أخينا الرائي "الخضيري" رؤية هلال ذي القعدة مساء السبت........

[ابومالك البري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الافاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أمابعد

في اتصال هاتفي عصر اليوم مع أخينا الفاضل الرائي عبدالله

الخضيري من مدينة حوطة سدير دار الحوار التالي :

" وللمعلومية أول مرة في حياتي أتصل با الاخ الفاضل "

"لوضع النقاط على الحروف حول مادارسابقا هنا"

السلام عليكم أخي عبدالله الخضيري معاك "ابومالك البري"

أحد أعضاء منتدى "مكشات" .

عليكم السلام تفضل أخي الله يحييك

اخوي عبدالله بيننا نقاش في مكشات حول رؤية هلال ذي

القعدة وكثر الكلام والجدل وأحببت أن أسألك اذا سمحت

بعض الاسئلة .

تفضل اخي على الرحب والسعة
اخي الفاضل متى طلب منكم ترائي هلال شهر ذي القعدة

رسميا ؟
طلب منا ذلك وهو الترائي الرسمي مساء يوم الجمعة 29\10

ولم أستطع رؤيته وكان الجو صافيا .

هل رأيتم هلال شهر ذي القعدة مساء أمس السبت ؟

با النسبة لي لم أستطع الرؤية وذلك بسبب وجود ما يحجب

الرؤية عبارة عن "سدى كثيف" . ولكن تمت رؤيته من قبل

أحد الرائين من منطقة الوشم ومكث 12دقيقة .

اخي هل أنت ممن تقدم بشهادة هذا العام برؤية هلال شوال؟

لا لم اتقدم بشهادة شرعية هذا العام .


وما رأيك فيمن يقول أنكم رأيتم "عطارد" أوغيره ولم تروا

الهلال وتوهمتم بذلك؟

تعلم أخي أن مجلس القضاء الاعلى ذكر في بيانه أنه تمت

رؤيته في أربع مناطق .

وهناك فرق بين عطارد والهلال والشاهد الذي يشهد برؤية

الهلال لا يمكن أن يقر با لشهادة الا اذا تأكد برؤيته للهلال

ويتابعة حتى يختفي في الافق وهو أسرع من الكوكب غروبا

لذلك لا يمكن ان يتقدم الرائي بشهادته ولديه جزء من الالف

من الشك أن ما رآه ليس هلالا حقيقيا .

لا تنزعج اخي عبدالله من صراحتي في طرح الاسئلة حيث

لا بد منها لتتضح الصورة لمن يبحث عن الحق ؟

ابدا خذ راحتك اخي قل كل ما في خاطرك

ما رأيك فيمن يقول أنكم كذابون عشرة وأن وزرالمسلمين

معلق في رقابكم ؟

أقول لهم "حسبنا الله ونعم الوكيل " "حسبنا الله وكفى"

وسنقف على صعيدا واحد عند ملك واحد لا يظلم أحدا

سبحانه وتعالى .

وأخير اخي عبدالله رأيك فيمن قال لا يمكن رؤيته ليلة الأحد؟

هذا أخي ليست المرة الأولى التي تقال وهذا الشهر كما تعلم

تام 30يوما با الرؤية الشرعية ولله الحمد وأيضا بتوفيق الله

تطابق مع الحساب في تقويم "أم القرى" وتعلم أن الشهر

الهجري لا يمكن أن يكون 31يوما . وكما ذكرت سابقا ولله

الحمد أنه تمت رؤية الهلال ليلة البارحة في الوشم .

وأتذكر شهر شعبان عام 1425ه عند ما قالوا نفس الكلام


ومن توفيق الله تمت رؤيته في جبل "الفقرة" في المدينة


المنورة وتمت رؤيته من ثلاثة أشخاص واحد با العين


المجردة واثنان با التلكسوب وكلهم من الفلكيين وعندما ذكروا


ذلك شن عليهم هجوم غريب . ولا نقول الا لا حول ولا قوة


الا با الله العلي العظيم .


جزاك الله خيرا اخي عبدالله ولا حرمك الله الاجر والمثوبة

وواصل أخي في الله هذا العمل التطوعي الذي نفع الله به الأمة

وأنت والله على ثغر من ثغور الاسلام فبارك الله فيك ووفقك

وأمدك با العون والتوفيق من عنده اللهم آمين .

وجمعنا واياك ومن نحب وأخواننا في الله على المحبة والأخوة

الصادقة والتعاون على البر والتقوى ي هذه الحياة الدنيا وفي

الآخرة في الفردوس الأعلى من الجنة ووالدينا وكل مسلم

اللهم آمين .

والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم

تسليما كثيرا الى يوم الدين.

[سديراوي مغترب]

لله درك يا ابا مالك
موضوع قيم وحوار جميل مع الاستاذ عبدالله
لاحرمنا الله تواصلك وابداعاتك

دمت بخير ايها الحبيب

[ابومالك البري]

لله درك يا ابا مالك
موضوع قيم وحوار جميل مع الاستاذ عبدالله
لاحرمنا الله تواصلك وابداعاتك

دمت بخير ايها الحبيب

بارك الله فيك اخي الحبيب ووفقك لمرضاته اللهم آمين

ورزقك الله السعادة في الدارين اللهم آمين

[ذيب نجد]

ابو مالك جزاك الله خير وماقصرت

بس ليتك تزودني برقم الرائي الأخ عبدالله عن طريق الخاص

وتقبل مودتي

[ولد هبس]

أخوي ابومالك بارك الله فيك وزادك حرصا على تحري الصدق والذب عن أعراض المسلمين
وتقبل تحياتي

[البعد البؤري]

يمكن راعي الوشم كريم والهلال يستاهل

لذلك انحرج الهلال يغيب على طول قبل ما يشرب له فنجال قهوة عند راعي الوشم ولذلك تأخر 7 دقائق عن موعد غروبه المقرر سابقا.

تحياتي لكم

[ابومالك البري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الاعزاء حتى تكتمل الصورة وتتضح لمن يريد الرجوع

الى الحق في هذه المسألة نورد كم ما سطره فضيلة العلامة \حمود التويجري

رحمه الله رحمة واسعة في كتابه "تحذير الأمة الاسلامية من المحدثات التي

دعت اليها ندوة الأهلةالكويتية"


ونبه فضيلته رحمه الله عن الأخطاء التي وقعت في تلك التوصيات والمقترحات في

هذه الندوة التي عقدت في عام 1409ه بدولة الكويت الشقيقة والتي دعت لها ندوة

الأهلة والمواقيت والتقنيات الفلكية .

وقال رحمه الله أنها جاءت على خلاف الأحاديث المتواترة عن النبي صلى الله عليه

وسلم أنه امربصيام رمضان لرؤية هلاله والفطر منه لرؤية هلال شوال وأمر

باءتمام العدة ثلاثين يوما اذا لم ير الهلال .

وأنه لا بد من التنبيه عن هذه المخالفات والمقترحات حتى لا يغتر بها من قل

نصيبهم من علم الشريعة .

وهنا سأكتفي بعناوين هذه الاخطاء الشرعية التي حذر منها فضيلة الشيخ رحمه الله

ومن أراد التفصيل فعليه با العودة الى الكتاب المذكور أعلاه .

الخطأ الاول :

قولهم " اذا ثبت رؤية الهلال في بلد وجب على المسلمين الالتزام بها ولا عبرة

باختلاف المطالع "

الخطأ الثاني :

قولهم "انه يؤخذ با الحسابات المعتمدة في حالة النفي أي القطع باءستحالة رؤية

الهلال وتكون الحسابات الفلكية معتمدة اذا قامت على التحقيق الدقيق "

الخطأ الثالث :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال في الحا لات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها

ترد الشهادة لمناقضتها للواقع ودخول الريبة فيها "

الخطأ الرابع :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال قبلالوقت المقدر له با الحساب الفلكي فلا

