إستمطار إستمطار إستمطار إستمطار بصراحه شـي يــقــهـــــــــــر اصحو ياناس

[نقا هشال]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياجماعة الخير هلايام طلعت موضه جديده تسمى الاستمطار

وبعض الناس طارو في العجه ونسو ان الامر بيد الله وحده

والخوف اذا جا مطر قوي اوسحاب بدال مايقولون اللهم لك الحمد والشكر يارب ترزقنا قالو هقوتي انهم راشين اليوم !!!!!!!





ولوالتجربه ناجحه عند من ابتكر هذه الطائرات كان رشو وطفو هالنيران اللي شابة فيهم هالايام والا كان استفادت من هالتقنيه اوروبا وهي قد واجهت موجات من الجفاف.....!!!!!!! والحرائق الهائله....

وبعدين فيه آيات دامغه للباطل ومافيها جدال ولانقاش لأنها من رب السموات والارض ورب كل شيء ومليكه سبحانه وتعالى هذه الايات نقلتها من ردود لاخوان في موضوع اخونا مزن


بسم الله الرحمـن الرحيم ..

هذا الموضوع جمع بين المؤيدين والمعارضين والحائرين بين هذا وذاكـ ..



انا من المعارضين له طبعاً ..
ولايمكن ان اكون مقنعاً به حتى لو نجح ..

والحقيقه انه لم ينجح لا في اوروبا ولا في الامارات ولا حتى في عسير ..
ولن ينجح ابدا ..
واللي يقول نجح يجيب الدليل ...
عسير امطارها تقريباً طوال العام ..
والامارات كذالكـ ..



وليعلم انه سبحانه قال :


(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))


استفهام انكـاري من رب الارباب ومجري السحاب ..
اعتقد الآيه واضحه تماماً ..




(( وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ ))

كل شي بقدر محدد .. لازيادهـ ولا نقصان .. هو منزّهـ سبحانه من الزيادهـ والنقصان




(( وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ
بِهَا مَن يَشَاء وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ ))


هنا المشيئه ..
فأينما شاء اصاب .. وان لم يشأ فلن تفلحوا اذاً ابدا ...



وكلنا نعلم ان المطر رحمة من الله سبحانه وتعالى ..
وكلنا نحمل تلك الخطايا والذنوب والسيئات بمقدار ... الله به عليم ..

فلذلكـ نرتجي الله ونتضرع اليه لكي يسقينا من خيرهـ ..
وينزل علينا رحمة .. ويمحو به خطاينا ...
يصفي النفوس .. ويطهر القلوب ..
ينبت به الزرع .. ويحيي الأرض بعد موتها ..
انه جواد كريم ..




بالله عليكـ يا من تؤيد نجاحه وتطالب به ...

ايأست من رحمة الله .. ؟؟ ويحكـ ..
قال تعالى : (( لا تقنطوا من رحمة الله ))

الا تريد رحمته ؟
الا تريد مغفرته ؟

قال تعالى : (( وبشـّر الصـابرين )) ولم يقل (( وبشر اليائسين ))


اي نعم ..
كلنا نريد المطر .. ونتلهف شوقاً له ..
لكن ليس اصطناعياً ..

وسبحان الله ..

وقت ماتظهر طائرات الرش .. تتلاشى السحب


لماذا ..؟
لأنهم لم يصبروا على ماكتب الله ..
يريدون الاستعجال .. وهنا تعدي على حدود الله ..


الم يقل سبحانه ...


(( فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم
مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهارا ))


نعم فـ بـالشكر تدوم النعم ...

فـ استغفروا الله العلي العظيم يغيثكم ...
واشكروهـ على نعمه يزيدكم ..



ولذكـر الله اكبر من ماقلت وما ذكرت ..
وصلى الله على محمـد ..




فقط ابداء رأي .. لا يفسد لـ الود قضية ..
واعتذر عن الاطالة ..












أصبت القول والله ..

أخي الكريم قلبك ليس عليه قفل بل أنك وجدت المفتاح وفتحت القفل وتدبرت القرآن , ,

قال تعالى : ((أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا)) .

قد ذكر الله تعالى أن له خمس مغيبات لايعلمها إلا هو :

قال تعالى(إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُالغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَاتَكْسِبُ غَداً وَمَاتَدْرِي نَفْسٌبِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) لقمان

ولاحظ الترتيب ذكر تنزيل الغيث بعد علم الساعة ..

----------------------------

يوجد قاعدة شرعية تقول : أي أمر يأدي إلى مفسدة فهو محرم

بما أن الإستمطار حلال ,, الإستمطار يأدي إلى مفسدتين الأولى قد يوقعنا في الشرك الخفي , الثانية أنه تضييع لأموال المسلمين بدون فائدة .

إذاً الإستمطار قد يكون حرام إذا ثبتت المفسدة , والله أعلم

وهناك قاعدة شرعية تقول : درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ..

والله أعلم .
--------------------

شكراً لك , والشكر أيضاً موصول لأخ مزن .






وترى الطلعه الوحده يقولون انها بملايين وتكاليفها باهضة الثمن ومستحيل انها ترش في كل مكان لأنها بتكلف الدوله مبالغ طائله

والامر لله من قبل ومن بعد


آسف على ركاكة الاسلوب لاكن من شي في خاطري وحبيت اقوله لأخواني والله يعطي كل واحد على قد نيته

[جنوب شرق]

اخي نقاهشال
انا كتبت في هالموضوع الين انبح حلقي..
مع الأسف كذبه وصدقوها
الأستمطار كذبه كذبه كذبه ولعب على الدقون..ومع الأسف يطلع لنا واحد من الأرصاد بعد اي امطار تهطل هنا اوهناك ..وتكون معظم مواقع الطقس متنبأه بها ويقول نجحت العمليه وحصلت امطار بسبب المشروع..ومع الأسف هناك جهله يصدقون ويقرقعون والا مامعنى ان الطائرات لاتحلق الابوجود سحب ركاميه وتحت ظروف معينه من انخفاظ للضغط ووجود تبريد وارتفاع للرطوبه في كافة الطبقات (يعني السحابه ممطره اوموشكه على المطر)..مااقول الا الله يرحم حال اللي مصدقين ومبسوطين على هالعمليه ..والا المستفيدين فكثيرين وسيستمرون في الأشاده بعمليات الأستمطار وسيحاولون زيادتها وتوسيعها..
وعلى كل حال مبلغ المشروع بسيط جددددددددددددددددددددددددا

[صالح الربيعان "برق السناف"]

كلامك صحيح أخي الفاضل نقا هشال لكن ماباليد حيلة 00 العم الماضي السحاب كان عنا غرب ويرعد ويبرق وفيه ثلاث طائرات كانت ترش طبعا أشوفهن بعيني ومع ذلك جانا السحاب مخلب ولا جانا ولا نقطه وبعدين الشق أكبر من الرقعة يعني وش ترش وش تخلي 00 طيب وينهم العام عن جفاف الحجاز والقصيم وحايل وبعض مدن الشمال

[و بعدين]

لو سموه بغير هالإسم كان ماصار شيء

[@أبو زيد@]

جزاك الله خير يا أخي نقا هشال




كلامك عين الصواب



ولا يختلف عليه اثنين



الله عزوجل علم الأنســـان مالم يعلم



فبعلمه الإنسان أصبح يصنع ويعلم ويتعلم وإلخ ..



لكن بدأ العلم عند الإنســـان يخرج به إلى حدود غير معقولة



مثل الإستمطار وما إلى ذلك




مع الأسف أن الكثيرين من الإخوة يؤيدون هذا العمل



ومايدري أن المطر علمه في كتاب الله تعالى



((( الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا فيبسطه في السماء كيف يشاء



ويجعله كسفا فترى الودق يخرج من خلاله فإذا أصاب به من يشاء



من عباده إذا هم يستبشرون وإن كانوا من قبل أن ينزل عليهم من قبله لمبلسين



فانظر إلى آثــــــار رحمت الله ... ))) سورة الروم




أقولها وبكل أسى وحزن



الله عزوجل ينعم علينا ونحن نقول أنها من الإستمطار



عفوك يارب ..



سبحانك ما شكرناك ولا حمدناك حق الحمد



تُطاعُ فتشكُر وتعصى فتغفِر




استغفر الله استغفر الله استغفر الله






تحياتي

[ديم نجد]

وهل الإستمطار هو الي يجلب السحب
أهل العقول في راحه
وينهم الحين خل يشغلوون طياراتهم ويفلتوووون قصدي يرشووون :p

[@أبو زيد@]

لو سموه بغير هالإسم كان ماصار شيء



وش يسمونه أجل ...



استمطار طبيعي مثلا





المسأله ليست مسألة اسم



فالأسم لا يغير ولا يبدل



فالمعنى واضح


المطر وتصريف الرياح وتسخير السحاب


بأمر الله جلت قدرته


ولا يختلف على هذا الكلام أحدا أبدا ...




حسافة على هالملايين اللي تروح سدى




ما استفدنا من هالإستمطار إلا شيء واحد فقط



اللي هو الرادار



هذا اسميه انجاز اروع من الرائع

[فلان بن عفتان]

إذاً الواجب على المختصين والعلماء في بلادنا إرسال معروض للملك عبدالله للإيقاف هذا المشروع الفاشل بأسرع وقت .

[قبطان البحار]

(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))

صدق الله العظيم

[و بعدين]

ارجو التفاعل في الموضوع

لي عودة

[راس الجبل]

مع أحترامي الشديد لإرائكم جميعاً، ولكن أختلاف الرأي لايفسد للود قضية.

أنا من المؤيدين وبشدة لموضوع الأستمطار شأنه شأن أي علم آخر وهبنا إياه العزيز القدير له الحمد والشكر صاحب المن والفضل .

المشكلة إن الغالبية يعتقد أن عملية الأستمطار تتم عن طريق جلب السحب، وهذا غير صحيح، فالمسأله ببسطاة رش مادة كيميائة خاصة تساعد فقط على تكثف ذرات بخار الماء فقط .

أتمنى أن يتم رش المناطق التي يرغب أهلها بذلك فقط حتى نوفر من التكلفة،

أحد البحوث تثبت نجاح عملية الأستمطار:

Several programs in Texas resulted in what was concluded to be increased rainfall. The oldest program was started in 1971 by the Colorado River Municipal Water District. Their target area has been about 3,600 square miles in the upper Colorado River basin upstream from Spence Reservoir. The long-term results report a 34% increase above normal historic precipitation in the seeded areas (Jones, 1988, 1997). In 1986 the Southwest Cooperative Program (SWCP) was started as a cooperative effort between Oklahoma and Texas to randomly seed clouds over 5,000 square miles between Midland-Odessa and Lubbock. From 1986 to 1994, 93 seedings were performed and rainfall was compared with 90 non-seeded storm cells. The results indicated increased rainfall. Compared to the non-seeded cells, the seeded clouds increased in height by 7%, rainfall coverage increased by 43%, duration of storms increased 36%, and volume of rain increased 130% (Rosenfeld and Woodley, 1993).

[القصيعة]

والله مشكلة

أخاف بكرا تصير بين السعودية والجيران الامارات وقطر والبحرين والكويت مشاكل بسب الموضوع هذا :D

لانه يمكن نقضي السحب عنهم ولايمر عليهم سحاب

ومن ثم يقولون السعودية عصرة السحب عن ولاخلوا لن شئ

عد تعال فكك تاصل القضية مجلس الامن وش عد يفكنا منه


والأ يمكن يسويه حسني مبارك ولاعاد نشوف ريحة المطر :D


<< واحد مفتح مخه :D



:confused: لكن ماقول غير أن الانسان عدو مايجهل :confused:

[محب البرق]

حسبي اللله عليهم . . (( الامطار بيد الله وحده ))

مشكور اخوي على الموضوع

[المستوي 1]

اخي نقا هشال
كثر الكلام عن الاستمطار و منهم من تجاوز و اعطى الموضوع اكثر من حقة ولكن سوف اعقب على ما ذكرت لانك من الناس الذين اثق في تفكيرهم العالي.
انا ليس لدي العلم الكثير بموضوع الاستمطار.
ولكن حسب ما اعلم انه في حالة توفر السحاب بكميات كبيره و بدرجة عالية و هي من تصريف رب العرش العظيم سبحانة و تعالى يكون الجو جاهز لرش بعض المواد الكميائية و اللتي تقوم بتكثف السحاب و تحولة الى مطر وذلك بعد اذن الله سبحانة و تعالى و ليس كل من زرع بالارض يخرج النبات و ليس كل من استمطر نزل المطر.
الامر يدور حول تثقيف المجتمع بهذا المصطلح دون نبذ هذا الابتكار الذي كان له اثر ولو بسيط في الاعوام الماضية و نتمنى ذلك هذا العام ان شاء الله.
كان بودي ان يكون موضوعك حول مبداء الاستمطار من منظور علمي حتى نصل الى الهدف المنشود و هو تصحيح المفهوم الخاطىء لديهم


مثال لتوضيح الموضوع و الذي ذكره احد المشائخ
زرع زيد في الارض و لم ينبت
و زرع عمر في نفس الارض مع القليل من السماد الكيماوي و ظهر الزرع
هل نقول ان السماد هذا اعتراض على قدر الله؟ طبعا لا ولكن كان سبب في ظهور الزرع
هذا قضاء الله وقدره ولابد من بذل الاسباب


امل ان الفكره وصلت ولك الشكر

[و بعدين]

كيف يشرب الجنود الامريكان الماء إذا كانو في الصحراء ، فيه طريقة رائعة

[أبو الحارث 4]

أيها الإخوة أشكر لكم تفاعلكم وغيرتكم ، وحيث إن هذا الموضوع من النوازل فلا بد من الرجوع لأهل العلم الراسخين، ولقد سمعت الشيخ بن لحيدان حفظه الله يقول بجوازه في الجواب الكافي في قناة المجد ( إن لم تسعفني الذاكرة فآمل من الإخوة تأكيد فتواه)
وقد وجدت بحثاً قيما للدكتور السحيباني يفيد في هذا الموضوع


استمطار السحاب
http://saaid.net/img/msword.gif (http://saaid.net/bahoth/51.doc) د. عبدالله بن عمر السحيباني


المقدمة:
دعت الكميات الكبيرة من السحب التي تمر فوق المدن والقرى المختلفة، في أوقات كثيرة من العام دون سقوط مطر، دعت الإنسان إلى التفكير في إيجاد طرق ممكنة لاستمطار هذه السحب، وجلب خيراتها، وهذا العمل يسميه العلماء المختصون بالاستمطار، والمطر الناتج عنه يسمى بالمطر الاصطناعي(1).
وقبل أن أذكر الحكم الشرعي لمثل هذا العمل، وما يمكن أن يقترن به من محذورات، لا بد أن أشير إلى ما يذكره العلماء المختصون في معنى الاستمطار ومفهومه، وبيان المقصود منه، والطرق العلمية التي يذكرها المختصون لتمطير السحب، لذا سوف يكون عرض ما يحتويه هذا الفرع كالتالي:
أولاً: مفهوم الاستمطار، والمقصود منه، والطرق العلمية للاستمطار.
ثانياً: الحكم الشرعي للاستمطار.


