بعيدا عن الغمز واللمز اسئله مهمه فاين الفلكي الشجاع [الأرشيف]

طير سدير

12/10/2007, 05:27 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

كل عام والجميع بخيروالله يقبل منا ومنكم صالح الاعمال

سأ طرح موضوع اراه مهم للغايه للعامه وانا منهم ..للاسف كثير من الاخوه يقولون الرؤيه والرؤيه وكان

اخواننا المشرفين وعلماء الفلك المسلمين بشكل عام قد نفوا هذا الامر وارادوا الصيام والافطار بالحساب

دون الرؤيه ..وهذا في رأيي ومما قرأ الجميع خطأ.. وهي نقطه الخلاف بين العامه وبينهم.. ومن هنا اود

طرح الموضوع من خلال اسئله واضحه للفلكيين ومنها يكشف الغموض الغريب في هذا الامر... مع علمي

مسبقا بان البعض من الفلكيين يخشا من قول مالديه خوفا من هجوم _ في غير محله_ من الخوان وانا احدهم

ولكن لابد لنا ان نعرف رأيهم ومن خلاله نعرف الحقيقه ومنها يزول سؤ الفهم ويكون النقاش سهلا والمعلومه

اسهل..

السؤال الاول للفلكيين: لاشك انكم مع_ وبدون جدال_الرؤيه الشرعيه وهذا لا نشك فيه ابدا.. ولكنكم مع الرؤيه

الغيرمخالفه للعلم والحساب.. السؤال اذا كان الحساب صحيحا فهل من الممكن الخطأ بالحساب ولوبجزء من

الواحد بالمائه بمعنا هل هناك نسبه خطأ في الحساب ام لا..

السؤال الثاني: ان كان هنالك نسبه ولو ضئيله من الخطأ هل من الممكن ان يلحق ذلك امكانيه رؤيه الهلال

فلكيا وعلميا؟

السؤال الثالث : قولكم واضح في ان الهلال يغيب قبل الشمس والا مجال مطلقا للرؤيا واليوم جاؤ الؤائين وهم

كثر واقروا بالرؤيه واكدوا واشهدوا.. هل لديكم قناعه بانهم رأو الهلال وان كان كذلك ماهو شرحكم لهذه الحاله

رغم قولكم بان حساب الفلك دقيق وواضح ؟

السؤال الرابع : ان لم يكن لديكم قناعه بانهم لم يروا الهلال فماذ رأوا اذن هل هم واهمون ام انهم رأوا جسما

يشبه القمر ام ماذا ..؟

السؤال الخامس : هل بدر اليكم ان احد من اللفكيين رأي الهلال من خلال العين المجرده او المراصد او باي

وسيله اليوم ام انهم راقبوه ولكن لم يروه ؟؟

من القلب بودي ان نسمع اجابه علميه صادق شجاعه من كل من يزرونا ولديه علم بالفلك ورجاء رجاء حار

لكل قاريء بأن لا يجرح والا ياخذ هذا الموضوع الا من باب الفائده فان كان لديه علم او لا يعلق وجزاكم الله

خيرا

معشي الشجر

12/10/2007, 10:49 AM

أنا لست فلكيا متخصصا وكني من الهواة إلى جانب علم يسير

جواب السؤال الأول : لا

الثاني لا أدري

الثالث: لا

الرابع لا ادري

الخامس: إذا اكتملت معلوماتي سأضع الجواب

البعد البؤري

12/10/2007, 04:12 PM

شكرا لك اخي معشي الشجر على اجتهاداتك وتوضيحاتك

وانا أكفيك الإجابة عن سؤال الأخ الثالث حيث أن هناك ست لجان خرجت لرصد الهلال أمس تتبع لمدينة الملك عبد العزيز ولم تشاهد غير عطارد

طير سدير

12/10/2007, 04:27 PM

الاخ معشي الشجر: شكرا ولكن ينقص الاجابه الشرح الوافي السهل

الاخ ابو محمد: معلومه مفيده .. ولكن للاسف لا اعلم ما علاقه الرمح بموضوعنا

وجزاك الله خير

طير سدير

13/10/2007, 03:13 AM

حقيقه للاسف يا علماء الفلك ومن يعلمون عنه لماذا لا يشاركونا بشكل فاعل كان بالامكان العذر لو كان الجميع غائبين ولكن الملاحظ انهم يردون هنا وهناك وهنا كان الامر لا يعنيهم ؟؟؟

أبومحمد2008

13/10/2007, 06:25 AM

والله هذولي الفلكيين غريبين
انتم وش دخلكم القمر يغيب قبل الشمس ولا بعد؟؟؟
امـــا سمعو الحديث!!!
(صومو لرؤيته وافطرو لرؤيته....)

