:45 PM
اولا
عموما اخي مدار الجدي المملكه قارة مترامية الأطراف ولا يعني تاثر الشماليه او الشماليه الغربيه بمنخفضات الشمال انها تاثر على باقي مناطق المملكه خاصة الداخليه
تحياتي وللجميع


بارك الله فيك أخي مريوس قدام
وموضوع منخفضات شرق المتوسط أشبع حديثا

محور حديثنا هنا هو منخفض السودان والعوامل التي تؤدي بإذن الله إلى نشاطه وتعمقه

مراسل/مكة
07/10/2007, 06:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركااته

اخوي مدار الجدي

باارك الله فييك وفي علمك وزادك علما على علم

شكرا للك وربي يمتعك بالصحه والعاافيه

الله يذكرك بالخير يا عبد اللطيف عيوني يوم تكلم عن منخفض قاادم قبل سبعه اياام وماجاء اليوم الثاامن الا والسيول تغزونا كاان حج عاام 1425

مدار الجدي
07/10/2007, 06:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركااته



اخوي مدار الجدي


باارك الله فييك وفي علمك وزادك علما على علم


شكرا للك وربي يمتعك بالصحه والعاافيه


الله يذكرك بالخير يا عبد اللطيف عيوني يوم تكلم عن منخفض قاادم قبل سبعه اياام وماجاء اليوم الثاامن الا والسيول تغزونا كاان حج عاام 1425



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي العزيز مراسل مكة .. وإشادتك أعتز بها كثيرا أخي الغالي

لحظة إنتظار
07/10/2007, 07:47 PM
أخي العزيز ابو عبدالله توقف تقريره عند اليوم 10 من نوفمبر وهذه الحالة بتاريخ 28 نوفمبر


أخي الكريم مدار الجدي ..
بو عبد الله ذكر كل ما يخص وسم عام 1418هـ من أمطار تستحق الذكر ,و أنت تعلم أن الوسم ينتهي في 7 ديسمبر , يعني لو كانت حالة نهاية نوفمبر و بداية ديسمبر فيها شيء يستحق لتم ذكره , و لكن صدقني لم أرى أي شيء محرز حاصل في هذه الفترة .


في الختام أخي الفاضل النقاش أخذ حقه كاملا و زيادة ,و بالتالي نشكرك على حوارك و نقاشك الهادىء و نتمنى التوفيق للجميع .

سيف تميم
07/10/2007, 07:57 PM
مشكور يا مدار الجدي على موضوعك ..


والصورة واضحة وجلية من زمان ..


كلامك في محله .


والموضوع لن ينتهي الى هاذا الحد لان كلا الفريقين متمسك برائيه ،


بعد اذن اخي مدار الجدي ، راح اورد حالة مرت على اغلب المملكة وليست


اقصى شمالها كما يقول البعض ..


من مكة الى الرياض الى تبوك الى عرعر الى الحفر .. مرورآ بالقصيم وحائل


منخفض عرم سبب بمقتل العشرات وصلت الى 57 شهيد (رحم الله اموات المسلمين ) وخسائر بالملايين .


طبعآ لن ينسى ابناء العـلا هاذا المنخفض .


وادي الجزل آثار ممشاه الى الان موجوده ومحفوره بالبيوت بعد 22 سنة


والشاهد بالموضوع لاحظوا منخفض السودان _ كما يقول الاخوان في سبات عميق وانا اقول انه ميت اثناء عبور هاذا المنخفض


اين الذين يتشدقون ويتغنون بسلبية منخفضات البحر المتوسط


من المعروف ان لكل شي ايجابياته وسلبياته والعام الماضي كانت منخفضات


البحر المتوسط اغلبها سلبية والسبب ذكروه الاخوان لكن مر منخفض يعتبر هو الافضل خلال العام المنصرم
وكان بتاريخ 26-3-2007م/ 8-3-1428هـ


لكن اذا رجعنا الى الحالات الجوية التي تمر علينا خلال السنين الماضية نجد


ان للبحر المتوسط دور هام جدا في منخفضاته ..


منخفض العلا كان بتاريخ 18-12-1985م / 6-4-1406هـ وراح نورد


صور للاقمار الصناعية قبل حدوث الحالة باربع ايام وفي كل يوم نور 3 صور


خلال اليوم


نبدا على بركة الله ..


صورة 15-12 3-4-1406هـ الساعة الثانية والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/vHc74563.jpg (http://www.3tt3.net)


الساعة الحادية عشر صباحا


http://www.3tt3.net/up/uploads/hDL74697.jpg (http://www.3tt3.net)


الساعة الثامنة والنصف مساءآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/An674864.jpg (http://www.3tt3.net)


يوم 16-12 / 4-4-1406هـ الساعة الثانية والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/NcF75285.jpg (http://www.3tt3.net)


الساعة الحادية عشر صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/Aou75627.jpg (http://www.3tt3.net)


الساعة الثامنة والنصف مساءآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/GDU75962.jpg (http://www.3tt3.net)

لحظة إنتظار
07/10/2007, 08:09 PM
مشكور يا مدار الجدي على موضوعك ..






والصورة واضحة وجلية من زمان ..


كلامك في محله .


والموضوع لن ينتهي الى هاذا الحد لان كلا الفريقين متمسك برائيه ،


بعد اذن اخي مدار الجدي ، راح اورد حالة مرت على اغلب المملكة وليست


اقصى شمالها كما يقول البعض ..


من مكة الى الرياض الى تبوك الى عرعر الر الحفر .. مرورآ بالقصيم وحائل


منخفض عرم سبب بمقتل العشرات وصلت الى 57 شهيد (رحم الله اموات المسلمين ) وخسائر بالملايين .


طبعآ لن ينسى ابناء العـلا هاذا المنخفض .


وادي الجزل آثار ممشاه الى الان موجوده ومحفوره بالبيوت بعد 22 سنة


والشاهد بالموضوع لاحظوا منخفض السودان _ كما يقول الاخوان في سبات عميق وانا اقول انه ميت اثناء عبور هاذا المنخفض


اين الذين يتشدقون ويتغنون بسلبية منخفضات البحر المتوسط


من المعروف ان لكل شي ايجابياته وسلبياته والعام الماضي كانت منخفضات


البحر المتوسط اغلبها سلبية والسبب ذكروه الاخوان لكن مر منخفض يعتبر هو الافضل خلال العام المنصرم
وكان بتاريخ 26-3-2007م/ 8-3-1428هـ


لكن اذا رجعنا الى الحالات الجوية التي تمر علينا خلال السنين الماضية نجد


ان للبحر المتوسط دور هام جدا في منخفضاته ..


منخفض العلا كان بتاريخ 18-12-1985م / 6-4-1406هـ وراح نورد


صور للاقمار الصناعية قبل حدوث الحالة باربع ايام وفي كل يوم نور 3 صور


خلال اليوم




أخي سيف تميم المسألة ليست هوشة أو خناق بارك الله فيك بل هو حوار أخوي هادىء, فكن صاحب صدر واسع .

سيف تميم
07/10/2007, 08:24 PM
نكمل ..


يوم 17-12-1985م / 5-4-1406هـ الساعة الثانية والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/5lR76439.jpg (http://www.3tt3.net)



الساعة الحادية عشر والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/jGl76592.jpg (http://www.3tt3.net)



الساعة الثامنة والنصف مساءآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/jF176690.jpg (http://www.3tt3.net)


يوم 18-12 / 6-4-1406هـ وهو المنشود


الساعة الثانية والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/C7J76862.jpg (http://www.3tt3.net)



الساعة الحادية عشر والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/JDn76924.jpg (http://www.3tt3.net)


الساعة الثامنة والنصف مساءآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/04r77056.jpg (http://www.3tt3.net)


يوم 19-12-1985م / 7-4-1406هـ


الساعة الثانية والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/Whe77277.jpg (http://www.3tt3.net)


الساعة الحادية عشر والنصف صباحآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/UQr77416.jpg (http://www.3tt3.net)


الساعة الثامنة والنصف مساءآ


http://www.3tt3.net/up/uploads/G2R77698.jpg (http://www.3tt3.net)




يوم 20-12-1985م / 8-4-1406هـ والاخير ..


http://www.3tt3.net/up/uploads/z1k77696.jpg (http://www.3tt3.net)


بعد كل هاذا اعتقد ان الصورة قد اتضحت للجميع ..


تحيتي

لحظة إنتظار
07/10/2007, 08:32 PM
هذا المنخفض الجوي أخي سيف تميم هو منخفض متوسطي ضخم جدا و كان مساره على الساحل الجنوبي للبحر المتوسط ,و بالتالي قد أثر على الجزيرة العربية بشكل مباشر ,و لا شك أنه كان مصحوب بأمطار غزيرة ,و لكن لم يكن هناك نشاط لمنخفض السودان , بل كل السحب الضخمة تابعة لمنخفض المتوسط ,و هو من الحالات النادرة .

ff1fm2fs3
07/10/2007, 08:38 PM
الله يرزقنا

لحظة إنتظار
07/10/2007, 08:50 PM
هذا المنخفض الجوي أخي سيف تميم هو منخفض متوسطي ضخم جدا و كان مساره على الساحل الجنوبي للبحر المتوسط ,و بالتالي قد أثر على الجزيرة العربية بشكل مباشر ,و لا شك أنه كان مصحوب بأمطار غزيرة ,و لكن لم يكن هناك نشاط لمنخفض السودان , بل كل السحب الضخمة تابعة لمنخفض المتوسط ,و هو من الحالات النادرة .

و تواجد السحب العالية المصاحبة للتيار النفاث إلى الجنوب من المنخفض الجوي على شمال أفريقيا يعتبر من أقوى العوامل في تضخم الحالة .

المنشى شمالي
07/10/2007, 09:36 PM
بارك الله في الجميع والله يرزقنا مثل هالمنخفضات والخير اللي يعم أرجاء البلاد ومشكور يامدار الجدي على طرح مثل هالمواضيع التي تزيد من القارئ والمطلع خبرة في وقت قصير
فاستمروا بارك الله فيكم جميعا

رعود الفجر
07/10/2007, 10:48 PM
ماشااء الله معلوماات رااائعه جداً ...

<-- متااابع بشغف :rolleyes:

* الــــفــر قــــد *
08/10/2007, 12:56 AM
الأخ مدار الجدي

مشكور وماقصرت على المعلومات المهمه وتاريخيه عن منخفض السودان .... ولو أني متأخر وفي نهاية الموضوع

ولكن لماذا سمي منخفض السودان وأعتقد أنه قادم من جنوب أفريقيا
ومن خط الأستواء ويمر على الحبشه والسودان ويدخل شبه الجزيرة
العربية ويأخذ الأتجاه الشمالي الشرقي وموعد دخوله في شهر فبراير
هل أنت ....... وشكراً

مدار الجدي
08/10/2007, 03:33 AM
أخي الكريم مدار الجدي ..
بو عبد الله ذكر كل ما يخص وسم عام 1418هـ من أمطار تستحق الذكر ,و أنت تعلم أن الوسم ينتهي في 7 ديسمبر , يعني لو كانت حالة نهاية نوفمبر و بداية ديسمبر فيها شيء يستحق لتم ذكره , و لكن صدقني لم أرى أي شيء محرز حاصل في هذه الفترة .


في الختام أخي الفاضل النقاش أخذ حقه كاملا و زيادة ,و بالتالي نشكرك على حوارك و نقاشك الهادىء و نتمنى التوفيق للجميع .

أخي العزيز لحظة إنتظار ليس المهم أن أشرح حالة جوية حدثت في تلك الفترة التي ذكرها اخي الغالي ابو عبدالله .. المهم أن أغلب الإخوة إقتنع بالأدلة والبراهين أن منخفض السودان لا يمكن أن ينشط بدون عوامل تساعد على نشاطه وتعمقه بإذن الله ..
وبالنسبة لي هذا الموضوع مهم جدا وسأحاول عرض المزيد من الحالات الجوية التي تثبت وتؤكد هذه النظرية الصحيحة ..

مدار الجدي
08/10/2007, 04:15 AM
بارك الله فيك أخي العزيز سيف تميم على هذه الإضافة القيمة ..
وقريبا ... إنتظروا
حالة جوية أخرى .. حدثت على أرض الواقع
وبرهان آخر يؤكد صحة هذه النظرية

مدار الجدي
08/10/2007, 04:33 AM
في الحقيقة هذا الموضوع وكما ذكرت مهم جدا .. وأتمنى من جميع الإخوة أن يذكروا آرائهم الشخصية والتي ستجد الإحترام والتقدير بإذن الله ..
ولكن يفضل أن تكون هذه الآراء مدعمة بالأدلة والبراهين لأننا نرى الكثير من الإخوة لا يهتم بهذا الأمر وهذه مشكلة كبيرة .. فإذا كنت تملك رأيا شخصيا وترى أنك على حق فادعم رأيك هذا بالأدلة القوية التي تجبر الآخرين على الإقتناع به وتصديقه

المنشى شمالي
08/10/2007, 05:31 AM
بارك الله فيك يامدار الجدي ونفع بعلمك ولكن لو تتطرق الى متى تكون

منخفضات شرق المتوسط ايجابية ومتى تكون سلبية وماهي العوامل

المؤثرة والتي يجب توفرها في الايجابية والسلبية وكلنا لاننكر

تأثير منخفضات المتوسط على مناخنا وكان محور نقاش

كثير من الأعضاء عن الغالب فيها السلبي أم الايجابي

ولك ولجميع المشاركين وافر المحبة والتقدير .

مخايل الحوطه
08/10/2007, 11:57 AM
السلام عليكم
على العموم في الغالب لايتفاعل منخفضي السودان والبحر الأحمر إلا بتواجد منخفض على شرق البحر المتوسط
والسلام

حصاة رزاح
08/10/2007, 12:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم




أعزائي في منتدى مكشات الكرام .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بما أن الحديث هذه الأيام عن منخفض السودان أحببت أن أذكر بعض المعلومات المهمة عن هذا المنخفض


حيث يتميز منخفض السودان بأنه منخفض حراري يحتاج لعدد من العوامل حتى يكون تأثيره واضح ومباشر على أجواء المملكة بإذن الله .. من هذه العوامل تمركز منخفضات جوية على البحر الأبيض المتوسط وربما على جنوب شرق أوروبا .. أيضا وكما ذكر بعض الإخوة فإن تواجد منخفض جوي علوي في طبقة 500 مليبار كفيل بتعمق منخفض السودان وتأثيره على أجوائنا بمشيئة الله


بدون هذه العوامل يبقى منخفض السودان مجرد منخفض حراري لا يتجاوز تأثيره في الحالات البسيطة غرب المملكة وذلك بهبوب رياح جنوبية وإرتفاع في درجات الحرارة ونسبة الرطوبة ..




وحتى يكون كلاما متابعا للواقع ومقرونا بالأدلة سنتابع معكم من خلال هذا الموضوع بإذن الله حالة جوية حدثت في عام الخير 1418هــ وكيف أن منخفض السودان كان يغط في سبات عميق حتى تقدم منخفض جوي حركي على شرق المتوسط
فعلا مدار الجدي ولا يهونون البقية كلامه مثل الجدي

ابو نوف 200029
08/10/2007, 01:42 PM
تحليل جميل مشكور وما قصرت

ولد الوشم
08/10/2007, 01:51 PM
انا اتفق مع اخي مدار الجدي مئة في المئة

علميا, الكتل الهوائية تتحرك من مكان الى اّخر بسبب اختلاف قيم الضغط بين المكانين لتسد النقص في الضغط و يحدث التوزان و هذه سنة الله في الكون.

عندما يمر منخفض حركي على شرق حوض المتوسط يحدث تخلل في قيم الضغط فينشط منخفض السودان ليسد النقص في قيم الضغط و يحدث التوزان (سنة الله في الكون) ولأن منخفض السودان ينشا من مناطق استوائية فيكون محملا بكميات هائلة من بخار الماء فيحدث التلاقح و تنشأ الأمطار الغزيرة. من رحمة الله بنا ان منخفض السودان ينشأ من مناطق استوئية بسبب الطبيعة الجغرافية و قرب الجزيرة العربية من منطقة القرن الأفريقي الرطبة فيمتد و يصل تأثيرة الى الجزيرة العربية و الا لأصبحت الجزيرة العربية قاحلة جدا جدا.

لنتخيّل ان منطقة القرن الأفريقي صحراء قاحلة و ان هناك منخفض حركي شرق المتوسط. الذي سيحدث ان منخفض السودان سيتحرك ليسد النقص في قيم الضغط شرق المتوسط ليحدث التوزان (سنة الله في الكون) ولكن لن يكون هناك امطار لأن منشا منخفض السودان من مناطق قاحلة و جافة (هذا مجرد افتراض)

زبدة الكلام ان المنخفضات الحركية شرق المتوسط هي المحفز لنشاط منخفض السودان وان معظم الأمطار على جزيرة العرب هي بعد مشيئة الله بسبب الرطوبة المصاحبة لمنخفض السودان

(يعني اذا شفت سحابة تبرق و ترعد على الرياض ترا مصدرها المحيط الهندي)

سبحان من دبّر الأمور و صرّف الدهور و خلق التوازن في هذا الكون الذي من نتائجة نرا بخار الماء ينتقل من المحيط الهندي الى سماء الرياض ليسقي به عبادة في وسط صحراء قاحلة

سبحانك ربي ما احكمك و ما اعدلك

تقبلو تحياتي جميعا....

مزن
08/10/2007, 02:38 PM
يعطيكم العافية

وش هالمنخفض ياسيف تميم اللي ادرجت صوره اعتقد بعد هذا لايمكن لأحد ان يقول ان تأثير منخفضات المتوسط سلبية دائما .

اعتقد والله اعلم ان تأثيره يكون سلبي عادة في حالة كانت اجوائنا ممطرة ثم تقدم منخفض البحر التوسط وأثر على شرق المتوسط.

اما غير كذا واجوائنا صافية فهو امايكون تأثيرة علينا ايجابي او يمر ويستمر الوضع على ماكان عليه الا دخول موجة باردة .

وفي الأخير نقول سبحان مدبر الكون الذي اذا اراد شيأ ان يقول له كن فيكون .

ولد الوشم
08/10/2007, 03:02 PM
كلما كان المنخفض الحركي شرق حوض المتوسط عميق كلما اشتد تأثير منخفض السودان و تعمقه في الجزيرة العربية حتى حدود ايران.

بالرجوع الى السنوات السابقة, نلاحظ ان اغلب الأمطار و السيول العظيمة تكون مصاحبة للمنخفضات الحركية العميقة جدا لأنها تعمل على سحب كتل هائلة من الهواء لتعويض النقص في قيم الضغط و تكون هذا الكتل ممثلة بمنخفض السودان محملة بكميات كبيرة جدا من بخار الماء

مدار الجدي
08/10/2007, 03:14 PM
بارك الله فيك يامدار الجدي ونفع بعلمك ولكن لو تتطرق الى متى تكون

منخفضات شرق المتوسط ايجابية ومتى تكون سلبية وماهي العوامل

المؤثرة والتي يجب توفرها في الايجابية والسلبية وكلنا لاننكر

تأثير منخفضات المتوسط على مناخنا وكان محور نقاش

كثير من الأعضاء عن الغالب فيها السلبي أم الايجابي

ولك ولجميع المشاركين وافر المحبة والتقدير .


أخي العزيز المنشى شمالي
موضوع منخفضات البحر المتوسط أشبع حديثا ولا داعي لفتحه مرة أخرى .. خصوصا أن كل طرف مقتنع برأيه وهذه حرية شخصية ..
موضوعنا هنا هو منخفض السودان وعوامل نشاطه وتفاعله بإذن الله ..
مع خالص الشكر والتقدير لك أخي المنشى شمالي على تفاعلك الجيد مع هذا الموضوع

مدار الجدي
08/10/2007, 03:18 PM
انا اتفق مع اخي مدار الجدي مئة في المئة

علميا, الكتل الهوائية تتحرك من مكان الى اّخر بسبب اختلاف قيم الضغط بين المكانين لتسد النقص في الضغط و يحدث التوزان و هذه سنة الله في الكون.

عندما يمر منخفض حركي على شرق حوض المتوسط يحدث تخلل في قيم الضغط فينشط منخفض السودان ليسد النقص في قيم الضغط و يحدث التوزان (سنة الله في الكون) ولأن منخفض السودان ينشا من مناطق استوائية فيكون محملا بكميات هائلة من بخار الماء فيحدث التلاقح و تنشأ الأمطار الغزيرة. من رحمة الله بنا ان منخفض السودان ينشأ من مناطق استوئية بسبب الطبيعة الجغرافية و قرب الجزيرة العربية من منطقة القرن الأفريقي الرطبة فيمتد و يصل تأثيرة الى الجزيرة العربية و الا لأصبحت الجزيرة العربية قاحلة جدا جدا.

لنتخيّل ان منطقة القرن الأفريقي صحراء قاحلة و ان هناك منخفض حركي شرق المتوسط. الذي سيحدث ان منخفض السودان سيتحرك ليسد النقص في قيم الضغط شرق المتوسط ليحدث التوزان (سنة الله في الكون) ولكن لن يكون هناك امطار لأن منشا منخفض السودان من مناطق قاحلة و جافة (هذا مجرد افتراض)

زبدة الكلام ان المنخفضات الحركية شرق المتوسط هي المحفز لنشاط منخفض السودان وان معظم الأمطار على جزيرة العرب هي بعد مشيئة الله بسبب الرطوبة المصاحبة لمنخفض السودان




بارك الله فيك أخي العزيز ولد الوشم إضافة قيمة جدا .. وتفسير علمي ممتاز :good:
زادك الله علما وعملا اخي الغالي

مدار الجدي
08/10/2007, 03:22 PM
مخايل الحوطة
حصاة رزاخ
moh 200029
مزن
بارك الله فيكم جميعا على إضافاتكم القيمة وتشريف هذا الموضوع

لحظة إنتظار
08/10/2007, 03:27 PM
في الحقيقة هذا الموضوع وكما ذكرت مهم جدا .. وأتمنى من جميع الإخوة أن يذكروا آرائهم الشخصية والتي ستجد الإحترام والتقدير بإذن الله ..








ولكن يفضل أن تكون هذه الآراء مدعمة بالأدلة والبراهين لأننا نرى الكثير من الإخوة لا يهتم بهذا الأمر وهذه مشكلة كبيرة .. فإذا كنت تملك رأيا شخصيا وترى أنك على حق فادعم رأيك هذا بالأدلة القوية التي تجبر الآخرين على الإقتناع به وتصديقه


أخي الكريم مدار الجدي قد جئناك بالأدلة و لكنك للأسف الشديد تكرر أن غيرك لم يأتي بشيء ,و فتحنا موضوعين مستقلين عن هذا الأمر ,و كأنك لا تراهما ,و جئنا بخرائط الضغط الجوي و خرائط السحب و تابعنا بتسلسل و لكن يبقى الخطأ حليفنا و الحقيقة المطلقة مع أخي مدارالجدي و هذا من أغرب المتناقضات ,و لا تغرنك الكثرة أخي الفاضل فليس الحق دائما مع الكثرة ,بل كانت الكثرة مذمومة في آيات كثيرة في القرآن الكريم إذا لم تقترن ببراهين ساطعة .

و إسمح لي أخي الفاضل بتوضيح نقاط هامة قد تقرب وجهات النظر و تنهي الإختلاف الحاصل ...

منخفض السودان كما تفضلت لا يتحرك إلا بعامل ,و هذا الكلام صحيح مئة في المئة و لا غبار عليه,و لكن لا يمكن أن نقول أن هذا العامل هو منخفض البحر المتوسط بالذات دون غيره ,لأننا لاحظنا التالي ( ركــــز جــــيدا ) ....

1- في بعض الأحيان نشاهد نشاط و تحرك لمنخفض السودان و السكون يسيطر على شرق البحر المتوسط (و هذا الأمر يحصل كثيرا),و عند النظر لخرائط الطبقات العليا الضغطية نرى منخفض علوي في طبقة 500 مليبار قام بتحريك منخفض السودان .

2- في أحيان أخرى نشاهد مرور منخفض متوسطي و لكن لا نشاط لمنخفض السودان غير النشاط الحراري فقط و نشاط الرياح الجنوبية ثم دخول الموجة الباردة ,و هذا أيضا حاصل كثيرا و مشاهد .

3- مرور منخفض متوسطي و نشاط لمنخفض السودان مصحوب بالأمطار على بعض أجزاء الجزيرة العربية ثم تدخل الجبهة الباردة فتشتت رطوبة منخفض السودان و يسود مرتفع جوي , و تبين بعد الفحص أن منخفض البحر المتوسط كان مصحوب بمنخفض علوي في طبقة 500 مليبار و هو من إنجذب له منخفض السودان و ليس للمنخفض المتوسطي السطحي الممطر ذو الجبهة الباردة .

4- ليس شرطا أن يكون كل منخفض متوسطي مصحوب بمنخفض علوي في طبقة 500 مليبار .

5 - لا يتحرك منخفض السودان إلا بوجود منخفض علوي في الطبقة المذكورة سواءا كان يوجد منخفض متوسطي سطحي أو لا يوجد .

6- إذا لم يكن المنخفض المتوسطي مصحوب بمنخفض علوي يكون تحرك منخفض السودان تحرك حراري فقط , إذ لا توجد قوى رفع جوية ,و يقوم المنخفض المتوسطي السطحي بسحب الرطوبة .

إذن نستطيع أن نقسم إمتداد منخفض السودان لثلاثة أنواع ...

ا - إمتداد حراري جاف بعد مرور منخفض متوسطي سطحي,و في هذه الحالة نعبر عن منخفضات البحر المتوسط بالسلبية .

ب- إمتداد ممطر لمنخفض السودان بعد مرور منخفض متوسطي مصحوب بمنخفض علوي في طبقة 500 مليبار ,و لكن الأمطار لا تكون ديمة إذ أنه بعد مرور الجبهة الباردة يدخل المرتفع الجوي و يتراجع منخفض السودان ,و هنا يعبر عن منخفضات البحر المتوسط بالإيجابية ,و هي الحالات التي كنت تتكلم عنها أخي الفاضل .

جـ - إمتداد ممطر لمنخفض السودان بعد مرور منخفض علوي في طبقة 500 مليبار غير مصحوب بمنخفض سطحي ,و في هذه الحالة يدوم تأثير منخفض السودان لأيام ( أمطار ديمة ) ,و في هذه الحالة نقول عن منخفض السودان أنه إمتد من دون وجود منخفض متوسطي ,و لكن المنخفض العلوي لابد من وجوده .

أرجو أن تكون الصورة قد إتضحت الآن ,و قبل أن تحكم راجع بنفسك و تأكد ,و بهذا نحن لا نقول أن منخفض السودان يتحرك من دون وجود عوامل مساعدة على تحريكه.

بارك الله في جهود الجميع ...

برق طويق
08/10/2007, 03:41 PM
...

إذن نستطيع أن نقسم إمتداد منخفض السودان لثلاثة أنواع ...

ا - إمتداد حراري جاف بعد مرور منخفض متوسطي سطحي,و في هذه الحالة نعبر عن منخفضات البحر المتوسط بالسلبية .

ب- إمتداد ممطر لمنخفض السودان بعد مرور منخفض متوسطي مصحوب بمنخفض علوي في طبقة 500 مليبار ,و لكن الأمطار لا تكون ديمة إذ أنه بعد مرور الجبهة الباردة يدخل المرتفع الجوي و يتراجع منخفض السودان ,و هنا يعبر عن منخفضات البحر المتوسط بالإيجابية ,و هي الحالات التي كنت تتكلم عنها أخي الفاضل .

جـ - إمتداد ممطر لمنخفض السودان بعد مرور منخفض علوي في طبقة 500 مليبار غير مصحوب بمنخفض سطحي ,و في هذه الحالة يدوم تأثير منخفض السودان لأيام ( أمطار ديمة ) ,و في هذه الحالة نقول عن منخفض السودان أنه إمتد من دون وجود منخفض متوسطي ,و لكن المنخفض العلوي لابد من وجوده .

...

معلومات قيمة فشكرا لك أخي لحظة انتظار وشكرا لمدار الجدي الذي سحبها منك بقوة ;) :D عافاكم الله

لحظة إنتظار
08/10/2007, 03:46 PM
معلومات قيمة فشكرا لك أخي لحظة انتظار وشكرا لمدار الجدي الذي سحبها منك بقوة ;) :D عافاكم الله

الله يسلط على إبليسك يا برق طويق لازم تتصيد في الماء العكر :D

على كل حال إنت و مدار الجدي على العين و الراس :)

مدار الجدي
08/10/2007, 04:07 PM
أخي الكريم مدار الجدي قد جئناك بالأدلة و لكنك للأسف الشديد تكرر أن غيرك لم يأتي بشيء ,و فتحنا موضوعين مستقلين عن هذا الأمر ,و كأنك لا تراهما ,و جئنا بخرائط الضغط الجوي و خرائط السحب و تابعنا بتسلسل و لكن يبقى الخطأ حليفنا و الحقيقة المطلقة مع أخي مدارالجدي و هذا من أغرب المتناقضات ,و لا تغرنك الكثرة أخي الفاضل فليس الحق دائما مع الكثرة ,بل كانت الكثرة مذمومة في آيات كثيرة في القرآن الكريم إذا لم تقترن ببراهين ساطعة .


أخي العزيز لحظة إنتظار .. أتمنى أن نكون أكثر وضوحا وشفافية أثناء النقاش .. طلبت منك أكثر من ثلاث مرات أن تذكر لي حالة جوية واحد نشط فيها منخفض السودان دون وجود عوامل مساندة .. لكنك في كل مرة تغير الموضوع وتعيد فتح موضوع منخفضات البحر المتوسط من جديد .. لماذا لم تذكر لي رأيك بكل صراحة منذ بداية نقاشنا وتقول أنك مقتنع أن منخفض السودان لا بد له من عوامل مساندة حتى ينشط ويتفاعل بإذن الله .. المشكلة أخي لحظة إنتظار أن هناك الكثير من الإخوة يعتقد بأن منخفض السودان ينشط لوحده وهذا هو الخطأ بعينه وأعتقد أن الإقتناع وتغيير الرأي لا يعد إنتقاصا للشخص أو تقيلا من مكانته وعلمه .. بل أنه شجاعة واعتراف بالواقع الذي نعيشه



منخفض السودان كما تفضلت لا يتحرك إلا بعامل ,و هذا الكلام صحيح مئة في المئة و لا غبار عليه,و لكن لا يمكن أن نقول أن هذا العامل هو منخفض البحر المتوسط بالذات دون غيره


طوال فترة نقاشنا أخي لحظة إنتظار كنت مقتنعا 100&#37; بأن هناك عوامل أخرى تساعد على نشاط وتعمق منخفض السودان ومنها وجود منخفض علوي في طبقة 500 مليبار وذكرت ذلك في بداية هذا الموضوع وحتى يتأكد الجميع ارجعوا للصفحة الأولى وستجدون الحقيقة واضحة أمامكم


1- في بعض الأحيان نشاهد نشاط و تحرك لمنخفض السودان و السكون يسيطر على شرق البحر المتوسط (و هذا الأمر يحصل كثيرا),و عند النظر لخرائط الطبقات العليا الضغطية نرى منخفض علوي في طبقة 500 مليبار قام بتحريك منخفض السودان


أمر جميل جدا .. لكنني أعتقد أن الوضع ليس مجرد منخفض علوي


2- في أحيان أخرى نشاهد مرور منخفض متوسطي و لكن لا نشاط لمنخفض السودان غير النشاط الحراري فقط و نشاط الرياح الجنوبية ثم دخول الموجة الباردة ,و هذا أيضا حاصل كثيرا و مشاهد


هناك عوامل يجب توفرها في المنخفض المتوسطي منها وجود جبهات أو أخاديد تقوم بجذب منخفض السودان وحصول التفاعل بإذن الله


3- مرور منخفض متوسطي و نشاط لمنخفض السودان مصحوب بالأمطار على بعض أجزاء الجزيرة العربية ثم تدخل الجبهة الباردة فتشتت رطوبة منخفض السودان و يسود مرتفع جوي , و تبين بعد الفحص أن منخفض البحر المتوسط كان مصحوب بمنخفض علوي في طبقة 500 مليبار و هو من إنجذب له منخفض السودان و ليس للمنخفض المتوسطي السطحي الممطر ذو الجبهة الباردة ..


لكن أليس المنخفض العلوي هو المصاحب لمنخفض شرق المتوسط ؟؟؟
إذا المنخفض المتوسطي هو الأساس في هذه الحالة


4- ليس شرطا أن يكون كل منخفض متوسطي مصحوب بمنخفض علوي في طبقة 500 مليبار .


وليس كل منخفض متوسطي مصحوب أيضا بجبهات أو أخاديد تجذب منخفض السودان ويحصل الإلتقاء والتفاعل بإذن الله


5 - لا يتحرك منخفض السودان إلا بوجود منخفض علوي في الطبقة المذكورة سواءا كان يوجد منخفض متوسطي سطحي أو لا يوجد


أخي لحظة إنتظار تركز دائما على المنخفض العلوي .. لكن أين دور الجبهات أو الأخاديد وهو دور مهم جدا ؟؟؟



أرجو أن تكون الصورة قد إتضحت الآن ,و قبل أن تحكم راجع بنفسك و تأكد ,و بهذا نحن لا نقول أن منخفض السودان يتحرك من دون وجود عوامل مساعدة على تحريكه


الصورة واضحة أخي لحظة إنتظار ... إذا ومن خلال كلامك إتضح أنك إقتنعت بأن منخض السودان لا ينشط ويتفاعل إلا بوجود منخفض متوسطي .. ولكن قد يمر منخض حركي على شرق المتوسط ويبقى منخفض السودان على هدوءه لعدم توفر عوامل أخرى مهمة منها
المنخفض العلوي
الجبهات
الأخاديد

لحظة إنتظار
08/10/2007, 04:19 PM
أخي مدار الجدي إتضح لي أنك تسمي المنخفض العلوي (الجبهات و الأخاديد المرافقة للمنخفض المتوسطي و التي تقوم بتنشيط منخفض السودان ) و لكني أعتقد أن هذه الأمور هي من خصائص المنخفض العلوي ,و العوامل الجوية في الطبقات العليا أكثر تأثيرا من العوامل السطحية في التقلبات الجوية ,و يقول أحد علماء الطقس أنها الرحم التي تولد فيها التقلبات الجوية .

موووستاش
08/10/2007, 04:26 PM
بارك الله فيكم على الموضوع
كل عام وانتم بخير
قبل الزحمة

لحظة إنتظار
08/10/2007, 04:33 PM
لماذا لم تذكر لي رأيك بكل صراحة منذ بداية نقاشنا وتقول أنك مقتنع أن منخفض السودان لا بد له من عوامل مساندة حتى ينشط ويتفاعل بإذن الله بإذن الله



أخي الكريم مدارالجدي لقد كتبت هذا الكلام فيما مضى ...

لا .. أخي الكريم مدار الجدي لا يوجد أحد يقول بأن منخفض السودان يتحرك دون عامل جوي محرك ,و في الكون لكل سبب مسبب بإذن الله ,و أنا أقول بأن منخفضات طبقة 500 مليبار العلوية من أهم الأسباب الجوية بإذن الله في تحريك منخفض السودان و هذا أمر مسلم به عندي .
و لكن كان كلامي عن منخفضات المتوسط المنخفضة الحركية التي تتضح أشكالها في خرائط السحب ,و قد تكون أحيانا هذه المنخفضات المتوسطية مصحوبة بمنخفض علوي و هنا قد تتغير المعادلة لصالح منخفض السودان .

مدار الجدي
08/10/2007, 04:35 PM
أخي مدار الجدي إتضح لي أنك تسمي المنخفض العلوي (الجبهات و الأخاديد المرافقة للمنخفض المتوسطي و التي تقوم بتنشيط منخفض السودان ) و لكني أعتقد أن هذه الأمور هي من خصائص المنخفض العلوي ,و العوامل الجوية في الطبقات العليا أكثر تأثيرا من العوامل السطحية في التقلبات الجوية ,و يقول أحد علماء الطقس أنها الرحم التي تولد فيها التقلبات الجوية .


أخي العزيز لحظة إنتظار
نحن نعلم تماما أن الجبهات أو الأخاديد لابد من وجودها توفر منخفض جوي حركي ...
لكن سؤالي المهم جدا والذي أتمنى منك أن تجيب عليه بكل وضوح وشفافية ...
هل المنخفض العلوي " حسب مصطلحك الجوي الخاص " لابد له من وجود منخفض جوي؟؟؟

مدار الجدي
08/10/2007, 04:38 PM
عن إذنكم سأعود بعد قليل بإذن الله

لحظة إنتظار
08/10/2007, 04:45 PM
أخي العزيز لحظة إنتظار




نحن نعلم تماما أن الجبهات أو الأخاديد لابد من وجودها توفر منخفض جوي حركي ...
لكن سؤالي المهم جدا والذي أتمنى منك أن تجيب عليه بكل وضوح وشفافية ...


هل المنخفض العلوي " حسب مصطلحك الجوي الخاص " لابد له من وجود منخفض جوي؟؟؟


بكل وضوح و شفافية .
لقد إتضح لي خلال الموسم المنصرم وجود منخفضات حركية غير مصحوبة بمنخفض علوي ,و بعض المنخفضات السطحية تتضح فقط في خرائط الطبقة المنخفضة أما العالية فلم أجد لها أثر .
و هذه المتابعة قمت بها خلال شهر فبراير و مارس الماضيين لثلاثة منخفضات حركية متوسطية .

و قمت برصد حالتين لمنخفض علوي لم يكن مصحوب بمنخفض حركي سطحي في البداية و لكن ما إن يتفاعل أو يتصل بإمتداد منخفض السودان حتى يتكون منخفض حركي سطحي عميق على الفور و تظهر السحب المختلفة و يصبح عنيف أحيانا ,و لكن الحالات الأكثر توفرا هي أن يكون المنخفض العلوي مصحوب بمنخفض حركي سطحي .

لحظة إنتظار
08/10/2007, 04:58 PM
1- في بعض الأحيان نشاهد نشاط و تحرك لمنخفض السودان و السكون يسيطر على شرق البحر المتوسط (و هذا الأمر يحصل كثيرا),و عند النظر لخرائط الطبقات العليا الضغطية نرى منخفض علوي في طبقة 500 مليبار قام بتحريك منخفض السودان


أمر جميل جدا .. لكنني أعتقد أن الوضع ليس مجرد منخفض علوي



عليك نور أخي العزيز مدار الجدي ,إذن أنت توافقني أنه قد يتحرك أحيانا منخفض السودان و السكون مسيطر على شرق البحر المتوسط و لا توجد منخفضات حركية ظاهرة ,و بذلك نحن نتفق أن هناك عامل جوي حرك منخفض السودان غير المنخفض الحركي السطحي القادم من البحر المتوسط ,و لكني أعتقد أنه منخفض جوي في طبقات الجو العليا و أنت تعتقد أنه ليس مجرد منخفض علوي .

مدار الجدي
08/10/2007, 05:48 PM
أخي الكريم مدارالجدي لقد كتبت هذا الكلام فيما مضى ...

لا .. أخي الكريم مدار الجدي لا يوجد أحد يقول بأن منخفض السودان يتحرك دون عامل جوي محرك ,و في الكون لكل سبب مسبب بإذن الله ,و أنا أقول بأن منخفضات طبقة 500 مليبار العلوية من أهم الأسباب الجوية بإذن الله في تحريك منخفض السودان و هذا أمر مسلم به عندي .
و لكن كان كلامي عن منخفضات المتوسط المنخفضة الحركية التي تتضح أشكالها في خرائط السحب ,و قد تكون أحيانا هذه المنخفضات المتوسطية مصحوبة بمنخفض علوي و هنا قد تتغير المعادلة لصالح منخفض السودان .


هذا هو المهم اي لحظة إنتظار
أنا كان سؤالي واضحا ومحددا منذ بداية هذا الموضوع وهو ...
هل ينشط منخفض السودان بدون وجود عوامل محفزة ؟؟؟
لكنك في كل مرة تعيد فتح موضوع منخفضات البحر المتوسط وأنها تجذب الرطوبة من منخفض السودان وأن هذه المنخفضات يعقبها مرتفعات جوية ... إلخ
رغم أن هذا ليس موضوعنا الأساسي وأنا عاهدت نفسي ألا أتكلم في موضوع منخفضات شرق المتوسط الذي أشبع حديثا منذ العام الماضي ولم نخرج بنتيجة معينة حتى الآن لأن كل طرف مقتنع برأيه

مدار الجدي
08/10/2007, 05:53 PM
و قمت برصد حالتين لمنخفض علوي لم يكن مصحوب بمنخفض حركي سطحي في البداية



لا أعتقد أن هذا ممكنا أخي لحظة إنتظار .. راجع هذه الحالات جيدا
فكيف يتكون منخفض علوي دون وجود منخفض جوي حركي ؟؟؟
و الأمر المهم أنه لا يشترط أن يكون مركز هذا المنخفض الجوي قريبا من منطقتنا حتى نقوم بذكره أو الإشارة إليه

مدار الجدي
08/10/2007, 06:23 PM
عليك نور أخي العزيز مدار الجدي ,إذن أنت توافقني أنه قد يتحرك أحيانا منخفض السودان و السكون مسيطر على شرق البحر المتوسط و لا توجد منخفضات حركية ظاهرة ,


أخي لحظة إنتظار إذا كنت تقصد بالمنخفض العلوي (( الجبهات أو الأخدايد ))
فإنه يستحيل أن يتواجد منخفض علوي دون وجود منخفض جوي حركي ..
مع ملاحظة أن منخفض السودان قد يتحرك ويتفاعل دون وجود منخفضات شرق المتوسط ... لكن متى يكون ذلك ؟؟؟؟
في حال تعمق أخدود من منخفض جوي ولو كان مركزه بعيدا وهذا ما لم تقتنع به سابقا أخي لحظة إنتظار

صوت الحق
08/10/2007, 11:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوين الكريمين مدار الجدي صاحب الموضوع ولحظة انتظار ضيف الموضوع ومن شارك معهما

نتقدم لكم بالشكر الجزيل على ما أتحفتمونا به من معلومات وتحليلات رائعة أفادت كل قارئ ومتابع للأحوال الجوية
أنتما فعلا مكسب للمنتدى وبكما نرتقي جميعا ونصل بإذن الله إلى المبتغى

بعد تمعن ماتفضل به كل واحد منكما اتضح حرص كل واحد على بيان الحقيقة وإيصال المعلومة

كما تبين

أن منخفضات البحر المتوسط أو السودان تتعدد عوامل تكونهما وتحركهما

تلك العوامل تحتاج دراسة عميقة عن طريق محطات الأرصاد العالمية التي تقوم بعملية المتابعة المستمرة للعوامل المناخية وذلك عن طريق الأقمار الصناعية والرادارات الأرضية وبالونات الطقس والمعادلات الرياضية المختصة بالتنبؤات الجوية

وما ظهر لنا من عوامل من خلال هذا الموضوع أو غيره و ألخصه إجتهادا في الآتي

منخفض السودان إذا كان كامنا لاشك أنه يتأثر إيجابا بمنخفض البحر المتوسط وذلك بتناقص قيم الضغط فيه ويحدث تخلخل في الضغط في المنطقة الواقعة جنوب منخفض البحر المتوسط وشمال شرق البحر الأحمر وهذا ناتج عن هبوب الرياح من الجنوب نحو منطقة الضغط المنخفض في الشمال وبالتالي يحدث تفريغ هوائي في الجنوب فتتناقص قيم الضغط الجوي وهنا يحدث التقاء أبخرة الجنوب بالشمال فيحدث التفاعل بينهما بشرط ان تكون التيارات الجنوبية رطبة

أماإذا كان منخفض السودان نشطا وقيم الضغط فيه منخفضة ففي هذه الحالة يكون لديه استقلالية بحيث أنه بمجرد وصول منخفضات البحر المتوسط للشام تجد منخفض السودان ينزوي نحو جنوب الجزيرة العربية كما هو مشاهد وواضح من ةخلال متابعة صور الأقمار الصناعية

وتبين من خلال الموضوع وغيره من المواضيع التي تتابع تلك الحالات أنه لايمكن ان نربط تحرك منخفض بمنخفض واحد او بعامل واحد بل عوامل متعددة منها السطحية ومنها العلوية

ومن خلال الخرائط العالمية يتبين انه لايمكن ان يلتقي منخفضين نشطين إلا في حالة ضعف أحدهما فإنه يندمج في الآخر وكل منخفض يتحرك والمناطق المحيطة به ذات ضغط مرتفع لأنها تستقبل الهواء الهابط عليها والمتصاعد من مركز المنخفض وتجد أن كل منخفض نشط يدفع بالمنخفض الاخر حسب المسار العام للمنخفضات بحسب الموقع من الكرة الأرضية

ومن يقول بأن منخفضات البحر المتوسط سلبية علينا بشكل مطلق فقد اخطأ ومن قال بانها إيجابة بشكل مطلق فقد أخطأ لأن الظروف تختلف من وقت لآخر والكلام ينطبق على منخفض السودان فكلها جنود من جنود الله يرسلها بما يشاء

الفرق بين المتوسطي والسوداني ان المتوسطي حركي لولبي مصحوب بجبهات هوائية مختلفة ويتحرك حسب اتجاه الرياح النفاثة في طبقات الجو العليا بينما السوداني أقرب بالاستوائي وهو حراري و رطب في الغالب ويتحرك إما بتقدم الخط المداري الوهمي شمالا أو وجود موجة هوائية باردة شمال شرقه (منخفض جوي في الطبقات العليا) أو دفئ مياه البحر الأحمر وزيادة نسبة الرطوبة في الطبقات الجوية القريبة من سطحه ،
أو نشاط التيارات النفاثة الجنوبية الغربية في طبقات الجو العليا ويتفاعل مع الأخاديد القطبية العلوية الباردة التي تتوغل إلى منطقة الخليج أو شمال الجزيرة أو حتى بحر قزوين أو أخاديد باردة علوية ناتجة عن توغل منخفض البحر المتوسط إلى العراق وإيران أو منخفضات البحر المتوسط أو غيرها من الأسباب التي لانعلمها

ويجب هنا أن نفرق بين الجبهة الباردة والأخدود البارد فالأخدود في الطبقات العليا والجبهة سطحية وغالبا ماتكون سلبية لأنها نهاية المنخفض فتكون رياحها هابطة

أخيرا:

نفرح بمنخفضات البحر المتوسط عندما يسود الركود الجوي على الجزيرة العربية لإحداث تغيرات في حركة الرياح وإيجاد جو مغاير للجو الراكد السابق

بينما لانحبذ بعلمنا القاصر تكون منخفض حركي شرق البحر المتوسط في حالة نشاط منخفض السودان واستمرار السحب على الجزيرة العربية لأن ذلك سيؤدي على تزحزح الحالة نحو الجنوب بفعل الجبهة الباردة وعملية تدافع المنخفضات الجوية

وكل واحد منا يتمنى الأمطار والخيرات بأي سبب كان وما يحدث من بعض الإختلافات في التحليل أمر طبيعي ولو لم يكن هناك اختلاف لما وجدنا تلك التحليلات والدراسات

نشكر الأخوين الكريمين مرة أخرى على هذا النقاش الرائع ونسأل الله تعالى أن يغيث العباد والبلاد وأن يجمعنا وإياكم في جنات ونهر في مقعد صدق عند مليك مقتدر

kaser11
09/10/2007, 03:01 AM
جزاك الله خير اخي صوت الحق والله لم تقل الا الحق
كلام من ذهب جمع مابين الاراء المختلفة وصبها في قالب واحد قالب
الايضاح والاقناع باسلوب علمي مقنن يعتمد على قوة البرهان وقوة الاقناع
وحقيقة الاختلاف قائم حتى مابين علماء المناخ في بعض الامور فلا زال هناك
تباين في الاراء بين علماء المناخ فيما يتعلق بالعوامل الاساسية في تشكل المنخفضات
كذلك لا زال الاختلاف والنقاش دائر فيما اذا كانت ولادة هذه المنخفضات تتم في المستويات
العليا من (التربوسفير) أم في المستويات السطحية الدنيا , فاذا كان هذا الاختلاف قائم بين علماء
لهم وزنهم وقيمتهم فمابالنا نحن .. اتمنى ان نتجاوز مثل هذه الامور وننظر للمتغيرات القادمة
فاللي عنده موضوع جديد يطرحه واللي عنده تقرير لا يبخل علينا واللي بعد
عند تحاليل وتوقعات وملاحظات لا يتوانى وكلنا في هذا النتدى اخوان
واحباب يجمعنا حب هذه الاجواء ومتابعتها .. :)
اللهم اعتق رقابنا ورقاب المسلمين من النار

صوت الحق
09/10/2007, 03:47 AM
وحقيقة الاختلاف قائم حتى مابين علماء المناخ في بعض الامور فلا زال هناك
تباين في الاراء بين علماء المناخ فيما يتعلق بالعوامل الاساسية في تشكل المنخفضات
كذلك لا زال الاختلاف والنقاش دائر فيما اذا كانت ولادة هذه المنخفضات تتم في المستويات
العليا من (التربوسفير) أم في المستويات السطحية الدنيا , فاذا كان هذا الاختلاف قائم بين علماء
لهم وزنهم وقيمتهم فمابالنا نحن .. اتمنى ان نتجاوز مثل هذه الامور وننظر للمتغيرات القادمة
فاللي عنده موضوع جديد يطرحه واللي عنده تقرير لا يبخل علينا واللي بعد
عند تحاليل وتوقعات وملاحظات لا يتوانى وكلنا في هذا النتدى اخوان
واحباب يجمعنا حب هذه الاجواء ومتابعتها .. :)

اللهم اعتق رقابنا ورقاب المسلمين من النار


ماشاء الله كلام عين العقل فلافض فوك ولاعدمت أناملك

كلام يكتب بماء الذهب

فبارك الله فيك أخي العزيز الكاسر11 وجعلك من المقبولين في هذا الشهر الكريم

السبيعي
09/10/2007, 04:26 AM
الله يجيب الخير ويطرح البركة
والشكر لك اخي على هذا الموضوع الشامل والنافع
بارك الله فيك

مدار الجدي
09/10/2007, 04:54 AM
ما شاء الله تبارك الله
كلام من ذهب .. جمع بين جميع الآراء بأسلوب علمي مقنع
وأضاف آراءا أخرى بخصوص العوامل الجوية التي تساهم في نشاط منخفض السودان وتعمقه بإذن الله
بارك الله فيك أخي صوت الحق وزادك علما وعملا أخي الغالي

مريوس قدام
09/10/2007, 04:59 AM
ذكرت اخي صوت الحق
تلك العوامل تحتاج دراسة عميقة عن طريق محطات الأرصاد العالمية التي تقوم بعملية المتابعة المستمرة للعوامل المناخية وذلك عن طريق الأقمار الصناعية والرادارات الأرضية وبالونات الطقس والمعادلات الرياضية المختصة بالتنبؤات الجوية

اخي صوت الحق هذا ما ينقصنا نحن في المملكه الدراسات الغريب اننا في المملكه لا يوجد اهتمام اطلاقا .انظر للمناهج الدراسيه في التعليم الأساسي ابتدائي ومتوسط وثانوي مادة الجغرافيا مادة جامدة لاتجد فيها ما يدعو الطالب الى البحث والتحليل والإستنتاج ..
========================================
وايضا تقول
منخفض السودان إذا كان كامنا لاشك أنه يتأثر إيجابا بمنخفض البحر المتوسط وذلك بتناقص قيم الضغط فيه ويحدث تخلخل في الضغط في المنطقة الواقعة جنوب منخفض البحر المتوسط وشمال شرق البحر الأحمر وهذا ناتج عن هبوب الرياح من الجنوب نحو منطقة الضغط المنخفض في الشمال وبالتالي يحدث تفريغ هوائي في الجنوب فتتناقص قيم الضغط الجوي وهنا يحدث التقاء أبخرة الجنوب بالشمال فيحدث التفاعل بينهما بشرط ان تكون التيارات الجنوبية رطبة

اخي صوت الحق لكننا في العام الماضي اكثر من عشرين منخفض متوسط عبر الى الشرق والشمال الشرقي ولم يتحرك ساكنا منخفض السودان رغم انه كانت هناك كميات هائله من ابخرة بحر العرب تتجه الى القرن الأفريقي .فاعتقد انه عدم تحرك منخفض السودان بحسب ما ارى من صور الأقمار الصناعيه هو عدم وجود سحب عاليه ممتده من الوسط الأفريقي وهذا هو المحرك الرئيسي لمنخفض السودان ولاحظ ذلك مستقبلا متى ما تواجدة تلك السحب العابره العاليه مع التيارات الجنوبية الرطبه ابشر بالخير ويزيد قوه متى ما كانت اجواء شرق المتوسط مستقره
===========================================
اما قولك اخي صوت الحق
أماإذا كان منخفض السودان نشطا وقيم الضغط فيه منخفضة ففي هذه الحالة يكون لديه استقلالية بحيث أنه بمجرد وصول منخفضات البحر المتوسط للشام تجد منخفض السودان ينزوي نحو جنوب الجزيرة العربية كما هو مشاهد وواضح من ةخلال متابعة صور الأقمار الصناعية

كلام سليم ورائع جدا لاغبار عليةومشاهدواقعيا ...
==========================================
ثم تذكر ان
ومن يقول بأن منخفضات البحر المتوسط سلبية علينا بشكل مطلق فقد اخطأ ومن قال بانها إيجابة بشكل مطلق فقد أخطأ لأن الظروف تختلف من وقت لآخر والكلام ينطبق على منخفض السودان فكلها جنود من جنود الله يرسلها بما يشاء

اسمحلي اخي صوت الحق بارك الله فيك كلامك هذا يذكرني ان سمحت لي بحكم مباريات الهلال والنصر الحكم عمر المهنا دائما ما يحاول ان تخرج المبارات بالتعادل
منخفض البحر المتوسط سلبي بالنسبة لمنخفض السودان على مناطق المملكة ما عدا الأطراف الشمالية الغربيه والشماليه والشماليه الشرقيه لقربها منه .لاحظ معي تكون ايجابيته انه احيانا يكون محملا بالأمطار الغزيرة على جميع مناطق المملكه بدا من الشماليه الغربيه ثم نزولا الى حايل فالمدينه فالقصيم فالرياض حتى ينتهي بالجنوب الشرقي مدفوعا بالغربي وهذا يحدث دون ان يكون هناك نشاط او وجود لمنخفظ السودان اصلا وهذا اعتقد ما حدث في 12/12/1425 على ما اذكر
======================================

هذا راي ووجهة نظري وهو ما اشاهدة في حياتنا الواقعية انا لست ذا علم بالخرائط وغيرها لكن اراقب الأجواء من حولي واشاهد

زهرلند
09/10/2007, 05:05 AM
كنت متابع لهذا الموضوع رغم الوجهات المختلفة فيه
ولكن يبقى موضوع شيق ومفيد
جزاكم الله خير

السروري
09/10/2007, 05:30 AM
وجود التيار النفاث له دور في حدوث حالات الاضطرابات الجويه وعدم وجوده يؤدي الى عكس ذلك ؛ كما ان وجود مرتفع جوي يؤدي الى ضعف هذه المنخفضات ؛ والله اعلم ؛ ومشكور على هذا الموضوع الهام

أبو عابد1
09/10/2007, 05:50 AM
منخفض البحر المتوسط سلبي بالنسبة لمنخفض السودان على مناطق المملكة ما عدا الأطراف الشمالية الغربيه والشماليه والشماليه الشرقيه لقربها منه .لاحظ معي تكون ايجابيته انه احيانا يكون محملا بالأمطار الغزيرة على جميع مناطق المملكه بدا من الشماليه الغربيه ثم نزولا الى حايل فالمدينه فالقصيم فالرياض حتى ينتهي بالجنوب الشرقي مدفوعا بالغربي وهذا يحدث دون ان يكون هناك نشاط او وجود لمنخفظ السودان اصلا وهذا اعتقد ما حدث في 12/12/1325 على ما اذكر


أخوي مريوس قدام يعطيك العافية أحترم وجهة نظرك لكن أتذكر أني سمعت حسن كراني في النشرة الجوية السعودية القديمة يقول ( منخفض بدأ يتشكل فوق جزيرة قبرص ويتجه شرق حوض البحر المتوسط خلال اليومين القادمين لذلك سوف يتزحزح منخفض السودان تدريجيا ويتوغل مرة أخرى داخل الجزيرة العربية وتحول الرياح من شمالية غربية إلى جنوبية غربية وترتفع درجات الحرارة تدريجيا خلال اليومين القادمين مع ارتفاع الرطوبة السطحية وتكون الفرصة مهيأ وبإذن الله تعالى لتكون السحب الركامية الرعدية على مرتفعات الباحة ومرتفعات منطقة مكة المكرمة ) وهذا دائما ما أسمعه من المحللين في النشرة عندما يقترب أي منخفض في شرق المتوسط يتوقعون دخول منخفض السودان ( أو البحر الأحمر)
وتحول الرياح إلى جنوبية غربية وفرصة تكون سحب رعدية على المترفعات
يعني اللي فهمته أن منخفضات البحر المتوسط قد تكون سلبية وقد تكون إيجابية
ومنخفض السودان قد نتأثر منه بأمطار دون وجود منخفض متوسطي وقد نتأثر بأمطارمع وجود منخفض متوسطي
وجهة نظري والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

ذيب ولد ذيب
09/10/2007, 10:09 AM
يعطيكم العافية اخواني على الجهد المبذول والله الموفق

لحظة إنتظار
09/10/2007, 03:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الأخوين الكريمين مدار الجدي صاحب الموضوع ولحظة انتظار ضيف الموضوع ومن شارك معهما


نتقدم لكم بالشكر الجزيل على ما أتحفتمونا به من معلومات وتحليلات رائعة أفادت كل قارئ ومتابع للأحوال الجوية
أنتما فعلا مكسب للمنتدى وبكما نرتقي جميعا ونصل بإذن الله إلى المبتغى


بعد تمعن ماتفضل به كل واحد منكما اتضح حرص كل واحد على بيان الحقيقة وإيصال المعلومة


كما تبين


أن منخفضات البحر المتوسط أو السودان تتعدد عوامل تكونهما وتحركهما


تلك العوامل تحتاج دراسة عميقة عن طريق محطات الأرصاد العالمية التي تقوم بعملية المتابعة المستمرة للعوامل المناخية وذلك عن طريق الأقمار الصناعية والرادارات الأرضية وبالونات الطقس والمعادلات الرياضية المختصة بالتنبؤات الجوية


وما ظهر لنا من عوامل من خلال هذا الموضوع أو غيره و ألخصه إجتهادا في الآتي


منخفض السودان إذا كان كامنا لاشك أنه يتأثر إيجابا بمنخفض البحر المتوسط وذلك بتناقص قيم الضغط فيه ويحدث تخلخل في الضغط في المنطقة الواقعة جنوب منخفض البحر المتوسط وشمال شرق البحر الأحمر وهذا ناتج عن هبوب الرياح من الجنوب نحو منطقة الضغط المنخفض في الشمال وبالتالي يحدث تفريغ هوائي في الجنوب فتتناقص قيم الضغط الجوي وهنا يحدث التقاء أبخرة الجنوب بالشمال فيحدث التفاعل بينهما بشرط ان تكون التيارات الجنوبية رطبة


أماإذا كان منخفض السودان نشطا وقيم الضغط فيه منخفضة ففي هذه الحالة يكون لديه استقلالية بحيث أنه بمجرد وصول منخفضات البحر المتوسط للشام تجد منخفض السودان ينزوي نحو جنوب الجزيرة العربية كما هو مشاهد وواضح من ةخلال متابعة صور الأقمار الصناعية


وتبين من خلال الموضوع وغيره من المواضيع التي تتابع تلك الحالات أنه لايمكن ان نربط تحرك منخفض بمنخفض واحد او بعامل واحد بل عوامل متعددة منها السطحية ومنها العلوية


ومن خلال الخرائط العالمية يتبين انه لايمكن ان يلتقي منخفضين نشطين إلا في حالة ضعف أحدهما فإنه يندمج في الآخر وكل منخفض يتحرك والمناطق المحيطة به ذات ضغط مرتفع لأنها تستقبل الهواء الهابط عليها والمتصاعد من مركز المنخفض وتجد أن كل منخفض نشط يدفع بالمنخفض الاخر حسب المسار العام للمنخفضات بحسب الموقع من الكرة الأرضية


ومن يقول بأن منخفضات البحر المتوسط سلبية علينا بشكل مطلق فقد اخطأ ومن قال بانها إيجابة بشكل مطلق فقد أخطأ لأن الظروف تختلف من وقت لآخر والكلام ينطبق على منخفض السودان فكلها جنود من جنود الله يرسلها بما يشاء


الفرق بين المتوسطي والسوداني ان المتوسطي حركي لولبي مصحوب بجبهات هوائية مختلفة ويتحرك حسب اتجاه الرياح النفاثة في طبقات الجو العليا بينما السوداني أقرب بالاستوائي وهو حراري و رطب في الغالب ويتحرك إما بتقدم الخط المداري الوهمي شمالا أو وجود موجة هوائية باردة شمال شرقه (منخفض جوي في الطبقات العليا) أو دفئ مياه البحر الأحمر وزيادة نسبة الرطوبة في الطبقات الجوية القريبة من سطحه ،
أو نشاط التيارات النفاثة الجنوبية الغربية في طبقات الجو العليا ويتفاعل مع الأخاديد القطبية العلوية الباردة التي تتوغل إلى منطقة الخليج أو شمال الجزيرة أو حتى بحر قزوين أو أخاديد باردة علوية ناتجة عن توغل منخفض البحر المتوسط إلى العراق وإيران أو منخفضات البحر المتوسط أو غيرها من الأسباب التي لانعلمها


ويجب هنا أن نفرق بين الجبهة الباردة والأخدود البارد فالأخدود في الطبقات العليا والجبهة سطحية وغالبا ماتكون سلبية لأنها نهاية المنخفض فتكون رياحها هابطة


أخيرا:


نفرح بمنخفضات البحر المتوسط عندما يسود الركود الجوي على الجزيرة العربية لإحداث تغيرات في حركة الرياح وإيجاد جو مغاير للجو الراكد السابق


بينما لانحبذ بعلمنا القاصر تكون منخفض حركي شرق البحر المتوسط في حالة نشاط منخفض السودان واستمرار السحب على الجزيرة العربية لأن ذلك سيؤدي على تزحزح الحالة نحو الجنوب بفعل الجبهة الباردة وعملية تدافع المنخفضات الجوية


وكل واحد منا يتمنى الأمطار والخيرات بأي سبب كان وما يحدث من بعض الإختلافات في التحليل أمر طبيعي ولو لم يكن هناك اختلاف لما وجدنا تلك التحليلات والدراسات



نشكر الأخوين الكريمين مرة أخرى على هذا النقاش الرائع ونسأل الله تعالى أن يغيث العباد والبلاد وأن يجمعنا وإياكم في جنات ونهر في مقعد صدق عند مليك مقتدر



ما شاء الله تبارك الله ,, كلام من ذهب كما ذكر الأخوان ,و مشاركتك أستاذي صوت الحق حوت درر من المعلومات الجوية ,و إذا كانت هذه المشاركة هي ختام النقاش في هذا الموضوع فلا شك سيكون ختامه مسك .

كما لا يفوتني أن أشكر أخي العزيز مدارالجدي على إتاحته الفرصة للنقاش في موضوعه ,و قد إستمتعت معه كثيرا ,و يشرفني أتعلم في مكشات حتى من أصغر مكشاتي و أقلهم ثقافة ما دام الإحترام المتبادل هو الوسيلة بيننا ,و كذلك أشكر كل من ساهم و أثرى الموضوع و لو بمعلومة صغيرة أو إثارة فكرة.

و تمنياتي للجميع بالتوفيق ...:)

برق طويق
09/10/2007, 03:34 PM
إخواني بارك الله فيكم جميعا بلا أستثناء


أتدرون ما النتيجية أو كما يقولون الزبده


مع تحيات ((برق طويق)) تلقون الزبدة في الصورة
http://www.up4ksa.com//thumbs/c550733571.gif (http://www.up4ksa.com/uploads/c550733571.gif)
إضغط على الصورة


أو هنا
http://www.up4ksa.com/uploads/c550733571.gif (http://www.up4ksa.com/)

rsarsa
09/10/2007, 09:24 PM
مشكور اخوي و الله انك ما قصرت يا الغالي

ثعل البرد
10/10/2007, 06:02 AM
يعطيكم العافية

وش هالمنخفض ياسيف تميم اللي ادرجت صوره اعتقد بعد هذا لايمكن لأحد ان يقول ان تأثير منخفضات المتوسط سلبية دائما .

اعتقد والله اعلم ان تأثيره يكون سلبي عادة في حالة كانت اجوائنا ممطرة ثم تقدم منخفض البحر التوسط وأثر على شرق المتوسط.

اما غير كذا واجوائنا صافية فهو امايكون تأثيرة علينا ايجابي او يمر ويستمر الوضع على ماكان عليه الا دخول موجة باردة .

وفي الأخير نقول سبحان مدبر الكون الذي اذا اراد شيأ ان يقول له كن فيكون .










أولاً :

أشكر أخي سيف تميم على الصور الواضحة والشرح الرائع .

ثانياً :

أشكرك أخي مزن على التلخيص الجميل والمفيد لحالات منخفض البحر المتوسط وفعلاً خير الكلام ما قل ودل .







ــــــــــــ

راصد البرق2
24/09/2010, 06:30 AM
بارك الله فيك على المعلومات القيمه وان شاء الله تجينا المنخفضات والامطار:l:l:l

غيوم الشمال
24/09/2010, 08:12 PM
مشكورعلى المعلومات القيمة والجميلة والله يعطيك العافية