مفهوم الاستمطار:
أما مفهوم الاستمطار: فهو محاولة إسقاط الأمطار من السحب الموجودة في السماء، سواء ما كان منها مدراً للأمطار بشكل طبيعي، أم لم يكن كذلك.
ويمكن أن ندرج تحت هذا المفهوم أية عملية تهدف إلى إسقاط الأمطار بشكل صناعي، بما في ذلك محاولات تشكيل السحب صناعياً، وتنمية مكوناتها(2).
ويقصد من الاستمطار أحد أمرين:
1- تسريع هطول الأمطار من سحب معينة، فوق مناطق بحاجة إليها، بدلاً من ذهابها إلى مناطق لا حاجة بها إلى الماء، لظروفها الطبيعية الملائمة للإدرار الطبيعي.
2- زيادة إدرار السحابة عما يمكن أن تدره بشكل طبيعي(3).


وأما الطرق العلمية للاستمطار:
فمن أكثر طرق استمطار السحب شيوعاً ما يلي:
1 - رش السحب الركامية المحملة ببخار الماء الكثيف، بواسطة الطائرات، برذاذ الماء ؛ ليعمل على زيادة تشبع الهواء، وسرعة تكثف بخار الماء، لإسقاط المطر، وهذه طريقة تحتاج إلى كميات كبيرة من الماء.
2 - قذف بلورات من الثلج الجاف (ثاني أكسيد الكربون المتجمد)، بواسطة الطائرات في منطقة فوق السحب؛ لتؤدي إلى خفض درجة حرارة الهواء، وتكون بلورات من الجليد عند درجة حرارة منخفضة جداً، لتعمل على التحام قطرات الماء الموجودة في السحب وسقوطها كما في حالة المطر الطبيعي.
3 - رش مسحوق إيود الفضة (agj) بواسطة الطائرات، أو قذفه في تيرات هوائية صاعدة لمناطق وجود السحب، ويكون ذلك باستخدام أجهزة خاصة لنفث الهواء بقوة كافية إلى أعلى، ويعد إيود الفضة من أجود نويات التكاثف الصلبة التي تعمل على تجميع جزيئات الماء، وإسقاطها أمطاراً غزيرة على الأرض(4).


الحكم الشرعي للاستمطار:
يعتبر الاستمطار بالمفهوم المتقدم من القضايا المستجدة في هذا العصر، الذي استطاع فيه الإنسان -بما سخر الله له- أن يصل إلى السحب في السماء، ويطير فوقها، ويبحث في مكوناتها، مما جعله يفكر في مثل هذا التصرف، لعله يستطيع أن يتصرف تصرفاً لم يسبق إليه، يدفعه لذلك الحرص على نفع نفسه، بما وهبه الله من مقدرات ومما أعطاه من هبات.
والحقيقة أن مثل هذا العمل لا يظهر فيه محذور أو مانع شرعي، إذ الأصل أن كل ما في هذا الكون من مسخرات مباحة للإنسان، فهي تحت تصرفه، يفعل بها ما يشاء، ما دام أن عمله داخل تحت دائرة المباح، الذي لم يرد النص أو الدليل العام أو الخاص بالمنع منه، ويشهد لذلك قول الله سبحانه وتعالى: "هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً" [البقرة:29]، وقوله سبحانه: "وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلائِفَ الْأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ" [الأنعام:165].


لكن يذكر بعض علماء البيئة من الباحثين في علم الاستمطار: إنه من خلال التجارب التي أجريت في مجال زيادة الأمطار فإن النتائج كانت في أغلبها سلبية، وأخفقت العديد من المشاريع خاصة مشاريع بذر السحب، بحيث لم تحقق الهدف الذي تبتغيه، بل كانت النتيجة معاكسة، وهي حدوث تناقص في الهطول، وكانت نسبة التناقص في العديد من المشاريع تفوق نسبة الزيادة المعتادة والمتوقعة قبل إنجاز المشروع(5).
لذا يعد التحكم في معدل سقوط المطر الاصطناعي، ومكان سقوطه، من أهم المشكلات التي تواجه العلماء المختصين في مجال علم الأرصاد، كما أن عمليات إسقاط المطر لا تزال غير اقتصادية ومكلفة، ولذا لم تخرج إلى حيز التنفيذ الميداني إلا على شكل تجارب بحثية بهدف الدراسة(6).


ولذلك يرى بعض الباحثين أنه لا فائدة من الاستمطار، بل إنه يجر إلى مشكلات سياسية واقتصادية، ومما يذكره علماء البيئة من السلبيات أو المضار لهذا العمل ما يلي :
1- أن التكنولوجيا ما زالت غير متطورة تماماً، وهذا مما يجعل النتائج غير مضمونة .
2- الصعوبات في تقييم النتائج، حيث يتطلب جمع معلومات موثوق بها وقتاً طويلاً، (خمس سنوات على الأقل) .
3- أن تلك العمليات تعتمد على الأحوال الجوية، وتتوقف فيها النتائج على ما يمكن أن يكون في الجو من ظروف وتغيرات .
4- المشكلات السياسية ( الحقيقية والتخمينية )، فبعض البلدان قد تتطلب المطر أكثر من غيرها، وقد تتهم بعض الدول التي تجري مثل هذه العمليات باختلاس الموارد الطبيعية من الرطوبة الجوية(7).


وعلى هذا فيرجع بعض علماء البيئة السبب في عدم التقدم في مجال الاستمطار، أو ما يسميه البعض بعلم زراعة الغيوم إلى الأسباب الاقتصادية والسياسية(8).
ثم في المشروعات التي كانت فيها نتائج الاستمطار إيجابية، وأعطت من خلال الإحصائيات تزايداً في هطول الأمطار لابد من طرح هذا السؤال:
هل تعود نسبة الزيادة في الكميات التي تمت فيها تجارب الاستمطار إلى فعل الاستمطار ؟ أليس لقدرة الله سبحانه وتقديره دور في ذلك ؟(9).
وهل تساوي التكاليف والنفقات التي احتاجتها تلك العمليات ما نتج عنها من ثمرات، أم أن التكاليف تفوق تلك النتائج بكثير؟، مما يعني زيادة العبء الاقتصادي على الدولة التي تتبنى مثل هذا العمل.
ثم ما يدريهم أن الكمية المتوقعة قبل التجربة كذا وبعد التجربة كذا، لاشك أن هذا تخمين وظن لا يستند في الواقع على أي دليل، بل قد ورد الدليل الشرعي على أن ما ينزل من السماء من مطر فهو بأمر الله وبقدرته، وأنه مقدر من عند الله، وليس للناس فيه أدنى عمل أو تصرف، يقول الله سبحانه: "وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا عِنْدَنَا خَزَائِنُهُ وَمَا نُنَزِّلُهُ إِلَّا بِقَدَرٍ مَعْلُومٍ" [الحجر:21]، ويقول -جل جلاله-: "وَأَنْزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً بِقَدَرٍ فَأَسْكَنَّاهُ فِي الْأَرْضِ وَإِنَّا عَلَى ذَهَابٍ بِهِ لَقَادِرُونَ" [المؤمنون:18]، ويقول سبحانه: "وَالَّذِي نَزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً بِقَدَرٍ فَأَنْشَرْنَا بِهِ بَلْدَةً مَيْتاً كَذَلِكَ تُخْرَجُونَ" [الزخرف:11].


وإذا كان نزول المطر بأمر الله وحده، وهو من علم الغيب الذي استأثر الله به كما في قوله سبحانه : "إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ"[لقمان:34]، فالله هو المنفرد بإنزال المطر، وهو الذي يعلم وقت نزوله (10)، إذا كان الأمر كذلك، فقد شرع الله لعباده المؤمنين أمراً هو أرجى من محاولات الاستمطار التي لم يثبت نجاحها، ألا وهو دعاءه سبحانه، وطلب السقيا منه، فالمطر من فضل الله ورحمته، الذي يستجلب بدعائه والتضرع إليه سبحانه، ولقد أصاب الناس على عهد النبي –صلى الله عليه وسلم- قحط، وتأخر نزول المطر عنهم، فطلبوا منه –صلى الله عليه وسلم- سؤال ربه الغيث، فأجابهم لذلك، كما روى البخاري وغيره عن أنس بن مالك –رضي الله عنه- قال: أصابت الناس سَنة على عهد النبي –صلى الله عليه وسلم- فبينا النبي –صلى الله عليه وسلم- يخطب في يوم جمعة قام أعرابي، فقال: يا رسول الله، هلك المال، وجاع العيال، فادع الله لنا، فرفع يديه، وما نرى في السماء قزعة، فوالذي نفسي بيده ما وضعها حتى ثار السحاب أمثال الجبال، ثم لم ينزل عن منبره، حتى رأيت المطر يتحادر على لحيته –صلى الله عليه وسلم-، فمطرنا يومنا ذلك، ومن الغد وبعد الغد والذي يليه حتى الجمعة الأخرى " الحديث(11).
كما ثبت أيضاً: " أن رسول الله –صلى الله عليه وسلم- خرج بالناس يستسقي, فصلى بهم ركعتين وحوّل رداءه , ورفع يديه , فدعا واستسقى, واستقبل القبلة" (12).
وإلى ما ورد في هذا الحديث وما شابهه من الأحاديث والآثار عن الصحابة ومن بعدهم ذهب أكثر الفقهاء، فنصوا على مشروعية صلاة الاستسقاء إذا أجدبت الأرض وتأخر نزول المطر، فيخرج الناس مع الإمام، كما فعل النبي –صلى الله عليه وسلم- وخلفاؤه من بعده(13).


وقد جاء في القرآن التذكير بأن نزول المطر وغيره من البركات، يكون بطاعة الله سبحانه واستغفاره، ومن ذلك قوله سبحانه على لسان هود عليه السلام: "وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَاراً وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلا تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ" [هود:52]، وقوله سبحانه على لسان نوح: "فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّاراً يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَاراً"[نوح:10-11] .
هذا هو الأولى بالناس والمشروع لهم عند حاجتهم إلى المطر، أن يلجئوا إلى الله ويتوبوا إليه، ويكثروا من الاستغفار والعمل الصالح، يقول سبحانه : "وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُوا وَاتَّقَوْا لَفَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَرَكَاتٍ مِنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ" [الأعراف:96].
هذا هو حكم الاستمطار - فيما يظهر لي – أنه لا بأس به ولا مانع منه، وإن كان الأولى عدمه، خاصة عند التحقق من عدم فائدته أو ثمرته، فإن المجازفة في ذلك قد تكلف أموالاً طائلة، وأوقاتاً طويلة، لو صرفت في غير ذلك مما هو نافع كان أولى.


ومع أن الأصل في مثل هذا العمل هو الجواز والإباحة، إلا أن هذا العمل قد يقترن به بعض المحاذير التي لا بد من التنبيه عليها، ومن ذلك مثلاً اعتقاد من يقوم بهذا العمل، أو غيرهم من عموم الناس أن المطر وجد بهذه الأسباب ولولاها لم يوجد، فالمحذور هو نسبة المطر إلى تلك الأفعال: لأن الله سبحانه هو المنفرد بالخلق والإنشاء، فلا يصح أن ينسب نزول المطر لفعل أحد من الناس كائناً من كان، كما لا يصح نسبة نزول المطر للكواكب والنجوم أو غيرها مما هو تحت تصرف العزيز الحكيم، ولذا جاء الحديث بالتنبيه على هذا المعنى، لأجل حماية معتقدات الناس وسلامتها مما قد يشوبها من شوائب الشرك، فعن زيد بن خالد الجهني –رضي الله عنه- قال : صلى بنا رسول الله –صلى الله عليه وسلم- الصبح بالحديبية في إثر سماء كانت من الليل فلما انصرف أقبل على الناس فقال هل تدرون ماذا قال ربكم؟ قالوا: الله ورسوله أعلم، قال: قال: أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر، فأما من قال مطرنا بفضل الله ورحمته، فذلك مؤمن بي كافر بالكواكب, وأما من قال مطرنا بنوء كذا وكذا، فذلك كافر بي مؤمن بالكواكب" (14).
وعن أبي هريرة -رضي الله عنه- عن رسول الله –صلى الله عليه وسلم- قال: "ما أنزل الله من السماء من بركة إلا أصبح فريق من الناس بها كافرين، ينزل الله الغيث، فيقولون : الكوكب كذا وكذا وفي حديث المرادي بكوكب كذا وكذا"(15).
ومعنى الحديث كما ذكر الإمام الشافعي وغيره: "أن من قال مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك إيمان بالله، لأنه يعلم أنه لا يمطر ولا يعطي إلا الله عز وجل، وأما من قال مطرنا بنوء كذا وكذا على ما كان بعض أهل الشرك يعنون من إضافة المطر إلى أنه أمطره نوء كذا فذلك كفر، كما قال رسول الله –صلى الله عليه وسلم-، لأن النوء وقت, والوقت مخلوق لا يملك لنفسه, ولا لغيره شيئاً, ولا يمطر, ولا يصنع شيئاً"(16).
يقول ابن عبد البر: "فإن المعتقد أن النوء هو الموجب لنزول الماء، وهو المنشئ للسحاب، دون الله عز وجل، فذلك كافر كفراً صريحاً، يجب استتابته عليه، وقتله، لنبذه الإسلام، ورده القرآن"(17).


وقال ابن عباس وغيره من السلف في قول الله عز وجل "وَتَجْعَلُونَ رِزْقَكُمْ أَنَّكُمْ تُكَذِّبُونَ"[الواقعة:82]: هو الاستمطار بالأنواء(18).
فهذه الآية بيان أن ما أصاب العباد من خير فلا ينبغي أن يروه من قبل الوسائط التي جرت العادة بأن تكن أسباباً، بل ينبغي أن يروه من قبل الله تعالى، ثم يقابلونه بشكر إن كان نعمة، أو صبر إن كان مكروهاً، تعبداً له وتذللاً(19).
وقد نبه الباري سبحانه على هذا المعنى في آيات كثيرة من كتابه، فمن ذلك قوله عز وجل: "يَا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ" [فاطر:3].


وقد بين العلماء أن المحذور في ذلك هو إضافة نزول المطر إلى تلك الأسباب، أما لو جرت العادة بنزول المطر عند نوء من الأنواء، فاستبشر أحد لنزوله عند ذلك النوء، على معنى أن العادة جارية به، وأن ذلك النوء لا تأثير له في نزول المطر، ولا هو فاعل له ولا أثر له فيه، وأن المنفرد بإنزاله هو الله تعالى، لما كفر بذلك, وكذا لو استبشر منتظر المطر إذا رأى الريح التي جرت عادة ذلك البلد أن يمطروا بها، مع اعتقاده أن الريح لا تأثير لها في ذلك، ولا فعل ولا سبب، وإنما الله تعالى هو المنزل للغيث، وقد أجرى العادات بإنزاله عند أحوال يريها عباده(20).


وبهذا يعلم أن المنهي عنه هو نسبة المطر إلى شيء من تلك الأفعال على أن لها تأثيراً وفعلاً مع فعل الله سبحانه، أما لو نسب نزول المطر إلى ما جرت العادة بأنه ينزل عنده فيقال هذه الريح أو هذا الوقت أو هذا الفعل قد يوجد عنده المطر، وأن تلك الأمور غير مستقلة به من دون قدرة الباري سبحانه وإرادته فهذا لا بأس به.
وقد تكاثرت النصوص القرآنية الدالة على أن إنزال المطر من السماء من أعظم الأدلة الدالة على قدرة الباري سبحانه، وانفراده بالخلق والتدبير(21).


يقول أبو بكر الجصاص(22): وأما دلالة إنزاله الماء على توحيده فمن قبل أنه قد علم كل عاقل أن من شأن الماء النزول والسيلان، وأنه غير جائز ارتفاع الماء من سفل إلى علو إلا بجاعل يجعله كذلك، فلا يخلو الماء الموجود في السحاب من أحد معنيين: إما أن يكون محدث، أحدثه هناك في السحاب, أو رفعه من معادنه من الأرض والبحار إلى هناك، وأيهما كان فدل ذلك على إثبات الواحد سبحانه، الذي لا يعجزه شيء، ثم إمساكه في السحاب غير سائل منه، حتى ينقله إلى المواضع التي يريدها بالرياح المسخرة لنقله فيه، أدل دليل على توحيده وقدرته , فجعل السحاب مركباً للماء، والرياح مركباً للسحاب، حتى تسوقه من موضع إلى موضع، ليعم نفعه لسائر خلقه، كما قال تعالى : "أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَسُوقُ الْمَاءَ إِلَى الْأَرْضِ الْجُرُزِ فَنُخْرِجُ بِهِ زَرْعاً تَأْكُلُ مِنْهُ أَنْعَامُهُمْ وَأَنْفُسُهُمْ أَفَلا يُبْصِرُونَ" [السجدة:27]، ثم أنزل ذلك الماء قطرة قطرة لا تلتقي واحدة مع صاحبتها في الجو، مع تحريك الرياح لها حتى تنزل كل قطرة على حيالها إلى موضعها من الأرض , ولولا أن مدبراً حكيماً عالماً قادراً دبره على هذا النحو، وقدره بهذا الضرب من التقدير، كيف كان يجوز أن يوجد نزول الماء في السحاب مع كثرته، وهو الذي تسيل منه السيول العظام على هذا النظام والترتيب؟ ولو اجتمع القطر في الجو وائتلف، لقد كان يكون نزولها مثل السيول المجتمعة منها بعد نزولها إلى الأرض، فيؤدي إلى هلاك الحرث والنسل وإبادة جميع ما على الأرض من شجر وحيوان ونبات, وكان يكون كما وصف الله تعالى من حال الطوفان في نزول الماء من السماء في قوله تعالى: "فَفَتَحْنَا أَبْوَابَ السَّمَاءِ بِمَاءٍ مُنْهَمِرٍ" [القمر:11]، فيقال إنه كان صباً كنحو السيول الجارية في الأرض، ففي إنشاء الله تعالى السحاب في الجو، وخلق الماء فيه، وتصريفه من موضع إلى موضع، أدل دليل على توحيده وقدرته

[برق تميم]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مشكور يا ابو سعود على الموضوع الرائع والمفيد وجعل ذلك في ميزان حسناتك

[S A M I]

لك الشكر على الموضوع


بالنسبة لي انا

لست مقتنعا بتاتاً بشي اسمه استمطار ولن اقتنع
والسلام

[""الشاهين""]

أنا مؤيد لهذه التجربه وياليت يتم تطبيقها في جميع مناطق المملكه هذه تجربه رائده من نوعها تساعد بإذن الله في زيادة نسبة الأمطار.
الإستمطار حقق نجاح كبير من خلال تجارب المختصين .

[الكايف2]

الله يعافيك اخوي نقاهشال علي الكلام الطيب

[يجيب الله مطر]

يا شباب الأمر عادي وما فيه داعي للخوف من الناحية الشرعية

الرجل العقيم يبحث عن العلاج في أي مكان وبأي طريقه مثل التلقيح الصناعي وأطفال ألأنابيب وغيره من الطرق وهذا من الأسباب التي أمر الشخص بعملها وكل ذلك بيد الرزاق الحي الذي لا يموت يرزق من يشاء سبحانه

المطر بيد الله وهو القادر على إنزال الغيث وإنجاح طرق الاستمطار أو إفشالها وكل شي بيده سبحانه,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[السيد زنكلوني]

بارك الله فيك كلامك صحيح وكلشي بيد الله

[القبقب]

نفس الجدل الى حصل لين نزل أول تلفون والحين كل واحد فينا
عنده أكثر من جوال ولله في خلقه شؤون .

[طيرالفلاة]

خلهم يرشون بيديهم ورجليهم لكن والله لن ينزل قطرة واحدة الا باذن المغيث سبحانه >> هاذي وحدة


لايجوز ان يتعلق القلب بالأسباب بل يتعلق بمسبب الأسباب سبحانه >>> هاذي الثانية


يجب ان نحذر في الألفاظ والعبارات مثل لو نسب احدهم نزول المطر لعملية الرش او يتمنى اخر الرش حتى

ينزل المطر او يقول ثالث لم يأتنا المطر لانهم لم يرشوا 000ولاحول ولاقوة الا بالله >> الثالثة


على افتراض جواز فعل السبب لاينبغي الإعتماد عليه >> الرابعة


من اخطر الأمور اعتقاد ( الإيجاد ) اي ان يظن الشخص ان المطر كان معدوما فاوجدوه والعياذ بالله >>الخامسه


اخشى من ايراد هذا الخبر ان تلتفت القلوب للطائرة وتغفل وتكسل عن الدعاء والتضرع لله تعالى >> السادسه


اخشى ان يفتن الناس بلاء من الله فينزل الله الغيث على من تعلقت قلوبهم بالطائرات فتنة لهم وقد بتلى الله

اصحاب السبت فكانت الحيتان لاتأتيهم الا يوم سبتهم الذي حرم فيه الصيد عليهم فتنة وبلاء
-------------
يبقى ان نحذر تعليق الناس بهذا الرش 000ومن اراد السلامة فل ينقل كلام اهل العلم لينجو بنفسه

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=108998

[رعود الفجر]

من اخطر الأمور اعتقاد ( الإيجاد ) اي ان يظن الشخص ان المطر كان معدوما فاوجدوه والعياذ بالله >>الخامسه





ولاتنسى البزارين عقولهم صغيرهـ ولا يفقهون شيء ..
ولما يسمعون ان هناكـ طيارات تنزل مطر وش بيعتقدون ..؟
طيب لو سمعوا هـ الخبر وسألتهم من انزل المطر يبي يقولون طائرات .!!


استغفر الله العلي العظيم ..
تعالى ربنا علواً كبيراً

[روثان]

سبحان الله

علم الإنسان ما لم يعلم

وما اوتيتم من العلم إلا قليلا

الإستمطار حقيقة وهذا كله بفضل الله عز وجل

[تميرااوي]

اي استمطــار واي كـــلام فاضــي

كــلامكــ اخي نقا هشال سليم

ولايوجــد شيء اسمـــة استمطار فقط توقعات توهمهم

[مجتهد***]

الأمر كله بيد الخالق وحده

يجب الإيمان بهذا

[أبـو فـايـز]

برايي الشخصي, ان الشغل كله بزنس*بزنس
يعني بلغة اخرى سرقة للمال العام
والله المستعان

[بليزر]

الصراحة موضوع عاجبني والي قلته هو الذي اعتقده واسال الله ان يتوفانا على العقيدة الصحيحة غير مفتونين ... وجزاك الله خير اخي الفاضل

[@ابونورة@]

الله يجزاك الجنة اخوي نقا هشال

والله يغيثنا ياكريم غيث نافع

عافاك الله وماقصرت

[هدد11]

((( الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا فيبسطه في السماء كيف يشاء


ويجعله كسفا فترى الودق يخرج من خلاله فإذا أصاب به من يشاء


من عباده إذا هم يستبشرون وإن كانوا من قبل أن ينزل عليهم من قبله لمبلسين


فانظر إلى آثــــــار رحمت الله ... ))) سورة الروم





وليعلم انه سبحانه قال :


(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))









(( وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ
بِهَا مَن يَشَاء وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ ))






آيات عظيمه ترد على من اقتنع بالاستمطار


يعطيك العافيه يانقا هشال

[لاند]

الاستمطار فاشل فاشل فاشل واكبر دليل انهم ماستفادو منه في دولهم
والغيث بأمر الله وحده

[غدير]

حسبنا الله ونعم الوكيل
حتى المطر قامو يتفلسفون فيه

[ابن طيبة]

جزاك الله خير التوضح

[مشعوفان]

يعني على بالهم بها الطياره بيعم الخير والمطر ديار المسلمين
صدق مهزله
يارب لاتكلنا الى انفسنا طرفة عين يارب لاتعاملنا بما نن اهل به وعاملنا بما انت اهل به
استفر الله استغفر الله استغفر الله ولاحول ولاقوة الا بالله وحسبنا الله ونعم الوكيل

[ماشي عدال]

بصراحة الاستمطار قلة عقل وهدر أموال لا طائل لها..
وقد سمعت معلومة أن الماء المنزل بطريقة الاستمطار لا يسمن ولا يغني من جوع وعديم الفائدة للأرض
نظراً للمادة التي يرش بها السحاب..
وسبحان من بيده موازين كل شيء..
وصدق القائل ((وهو الذي يرسل الرياح فتثير سحاباً فيبسطه في السماء كيف يشاء ويجعله كسفاً فترى الودق يخرج من خلاله فإذا أصاب من يشاء من عباده إذا هم يستبشرون وإن كانوا من قبل أن ينزل عليهم من قبله لمقنطين)).

ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا.
ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا.
ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا.

[راعي البصيره]

لا فض فوك
والله انها الحقيقه
الامر من قبل ومن بعد لله وحده

الدعاء الدعاء

تسلم اخوى نقا

[بخار الماء]

إذا علقنا قلوبنا بالله فنحن بخير

[ذيب ساقان]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياجماعة الخير هلايام طلعت موضه جديده تسمى الاستمطار

وبعض الناس طارو في العجه ونسو ان الامر بيد الله وحده

والخوف اذا جا مطر قوي اوسحاب بدال مايقولون اللهم لك الحمد والشكر يارب ترزقنا قالو هقوتي انهم راشين اليوم !!!!!!!





ولوالتجربه ناجحه عند من ابتكر هذه الطائرات كان رشو وطفو هالنيران اللي شابة فيهم هالايام والا كان استفادت من هالتقنيه اوروبا وهي قد واجهت موجات من الجفاف.....!!!!!!! والحرائق الهائله....

وبعدين فيه آيات دامغه للباطل ومافيها جدال ولانقاش لأنها من رب السموات والارض ورب كل شيء ومليكه سبحانه وتعالى هذه الايات نقلتها من ردود لاخوان في موضوع اخونا مزن


















وترى الطلعه الوحده يقولون انها بملايين وتكاليفها باهضة الثمن ومستحيل انها ترش في كل مكان لأنها بتكلف الدوله مبالغ طائله

والامر لله من قبل ومن بعد


آسف على ركاكة الاسلوب لاكن من شي في خاطري وحبيت اقوله لأخواني والله يعطي كل واحد على قد نيته





صح لسانك يا نقا هشال

و

لافض فوك

[الوافي2008]

الله يعين وهو شي غريب الكلام ونا ضد الفكره
تقبل مروري اخوك الوافي2008

[ذرب المعاني]

اخوي لاههنت على الموضوع
ان كان على عشق الطبيعه فانا معك بالكلام

لكن الاستمطار مطلوب في ايام القحط
مثله مثل طفل الانابيب اذا ما انجبت امه سنين

[fahan]

ممتاز خضار شبعانة مواد كيمائية من كثر الرش عليها وفواكة كذالك ودجاج وحيوانات مضروبة بالانزيمة والمواد الكيمائية والان امطار مرشوشة مواد كميائية يعني اذا طلع الفقع يكون مرشوش بالكماوي العشب ايضا مرشوش يعني مفيه شي طبيعي (اصبح الانسان معمل كميائي)

[tiger123]

تحياتي للاخوان المشاركين , كان لي مشاركاتي عن هاذا الموضوع والجدال حوله العام الماضي تحت موضوع لماذا البعض يرفض الاستمطار ويمكن الرجوع لها لقرائتها.....
الحقيقة يااخوان كنت أوأيد ما يسمى بالاستمطار اذا كان له جدوى ويفي بالغرض,ولكن اتضح انها كما قال احد الاخوه كذب وضحك على الذقون الاستمطار موجود لا احد يستطيع انكاره ولكن مثل رش الحدائق تاتي بخرطوم الحنفيه وترش ويزول اثره مباشرة بمجرد انتهاء العملية فقط...
السيل يا اخوان ليس رش مياه فقط كلا ثم كلا ثم كلا.السيل رعد وبرق من سحب ثقال تسوقها الرياح بامر الله تعالى وتهل الامطار فوق الجبال والسهول واعالي الاودية وتمتليئ الحياض والغدران ثم تسيل الاوديه حاملة الماء وبذور العشب والطمي وبعد تتابع مثل هذه الامطار تنبت الارض وتخرج الزرع والعشب (اهتزت وربت وانبتت من كل زوج بهيج) هاذه هي السيول وليس رش كما تقوم به هاذه الطائرات انا اقترح ان تقتصرمثل هذه العمليات على رش الحدائق الكبيرة او المدن الصغيرة لغسل شوارعها فقط والكلام يطول ........
آمل التعليق وشكرا:)

[مخاوي السحاب]

لكل شخص رأيه وما يبرر صحته وبكل الاحوال الله يرزقنا من فضله

ولكن اخوي تايقر ترى هم مايرشون ماء على السحاب عشان تقول يرشون الحدايق والمدن الصغيره يغسلون شوارعها .. وسلامتك

[أبومحمد2008]

مدام حلله العلماء خلاصنااااا

ليش كل هاذا الجدل وفلوس المشروع بتدفعونهااا من جيوبكم من الحكومه الله يعزهااا

وهي مقتنعه ومهمااا قلتم الي بيصير يسير

ياناس خلصوناااا من الموضوع
:mad: :confused: :(

[صالح الاحمد]

(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))

[سعودأبوفهد]

أخواني
يجب أن نفهم أي شي قبل الحكم عليه
ومن شروط الاستمطار وجود السحاب
كم نحن عجولين

[tiger123]

لكل شخص رأيه وما يبرر صحته وبكل الاحوال الله يرزقنا من فضله

ولكن اخوي تايقر ترى هم مايرشون ماء على السحاب عشان تقول يرشون الحدايق والمدن الصغيره يغسلون شوارعها .. وسلامتك
الاخ مخاوي السحاب انا لا اقصد انهم يرشون ماء مثل ما انت فهمت ياعزيزي ومفهوم انهم ما يرشون ولا اعرف ليه انت فكرت كذا....التحليل العلمي لها يا اخي ان هذه الطائرات تعلو فوق السحاب وتنثر مواد اسمها نترات الالمونيوم , وهي مواد دقيقه جدا وحينما تمتزج بالسحب تحفز بخار الماء للتكاثف فتكون قطرات الماء فتتساقط قطرات ماء اشبه برش المياه وعادة لا تؤثر كثيرا وهي مثل رش الشوارع لا يسيل منها اوديه اوشعاب ولا تملأ رياض اوحياض اوغدران ارجو ان تكون الفكرة وصلت والسلام.........

[أبو سلمان]

قال الله تعالى:( * أَفَرَأَيْتُمُ الْمَآءَ الّذِي تَشْرَبُونَ * أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ * لَوْ نَشَآءُ جَعَلْنَاهُ أُجَاجاً فَلَوْلاَ تَشْكُرُونَ *)

تفسير ابن كثير

قال تعالى: {أفرأيتم الماء الذي تشربون * أأنتم أنزلتموه من المزن} يعني السحاب, قاله ابن عباس ومجاهد وغير واحد {أم نحن المنزلون} يقول بل نحن المنزلون {لو نشاء جعلناه أجاجاً} أي زعافاً مراً لا يصلح لشرب ولا زرع {فلولا تشكرون} أي فهلا تشكرون نعمة الله عليكم في إنزاله المطر عليكم عذباً زلالاً

تفسير الطبري

القول فـي تأويـل قوله تعالى:{أَفَرَأَيْتُمُ الْمَآءَ الّذِي تَشْرَبُونَ * أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ * لَوْ نَشَآءُ جَعَلْنَاهُ أُجَاجاً فَلَوْلاَ تَشْكُرُونَ }.
يقول تعالى ذكره: أفرأيتم أيها الناس الماء الذي تشربون, ءأنتم أنزلتموه من السحاب فوقكم إلى قرار الأرض, أم نحن منزلوه لكم. وبنحو الذي قلنا في معنى قوله المُزن, قال أهل التأويل. ذكر من قال ذلك:
25912ـ حدثني محمد بن عمرو, قال: حدثنا أبو عاصم, قال: حدثنا عيسى وحدثني الحارث قال: حدثنا الحسن, قال: حدثنا ورقاء جميعا, عن ابن أبي نجيح, عن مجاهد, في قوله: مِنَ المُزْنِ قال السحاب.
25913ـ حدثنا بشر, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة قوله: أأنْتُمْ أنْزَلْتُمُوهُ مِنَ المُزْنِ أي من السّحاب.
25914ـ حدثني يونس, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد, في قوله: أأَنْتُمْ أنْزَلْتُمُوهُ مِنَ المُزْنِ قال: المزن: السحاب اسمها, أنزلتموه من المزن, قال: السحاب.
25915ـ حدثني محمد بن سعد, قال: ثني أبي, قال: ثني عمي, قال: ثني أبي, عن أبيه, عن ابن عباس, في قوله: أنْزَلْتُمُوهُ مِنَ المُزْنِ قال: المزن: السماء والسحاب.
وقوله: لَوْ نَشاءُ جَعَلْناهُ أُجاجا يقول تعالى ذكره: لو نشاء جعلنا ذلك الماء الذي أنزلناه لكم من المزن مِلحا, وهو الأجاج, والأجاج من الماء: ما اشتدّت ملوحته, يقول: لو نشاء فعلنا ذلك به فلم تنتفعوا به في شرب ولا غرس. ولا غرس ولا زرع.
وقوله: فَلَوْلا تَشْكُرُونَ يقول تعالى ذكره: فهلا تشكرون ربكم على إعطائه ما أعطاكم من الماء العذب لشربكم ومنافعكم, وصلاح معايشكم, وتركه أن يجعله أُجاجا لا تنتفعون به

[السحاب الثقيل]

(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))

صدق الله العظيم

[ضحية صمت]

للأسف انا ارى ان هذا المشروع مشروع فاشل ومكلف وليس من وراءه اي فائده لو ارادوا بالفعل ان يمطروا

بأقل التكاليف فليمتثلو لقول الله جل وعلا

فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا} سورة نوح

يقول ابن كثير:
أي إذا تبتم إلى الله واستغفرتموه وأطعتموه ، كثر الرزق عليكم وأسقاكم من بركات السماء ، وأنبت لكم من بركات الأرض وأنبت لكم الزرع ، وادر لكم الضرع وأمدكم بأموال وبنين أي أعطاكم الأموال والأولاد وجعل لكم جنات فيها أنواع الثمار وخللها بالأنهار الجارية


وانا اقول ان العمل بمقتضى ما جاء في هذه الأيات هو الأستمطار الحقيقي والنافع لنا في الدنيا والأخره ...اما ما عداه فما هو الا نوع من انواع العبث

[نبيطه]

الله يبارك فيك وينور عقلك وبصيرتك وجزاك الله خير على البيان من الكتاب العضيم (القرأن الكريم)

[ابو شويشه]

الأستمطار مافيه شي

ياخي هذا الله كاتبه
وهو مصرف الأمور

[جبل راف]

جزاك الله خير اخي نقا هشال

ماباليد حيلة

مابعد سحاب ومطر ربك ويخلون كل شي على طبيعته
وهذا تغيير في الطبيعة وخلقة الخالق والله اعلم انه يدخل في الحرام

[asdkl]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياجماعة الخير هلايام طلعت موضه جديده تسمى الاستمطار

وبعض الناس طارو في العجه ونسو ان الامر بيد الله وحده

والخوف اذا جا مطر قوي اوسحاب بدال مايقولون اللهم لك الحمد والشكر يارب ترزقنا قالو هقوتي انهم راشين اليوم !!!!!!!










بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثر الكلام عن الاستمطار هل هوحرام ام حلال وانه مخالف لشريعه الاسلاميه وهل هو مكلف مالي وكذالك مخالف لطبيعه التى عرفناها
اقول
بسم الله الرحمن الرحيم
نحن كل مخترع جديد يعتبره بعض الاخوان حرام وانه غير مألوف و العالم يتقدم وانحن ابسط الاشياء نتناقش هل هى حرام ام حلال
على سبيل المثال -- زراعه الاعضاْء و رؤيه الهلال بلمنظاروطفل الانبوب الى اخره . وكانها اكبر هموم المسلمين نسو الاكبائر التى اوصانا الله بها -
قل تعالى / الذين يجتنبون كبائر الاثم والفواحش الا اللمم ان ربك واسع المغفره هو اعلم بكم اذ انشاكم من الارض واذ انتم
اجنه في بطون امهاتكم فلا تزكوا انفسكم هو اعلم بمن اتقى النجم (آية:32):
اذا قلنا انالاستمطار حرام . تحليه الماء من البحر حرام الله عزوجل يقول --
أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ (68) أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ (69) لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ (70) الواقعة (آية:69
يعني اي ماء من غير الامطار حرام .
الاستمطار اعتقد انه سبب من الاسباب . مثل مريض سوف يجرى له عمليه والا يموت لا يش ماقالو حرام انه يحيي الموتا خله علي طبيعه يموت كما خلقه الله
يا اخوان كل شي بعلم الله سوا انا عملت شي اوغيري عمل فهو بمشيئه الله . لبد ان نكون مؤمنين اقوياء ولا يدخل الشيطان بيننا . قل تعالى - وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقه الا يعلمها ولا حبه في ظلمات الارض ولا رطب ولا يابس الا في كتاب مبين الانعام (آية:59):
وعن التكلفه الماديه ليست كثيره اذا نفع الله بها .في العام الما ضى بلغت التكلفه تقريبا عشره ملايين ريال فقط . وهى بنسبه للحكومه ليست كثيره
ومن يقول ان الاستغفار والتوبه الى الله هو سبب رئيسى اقول نعم صحيح كلامك قال تعالى -- فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا} نوح (آية:10):


والله يرزقنا الثبات وحسن العمل
والف شكر لكم

[شبح الصحراء]

أستمطار السحب تجربة تستحق المحاولة وقد نجحت في دول أخرى وكل شئ بمشيئة الله ولو اراد الله لما اقلعت هذه الطائرات من مطاراتها ولو تواكلنا على الله وتركنا العمل لفرغت الأسواق وتركت الحقول وقعد الناس في بيوتهم ولكن الله امرنا بالعمل والتوكل على الله وهذا نفس الشئ لعملية استمطار السحب أو بذر السحب وهو الإسم العلمي لهذه العملية فالسحاب ساقه الله لنا فلا ضير في بذرها بمواد خاصة ومجربة لتكثيف البخار وتحويله لسائل ينزل على شكل مطر ، وكل شئ بمشيئة الله .

[الباترول]

ايه الله يجيب المطرررررررررررررررررر

[راعي الحزم]

بالنسبة للطائرات انا شاهدتها العام الماضي ولم تأتي بأي نتيجة اطلاقا
ونترك حكم الاستمطار لمشائخنا الافاضل
شكرا لك اخي نقا على طرح الموضوع

[راعي الحزم]

كيف يشرب الجنود الامريكان الماء إذا كانو في الصحراء ، فيه طريقة رائعة


اتق الله يااخي بلادنا ستبقى في مأمن منهم ومن أمثالهم حتى قيام الساعة وأتمنى ألا تكتب مثل هذه الردود في مكشات

[االديحاني]

(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ )) ... الايه

[هابكيدو]

الحقيقة كل الذين تكلموا في الموضوع أوفوه حقه...ولا يمكن أن أزيد على ماقالوا........
ومادفعني للكتابة هو تلك الأموال التي تذهب هدرا.........مع أنه لا توجد أية مؤشرات حقيقية على نجاحه
لكن المستفيدين منه هم الذين يدعمونه ويوحون للجميع بأنه مشروع ناجح........

[بوعلي الظاهري]

خساير علـ الفاضي

أقول: لو يقومون يتوضئون ويصلون ركعتين أحسن !

[بيت طين]

بارك الله فيكم انا العام الماضي سالت واحد من الاخوان اللي يعملون فى هالمجال يقول رشت الطيارات علي منطقة خميس مشيط وتتبعنا حركة السحاب ولا امطر سبحان الله الا علي منطقة العين فى دولة الامارات فالمطر بيد الله سبحانه وتعالي وعموم الرزق ولكن اجد مخرج بسيط لهالموضوع وهو قوله تعالي وما اؤتيتم من العلم الا قليل.اما بالنسبه لحلال الموضوع وجرامه فالله اعلم ....وتقبلوا تحياتي

[جلوبلستار]

يا اخوان .. المطر الطبيعي والاستمطار كله بتوفيق الله ورحمته .. فالمطر ( سواء كان طبيعي او استمطار ) لايمكن واكررها لا يمكن ان ينزل من السحاب الا بتوفيق من الله وامره ..قال تعالى
(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ )) ... الايه

أما من يوكل الأمر لغير الله فهذا عنده خلل في عقيدته .

[مزن]

بارك الله فيكم انا العام الماضي سالت واحد من الاخوان اللي يعملون فى هالمجال يقول رشت الطيارات علي منطقة خميس مشيط وتتبعنا حركة السحاب ولا امطر سبحان الله الا علي منطقة العين فى دولة الامارات فالمطر بيد الله سبحانه وتعالي وعموم الرزق ولكن اجد مخرج بسيط لهالموضوع وهو قوله تعالي وما اؤتيتم من العلم الا قليل.اما بالنسبه لحلال الموضوع وجرامه فالله اعلم ....وتقبلوا تحياتي

جزاك الله خير اخوي نقا هشال

بيت الطين ماقصرت سلمك الله (شهد شاهد من اهلها)

المطر امر ونهي يساق بأمر الله الى بلد فيمطرون بدون استمطار ولا تكاليف ويصرف عن بلد ولو انفقوا كل مالهم في الاستمطار مانزلت عليهم قطرة واحدة.اذا كان الله سبحانه وتعالى قد صرفه عنهم .
ياليت قومنا يرجعون الى رشدهم ويصرفون اموالهم فيما يفيد.

[فلان بن عفتان]

السلام عليكم

الله سبحانه وتعالى يخلق الماء في السحاب وهاكم الإثبات :

س: ما حكم نسبة المطر إلى أن ذلك ناتج عن تبخر البحار ويتكون على إثرها السحاب فيؤدي ذلك إلى هطول المطر، فهل هذا صحيح أم أن هذا يخالف سنن الله جل وعلا في الكون ؟

ليس بصحيح. الله تعالى هو الذي ينشئ السحاب، وهو الذي يرسل الرياح وهو الذي يحمل ذلك السحاب بذلك المطر. ونحن لا نعرف من أين ذلك المطر؟ ومن أين ذلك الماء؟ وكيف ينزل في ذلك السحاب؟ نشاهد مثلا أو يشاهد الطيارون أنهم يرتفعون فوق السحب مسافة رفيعة، وأن السحب تحتهم يكون لها برق ورعد ومطر ولا يحسون بنزول شيء من فوقها إليها ولا يحسون برطوبة. إذا خرقت الطائرة تلك السحب لا تحس برطوبة ولا ببلل يصيبها؛ مما يدل على أن الله تعالى هو الذي يخلق ذلك الماء في ذلك السحب ويحمله إياه كما يشاء.

الشيخ عبدالله بن جبرين حفظه الله .

[العريني1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته......
اسمحوا لي ان اقول نحن لم نحدد محل الخلاف في المسئلة وهذا امر مهم حتى نستطيع تصور الوضع ..
فخلق المطر واسبابه وانزاله وموعد ومكان نزوله , هذا يتفق الجميع على انه لايوجد مخلوق يستطيع التدخل او التصرف فيه قال تعالى (وينزل الغيث)وقال تعالى ( يصيب به من يشاء من عباده) ولاحظ قوله(من يشاء)وهذا من المعلوم من الدين بالضرورة.
لكن حددوا مكان الاشكال ( هل الاستمطار ورش السحب سبب لنزول الغيث مثل الرطوبة والضغط الجوي والتكثف ونحو ذلك ويكون هذا الاستمطار سبب يستطيعه البشر مثله مثل اطفال الآنابيب وغير ذلك ام انه ليس بسبب اصلا ؟؟؟ وان الانسان لايستطيع مهما اعطي من العلم ان يكتشف اسبابا تساعد في نزول المطر .
(فمحل الاشكال اذا في كونه سببا لنزول المطر والسبب لايجزم به قد يتحقق وقد لايتحقق اوانه ليس بسبب)
اما مايصحب ذلك من التبذير والضرر وغير ذلك فليس له علاقة في اصل المسئلة وانما هوامر تابع ..فياليت نجعل النقاش في محل الاشكال..
والا فالظن في الجميع يقينهم في ان المطر وما يتعلق فيه هو بارادة العزيز الحكيم ,,,


شكراللجميع .... اخوكم ابو علي ,,

ملحوظة : انا ماقلت وجهة نظري في الموضوع فلا يطلع لي احد ينسبني لاحد الطرفين وانما اردت ان احدد محل الاشكال في الموضوع.

[ابوتركي$]

يتصدقو بفلوس المشروع للفقراء افضل

وربنا المغيث وحده سبحانه وتعالى

[""الشاهين""]

التجربه ناجحه 100&#37;

[مراسل حائل]

استغفر الله استغفر الله

[موووستاش]

الأمر كله بيد الخالق وحده

[رعود الفجر]

قال تعالى : ( و انزلنا من السماء ماء بقدر فاسكناه فى الارض )

[رحال الخليج]

الله يجي من الله حياه الله
يمكن هاذا الجفاف وقلة الامطار بركه لنا
نسئل الله الخير والعافيه ومشكور اخوي على موضوعك

[رحال الغربية]

السلام عليكم

الله سبحانه وتعالى يخلق الماء في السحاب وهاكم الإثبات :

س: ما حكم نسبة المطر إلى أن ذلك ناتج عن تبخر البحار ويتكون على إثرها السحاب فيؤدي ذلك إلى هطول المطر، فهل هذا صحيح أم أن هذا يخالف سنن الله جل وعلا في الكون ؟

ليس بصحيح. الله تعالى هو الذي ينشئ السحاب، وهو الذي يرسل الرياح وهو الذي يحمل ذلك السحاب بذلك المطر. ونحن لا نعرف من أين ذلك المطر؟ ومن أين ذلك الماء؟ وكيف ينزل في ذلك السحاب؟ نشاهد مثلا أو يشاهد الطيارون أنهم يرتفعون فوق السحب مسافة رفيعة، وأن السحب تحتهم يكون لها برق ورعد ومطر ولا يحسون بنزول شيء من فوقها إليها ولا يحسون برطوبة. إذا خرقت الطائرة تلك السحب لا تحس برطوبة ولا ببلل يصيبها؛ مما يدل على أن الله تعالى هو الذي يخلق ذلك الماء في ذلك السحب ويحمله إياه كما يشاء.

الشيخ عبدالله بن جبرين حفظه الله .




مع إحترامى للشيخ عبدالله بن جبرين ولعلمه الجليل فى الشريعة الإسلامية لكن أقول يافضيلة الشيخ أرجوا منك أن تعدل كلامك وهذا هو قولى وماآراه أمامى يوميا !!!!!!!!!
ماذكرته غير صحيح والسحاب الذى نطير فوقه يوميا هو مكون من بخار الماء ويكون كثيفا فى بعض السحب الركامية وخفيف فى البعض الآخر ونتجنب السحب لوجود تيارات تصاعدية أو تنازلية تسمى WINDSHEER داخل السحب الركامية على حسب درجة حرارة الهواء وكذلك لوجود شحنات كهربائية وكثافة البخار المتواجد داخل السحاب وهذه العوامل تؤثر فى ملاحة الطائرة وسلامتها حيث أن كثافة البخار داخل السحب قد تطفئ المحركات فى بعض الطائرات وكذلك لأن بدن الطائرة تكون باردة جدا بسب برودة الإرتفاعات العالية ومن ثم يتكون الثلج فوق أسطح الأجنحة وإذا كانت الطائرة غير مجهزة WING-ANTI-ICE أو ENG ANTI-ICE قد تسقط الطائرة بسبب ألـ STALL لاقدر الله وهناك الشحنات الكهربائية ولها تأثير واضح فى أجهزة الملاحة Navigation System
هل تعلم يافضيلة الشيخ أن الطائرة عندما تعبر داخل سحابة كثيفة البخار يكون الثلج قد غطى معظم الأجنحة وجزء من بدن الطائرة وعندما نعبر داخل سحب ركامية نرى المطر داخل السحاب ولكن فى بعض الأحيان لايصل الأرض لأمر الله وهذه حكمته وقدرته

فى بعض الأحيان تخلف الطائرة خلفها دخان أبيض وهو عبارة تخلف امتزاج الانبعاثات الحارة والرطبة التي تخرج من محركات الطائرة النفاثة مع الهواء الخارجي الأقل كثافة وضغطا وحرارة، الأمر الذي يؤدي إلى تكاثف بخار الماء الذي قد يتجمد أحيانا. وعليه تتشكل سحابة تشبه، من حيث المبدأ، “السحابة” التي تخرج من أنفاسنا الحارة في يوم بارد, ويحتوي عادم الطائرة النفاثة على ثاني أوكسيد الكربون وأوكسيدات الكبريت والنتروجين ووقود غير محترق، وسخام، وجزيئات معدنية. ويشكل السخام مكانا لتكثف بخار الماء. بيد أن الآثار البيضاء التي تخلفها الطائرات النفاثة تختلف من حيث سماكتها وطولها ومداها باختلاف ارتفاع الطائرة ودرجة الحرارة والرطوبة في الجو وهذه الرطوبة قد تكون ذات كثافة عالية منها يتكون السحاب وقد تكون خفيفة لاترى

فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا

نحن نعلم أنه من غير السحاب لايمكن لكل البشر أن يخلقوا قطرة مطر والله سبحانه هو من ينشأ السحاب وبأمره من ينزل المطر ونحن سبب فقط
تذكرونى بأيام قد خلت أجدادى ودخول التكنولوجيا والإتصالات

[ع م ر 001]

أتوقع حسب ظني يجوز رش مواد تنزل الماء ولكن

تكون بنية أن الله هو الذي أرسلها وأنزلها وإنما هذا سبب واحد وهو بشرح مبسط إن شاء الله

يكون السحاب فيه ماء فإذا رشيت على سحاب لاتوجد به بقعة ماء لن ينزل الماء ولو أيش ..
وإذا كان السحاب ممتلئ فالرش فقط يجعل الماء يصقط من السحاب و ؟؟



لكن لازم نعرف أن نزول المطر بمشيئة الله وإذا لم يشاء الله بنزول المطر فلن ينزل حتى وإن كانت السحاب ممتلئة والطائرات ترش أطنانا ً من هذه المواد المنزلة

فإنزال المطر بمشيئة الله سبحانه

[سويلم]

اخوي نقا معك قلبا وقالبا والمفروض الواحد يحكم عقله ويخلي عنه العناد وبيعرف ان عملية الاستمطار مستحيله والتجارب فاشله

[راعى ثادق]

السلام عليكم انا مع الاخ نقا هشال فى ما كتب عن اهتمام الناس بالاستمطار وللاسف ان بعض الاخوه هداهم الله اعطوا الموضوع اكبر من حجمه ونسوا ان سبب منع الامطار هو البعد عن الله وكثره الذنوب

[الشقيقة]

الاستمطار ممكن ولكن على نطاق محدود
يمكن للمرأ استمطار بخار الماء بواسطة قارورة مملوءة بسائل متجمد
يمكن الاستمطار بواسطة مكيف الفريون !!
نرجو من الاخوة وعلى رأسهم كاتب الموضوع الا يكونوا كمثل من كذب بكروية الارض حتى اخبرهم من كان يدرس في امريكا انه سافر جهة جدة وعاد من جهة الدمام

نرجوا عدم اضافة تخلف الى ما نحن نئن تحت وطاته من تخلف
حتى الحسابات الفلكية لا يؤمنون بها والشرهة على امريكا ما تشاورهم عن موقع القمر او المريخ او المشتري قبل الإقلاع تراهم بحاجة ماسة الى خدمات المتخلفين

[جبل]

جزاك الله خير
وانا ماقتنعت ولانيب مقتنع بالاستمطار

[gusoon]

ياأخي ايش محرق رزك .
قال تعالى ( لكم دينكم ولي دين ) حنا مؤمنين بأن الأمطار من عند الله وهو الذي سخر لنا هذه الطائرات وهذه المواد وهؤلاء العلماء ورزقنا بأرض صحراء قاحلة أفلا نفعل الأسباب لاحيائها .
وماأوتيتم من العلم الا قليلا

[أبوصالح_2007]

-استغفر الله العلي العضيم

[ابومالك البري]

ياأخي ايش محرق رزك .
قال تعالى ( لكم دينكم ولي دين ) حنا مؤمنين بأن الأمطار من عند الله وهو الذي سخر لنا هذه الطائرات وهذه المواد وهؤلاء العلماء ورزقنا بأرض صحراء قاحلة أفلا نفعل الأسباب لاحيائها .
وماأوتيتم من العلم الا قليلا


وسع صدرك اخي العزيز

الرجل قال وجهة نظره في الموضوع فقط " واختلاف وجة النظر لا تفسد للود قضية"

[ابومالك البري]

http://www.mekshat.com/vb/images/frames/11_cur.gifhttp://www.mekshat.com/vb/images/frames/11_cul.gif


مع إحترامى للشيخ عبدالله بن جبرين ولعلمه الجليل فى الشريعة الإسلامية لكن أقول يافضيلة الشيخ أرجوا منك أن تعدل كلامك وهذا هو قولى وماآراه أمامى يوميا !!!!!!!!!
ماذكرته غير صحيح والسحاب الذى نطير فوقه يوميا هو مكون من بخار الماء ويكون كثيفا فى بعض السحب الركامية وخفيف فى البعض الآخر ونتجنب السحب لوجود تيارات تصاعدية أو تنازلية تسمى WINDSHEER داخل السحب الركامية على حسب درجة حرارة الهواء وكذلك لوجود شحنات كهربائية وكثافة البخار المتواجد داخل السحاب وهذه العوامل تؤثر فى ملاحة الطائرة وسلامتها حيث أن كثافة البخار داخل السحب قد تطفئ المحركات فى بعض الطائرات وكذلك لأن بدن الطائرة تكون باردة جدا بسب برودة الإرتفاعات العالية ومن ثم يتكون الثلج فوق أسطح الأجنحة وإذا كانت الطائرة غير مجهزة WING-ANTI-ICE أو ENG ANTI-ICE قد تسقط الطائرة بسبب ألـ STALL لاقدر الله وهناك الشحنات الكهربائية ولها تأثير واضح فى أجهزة الملاحة Navigation System
هل تعلم يافضيلة الشيخ أن الطائرة عندما تعبر داخل سحابة كثيفة البخار يكون الثلج قد غطى معظم الأجنحة وجزء من بدن الطائرة وعندما نعبر داخل سحب ركامية نرى المطر داخل السحاب ولكن فى بعض الأحيان لايصل الأرض لأمر الله وهذه حكمته وقدرته


فى بعض الأحيان تخلف الطائرة خلفها دخان أبيض وهو عبارة تخلف امتزاج الانبعاثات الحارة والرطبة التي تخرج من محركات الطائرة النفاثة مع الهواء الخارجي الأقل كثافة وضغطا وحرارة، الأمر الذي يؤدي إلى تكاثف بخار الماء الذي قد يتجمد أحيانا. وعليه تتشكل سحابة تشبه، من حيث المبدأ، “السحابة” التي تخرج من أنفاسنا الحارة في يوم بارد, ويحتوي عادم الطائرة النفاثة على ثاني أوكسيد الكربون وأوكسيدات الكبريت والنتروجين ووقود غير محترق، وسخام، وجزيئات معدنية. ويشكل السخام مكانا لتكثف بخار الماء. بيد أن الآثار البيضاء التي تخلفها الطائرات النفاثة تختلف من حيث سماكتها وطولها ومداها باختلاف ارتفاع الطائرة ودرجة الحرارة والرطوبة في الجو وهذه الرطوبة قد تكون ذات كثافة عالية منها يتكون السحاب وقد تكون خفيفة لاترى


فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا


نحن نعلم أنه من غير السحاب لايمكن لكل البشر أن يخلقوا قطرة مطر والله سبحانه هو من ينشأ السحاب وبأمره من ينزل المطر ونحن سبب فقط
تذكرونى بأيام قد خلت أجدادى ودخول التكنولوجيا والإتصالات

http://www.mekshat.com/vb/images/frames/11_cdr.gifhttp://www.mekshat.com/vb/images/frames/11_cdl.gif


ليتنا على ما كانوا عليه كان في الف خير ونعمة من العزيز الحكيم . لكن الله المستعان ونعم الوكيل سبحانه

[ابومالك البري]

الاستمطار ممكن ولكن على نطاق محدود
يمكن للمرأ استمطار بخار الماء بواسطة قارورة مملوءة بسائل متجمد
يمكن الاستمطار بواسطة مكيف الفريون !!
نرجو من الاخوة وعلى رأسهم كاتب الموضوع الا يكونوا كمثل من كذب بكروية الارض حتى اخبرهم من كان يدرس في امريكا انه سافر جهة جدة وعاد من جهة الدمام

نرجوا عدم اضافة تخلف الى ما نحن نئن تحت وطاته من تخلف
حتى الحسابات الفلكية لا يؤمنون بها والشرهة على امريكا ما تشاورهم عن موقع القمر او المريخ او المشتري قبل الإقلاع تراهم بحاجة ماسة الى خدمات المتخلفين


من قال لك ان الناس يشككون في ما قلته هداك الله

ثم لا تصف اخوانك في الله با التخلف أصلحك الله فه الخير والبركة ويكفي أنه مسلم مثلك

وعلى هونك لا تتحمس كثيرا "لأمريكا" ويكفينا فيهم قول الحق جل وعلا مهما بلغوا من العلم الدنيوي الفاني

وأخيرا لا تخلط بين احترام علم الفلك كعلم له قيمته وأعتباره ووزنه وبين الأخذ با الحسابات الفلكية في

رؤية الأهلة المرتبطة با العبادات الشرعية ودع مثل هذا الأمر لأهلم من أهل العلم والفضل

[(الثريا)]

http://inlinethumb36.webshots.com/25763/2433614220101559860S600x600Q85.jpg


والله لواجتمعو علماء المشرق والمغرب ماعرفو سر ذبابه فما بالك بسحابه
سبحان الله واستغفر الله

http://inlinethumb47.webshots.com/18990/2778525380101559860S600x600Q85.jpg



(( وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ
بِهَا مَن يَشَاء وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ ))




اخي نقا هشال المعلومه وصلت جزاك الله خير والله يرحمنا برحمته ويعاملنا بما هو اهل به ولايعاملنا بمانحن اهل به



الصور من موضوع اخونا الصلف

[ابومالك البري]

كلامك صحيح أخي الفاضل نقا هشال لكن ماباليد حيلة 00 العم الماضي السحاب كان عنا غرب ويرعد ويبرق وفيه ثلاث طائرات كانت ترش طبعا أشوفهن بعيني ومع ذلك جانا السحاب مخلب ولا جانا ولا نقطه وبعدين الشق أكبر من الرقعة يعني وش ترش وش تخلي 00 طيب وينهم العام عن جفاف الحجاز والقصيم وحايل وبعض مدن الشمال


من هذه المداخلة الرائعة من اخي "ابوعبدالله "


أقول رأيي لأخي "نقا هشال" في موضوعة المهم جدا والمميز وفي وقته


كما قال بعض الاخوة من أهل العلم من أجاز ذلك شرعا وبا ا التالي نحمد الله أنه من المباحات في حال تم

العمل به مجددا وقد كفينا ذلك من "أهل العلم المعتبرين"


لذا أسجل كبير الاستغراب من بعض الاخوة وهو يقول رأيه من الناحية الشرعية وأنبهه الى خطورة مثل هذا

الأمر وأنه لا يجوز الفتيا الا من "أهل العلم والفضل ومن العلماء الراسخين في العلم" ومعروف أن السلف

رضي الله عنهم كانوا "يتدافعون الفتيا" خوفا منهم من النار تطبيقا لحيث الرسول صلى الله عليه وسلم .


ولكن كما ذكرت في البداية رايي الشخصي المتواضع أنه لا فائدة من ذلك وجرب هذا الامر قبل سنوات

في الامارات العربية وأثبت فشله الذريع بأمر الله .

وبا التالي هو هدر للأموال بلا فائدة .

[عاشق ا لمطر]

دائما مواضيعك هادفه ومميزه ... ولاكن لوفيه شي من الوجهه الشرعيه لما سكت علمائنا عن هذاالموضوع... واذا ثبت نفعه بعد قدرة الله سبحانه فما المانع؟
مجرد راي دمت بحفظ الله

[رحال الغربية]

ليتنا على ما كانوا عليه كان في الف خير ونعمة من العزيز الحكيم . لكن الله المستعان ونعم الوكيل سبحانه












علمائنا لهم الإحترام والتقدير وكل فى علمه يفتى ومن تفنن فى غير فنه أتى بالعجائب

[نقا هشال]

السلام عليكم اخواني الافاضل

شاكر لكل من شارك في الموضوع وتفاعل معه

واحترم جميع وجهات النظر اللتي لم تخرج عن الادب

واهم شي تكون المعلومه وصلت وهي عدم التعلق بالاستمطار ولاغيرها وقد يكون منكم من هو افضل مني في دينه وعلمه ولاكن التذكير مهم وجل من لايسهو وابن آدم يحتاج الى التذكير دائماً..

والله يرزقنا الغيث العام على ارجاء الوطن الغالي

[دوادماوي]

عن النبي ( صلى الله عليه وسلم ) , قال ( مفاتيح الغيب خمس لا يعلمها الا الله , لا يعلم ماتغيض الارحام الا الله , ولا يعلم مافي غد الا الله , ولا يعلم متى يأتي المطر الا الله , ولاتدري نفس بأي أرض تموت الا الله , ولا يعلم متى تقوم الساعة الا الله )

[نقا هشال]

هلابك اخوي دوادماوي

وجزاك الله خير

[ابومالك البري]

إِن مسّنا الضّر, أو ضاقت بنا الحيل ... فلن يخيب لنا في ربنا أمل

وإِن أناخت بنا البلوى فإِن لنا : ... ربّا يحولها عنا فتنتقل

الله في كل خطب حسبنا وكفى ... إليه نرفع شكوانا ونبتهل

من ذا نلوذ به في كشف كربتنا ... ومن عليه سوى الرحمن نتكل

وكيف يرجى سوى الرحمن من أحدٍ ... وفي حياض نداه النَّهل و العَلَل

لا يرتجى الخير إلا من لديه ولا ... لغيره يتوقى الحادث الجلل

خزائن الله تغني كلَّ مفتقرٍ ... وفي يد الله للسؤال ما سألوا

وسائل الله ما زالت مسائله ... مقبولة ما لها رد ولا ملل

فافزع إلى الله واقرع باب رحمته ... فهو الرجاء لمن أعيت به السبل

وأحسن الظن في مولاك وارض بما ... أولاك يخل عنك البؤس والوجل

وإن أصابك عسر فانتظر فرجا ... فالعسر باليسر مقرون ومتصل

وانظر إلى قوله:ادعوني استجب لكُمُ ... فذاك قول صحيح ماله بدل

كم أنقذ الله مضطراً برحمته ... وكم أنال ذوي الآمال ما أملوا

يا مالك الملك فارفع ما ألمّ بنا ... فما لنا بتولي دفعه قِبَلُ

ضاق الخناق فنفسي ضيقة عَجْلَى ... بنا فأَنَفُع شيء عندنا العَجَلُ

وحل عقدةً مَحْل حلّ ساحتنا ... بضرّه عمت الأمصار والحلل

وقُطِّعَتْ منه أرحام لشدته ... فما لها اليوم غير الله من يصل

وأهمل الخِل فيه حق صاحبه ... الأدنى وضاقت على كلٍّ به السُبلُ

فربَّ طفل وشيخ عاجز هَرِم ... أمست مدامعه في الخدّ تنهمل

وبات يرعى نجوم الليل من قلق ... وقلبه فيه نار الجوع تشتعل

أمسى يعج مِنَ البلوى إِليكَ وَمِن ... أحواله عندك التفصيل والجمل

فأنت أكرم من يُدعى وأرحم مَنْ ... يُرجى وأمرك فيما شئت ممتثل

فلا ملاذ ولا ملجأ سواك ولا ... إِلاّ إِليك لحي عنك مرتحل

فاشمل عبادك بالخيرات إنهم ... على الضرورة والشكوى قد اشتملوا

واسق البلاد بغيث مسبل غَدَقٍ ... مبارك مُرجَحِن مزنه هطل

سح عميم ملث القطر ملتعقِ ... لرعده في هوامي سحبه زَجَلُ

تكسى به الأرض ألواناً منمنمة ... بها تعود بها أحوالها الأُوَلُ

ويصبح الروض مخضرا ومبتسما ... من النبات عليه الوشي والحُلَلُ

وتخصب الأرض في شام وفي يمن ... به وتحيا سهول الأرض والجبلُ

يارب عطفاً فإن المسلمين معاً ... مما يقاسون في أكبادهم شعل

وقد شكوا كل ما لاقوه من ضرر ... إليك يا مالك الأملاك وابتهلوا

فلا يردك عن تحويل ما طلبوا ... جهل لذاك ولا عجز ولا بخل

يارب وانصر جنود المسلمين على ... أعدائهم وأعنهم أينما نزلوا

وفلّ حد زمان جار حتى غدا ... يدني الرفيع ويستعلي به السِفَلُ

يارب فارحم مسيئاً مذنبا عظُمت ... منه المأثِم والعصيان والزلل

قد أثقل الذنب والأوزار عاتقه ... وعن حميد المساعي عاقه الكسل

ولا تسوّد له وجها إذا غشيت ... وجوه أهل المعاصي من لظى ظلل

أستغفر الله من قولي ومن عملي ... إني امْرؤ ساء مني القول والعمل

ولم أقدم لنفسي قط صالحة ... يحط عني من وزري بها الثقل

يا خجلتي من عتاب الله يوم غدٍ ... إن قال خالفت أمري أيها الرجل

علمت ما علم الناجون واتصلوا ... به إليَّ ولم تعمل بما عملوا

يارب فاغفر ذنوبي كلها كرماً ... فإنني اليوم منها خائف وَجِلُ

واغفر لأهل ودادي كل ما اكتسبوا ... وحط عنهم من الآثام ما احتملوا

واعمم بفضلك كل المؤمنين وتُبْ ... عليهم وتقبَّلْ كل ما فعلوا

وصل رب على المختار من مضر ... محمد خير مَنْ يحفى وينتعل

وآله الغر, والأصحاب عن طرف ... فإنهم غُرر الإسلام والحجل

المرجع : كتاب " لامية ابن عمر الضمدي في الاستسقاء " نظم القاضي محمد بن علي بن عمر الضمدي (ت 990هـ) / تحقيق ودراسة : د. عبدالله بن محمد أبو داهش .

[جبال الهملايا]

قلت اللي بالخاطر .. وماقصرت يا نقـــــــا

تحياتي لك ...

[رعود الفجر]

ياأخي ايش محرق رزك .
قال تعالى ( لكم دينكم ولي دين ) حنا مؤمنين بأن الأمطار من عند الله وهو الذي سخر لنا هذه الطائرات وهذه المواد وهؤلاء العلماء ورزقنا بأرض صحراء قاحلة أفلا نفعل الأسباب لاحيائها .
وماأوتيتم من العلم الا قليلا



قال تعالى : [ إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار والفلك
التي تجري في البحر بما ينفع الناس وما أنزل الله من السماء من ماء فأحيا به
الأرض بعد موتها وبث فيها من كل دابة وتصريف الرياح والسحاب المسخر بين
السماء والأرض لآيات لقوم يعقلون ]

[نقا هشال]

السلام عليكم اخواني الافاضل

شاكر لكل من شارك في الموضوع وتفاعل معه

تقبلو فائق تحيتي

[Ry905]

كما ذكر الاخ ديم نجد

الاستمطار لايجلب السحب

فالأمر ليس استمطار بمعنى الكلمة

[ابو عثمان خ]

العلم بحر وانا اخوك 0000 اذا استخدم بما ينفع الناس فالحمدلله
الله يعطيك العافية
ونسأل الله سبحانة وتعالى ان يغيثنا 00 ويرزقنا الخير

[رحال الغربية]

السلام عليكم اخواني الافاضل

شاكر لكل من شارك في الموضوع وتفاعل معه

واحترم جميع وجهات النظر اللتي لم تخرج عن الادب

واهم شي تكون المعلومه وصلت وهي عدم التعلق بالاستمطار ولاغيرها وقد يكون منكم من هو افضل مني في دينه وعلمه ولاكن التذكير مهم وجل من لايسهو وابن آدم يحتاج الى التذكير دائماً..

والله يرزقنا الغيث العام على ارجاء الوطن الغالي





ألأخ نقا هشال ماقلته هو صلب الموضوع وهو عدم التعلق بالاستمطار وأن الله هو الخالق ومنزل المطر بأمره والعلم الحديث هو تأكيد لعظمة الخالق ومعجزاته

لكنى أعتب على من عدل فى ردى الأخير وكان توضيحيا وكنت متابعا للموضوع وقد تم إقفال الموضوع ومن ثم أعيد قتحه ولا أدرى لماذا ؟

[نقا هشال]

السلام عليكم اخواني الافاضل

شاكر لكل من شارك في الموضوع وتفاعل معه

تقبلو فائق تحيتي

واعود واكرر واقول ان اهم شيء عدم تعلق القلوب بالاستمطار

ومن ناحيتي لم ولن اقتنع بالاستمطار نهائياً كما ان اغلب نتنائجه كانت فاشله

والمبالغ اللتي تصرف كبيرة جداً سبعين مليون للطلعه الواحده.....!!!! رقم عالي جداً

[راعي الروضة]

شكل الموضوع صار ماصل 000 ياليت كل واحد يصلح سيارته او يروح ينام 000 عموما يمكن ان تتحاور جميع شعوب الارض وكل شخص يحترم وجهة نظر الاخر مهما كانت مخالفه له 000الا ابو عرب 0000 لو فتحو الموضوع للحديث عن دخله ا قميريه تهاوشوا 000 اتمنى اقفال الموضوع او حتى حذفه وعطونا الاخبار اللي تفتح النفس بدل النقاش في موضوع صارمثار خلاف وشتت في الاراء 000 وسلامتكم

[راعي الروضة]

شكل الموضوع صار ماصل 000 ياليت كل واحد يصلح سيارته او يروح ينام 000 عموما يمكن ان تتحاور جميع شعوب الارض وكل شخص يحترم وجهة نظر الاخر مهما كانت مخالفه له 000الا ابو عرب 0000 لو فتحو الموضوع للحديث عن دخله ا وقميريه تهاوشوا 000 اتمنى اقفال الموضوع او حتى حذفه وعطونا الاخبار اللي تفتح النفس بدل النقاش في موضوع صارمثار خلاف وشتت في الاراء 000 وسلامتكم

[لاند]

اجل ابو عرب......!!!!! رح شف اللي حاط موضوع عن مراوح تنزل المطر وتعرف ان الافكار تلوثت
اجل اللي بينزل المطر او السبب في ذلك صار طيارات ومراوح وبكره مدري وش بيطلع صدق صارت مهزله

[ابوعزيزm]

سلمت أخي العزيز نقا هشال

موضوع حساس

المشكلة إن الأغلبية نسي التوكل على الله والتضرع إليه وهو القائل أدعوني أستجب لكن . .

ولكن يجب علينا أن نفتش في أنفسنا ونصلح الخلل وأن ندعوا الله عز وجل فس السراء والضراء


بارك الله في الجميع . . ،

[ابومالك البري]

واصل ابداعاتك ولا تلتفت الى الوراء


الله يخليك لعين ترجيك اخي الحبيب " نقا هشال"


أسأل الباري أن يجعل أعمالنا وأقوالنا وكتاباتنا خالصة لوجهه الكريم .

ولا نبتغي بها الا وجه الله عز وجل والدار الآخرة وأن نجعل نصب أعيننا قول الحق تعالى

" لاخـير في كثيرٍ من نجواهم إلا من أمر بصدقةٍ أو معروفٍ أو إصلاحٍ بين الناس ، ومن يفعل ذلك ابتغاء مرضات الله فسوف نؤتيه أجراً عظيماً "

وقوله تعالى "( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))

والله اعلم واحكم . وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم تسليما كثيرا .

[ابوصــــقر]

جزاك الله خيراً
واتفق معك تماماً

[رحال الغربية]

السلام عليكم اخواني الافاضل

شاكر لكل من شارك في الموضوع وتفاعل معه

تقبلو فائق تحيتي

واعود واكرر واقول ان اهم شيء عدم تعلق القلوب بالاستمطار

ومن ناحيتي لم ولن اقتنع بالاستمطار نهائياً كما ان اغلب نتنائجه كانت فاشله

والمبالغ اللتي تصرف كبيرة جداً سبعين مليون للطلعه الواحده.....!!!! رقم عالي جداً



إذا كانت النتائج فاشلة فى أوروبا فالنتائج ناجحة جدا فى جنوب أفريقيا وأستراليا

والطلعة الواحدة تكلف مابين خمسين الف ريال ومائة ألف ريال وهذا من زميل موثوق يعمل فى هذا المجال وهى تكلفة المواد الكيميائية ووقود الطائرة ورواتب الطيارين والخبير وحسب ساعات الطيران وليس كما ذكرت (سبعين مليون)!!! :confused:

[نقا هشال]

مرحبابكم يااخوان يعطيكم الف عافيه شاكر لكم تواجدكم

اخي رحال الغربيه بالنسبة لمبالغ الطلعات اخذتها من موضوع مشرفنا اخي صوت الحق

وبالنسبه للنجاح مااتوقع لأن استراليا واجهات مشاكل كبيره من الجفاف

والله يرزقنا الخير العام على ديار المسلمين

[صوت الحق]

مرحبابكم يااخوان يعطيكم الف عافيه شاكر لكم تواجدكم

اخي رحال الغربيه بالنسبة لمبالغ الطلعات اخذتها من موضوع مشرفنا اخي صوت الحق

وبالنسبه للنجاح مااتوقع لأن استراليا واجهات مشاكل كبيره من الجفاف

والله يرزقنا الخير العام على ديار المسلمين

جزاك الله خيرا أخي العزيز نقا هشال

فقط أريد أن أصحح ماتم فهمه من بعض القراء عن قيمة التجربة كما وردت في موضوعي

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=67848


فقد ذكرت في موضوعي أن قيمة التجربة العام الماضي 75 مليون ريال شاملة التجربة من بدايتها وحتى نهايتها بطلعاتها وتجهيزاتها وراداراته وجميع مستلزماتها وليست الطلعة الواحدة


تكلفة التجربة (75) مليون ريال



مرة أخرى جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

[نقا هشال]

مشرفنا الغالي

مرحبا مليو و و و ن

واشكرك على التوضيح

وكذلك المبلغ باهض لأن المشروع فاشل ونتائجه غير مؤكده

يقولون ان الطياره ماترش الا اذا نشا سحاب زين وتهياْت جميع الاجواء اللي تساعد على نزول المطر !!!!!! من رطوبه وحركه رياح وغيرها!

عجيب اذا توفرت جميع العوامل فلمطر بينزل إن شاء الله بدون اي عوامل مساعده..... من رش وغيره وهذا هو حالنا منذ الازل كم من سنة مطيره وكم من سنة ممحله وهذي هي ارادة الله الذي يرزق من يشاء بغير حساب... كم من سنة صلينا صلاة الاستصحاء من كثرة المطر وكم من سنة صلينا صلاة الاستسقاء من قلة المطر.. وكل شيء بإرادة الله سبحانه وتعالى..

[خـلا وي]

جزاك الله خير

ولابد ان نحذر الناس فكثير من المجالس هذه الايام كثر فيها الكلام عن الاستمطار بطريقه مخزيه فهناك من يوقل ان الحكومه بترش وبتسوي استمطار وبيجي مطر اليوم الفلاني قدي يكون هذا الكلام بدون قصد لاكنه خطير ويؤدي الى التعلق بغير الله سبحانه وتعالى. وكأنه لن يأتي المطر الا بالأستمطار
حسبنا الله ونعم الوكيل

ولعل مااصابنا هذه الايام من اوبئه ادت الى نفوق الابل وامراض الدواجن ونفوقها كذلك والقحط الذي اصابنا من ذنوبنا ومن انفسنا
فلنراجع انفسنا ونتوب الى الله توبه صادقه وندعوه بقلب صادق..

قال تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم

فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهارا .
صدق الله العظيم

هذه الآيات تغني عن الكثير من الكلام والبحوث والتجارب.

[نقا هشال]

مرحبابك اخوي خلاوي شاكر لك تواجدك العطر وجزاك الله خير على التذكير.

[رعد النجدي]

انتم فاهمين خطاء
يا ناس هل الحكومه تنشيء السحاب

المسأله كالتالي
اذا فيه سحاب وفق شروط معينه من الكثافه والرطوبه ودرجة الحراره يرشون عليه مواد يتكثف عليها البخار وتنزل بشكل امطار
اظرب لكم مثال
الواحد منا اذا جاه مرض ولا صخونه اليس ابلاء من الله ومن يشفيه اليس الله
طيب ليش تروح للطبيب

انا اقولك ليش لأن الطبيب سبب للعافيه
ونحن نتسبب
خلاص المسأله وضحت الأن الدوله لا تبحث عن الأستمطار علشان الربيع والعشب فقط
السبب الأول زيادة مخزون المياه الجوفيه

[نقا هشال]

رد اخونا valmer

على موضوع كذبة الاستمطار


تعليقا على الموضوع وعلى الاخوة الذين يصدقون كذبة الاستمطار الصناعي هناك كلمات سمعتها من علماء أجانب يهتمون باحوال الطقس ومن المتخصصين فيه

احدهم يقول ان الاستمطار الصناعي ليس الا كذبة كبرى على العالم ولو كان شيئا حقيقيا لاستفادت منه امريكا لري الصحاري الموجودة فيها والتي تغطي مساحة كبيرة منها وايضا لقامت الدول التي تحدث بها حرائق الغابات بالاستمطار الصناعي وقت حدوثها لكي تطفئ النيران بدلا من ضياع المجهود وخسارة الانفس والاموال في محاولات اطفائها

ثانيا وهو اجمل كلام سمعته من عالم اخر يقول انهم من مراقبتهم للسحب يعلمون ان هذه السحابة تحمل كميات هائلة من قطرات الماء وأيضا بعض السحب يتكون فيها برد بأحجام لا يتوقعها عقل وعند مرور هذه السحب فوق المناطق التي تكون الظروف فيها مهيئة لهطول الامطار وجميع التوقعات تشير الى هطول امطار لكن تتجاوزها السحب بدون أي قطرة وتتجه الى مسافات بعيدة وقد لا تكون الظروف فيها افضل من المناطق السابقة ولكن تهطل فيها الامطار بغزارة



اتمنى ان لا ننسى يا اخوان ان نزول الغيث هو احد مفاتيح الغيب الخمسة التي اختص الله عز وجل بها نفسه ولن يستيطع احد ان يعلم متى واين سينزل المطر مهما كان


اوصيكم ونفسي بالدعاء والاستغفار

رد كافي ووافي يعطيه الف عافيه

[abo1234]

انتم فاهمين خطاء
يا ناس هل الحكومه تنشيء السحاب

المسأله كالتالي
اذا فيه سحاب وفق شروط معينه من الكثافه والرطوبه ودرجة الحراره يرشون عليه مواد يتكثف عليها البخار وتنزل بشكل امطار
اظرب لكم مثال
الواحد منا اذا جاه مرض ولا صخونه اليس ابلاء من الله ومن يشفيه اليس الله
طيب ليش تروح للطبيب

انا اقولك ليش لأن الطبيب سبب للعافيه
ونحن نتسبب
خلاص المسأله وضحت الأن الدوله لا تبحث عن الأستمطار علشان الربيع والعشب فقط
السبب الأول زيادة مخزون المياه الجوفيه
كلامك يا اخي عين العقل
ليش احنا كذا دائما نفترض الاسواء في كل عمل وانه يتعلق بامر اختصة الله به نفسة وياتي بعض الناس ويجعل العلم كفرا والحاقا بالوهية الله سبحانه وتعالى عما يشركون الم يقل الله (نوتي العلم من نشاء ) فهذا علم موجود مسبقا يوتيه الله بعض الناس ويحبسة عن بعض الم ينزل الله المرض ونزل الله معه الشفاء والشفاء يحتاج الى عبد من عبيد الله لاكتشافة لماذا لم يكن هذا تدخل في الوهية الله سبحانه وتعالي .
يا اخون اتقوالله في مواضيعكم فلم يصل الامر في الاستمطار الى التدخل في علم الله ولاكن الطرح السي هو من يفعل ذلك واعتقد البعض بالاستمطار .... فكما ذكر الاخ ان الاستمطار ما هو الا رش السحب في ضروف معينة في وقت معين للاستحثاث السحب لجلب المطر .. ومن الممكن ان تحدث هذه العلميله ولا يكون هناك مطر فالامر بيد الله هو اعطنا هذا العلم واستخدمناها من الطبيعة فلم يخلق وبقي امر الله مثل المريض يعالج بنفس العلاج الذي عولج به المريض السابق الذي شفي من مرضة ولاكنه لا ينفع مع هذا المرض ...لماذا لان الله سبحانه وتعالي لم يرد لهذا المريض الشفاء فقط ... فاتقوا الله ف الخطاء في الاعتقاد بان استحلاب السحب هو من يجلب المطر ولاكن هي طريقة او علم ممن الممكن ان يفيد او يصيب

[ناصح]

لا يوجد آية في كتاب الله (نوتي العلم من نشاء )


الرجاء الانتباه والتأكد من كتابة الأيات القرآنية كما ينبغي ..


حيث وردت كلمة العلم 28 مرة في القرآن وليس فيها ما تذكر


لكن أقرب شيء هو قول الله تعالى :
{يُؤتِي الْحِكْمَةَ مَن يَشَاءُ وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْراً كَثِيراً وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ }البقرة269

[abo1234]

لتوضيح انني قصدت في كلامي هو ان العلم يوتية الله من يشاء واسف اذا فهم من كلامي اني قصدت اية او حديث محدد وشكرا يا لك ياخي وجزاك الله خير

[قسوره2006]

انتم فاهمين خطاء
يا ناس هل الحكومه تنشيء السحاب

المسأله كالتالي
اذا فيه سحاب وفق شروط معينه من الكثافه والرطوبه ودرجة الحراره يرشون عليه مواد يتكثف عليها البخار وتنزل بشكل امطار
اظرب لكم مثال
الواحد منا اذا جاه مرض ولا صخونه اليس ابلاء من الله ومن يشفيه اليس الله
طيب ليش تروح للطبيب

انا اقولك ليش لأن الطبيب سبب للعافيه
ونحن نتسبب
خلاص المسأله وضحت الأن الدوله لا تبحث عن الأستمطار علشان الربيع والعشب فقط
السبب الأول زيادة مخزون المياه الجوفيه

نعم كلام سليم 100 % في 1000 % اوافقك الراي

وتلقيح السحب هو سبب في نزول المطر بأذن الله والله لو يستمطرون مليون مره والله عز وجل

لم يأمر السحب ان تمطر لن تمطر سبحان الله عزا جلاله

فثق ثقه تامه وتأكد انه لن يحصل مطر إلى بإمر الله

وقس على ذلك الزارعه في غير فصولها مثل المحميات ومثل استخدام الاسمده الصناعيه ومثل القاح الصناعي

وهذا علم وتكنلوجيا وتطور

وشكر موصل للجميع

[ولد بن حمد]

خمس الايعلمهن الا الله ومنهن نزول المطر

[مراويح صيف]

صارت افلام كرتون خلاص الواحد اذا بغى مطر يطير طيارة ويجى مطر ما يحتاج نصلى صلاة استسقاء وشو له خلاص صرنا ننزل المطر ، شاكرا لكم مداخلتى يامشرفين

[مستبشر]

في العام الماضي استخدموا الاستمطار برش السحب زعما منهم ان السحب وحدها لاتمطر الابفعل البشر 00فهانحن هذا العام لانرى في السماء سحاب ولاحتى قزعة فهل يستطيع اصحاب الطائرات سحب السحب الينا ويسموه استسحاب 00اتركوا الامر لبارئه واتركوا السماء لخالقها ودعوا السحاب لمنشئه ان شاء رحم وان شاء فعل ماأراد جل في علاه 00وما علينا الا الاستغفار والاستغفار وحده 00وعندها باذن الله يرحمنا ربنا ونحن نثق بموعود ربنا 00والسلام

[مرفــأ]

للمعلومية الاستمطار لا يكون بسحب السحب او انشائها

الاستمطار عبارة عن تحفيز السحب للأستمطار وليس كل سحب ينفع معها ذلك

فسحب الديم الشتوية قد لا تجدي معها الاستمطار اما السحب الصيفية والرعدية فينجح معها ذلك بعد اذنه تعالى

اما مقولت ان امريكا لم تستطع تبديل صحاريها فلأن العناصر المطلوبة للإستمطار لاتوجد في هذه الصحاري


بمعنى انه قبل عملية الاستمطار علينا تحديد التالي
(نوعية السحب المتواجدة وحجم قطرات المياه المتواجدة فيها وتحديد حجم النواة المناسبة لتكوين قطرات الماء عليها )

وتتم عملية التلقيح كتالي
(بواسطة أنبوب محمول على أجنحة الطائرة يحتوى على أملاح طبيعية متوهجة غير ضارة بالبيئة هى كلوريد الصوديوم والبوتاسيوم حيث يكون للجزيئات المستعملة حجم معين تحرق وتنشر فى الهواء على شكل دخان وتلعب ذرات الملح دور نواة لقطرة مياه جديدة فالسحب الركامية موءهلة للسقوط أكثر من غيرها وهى محملة ببخار الماء والاملاح وتقوم بدور مساعد على عملية تكوين قطرات المطر)

لاحظوا انها تساعد وتحفز فقط

وهذا الرابط ذو صله بالموضوع
http://bna.bh/?tim=08-08-2005&ID=59575&PHPSESSID=7a3ad73604006f338bf2b207f3dd7e8e (http://bna.bh/?tim=08-08-2005&ID=59575&PHPSESSID=7a3ad73604006f338bf2b207f3dd7e8e)


ويبقى المنشأ ومنزل الغيث هو الله سبحانه وتعالى الذي امره بين الكاف والنون ويبقى الاستغفار اهم الاسباب لنول الغيث وما ظهر من العلم الا من المسببات والمحفزات فقط

اما عن تكلفة الاستمطار فتعتبر اقل من التكلفة للبحث عن مصادر اخرى للمياه

[مرفــأ]

اود ان اضيف اننا لو تأملنا قوله تعالى

( وأرسلنا الرياح لواقح فأنزلنا من السماء ماءً فأسقيناكموه وما أنتم له بخازنين)

وما يتم في الاستمطار هو التلقيح فقط


وهذا كلام منقول من احد الاخوة في الرد على شبه من يرى بحرمت الاستمطار

الله سبحانه وتعالى هو الذي ينزل الغيث ويعلم مافي الأرحام بنص القرآن ويجب وجوبا الإيمان والتصديق ومن هنا فإنه لايمكن للبشر الوصول إلى علم الله تعالى والتحكم به بل إنهم يأخذون بالأسباب الظاهرة ويدرسونها ويفعلون فيها الأسباب كطلب الرزق وسقيا المزارع وغيرها

والله تعالى هو الذي يسير الفلك فتطلع الشمس وتتبخر المياه ويأمر الرياح فتتحرك وهو الذي سبب الأسباب فجعل للأرض جاذببة وللبخار تكاثف وللرياح قدرة على حمل الماء وجعل جو السماء مهيأ لتكاثف السحب والإنسان يساير تلك الأسباب لايستطيع أن يغير من أصلها شيئا وإنما يستخدمها ويطور ماظهر له منها وما قدره الله له كاستخدام العلاج لدفع المرض ورش المبيدات على النباتات لدفع الوباء وسماد الأرض لتخصيبها وسقي الزرع لنموه


قد يقول قائل الاستمطار يتعارض مع قوله تعالى ( أفرأيتم الماء الذي تشربون أأنتم أنزلتموه من المزن أم نحن المنزلون) فهنا لابد أن يتبين الحقيقة أعلاه لمن قال ذلك فالله هو الذي هيأ كل الأسباب لإنزال المطر وعندما لاتوجد تللك الأسباب لن يكون هناك مطرا لأن الإنسان لن يستطيع استخدام المعدوم أو تطويره أو التأثير عليه ، ولعل صاحب هذه الحجة يقرأ قوله تعالى ( أفرأيتم ماتحرثون أأنتم تزرعونه أم نحن الزارعون ) الله تعالى هو الذي هيأ أسباب الزراعة وقدرها والإنسان يبذر ويسقي ويسمد حتى ينمي مزروعاته فهل في ذلك تعارض مع قدرة الخالق ونقول للمزارع لاتزرع ولا تسمد ولا تضع بيوت محمية فالله هو الزارع

وما ينطبق على الزرع ينطبق على الاستمطار والفرق أن ذاك في الفضاء وذاك على سطح الأرض

وديننا الحنيف لايمكن أن يتعارض مع العلم بل يحث على البحث والتفكر والنظر في ملكوت السماوات والأرض والآفة التي تهلك الشعوب هي آفة الجهل والمسلم أحرى بأن يكون باحثا عن العلم في مظانه ولا يتكلم فيما لايعلم ويخطئ أصحاب العلم والبحث بغير علم وحري بكل مسلم أن يسأل ويتحرى الصواب ولا يطلق من لسانه مالم يعلمه فيبوء بإثمه وآثام غيره


اما تكلفة المشروع كاملا حسب المصادر الرسمية هو 75مليون واعتقد انه مبلغ ليس كبير في حال نجاح التجربة



في الاخير احب ان اشكر صاحب الموضوع على هذا النقاش الشيق وتبادل الاراء

[راس الرعيلة]

سمعت رأي الكثيرين حول مشروع الإستمطار

ولعلمك :

كثير من المعارضين لا يعارضون من منظور شرعي

بل يعارضون من منطلقات علمية

لعل من أهمها هو مادة (نترات الفضة) اللتي يتم رشها واللتي يقول الكثير من علماء الطبيعة أنها مادة مضره ...

ولهذا السبب نرى حتى بعض العلماء الكفار يرفضون هذه العملية..

[نقا هشال]

السلام عليكم

كفكره الا ستمطار مافيه امل اقتنع فيه ولافي نجاحه لأنه مايدخل العقل ولاالمنطق واللي بيفكر بعمق بيعرف وش اقصد

لاكن البلا والخوف اذا جانا مطر بكره قامت العالم تقول ترا الدولة سوت استمطار وجانا المطر

وينسون فضل الله الواحد الاحد الفرد الصمد وهذا قد حصل في العام الفائت وان القلب ليحزن على ماحصل من تصرفات بعض الجهله اللي ارجعو فضل الامطار الصيفيه الى الدوله والاستمطار وتجاهلو او نسو فضل الله سبحانه

اين الاستمطار في الماضي من السنين كنا لانرى الشمس لفترات تتجاوز الاسبوع والعشرة ايام وكذلك استمرار الامطار ديمه يوم ويمين وثلاثه واكثر..

هذا كله قبل الاستمطار وخرابيط الاستمطار

[الوتين]

السلام عليكم





كفكره الا ستمطار مافيه امل اقتنع فيه ولافي نجاحه لأنه مايدخل العقل ولاالمنطق واللي بيفكر بعمق بيعرف وش اقصد


لاكن البلا والخوف اذا جانا مطر بكره قامت العالم تقول ترا الدولة سوت استمطار وجانا المطر


وينسون فضل الله الواحد الاحد الفرد الصمد وهذا قد حصل في العام الفائت وان القلب ليحزن على ماحصل من تصرفات بعض الجهله اللي ارجعو فضل الامطار الصيفيه الى الدوله والاستمطار وتجاهلو او نسو فضل الله سبحانه


اين الاستمطار في الماضي من السنين كنا لانرى الشمس لفترات تتجاوز الاسبوع والعشرة ايام وكذلك استمرار الامطار ديمه يوم ويمين وثلاثه واكثر..



هذا كله قبل الاستمطار وخرابيط الاستمطار


كلام عين العقل :good2:
هذه السنه خلوا طياراتهم تجيب المطر :no2:
لاكن ما نقول الا اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وإرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه


ربنا ظلمنا انفسنا فاغفر لنا وارحمنا وانت خير الراحمين

[بحر الظلمات]

ياشباب ويش تقولون في هذه الايات اعوذبالله من الشيطان الرجيم ((اهم يقسمون رحمت ربك نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحيوة الدنيا ورفعنا بعضهم فوق بعض درجت ليتخذ بعضهم بعضا سخريا ورحمت ربك خير مما يجمعون(32)ولولا ان يكون الناس امة وحدة لجعلنا لمن يكفر بالرحمن لبيوتهم سقفا من فضة ومعارج عليها يظهرون(33)ولبيوتهم ابوبا وسررا عليها يتكون(34)وزخرفا وان كل ذلك لما متع الحيوة الدنيا والاخرة عند ربك للمتقين )) سورة الزخرف
ماتشوفون ان الايات تتعارض مع موضوع الاستمطار وان الرحمه بيد الله وحده

[مرفــأ]

السلام عليكم





كفكره الا ستمطار مافيه امل اقتنع فيه ولافي نجاحه لأنه مايدخل العقل ولاالمنطق واللي بيفكر بعمق بيعرف وش اقصد





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخونا وحبيبنا نقا هشال واشكرك مرة ثانية لطرح هذا الموضوع الشيق والمفيد


انت تقول كفكرة غير مقتنع
لماذا ؟


خاصة اذا ماعرفنا ان الاستمطار ماهو الا تلقيح للسحب وهذا يطابق قوله تعالى (( وأرسلنا الرياح لواقح فأنزلنا من السماء ماءً فأسقيناكموه وما أنتم له بخازنين)



أي نحن نعمل الأسباب فقط من تلقيح وقس على ذلك التلقيح الصناعي عندما يصاب احد الزوجين بالعقم
هل من المنطق ان نمنع الزوجين من اللجوء للأسباب التي اوجدها الله مسبب تلك الأسباب .
أو هل من المنطق وبالحجة التي اوردها في البداية وهي القاعدة الشرعية التي تقول :أي أمر يأدي إلى مفسدة فهو محرم وهذه القاعدة تسمى ( درء المفاسد ) استخدامها في التلقيح الصناعي بين الزوجين خوفاً من اعتقادهم ان التلقيح هو السبب وليس الله ( نعوذ من الله من ذلك )


لا أود الخوض في قاعدة درء المفاسد لانها ستطول وتطول والعلماء لا يحبذون التوسع في هذه القاعدة لانها ستؤدي الى تحريم اشياء احلها الله والامثلة كثيرة .


كما لاننسى ان الأصل في المسلم احسان الظن بأخيه المسلم وعلى المسلم ان يلتتمس لأخوه المسلم سبعين عذرا كما جاء في الاثر وان لاندخل في ضمائر الناس




اما ماورد من ادله وعلى سبيل المثال قوله تعالى : ((أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا)) .



فلو تدبرنا القران وتدبرنا قوله تعالى ( وأرسلنا الرياح لواقح فأنزلنا من السماء ماءً فأسقيناكموه وما أنتم له بخازنين)



اقول لو تدبرنا هذه الاية فلربما كان ظهور فكرة الاستمطار من المسلمين انفسهم


مع ان لدي تحفظ من لفظ الاستمطار وليس كفكرة استمطار

[أسامي]

كاتب الموضوع وجميع المشاركين فيه
وفقكم الله لما يحب ويرضى

[المتحير]

الله هو الوحيد الذي ينزل المطر لا استمطار ولا غيره أتمنى عدم التفكير في الاستمطار بل الاستغفار. وشكراً