القمر يرا بلعين المجرده لا بتسكوب لوغيرها وما قال الرسول عليه الصلاة والسلام
شوفوه بمراصدكم وعلمو الناس
هاهو روئي في اغلب دول الخليج

والله شي غررريب

طير سدير

13/10/2007, 07:24 PM

ابو محمد 2008 يالغالي هل فيه سؤال يقول قيم اوضاعهم النفسيه هم

غريبين او مهابيل الاسئله واضحه والهدف يالغالي الفايده وزيادة الثقافه

يعني وش بيضرك اذا عرفنا ان القمر يغيب قبل والا الشمس الصوم وصمنا

والفطور وافطرنا وكله بشرع الله لا بحساب والا غيره والا عندنا نيه نغير

النظره لها الموضوع ونخالف ماجاء به المصطفا صلا الله عليه وسلم

لكن ودنا نعرف وش الطبخه و من باب العلم بالشيئ وعذر الاخوان لان

البعض شوي ويكفرونهم هداهم الله.. مع انهم ماقالوا شي غلط فهم مؤمنون

بالرؤيه الشرعيه ولكن للاسف يخشون من الايضاح لامور كثيره خوفا من هجوم البعض

وبصراحه لا ارا لهذا البعد عن الموضوع مبرر اطلاقا فالاهم هو المبدأ

طالب الحور

13/10/2007, 08:47 PM

هل تسمح لي أخي الغالي

أن أطرح كذلك سؤال:

أخونا الفاضل الأخ الغالي والعزيز لحظة انتظار:

ذكر في موضوعه المثبت وهذا رابطه

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=104366 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=104366)

مانصه
(و يمكث الهلال في مساء الجمعة ليلة السبت بإذن الله تعالى 29 دقيقة في الدمام و 30 دقيقة في الرياض و 33 دقيقة في مكة المكرمة و جدة ,و تكون رؤية الهلال ممكنة بالعين المجردة من منطقة عسير و اليمن و غرب الربع الخالي و بالدربيل من المنطقة الغربية و المنطقة الوسطى و جنوب المنطقة الشرقية و بإستخدام المناظير الفلكية من المناطق الشمالية للمملكة و شمال المنطقة الشرقية و الخليج ,و تكون رؤيته غير ممكنة من الشام و العراق)

هذا نص كلام أخونا

لكن الغريب فعلا

أن أخونا لحظة انتظار

خرج مع عشرة معه

يوم الجمعة ومعهم درابيل

ولم يشاهدوا شيئ

وهذا رابط النقل

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847&page=2 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847&page=2)

بل ذكر أخونا الغالي المشرف صوت الحق

أيظا خروج لجنة رسمية يوم الجمعة ومعهم أجهزة دقيقة جدا

ولم يشاهدوا شيء

كما في الرابط السابق

وبتصفحي عدد من المواقع الفلكية

ذكروا أمكانية رؤية الهلال

بالتكسوبات يوم الجمعة

لكن لم يشاهده أحد

وأخونا أبو محمد ذكر خروج ست فرق يوم أمس

ولم تشاهد الهلال

فكيف نجمع بين ماذكره أخونا لحظة انتظار

من امكانية رؤية الهلال يوم الجمعة

في موضوعه

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=104366

وبين عدم رؤية الهلال بالأجهزة الحديثة يوم الجمعة

فأين الدقة التي يتحدثون عنها

وأين الانضباط في علم الفلك

وأين من يقول أن الأخذ بالحساب

سيقطع الخلاف

أليس هذا اشكال

أليس هذا تناقض

وهل ياترى يكون الأحد هو العيد!!

هذا مجرد تسائل

هل من إجابة ؟؟

طير سدير

13/10/2007, 09:09 PM

ههههههههههههههههههههههههه حلوه العيد الاحد يا طالب الحور...

بس ماعليش في موضوع ابو محمد ذكر ان اللجان طلعث يوم الخميس وليس الجمعه وهذا جواب عن

اخونا ابو محمد...