عبرةبا الشهادة على رؤية الهلال "

الخطأ الخامس :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال بعد الغروب في اليوم الذي رؤي فيه القمر

صباحا قبل شروق الشمس فلا عبرة با الشهادة على هذه الرؤية"

الخطأ السادس :

أقتراح بتشكيل مجلس اسلامي للرؤية الشرعية تمثل فيه كل الدول الاسلامية

بعضوين أحدهما شرعي والآخرفلكي ويجتمع هذا المجلس ثلاث مرات في السنة

لاثبات كل من رمضان وشوال وذي الحجة والأعياد ويستقبل هذا المجلس اشعارات

حصول الرؤية في البلاد الاسلامية دون أن يعلن عنها في البلد نفسه أوغيره

ويتداول المجلس في مستند الاثبات أو النفي شرعيا وفلكيا ثم يصار الى اعلان

ذلك لتلتزم به جميع البلاد الاسلامية كما يقوم هذا المجلس بتبادل وجهات النظر

با الطرق المتاحة با النسبة لبقية الشهور بهدف العمل على توحيدها لأثرذلك

با النسبة لشهور المواسم الدينية ويحسن ان يرتبط هذا المجلس بمنطقة المؤتمر

الاسلامي وان يكون مقره في مكة المكرمة .

[ابومالك البري]

يمكن راعي الوشم كريم والهلال يستاهل

لذلك انحرج الهلال يغيب على طول قبل ما يشرب له فنجال قهوة عند راعي الوشم ولذلك تأخر 7 دقائق عن موعد غروبه المقرر سابقا.

تحياتي لكم




!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الخطأ الثالث :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال في الحا لات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها

ترد الشهادة لمناقضتها للواقع ودخول الريبة فيها "

والجواب أن يقال :

هذا الخطأ مردود بقول النبي صلى الله عليه وسلم "لا تصوموا حتى تروا الهلال

ولا تفطروا حتى تروه فاءن غم عليكم فأقدروا له "متفق عليه

وفي رواية في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "انا أمة أمية

لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا " يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين

هذا لفظ البخاري

والأحاديث في ذلك كثيرة ومتواترة وفيها أبلغ رد على الذين يعارضون الأمر

النبوي با الحساب الفلكي في اثبات الأهلة ويحاولون رد شهادة الشهود برؤية

الهلال في الحالات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها .

"وهذه المحاولة الخطيرة جدا" ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لما فيها من المناقضة لأمر النبي صلى الله عليه وسلم بقبول شهادة الشهودبرؤية

الهلال .

وما فيها أيضا من المناقضة لنفيه الكتاب والحساب عن أمته فيما يتعلق باءثبات

الأهلة .

وما ناقض أمر النبي صلى الله عليه وسلم فهو مطروح ومردود على قائلة .


قال تعالى "
"وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمر إن يكون لهم الخيرة من أمرهم

ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا"

هذه مقتطفات من اجابة فضيلة الشيخ على

هذه النقطة الهامة والخطيرة جدا كما قال

رحمه الله رحمة واسعة .

والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله

وصحبه وسلم تسليما كثيرا .

[وقت المطر]

الله يصلحك يا بو مالك , تأتي لنا بكلام الخضيري و شهادته و كأنها شهادة فلكي معروف .

من فتح للناس باب إدعاء رؤية الهلال مع عدم وجوده في الأفق غير الخضيري ؟!

و كيف يمكث الهلال في ليلة الأحد 12 دقيقة ؟! الظاهر أن الوشمي هذه المرة رأى كوكب المشتري ..

إتق يا أبو مالك و لا تتكلم فيما ليس لك به علم ,و إستشهادك بكلام الخضيري لا ينفعك بشيء ,و مثلك كمثل من إدعى إمتلاك ما ليس له و عندما طلبوا منه الشهود جاء بأهله و إخوانه و أولاده .

و إذا كان عندك شيء محرز فإتنا به و إلا إترك عنك تكرار هذه الإسطوانة المشروخة .

[وادي المشقر]

يمكن راعي الوشم كريم والهلال يستاهل

لذلك انحرج الهلال يغيب على طول قبل ما يشرب له فنجال قهوة عند راعي الوشم ولذلك تأخر 7 دقائق عن موعد غروبه المقرر سابقا.

تحياتي لكم


ومن اللذي قرر ذلك بارك الله فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هو نص من الكتاب أو السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


كل ماهنالك اجتهاد بشري أقرب للخطأ من الصواب !!!!!!!!!!!!!!!


المسألة ماصارت موعد غروب هلال صارت موعد إجازة وقرارات ؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابومالك البري]

الله يصلحك يا بو مالك , تأتي لنا بكلام الخضيري و شهادته و كأنها شهادة فلكي معروف .

من فتح للناس باب إدعاء رؤية الهلال مع عدم وجوده في الأفق غير الخضيري ؟!

و كيف يمكث الهلال في ليلة الأحد 12 دقيقة ؟! الظاهر أن الوشمي هذه المرة رأى كوكب المشتري ..

إتق يا أبو مالك و لا تتكلم فيما ليس لك به علم ,و إستشهادك بكلام الخضيري لا ينفعك بشيء ,و مثلك كمثل من إدعى إمتلاك ما ليس له و عندما طلبوا منه الشهود جاء بأهله و إخوانه و أولاده .

و إذا كان عندك شيء محرز فإتنا به و إلا إترك عنك تكرار هذه الإسطوانة المشروخة .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





يمكن راعي الوشم كريم والهلال يستاهل

لذلك انحرج الهلال يغيب على طول قبل ما يشرب له فنجال قهوة عند راعي الوشم ولذلك تأخر 7 دقائق عن موعد غروبه المقرر سابقا.

تحياتي لكم




!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الخطأ الثالث :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال في الحا لات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها

ترد الشهادة لمناقضتها للواقع ودخول الريبة فيها "

والجواب أن يقال :

هذا الخطأ مردود بقول النبي صلى الله عليه وسلم "لا تصوموا حتى تروا الهلال

ولا تفطروا حتى تروه فاءن غم عليكم فأقدروا له "متفق عليه

وفي رواية في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "انا أمة أمية

لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا " يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين

هذا لفظ البخاري

والأحاديث في ذلك كثيرة ومتواترة وفيها أبلغ رد على الذين يعارضون الأمر

النبوي با الحساب الفلكي في اثبات الأهلة ويحاولون رد شهادة الشهود برؤية

الهلال في الحالات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها .

"وهذه المحاولة الخطيرة جدا" ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لما فيها من المناقضة لأمر النبي صلى الله عليه وسلم بقبول شهادة الشهودبرؤية

الهلال .

وما فيها أيضا من المناقضة لنفيه الكتاب والحساب عن أمته فيما يتعلق باءثبات

الأهلة .

وما ناقض أمر النبي صلى الله عليه وسلم فهو مطروح ومردود على قائلة .


قال تعالى "
"وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمر إن يكون لهم الخيرة من أمرهم

ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا"

هذه مقتطفات من اجابة فضيلة الشيخ على

هذه النقطة الهامة والخطيرة جدا كما قال

رحمه الله رحمة واسعة .

والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله

وصحبه وسلم تسليما كثيرا .


اتقوا الله يا أخوان فيما تقولون وتذكروا أنه

ستشهد عليكم أيديكم بما كتبتم في حق أخوكم

في الله وبقية الأخوان الآخرين .

ألا يكيفيكم ما تم عرضه عليكم من أقوال أهل

العلم الراسخين .

ألا تخافون من العقوبة من الله كل ما ذكره


الشيخ العلامة |حمود التويجري ينطبق عليكم

فأرجعوا عما أنتم عليه وأتقوا الله في تكذيب

وازدراء اخوانكم في الله وتنقصهم .

لاحول ولا قوة الا با الله العلي العظيم .