بس ياطالب الحور رح خلص اشغالك وشف لك شغل لان واضح ان الاخوانمهوب حولنا وروسهم مصدعه

من هالعالم .. بيني وبينك اشوا اني منيب عالم فلك يخوي هالعالم ماعندها لعب يا مع او ضد :)

أبــوريـــان

13/10/2007, 09:34 PM

ياربع عينو خير

ترانا عيدنا وانتهينا والحمد لله والشكر

وعلم الفلك لا يمكن تجاهله يجب علينا احترامه

وادي المشقر

14/10/2007, 12:45 AM

هل تسمح لي أخي الغالي

أن أطرح كذلك سؤال:

أخونا الفاضل الأخ الغالي والعزيز لحظة انتظار:

ذكر في موضوعه المثبت وهذا رابطه

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=104366 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=104366)

مانصه
(و يمكث الهلال في مساء الجمعة ليلة السبت بإذن الله تعالى 29 دقيقة في الدمام و 30 دقيقة في الرياض و 33 دقيقة في مكة المكرمة و جدة ,و تكون رؤية الهلال ممكنة بالعين المجردة من منطقة عسير و اليمن و غرب الربع الخالي و بالدربيل من المنطقة الغربية و المنطقة الوسطى و جنوب المنطقة الشرقية و بإستخدام المناظير الفلكية من المناطق الشمالية للمملكة و شمال المنطقة الشرقية و الخليج ,و تكون رؤيته غير ممكنة من الشام و العراق)

هذا نص كلام أخونا

لكن الغريب فعلا

أن أخونا لحظة انتظار

خرج مع عشرة معه

يوم الجمعة ومعهم درابيل

ولم يشاهدوا شيئ

وهذا رابط النقل

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847&page=2 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847&page=2)

بل ذكر أخونا الغالي المشرف صوت الحق

أيظا خروج لجنة رسمية يوم الجمعة ومعهم أجهزة دقيقة جدا

ولم يشاهدوا شيء

كما في الرابط السابق

وبتصفحي عدد من المواقع الفلكية

ذكروا أمكانية رؤية الهلال

بالتكسوبات يوم الجمعة

لكن لم يشاهده أحد

وأخونا أبو محمد ذكر خروج ست فرق يوم أمس

ولم تشاهد الهلال

فكيف نجمع بين ماذكره أخونا لحظة انتظار

من امكانية رؤية الهلال يوم الجمعة

في موضوعه

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=104366

وبين عدم رؤية الهلال بالأجهزة الحديثة يوم الجمعة

فأين الدقة التي يتحدثون عنها

وأين الانضباط في علم الفلك

وأين من يقول أن الأخذ بالحساب

سيقطع الخلاف

أليس هذا اشكال

أليس هذا تناقض

وهل ياترى يكون الأحد هو العيد!!

هذا مجرد تسائل

هل من إجابة ؟؟

جزيت خيراً أخي طالب الحور

لقد قلت أخي الفاضل ماقلته أنا سابقاً ولكن بشكل أوضح من كلامي على هذا الرابط

http://www.mekshat.com/vb/showpost.php?p=1184057&postcount=40

northstar46

14/10/2007, 01:40 AM

الاخوة الاعزاء : علماء الفلك لا يريدون الغاء ولا نفي الرؤيا الشرعية وببساطة يقولون 1+1=2 وانتم تصرون على انها ثلاثة وتريدون تكذيب الحساب بكل اسبل والا فكيف نصدق ان شخص تخصص في الرؤيا وكأنها مقاولات ومافي الا هو يشوف كل سنة ؟ وكيف نكذب المختصين الدارسين لهذا المجال؟ ولماذا نأخذ بالحساب عند الامساك وعند الافطار ونصدقه ثم نعود لتكذيبه عند الرؤيا؟ اليس هذا اتباع للهوى ومزاجية في تقبل العلم؟ما يعجبنا نأخذه ؟ وما خالف مزاجنا نتركه؟
ارجو الاجابة على هذه الاسئلة كما سألتم واجبتم

أبومحمد2008

14/10/2007, 03:40 AM

اقول لا تغلط عليه تفهم
ومهب لحاله يشاهد الهلال
في اثنين معه شاهدوه
وفي ناس من قرى مختلفه
شاهدوه
ومن دول الخليج
يعني كل هاذولي كذابين:no2:

على العموم الي صار صار
خلاصنااا

طير سدير

14/10/2007, 04:02 AM

نورث + ابو محمد = يوم ان ماعندكم اجوبه وشوله الهواش هنا روحوا شوفوا لكم موضوع ثاني

وابدابشروا باللي يعطيك عدة المضاربه من عصي وخيازرين :)

ياجماعه والله الهدف الجواب علا الاسئله اقروا وش انا حاط في بداية الموضوع الله يجزاكم خير

northstar46

14/10/2007, 04:14 AM

اقول لا تغلط عليه تفهم

ومهب لحاله يشاهد الهلال
في اثنين معه شاهدوه
وفي ناس من قرى مختلفه
شاهدوه
ومن دول الخليج
يعني كل هاذولي كذابين:no2:

على العموم الي صار صار

خلاصنااا

امتنع عن الرد بالمثل واترك الرد لادارة المنتدى:no2: