المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : واخيرا انكشفت حقيقة الاستمطار الزائفة !



فتى الاحساء14
28/01/2008, 02:47 AM
السلام عليكم


كلنا سمعنا في الموسم الماضي عن قضية كانت تسمى (( بالاستمطار ))


وقالوا بأن الغرب صنع طائرة قادرة على تلقيح السحب لتكون قادرة على تكثيف


هطول الامطار


وقالوا بأن بعض امطار العام الماضي استخدمت فيها هذه الطائرات وانها اتت


بنتيجة ممتازة


وقالوا بان هذه السنة سوف تستخدم ايضا ..


يا اخوان ها قد انتهى اكثر من نصف موسم الامطار ولم نرى سيول ولاامطار عنيفة !!!!


اين الذين يقولون بان هذه الطائرات سوف تملاء السدود !


الم يقرؤا هؤلا بقوله تعالى (( ونزلنا من السماء ماء مباركا....) الى اخر الاية المباركة


حيث الله سبحانه وتعالى وحده هو الذي يتصرف بشؤن خلقه فهو وحده الذي بأمره ينزل المطر


ونحن لا نملك حين يجدب المطر الا الدعاء أو صلاة الاستسقاء



فلا ننخدع وراء تلك الامور التي لاتقدم ولا تؤخر



اللهم اغثنا يارب ...

االديحاني
28/01/2008, 03:17 AM
اللهم اغثنا يارب

مرفــأ
28/01/2008, 03:55 AM
الم يقرؤا هؤلا بقوله تعالى (( وينزل من السماء ماء مباركا ..) الى اخر الاية المباركة




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أتمنى ذكر اسم السورة ورقم الآية لأني لا أذكر أي آيه في القران الكريم بهذا اللفظ !

فتى الاحساء14
28/01/2008, 04:05 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته




أتمنى ذكر اسم السورة ورقم الآية لأني لا أذكر أي آيه في القران الكريم بهذا اللفظ !


شكرا لك اخي الكريم على التصحيح والتذكير ((وسوف اقوم بكتابة الاية صحيحة ))

اما عن الاية فهي سورة ق اية 9

بارود برنو
28/01/2008, 04:08 AM
والله ماجبو لانفسهم غير العنى

لكن الدوله
تستخدم الاستمطار
اكيد انه
مافيه شي
والله اعلم
اللهم اغثنا

escape_man
28/01/2008, 04:15 AM
اخوي فتى الاحساء

عندنا سوء فهم لتطور التقنية لصالح الانسان ودائما نرميها بانها فاشلة وتعارض المشيئة الألهية.

العلم عند البشر مايتأتى الا بارادة الله عز وجل والترجبة اثبتت نجاحها بحسب حديث المختصين واهل

الاختصاص لا يجادلون باختصاصهم لان هذا عبث وتطاول. هم يجتهدون وماكل مجتهد مصيب ولا تنسى

ان العالم يضع جهده والنتيجة تكون بمشيئة الله عز وجل ... فمثال هالقضية التي كثر عنها الجدال كالاجنة

داخل الارحام .. علمها عند ربي ( ويعلم مافي الارحام ) وتلاقيني انا وانت من تاصل المره الشهر الخامس

ونحن نسعى جاهدين لمعرفة جنس الجنين .. لماذا لم ننكر هذا الفعل ونتهم الاطباء بالدجالين .. لانه وبعد

سنين من الترجبة والتطوير وبالمقابل نمو ثقافة المجتمع تقبلت انا وانت ان ماحصل وتم تيسير من رب

العالمين لعباده. من الخطاء الحكم على التقنية الحديثة من قبلنا نحن عامة الناس وايضا قبل اعطائها مهلة

وبرهة من الزمن وهي سوف تثبت فشلها ام نجاحها. الصواريخ هذي لا تكون ريحا ولا سحابا ولكنها تقذف

للسحاب كنوع من عملية التلقيح كما يسميها خبراء الطبيعة لتساعدها على قذف مافيها.

تحياتي وهذه وجهة نظر لا اكثر ولا اقل.

ثلوج
28/01/2008, 05:28 AM
اخوي فتى الاحساء

عندنا سوء فهم لتطور التقنية لصالح الانسان ودائما نرميها بانها فاشلة وتعارض المشيئة الألهية.

العلم عند البشر مايتأتى الا بارادة الله عز وجل والترجبة اثبتت نجاحها بحسب حديث المختصين واهل

الاختصاص لا يجادلون باختصاصهم لان هذا عبث وتطاول. هم يجتهدون وماكل مجتهد مصيب ولا تنسى

ان العالم يضع جهده والنتيجة تكون بمشيئة الله عز وجل ... فمثال هالقضية التي كثر عنها الجدال كالاجنة

داخل الارحام .. علمها عند ربي ( ويعلم مافي الارحام ) وتلاقيني انا وانت من تاصل المره الشهر الخامس

ونحن نسعى جاهدين لمعرفة جنس الجنين .. لماذا لم ننكر هذا الفعل ونتهم الاطباء بالدجالين .. لانه وبعد

سنين من الترجبة والتطوير وبالمقابل نمو ثقافة المجتمع تقبلت انا وانت ان ماحصل وتم تيسير من رب

العالمين لعباده. من الخطاء الحكم على التقنية الحديثة من قبلنا نحن عامة الناس وايضا قبل اعطائها مهلة

وبرهة من الزمن وهي سوف تثبت فشلها ام نجاحها. الصواريخ هذي لا تكون ريحا ولا سحابا ولكنها تقذف

للسحاب كنوع من عملية التلقيح كما يسميها خبراء الطبيعة لتساعدها على قذف مافيها.

تحياتي وهذه وجهة نظر لا اكثر ولا اقل.




بارك الله فيك
وأكثر من أمثالك


كلنا نعرف ان عمليه الإستمطار عمليه علميه حقيقيه
يتم فيها استخدام نترات الفضه لإستثاره السحاب بنسبه معينه

http://www.jubbah.net/uP/files/lo-1168337897.jpg

http://www.jubbah.net/uP/files/lo-1168337727.jpg

راعي النيسان
28/01/2008, 05:38 AM
هذه الآية الكريمة


وَنَزَّلْنَا مِنَ السَّمَاء مَاء مُّبَارَكًا فَأَنبَتْنَا بِهِ جَنَّاتٍ وَحَبَّ الْحَصِيدِ



صدق الله العظيم

المهاجرxp
28/01/2008, 06:34 AM
,أنا أشهد إن ما عندهم إلا الخرط الفاضي
إلا وينهم عن السحب اللي جت على السعودية يمين وشمال
أصلا إذا جاء مطر بأمر العزيز الرحيم قالوا ترانا مستخدمين طيارت الرش
ما أقول إلا جعل طيارات ما تطير غير ماطارت
شكرا لك

الصفراوي
28/01/2008, 07:04 AM
فتوى لسماحة العلامة محمد بن عثيمين قريبة للموضوع والشاهد فيها خطورة التعلق بالأسباب ونسيان المسبب وبالذات للذين كلما جاء مطر قالوا بفعل الإستمطار بل وصل البعض ببعضهم أن يبشر بأنكم يا أهل نجد أبشروا بالأمطار مادام فيه استمطار ونسي أن المتحكم والمتصرف هو الله أترككم مع الفتوى
مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : متفرقه </B>
السؤال: المستمع سعيد عبد اللطيف صالح من اليمن لواء تعز يقول نعلم أنه روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه صلى بأصحابه صلاة الصبح في الحديبية على إثر سماء نزلت في الليل فلما سلم أقبل على أصحابه وقال لهم أتدرون ماذا قال ربكم قالوا الله ورسوله أعلم قال إنه قال أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر فمن قال مطرنا بفضل الله ورحمته فقد أصبح وهو مؤمن بي وكافر بالكوكب ومن قال مطرنا بنوء كذا فهو مؤمن بالكوكب وكافر بي وفي هذا الزمن يقولون إن الأمطار تتبخر أو هي نتيجة تبخر البحار والمحيطات إلى غير ذلك فمن أطلع على حقيقة ذلك وهل هذا الاعتقاد جائز وما الدليل من الكتاب والسنة على هذا القول.
الجواب
العكس فالأنواء ليس لها تأثير في نزول المطر ولهذا كانت إضافة المطر إليها نوعاً من الشرك فإن اعتقد أن النوء يحدث المطر بنفسه بدون الله فذلك شرك في الربوبية شرك أكبر مخرج عن الملة فهذا وجه قوله تبارك وتعالى فيما رواه عنه نبيه محمد صلى الله عليه وسلم من قال مطرنا بنوء كذا وكذا فذلك كافر بي مؤمن بالكوكب وأما ما اشتهر من أن الأمطار تكون بسبب تبخر البحار ونحو ذلك فهذا إن صح فإنه لا ينافي ما ذكره الله تعالى في القرآن إذ من الجائز أن يكون هذا البخار تثيره الريح حتى يصعد في جو السماء ثم الشيخ: قول السائل نعلم أنه روي عن النبي صلى الله عليه وسلم الصواب أن يقال إنه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن قول روي عن الرسول معناه تضعيف الحديث والحديث ثابت وهو أن الرسول عليه الصلاة والسلام صلى بأصحابه صلاة الصبح على إثر مطر نزل فلما أنهى صلاته أقبل عليهم وقال هل تدرون ماذا قال ربكم قالوا الله ورسوله أعلم قال. قال أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر فأما من قال مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكوكب وأما من قال مطر بنوء كذا وكذا فذلك كافر بي مؤمن بالكوكب من قال مطرنا بفضل الله ورحمته فهو مؤمن بالله لأنه اعترف لله بالفضل وأن هذا المطر من آثار فضله ورحمته تبارك وتعالى وهذا هو الواجب على كل مسلم أن يضيف النعم إلي بارئها ومسديها وهو الله تبارك وتعالى ولا حرج أن يضيفها إلى سببها الثابت شرعاً أو حساً إلا أنه إذا أضافها إلى سببها الثابت حساً أو شرعاً فإنه لا يضيفها إلى السبب مقروناً مع الله عز وجل بالواو وإنما يضيفها إلي سببها مقروناً مع الله تعالى بثم أو إلى سببها وحده فلو أن شخصاً أنقذ غريقاً من غرق فهنا لا يخلو من حالات الأولى يقول أنقذني الله تعالى على يد فلان وهذا أفضل الأحوال الثاني أن يقول أنقذني الله ثم فلان وهذه جائزة وهي دون الأولى الثالث أن يقول أنقذني فلان ويعتقد أنه سبب محض وأن الأمر كله إلى الله عز وجل وهذه جائزة ويدل لجوازها أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أخبر عن عمه أبي طالب أنه كان في ضحضاح من نار وعليه نعلان يغلي منهما دماغه والعياذ بالله قال النبي عليه الصلاة والسلام ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار الرابعة أن يقول أنقذني الله وفلان وهذا لا يجوز لأنه أشرك سبباً مع الله بحرف يقتضي التسوية وهي الواو ودليل ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم قال له رجل ما شاء الله وشئت فقال النبي صلى الله عليه وسلم أجعلتني لله نداً بل ما شاء الله وحده فالمطر النازل لاشك أنه بفضل الله ورحمته وبتقديره عز وجل وقضائه ولكن الله تعالى جعل له أسباباً كما أشار الله إليه بقوله (الله الذي يرسل الرياح فتثير سحاباً) قال يرسل فتثير أضاف الإثارة إلى السحاب لأنها سببه سبب هذه الإثارة فتثير سحاباً فيبسطه في السماء كيف يشاء فلا بأس بإضافة الشيء إلى سببه مع اعتقاد أنه سبب محض وأن خالق السبب هو الله عز وجل وأما قول الرسول عليه الصلاة والسلام عن الله تبارك وتعالى أن من قال مطرنا بنوء كذا وكذا فهو مؤمن بي كافر بالكوكب فهذا لأنهم أضافوا الشيء إلى سبب غير صحيح لأن النوء ليس سبباً للمطر فالنوء الذي هو الكوكب ليس الذي هو يجلب المطر ولا علاقة له به ولذلك أحياناً تكثر الأمطار في نوء من الأنواء في سنة وتقل في سنة أخرى وتعدم في سنة ثالثة وربما ما يكون يبسطه الله تعالى في السماء كيف يشاء ثم ينزل به المطر وهذه مسألة ترجع إلي أهل العلم بهذا الشأن فإذا ثبت ذلك فأنا نقول هذا البخار الذي تصاعد من البحار الذي خلقه هو الله والذي جعله يتصاعد في الجو حتى يمطر هو الله عز وجل ولا ينافي ذلك ما جاء في القرآن إذا صح علمياً والله أعلم.


رابط الفتوى من موقع الشيخ رحمه الله
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_7699.shtml (http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_7699.shtml)

الطرفاوي@
28/01/2008, 07:07 AM
بارك الله فيك ونفع الله بالمطر المنزل من عنده

الصفراوي
28/01/2008, 07:08 AM
فتوى لسماحة العلامة محمد بن عثيمين قريبة للموضوع والشاهد فيها خطورة التعلق بالأسباب ونسيان المسبب وبالذات للذين كلما جاء مطر قالوا بفعل الإستمطار بل وصل البعض ببعضهم أن يبشر بأنكم يا أهل نجد أبشروا بالأمطار مادام فيه استمطار ونسي أن المتحكم والمتصرف هو الله أترككم مع الفتوى
مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : متفرقه </B>
السؤال: المستمع سعيد عبد اللطيف صالح من اليمن لواء تعز يقول نعلم أنه روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه صلى بأصحابه صلاة الصبح في الحديبية على إثر سماء نزلت في الليل فلما سلم أقبل على أصحابه وقال لهم أتدرون ماذا قال ربكم قالوا الله ورسوله أعلم قال إنه قال أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر فمن قال مطرنا بفضل الله ورحمته فقد أصبح وهو مؤمن بي وكافر بالكوكب ومن قال مطرنا بنوء كذا فهو مؤمن بالكوكب وكافر بي وفي هذا الزمن يقولون إن الأمطار تتبخر أو هي نتيجة تبخر البحار والمحيطات إلى غير ذلك فمن أطلع على حقيقة ذلك وهل هذا الاعتقاد جائز وما الدليل من الكتاب والسنة على هذا القول.
الجواب
العكس فالأنواء ليس لها تأثير في نزول المطر ولهذا كانت إضافة المطر إليها نوعاً من الشرك فإن اعتقد أن النوء يحدث المطر بنفسه بدون الله فذلك شرك في الربوبية شرك أكبر مخرج عن الملة فهذا وجه قوله تبارك وتعالى فيما رواه عنه نبيه محمد صلى الله عليه وسلم من قال مطرنا بنوء كذا وكذا فذلك كافر بي مؤمن بالكوكب وأما ما اشتهر من أن الأمطار تكون بسبب تبخر البحار ونحو ذلك فهذا إن صح فإنه لا ينافي ما ذكره الله تعالى في القرآن إذ من الجائز أن يكون هذا البخار تثيره الريح حتى يصعد في جو السماء ثم الشيخ: قول السائل نعلم أنه روي عن النبي صلى الله عليه وسلم الصواب أن يقال إنه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن قول روي عن الرسول معناه تضعيف الحديث والحديث ثابت وهو أن الرسول عليه الصلاة والسلام صلى بأصحابه صلاة الصبح على إثر مطر نزل فلما أنهى صلاته أقبل عليهم وقال هل تدرون ماذا قال ربكم قالوا الله ورسوله أعلم قال. قال أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر فأما من قال مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكوكب وأما من قال مطر بنوء كذا وكذا فذلك كافر بي مؤمن بالكوكب من قال مطرنا بفضل الله ورحمته فهو مؤمن بالله لأنه اعترف لله بالفضل وأن هذا المطر من آثار فضله ورحمته تبارك وتعالى وهذا هو الواجب على كل مسلم أن يضيف النعم إلي بارئها ومسديها وهو الله تبارك وتعالى ولا حرج أن يضيفها إلى سببها الثابت شرعاً أو حساً إلا أنه إذا أضافها إلى سببها الثابت حساً أو شرعاً فإنه لا يضيفها إلى السبب مقروناً مع الله عز وجل بالواو وإنما يضيفها إلي سببها مقروناً مع الله تعالى بثم أو إلى سببها وحده فلو أن شخصاً أنقذ غريقاً من غرق فهنا لا يخلو من حالات الأولى يقول أنقذني الله تعالى على يد فلان وهذا أفضل الأحوال الثاني أن يقول أنقذني الله ثم فلان وهذه جائزة وهي دون الأولى الثالث أن يقول أنقذني فلان ويعتقد أنه سبب محض وأن الأمر كله إلى الله عز وجل وهذه جائزة ويدل لجوازها أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أخبر عن عمه أبي طالب أنه كان في ضحضاح من نار وعليه نعلان يغلي منهما دماغه والعياذ بالله قال النبي عليه الصلاة والسلام ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار الرابعة أن يقول أنقذني الله وفلان وهذا لا يجوز لأنه أشرك سبباً مع الله بحرف يقتضي التسوية وهي الواو ودليل ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم قال له رجل ما شاء الله وشئت فقال النبي صلى الله عليه وسلم أجعلتني لله نداً بل ما شاء الله وحده فالمطر النازل لاشك أنه بفضل الله ورحمته وبتقديره عز وجل وقضائه ولكن الله تعالى جعل له أسباباً كما أشار الله إليه بقوله (الله الذي يرسل الرياح فتثير سحاباً) قال يرسل فتثير أضاف الإثارة إلى السحاب لأنها سببه سبب هذه الإثارة فتثير سحاباً فيبسطه في السماء كيف يشاء فلا بأس بإضافة الشيء إلى سببه مع اعتقاد أنه سبب محض وأن خالق السبب هو الله عز وجل وأما قول الرسول عليه الصلاة والسلام عن الله تبارك وتعالى أن من قال مطرنا بنوء كذا وكذا فهو مؤمن بي كافر بالكوكب فهذا لأنهم أضافوا الشيء إلى سبب غير صحيح لأن النوء ليس سبباً للمطر فالنوء الذي هو الكوكب ليس الذي هو يجلب المطر ولا علاقة له به ولذلك أحياناً تكثر الأمطار في نوء من الأنواء في سنة وتقل في سنة أخرى وتعدم في سنة ثالثة وربما ما يكون يبسطه الله تعالى في السماء كيف يشاء ثم ينزل به المطر وهذه مسألة ترجع إلي أهل العلم بهذا الشأن فإذا ثبت ذلك فأنا نقول هذا البخار الذي تصاعد من البحار الذي خلقه هو الله والذي جعله يتصاعد في الجو حتى يمطر هو الله عز وجل ولا ينافي ذلك ما جاء في القرآن إذا صح علمياً والله أعلم.


رابط الفتوى من موقع الشيخ رحمه الله
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_7699. shtml (http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_7699.shtml)

MR.HKR
28/01/2008, 07:52 AM
جزاك الله خير اخوي وكثر الله من امثالك

omarlan
28/01/2008, 08:05 AM
اخوي فتى الاحساء

عندنا سوء فهم لتطور التقنية لصالح الانسان ودائما نرميها بانها فاشلة وتعارض المشيئة الألهية.

العلم عند البشر مايتأتى الا بارادة الله عز وجل والترجبة اثبتت نجاحها بحسب حديث المختصين واهل

الاختصاص لا يجادلون باختصاصهم لان هذا عبث وتطاول. هم يجتهدون وماكل مجتهد مصيب ولا تنسى

ان العالم يضع جهده والنتيجة تكون بمشيئة الله عز وجل ... فمثال هالقضية التي كثر عنها الجدال كالاجنة

داخل الارحام .. علمها عند ربي ( ويعلم مافي الارحام ) وتلاقيني انا وانت من تاصل المره الشهر الخامس

ونحن نسعى جاهدين لمعرفة جنس الجنين .. لماذا لم ننكر هذا الفعل ونتهم الاطباء بالدجالين .. لانه وبعد

سنين من الترجبة والتطوير وبالمقابل نمو ثقافة المجتمع تقبلت انا وانت ان ماحصل وتم تيسير من رب

العالمين لعباده. من الخطاء الحكم على التقنية الحديثة من قبلنا نحن عامة الناس وايضا قبل اعطائها مهلة

وبرهة من الزمن وهي سوف تثبت فشلها ام نجاحها. الصواريخ هذي لا تكون ريحا ولا سحابا ولكنها تقذف

للسحاب كنوع من عملية التلقيح كما يسميها خبراء الطبيعة لتساعدها على قذف مافيها.

تحياتي وهذه وجهة نظر لا اكثر ولا اقل.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
اسمحوا لي ان تكون هذه اول مشاركة لي ..
ولكن كنت أعد لموضوع يتعلق بالاستمطار - ونزول الغيث .
ولكن لفت الانتباه الرد من أخونا escape_man
بسم الله ابدأ :
أستغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه :
يقول الأخ " فمثال هالقضية التي كثر عنها الجدال كالأجنة داخل الأرحام "
فأقول : اذا كان المقصود من الآية جنس الجنين فوالله لم ولن يعرف أحدا بنوع الجنين داخل الرحم _لأن هذا علم أطلع الله عليه البشر - والله اختص بعلم الأرحام له وحده سبحانه "
والرد على هذا القول يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه االله : " والأمور الغيبية في حال الجنين هي: مقدار مدته في بطن أمه، وحياته، وعمله ورزقه، وشقاوته أو سعادته، وكونه ذكرًا أم أنثى، قبل أن يُخلَّق، أما بعد أن يخلق، فليس العلم بذكورته أو أنوثته من علم الغيب، لأنه بتخليقه صار من علم الشهادة، "

يقول الله تعالى :
إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (34) لقمان
يقول ابن كثير " هَذِهِ مَفَاتِيح الْغَيْب الَّتِي اِسْتَأْثَرَ اللَّه تَعَالَى بِعِلْمِهَا فَلَا يَعْلَمهَا أَحَد إِلَّا بَعْد إِعْلَامه تَعَالَى بِهَا "
عَنْ اِبْن عُمَر عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " أُوتِيت مَفَاتِيح كُلّ شَيْء إِلَّا الْخَمْس " " إِنَّ اللَّه عِنْده عِلْم السَّاعَة وَيُنَزِّل الْغَيْث وَيَعْلَم مَا فِي الْأَرْحَام وَمَا تَدْرِي نَفْس مَاذَا تَكْسِب غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْس بِأَيِّ أَرْض تَمُوت إِنَّ اللَّه عَلِيم خَبِير "
وورد في تفسير الطبري : حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَهْل , قَالَ : ثنا مُؤَمَّل , قَالَ : ثنا سُفْيَان , عَنْ عَبْد اللَّه بْن دِينَار , أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عُمَر يَقُول : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَفَاتِح الْغَيْب خَمْس لَا يَعْلَمهُنَّ إِلَّا اللَّه , { إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْم السَّاعَة وَيُنَزِّل الْغَيْثَ وَيَعْلَم مَا فِي الْأَرْحَام } الْآيَة , ثُمَّ قَالَ : لَا يَعْلَم مَا فِي غَد إِلَّا اللَّه , وَلَا يَعْلَم أَحَد مَتَى يَنْزِل الْغَيْث إِلَّا اللَّه , وَلَا يَعْلَم أَحَد مَتَى قِيَام السَّاعَة إِلَّا اللَّه , وَلَا يَعْلَم أَحَد مَا فِي الْأَرْحَام إِلَّا اللَّه , وَلَا تَدْرِي نَفْس بِأَيِّ أَرْض تَمُوت. "

فلنسأل هذا السؤال :
أليست أرزاق العباد قد قدرها الله وكتبها ؟
إذا لماذا نسعى في طلب الرزق والكد والكدح من أجل لقمة العيش .
الجواب من الله :
قال سبحانه " وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا " (275) البقرة - فيه حث على البيع .
وقال سبحانه " هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ ذَلُولًا فَامْشُوا فِي مَنَاكِبِهَا وَكُلُوا مِن رِّزْقِهِ وَإِلَيْهِ النُّشُورُ " (15) الملك - فيه حث على طلب الرزق .
والآيات الدالة في الحث على طلب الرزق كثيره ، من أن الله يبسط الرزق لمن يشاء ،وكل هذا بمشيئة الله .
فهل هذا يتنافى مع تقدير الله للأرزاق .

فلنرجع الى موضوع الغيث :
يقول تعالى " وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ " الانفال (11)
ويقول سبحانه " أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَابًا ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَامًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاء مِن جِبَالٍ فِيهَا مِن بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاء وَيَصْرِفُهُ عَن مَّن يَشَاء يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالْأَبْصَارِ (43) النور
من الذي يزجي السحاب - ومن الذي يؤلف بينه - ومن الذي يجعله ركاما - ومن الذي يخرج منه الودق - ومن الذي ينزل البرد - وأخيراً وليس آخراً يصيب به من يشاء ويصرفه عن من يشاء ." ويقولون استمطار .

ويقول سبحانه " وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَابًا ثِقَالاً سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَّيِّتٍ فَأَنزَلْنَا بِهِ الْمَاء فَأَخْرَجْنَا بِهِ مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ كَذَلِكَ نُخْرِجُ الْموْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (57) الاعراف
فلنتأمل ونتدبر الآيه " سقناه لبلد ميت " من الذي يسوق السحاب " فأنزلنا به الماء " أين المستمطرون من سوق السحاب للبلد الميت ؟
ويقول سبحانه " وَاللَّهُ الَّذِي أَرْسَلَ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَابًا فَسُقْنَاهُ إِلَى بَلَدٍ مَّيِّتٍ فَأَحْيَيْنَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا كَذَلِكَ النُّشُورُ " (9) فاطر

يعمل الغرب على تقنيات الاستمطار لأنه لا يؤمن الا بالطبيعة " اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ (15) البقرة

أما المؤمن المتدبر فيتعقل قول الله في الإستمطار الحقيقي وهو :

يقول تعالى " فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا (10) يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا (11) وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا (12)
نوح .
ويقول سبحانه " وَأَلَّوِ اسْتَقَامُوا عَلَى الطَّرِيقَةِ لَأَسْقَيْنَاهُم مَّاء غَدَقًا (16) الجن
ويقول عليه الصلاة والسلام " ما منع قوم زكاة أموالهم إلا منعوا القطر من السماء ولولا البهائم م يمطروا " أو كما قال عليه الصلاة والسلام

فلنخشى على أنفسنا من الوقوع في الشرك وأطرافة - نسأل الله السلامة من ذلك .

وللموضوع بقية سأورده بإذن الله في موضوع منفصل بأقرب وقت .

kallody
28/01/2008, 08:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخواني لاتذهب بنا العاطفه والقول بغيرالعلم والنقاش الذي لافائدة منه

انا لا ادافع عن عملية الاستمطار و لا اكون ضدها فهي لازالت ي نشأتها

واخي الكريم من يعتقد ان المطر جاء من الامستمطار دون مشيئة الله فقد وقع في اثم عظيم لا يعلم اي يودي به

لكن الاستمطار علم مثل العلوم الأخرى لم نعلمه الا من الله ولا اردنا ان لا نعلمه لم نتوصل من علمه لو شئ بسيط

وقد تحدى الله بإشياء ان يصنع مثلها البشر وسف يعجزوا عنها لان ذاك صعب على عقولهم

وفكرت الأستمطار حسب علمي بث شحنات مغايرة لما في السحاب والدليل انه بمشيئة الله انهم استمطروا سحاباً على المملكه فأمطرت في الأمارات

لكن لايتشدد في عدم قبول هذا الكلام لانه من الممكن وليس من المستحيل

المستحيل هو ان ينشؤو السحاب ثم يوجوه حيث ارادو لكن الأستمطار هو ان السحاب موجود انما هي عملية حلب للسحابه بطريقة علميه

الصفراوي
28/01/2008, 08:27 AM
تنبيه المقصود بالخطورة هي قضية نسبة المطر الى الإستمطار ونسيان الله المسبب إما استخدام الطائرات في الإستمطار فأظن أنه من الأسباب المباحة لكن الخطورة كما ذكرت بأن يقال أن نزول المطر بفعل الإستمطار أو كل ما جاء مطر قالوا ألم تروا طائرات الأستمطار

مقلع الرمث
28/01/2008, 08:41 AM
ماااقول الا الله يغيثنا

1400
28/01/2008, 09:07 AM
اخواني الاعزاء

نحن ((المقصود من يؤيد الاستمطار)) لم نقل ان سبب نزول المطر من الاستمطار

نحن اناس متعلمون ونخاف الله مثلكم ونعلم ان منزل الغيث هو الله ولكن؟؟

هل فعل الاسباب يؤدي إلى الشرك بالله؟؟

اخواني :

الاستمطار فعل سبب لااقل ولا اكثر من ذلك وله شروطه وقد ينجح وقد لاينجح

الم يمر عليكم يوما اثر عمر بن الخطاب مع الرجل صاحب الناقه

حينما رأه يدعو الله لان جمله اجرب اتدرون ماقال له الفاروق رضي الله عنه؟؟؟

اجعلت مع الدعاء شيء من القطران ((والمعروف ان القطران علاج للجرب))

اخواني فعل السبب وااااااااااااااااااجب على كل مسلم مع علمه

بأن الرازق الله سبحانه والشافي الله سبحانه وكل شيء بيد الله سبحانه

س/لماذا يا أخ صفراوي تأتي بالفتوى ؟؟ هل ترى اننا متعلقون بالانواء؟؟



س/omarlan لماذا كل هذه الادله ؟؟وهل من قال بالاستمطار مشرك بالله ؟؟والعياذ بالله من الفهم الخاطيء؟؟


الاخ escape_man لم يقل اننا متعلقون بغير الله واننا املنا بالاستمطار فقط اخواني
منزل الخير هو الله فقط ولكن فعل الاسباب واااااااااااااااااجب

س/ لاقدر الله اصبت بالسرطان هل تجلس في بيتك وتقول الله يشفيني؟؟؟

لا لا لا لا

وانت تعلم ان هناك دواء لهذا الداء ((كفانا الله واياكم شره والمسلمين)) يجب عليك انت تيقن ان الله هو الشافي ولكن افعل السبب
وادعو الله ان يشفيك لا ان تجلس في بيتك وتقول الله يشفيني وكذلك الاستمطار هو فعل سبب لا اقل ولا اكثر ومنزل الغيث هو الله سبحااااااانه




اخوكم المهندس 1400

escape_man
28/01/2008, 12:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
اسمحوا لي ان تكون هذه اول مشاركة لي ..
ولكن كنت أعد لموضوع يتعلق بالاستمطار - ونزول الغيث .
ولكن لفت الانتباه الرد من أخونا escape_man
بسم الله ابدأ :
أستغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه :
يقول الأخ " فمثال هالقضية التي كثر عنها الجدال كالأجنة داخل الأرحام "
فأقول : اذا كان المقصود من الآية جنس الجنين فوالله لم ولن يعرف أحدا بنوع الجنين داخل الرحم _لأن هذا علم أطلع الله عليه البشر - والله اختص بعلم الأرحام له وحده سبحانه "
والرد على هذا القول يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه االله : " والأمور الغيبية في حال الجنين هي: مقدار مدته في بطن أمه، وحياته، وعمله ورزقه، وشقاوته أو سعادته، وكونه ذكرًا أم أنثى، قبل أن يُخلَّق، أما بعد أن يخلق، فليس العلم بذكورته أو أنوثته من علم الغيب، لأنه بتخليقه صار من علم الشهادة، "

يقول الله تعالى :
إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (34) لقمان
يقول ابن كثير " هَذِهِ مَفَاتِيح الْغَيْب الَّتِي اِسْتَأْثَرَ اللَّه تَعَالَى بِعِلْمِهَا فَلَا يَعْلَمهَا أَحَد إِلَّا بَعْد إِعْلَامه تَعَالَى بِهَا "
عَنْ اِبْن عُمَر عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " أُوتِيت مَفَاتِيح كُلّ شَيْء إِلَّا الْخَمْس " " إِنَّ اللَّه عِنْده عِلْم السَّاعَة وَيُنَزِّل الْغَيْث وَيَعْلَم مَا فِي الْأَرْحَام وَمَا تَدْرِي نَفْس مَاذَا تَكْسِب غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْس بِأَيِّ أَرْض تَمُوت إِنَّ اللَّه عَلِيم خَبِير "
وورد في تفسير الطبري : حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَهْل , قَالَ : ثنا مُؤَمَّل , قَالَ : ثنا سُفْيَان , عَنْ عَبْد اللَّه بْن دِينَار , أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عُمَر يَقُول : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَفَاتِح الْغَيْب خَمْس لَا يَعْلَمهُنَّ إِلَّا اللَّه , { إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْم السَّاعَة وَيُنَزِّل الْغَيْثَ وَيَعْلَم مَا فِي الْأَرْحَام } الْآيَة , ثُمَّ قَالَ : لَا يَعْلَم مَا فِي غَد إِلَّا اللَّه , وَلَا يَعْلَم أَحَد مَتَى يَنْزِل الْغَيْث إِلَّا اللَّه , وَلَا يَعْلَم أَحَد مَتَى قِيَام السَّاعَة إِلَّا اللَّه , وَلَا يَعْلَم أَحَد مَا فِي الْأَرْحَام إِلَّا اللَّه , وَلَا تَدْرِي نَفْس بِأَيِّ أَرْض تَمُوت. "

فلنسأل هذا السؤال :
أليست أرزاق العباد قد قدرها الله وكتبها ؟
إذا لماذا نسعى في طلب الرزق والكد والكدح من أجل لقمة العيش .
الجواب من الله :
قال سبحانه " وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا " (275) البقرة - فيه حث على البيع .
وقال سبحانه " هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ ذَلُولًا فَامْشُوا فِي مَنَاكِبِهَا وَكُلُوا مِن رِّزْقِهِ وَإِلَيْهِ النُّشُورُ " (15) الملك - فيه حث على طلب الرزق .
والآيات الدالة في الحث على طلب الرزق كثيره ، من أن الله يبسط الرزق لمن يشاء ،وكل هذا بمشيئة الله .
فهل هذا يتنافى مع تقدير الله للأرزاق .

فلنرجع الى موضوع الغيث :
يقول تعالى " وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ " الانفال (11)
ويقول سبحانه " أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَابًا ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَامًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاء مِن جِبَالٍ فِيهَا مِن بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاء وَيَصْرِفُهُ عَن مَّن يَشَاء يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالْأَبْصَارِ (43) النور
من الذي يزجي السحاب - ومن الذي يؤلف بينه - ومن الذي يجعله ركاما - ومن الذي يخرج منه الودق - ومن الذي ينزل البرد - وأخيراً وليس آخراً يصيب به من يشاء ويصرفه عن من يشاء ." ويقولون استمطار .

ويقول سبحانه " وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَابًا ثِقَالاً سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَّيِّتٍ فَأَنزَلْنَا بِهِ الْمَاء فَأَخْرَجْنَا بِهِ مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ كَذَلِكَ نُخْرِجُ الْموْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (57) الاعراف
فلنتأمل ونتدبر الآيه " سقناه لبلد ميت " من الذي يسوق السحاب " فأنزلنا به الماء " أين المستمطرون من سوق السحاب للبلد الميت ؟
ويقول سبحانه " وَاللَّهُ الَّذِي أَرْسَلَ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَابًا فَسُقْنَاهُ إِلَى بَلَدٍ مَّيِّتٍ فَأَحْيَيْنَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا كَذَلِكَ النُّشُورُ " (9) فاطر

يعمل الغرب على تقنيات الاستمطار لأنه لا يؤمن الا بالطبيعة " اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ (15) البقرة

أما المؤمن المتدبر فيتعقل قول الله في الإستمطار الحقيقي وهو :

يقول تعالى " فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا (10) يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا (11) وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا (12)
نوح .
ويقول سبحانه " وَأَلَّوِ اسْتَقَامُوا عَلَى الطَّرِيقَةِ لَأَسْقَيْنَاهُم مَّاء غَدَقًا (16) الجن
ويقول عليه الصلاة والسلام " ما منع قوم زكاة أموالهم إلا منعوا القطر من السماء ولولا البهائم م يمطروا " أو كما قال عليه الصلاة والسلام

فلنخشى على أنفسنا من الوقوع في الشرك وأطرافة - نسأل الله السلامة من ذلك .

وللموضوع بقية سأورده بإذن الله في موضوع منفصل بأقرب وقت .

بارك الله فيك اخوي omerlan على تعقيبك لمشاركتي وانت اخ ناصح ومانصحت به هو قال الله وقال رسولة فوجب الاستماع والترحيب بنصيحتك..

اولا ياجماعة الخير .. ترك المراء والجدال مطلب اساسي بين المسلمين لقولة صلى الله عليه وسلم انا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا .. فلا نقدح بالاشخاص ولا نشارك بغرض المعارضة ليس الا.

الله سبحانة يعلم الغيب ويقدر الاقدار وايضا يسبب الاسباب ويحث عليها.

الشفاء من عند الله .. فهل منكم من ترك الدواء وقال انه لايجدي نفعاً وان اراد الله لي الشفاء ساشفى بدونه..

كل واحد او الاغلب اذا رزقه الله بجنين وراح مراجعة بعد الشهر الخامس قالو له مبروك .. انشاء الله ولد

الغيث من عند الله وينزله على من يشاء .. فليش نحفر الآبار ونجتهد للحصول على الماء .. ليش مانصبر حتى

يخرج لنا الله ينبوعا من الارض .. الحفر سبب والاسباب منفية باعتقاد البعض !!

هذه الاسباب اخي الحبيب من طلب الدواء او الجهاز فوق الصوتي الذي يستخدم للكشف عن الاجنة وجنسها ومافي احد بالدنيا قال انه هالجنين شقي ام سعيد وغني ام فقير وعملية الاستمطار وخلافها هي اسباب ووسائل يعلمها الله وجعل علمها عن من اختار من عبادة..

المطر هل ينزل من السماء السابعة ؟؟ اكيد لا .. بل يتكون من بخار البحار والانهار وكما قال الشيخ بن عثيمين رحمة الله عليه يرسل له سببا وهو السحاب فتسوقه بامر من الله الى الارض المختارة .. واذا ماحصل استمطار فهل علمنا شيئا لم يعلمه الله او يجهله تبارك وتعالى .. هل هو امر ناتج من فراغ ؟؟ انما هو سبب اطلع الله عباده عليه ومن اراد فلياخذ به ومن شاء فليدعه.

ماهو امر نهي عن صراحة بالقران ولا بالسنة وفتوى الشيخ بن عثيمين مانصت على تحريم الاستمطار حتى نستشهد بها في غير موضعها..

العلم يتطور بفضل من الله عز وجل وبأمر منه وكل يوم يكتشف العلماء لغزا من الغاز هذا الكوكب وارجع واقول انه العلم من عند الله ولولا مشيئة الله لما اطلعنا على هذه الالغاز ولا عرفنا قبلها كيفية تكون السحاب ولا التنبوء بمساراتها.

وياليت قبل هذا وذاك نسئل المشائخ الكرام قبل ان نقحم فتاوى علمائنا الاجلاء ونستشهد بها على نفي امر او تحريمه بخلاف مغزى الفتوى. وياليت لا نستجل ونبتعد عن الانقسام الى صفين ولكن صفا واحدا يبحث عن الحقيقة لا نصرة رأية ضد الرأي الآخر..

وياليت نسمع كلمة الشيخ عايض القرني بملتقى المبدعين (لانريد الجميع ان يكون عالماً ومفتيا .. بل نريد اطباء ومهندسين) علماء مسلمين لايشوبهم شائبة يفقهون ايضا في علوم الحياة وليسو جماداً يرون كل بدعة في غير الدين حراماً وبغياً.

واكرر شكري لاخوي الي اقتبس كلامي ودعواتي القلبية له واقول شد حيلك تراني اول من يرحب بك في هذا المنتدى.

فتى الاحساء14
28/01/2008, 12:07 PM
اشكر الجميع على الردود
بالرغم إن عملية الاستمطار لم تدخل رأسي
حيث كلما تأخر المطر وجهنا للطيف الرحيم بأن يغيثنا
اللهم اغثنا يارب

الحوت777
28/01/2008, 12:15 PM
اخوي فتى الاحساء

عندنا سوء فهم لتطور التقنية لصالح الانسان ودائما نرميها بانها فاشلة وتعارض المشيئة الألهية.

العلم عند البشر مايتأتى الا بارادة الله عز وجل والترجبة اثبتت نجاحها بحسب حديث المختصين واهل

الاختصاص لا يجادلون باختصاصهم لان هذا عبث وتطاول. هم يجتهدون وماكل مجتهد مصيب ولا تنسى

ان العالم يضع جهده والنتيجة تكون بمشيئة الله عز وجل ... فمثال هالقضية التي كثر عنها الجدال كالاجنة

داخل الارحام .. علمها عند ربي ( ويعلم مافي الارحام ) وتلاقيني انا وانت من تاصل المره الشهر الخامس

ونحن نسعى جاهدين لمعرفة جنس الجنين .. لماذا لم ننكر هذا الفعل ونتهم الاطباء بالدجالين .. لانه وبعد

سنين من الترجبة والتطوير وبالمقابل نمو ثقافة المجتمع تقبلت انا وانت ان ماحصل وتم تيسير من رب

العالمين لعباده. من الخطاء الحكم على التقنية الحديثة من قبلنا نحن عامة الناس وايضا قبل اعطائها مهلة

وبرهة من الزمن وهي سوف تثبت فشلها ام نجاحها. الصواريخ هذي لا تكون ريحا ولا سحابا ولكنها تقذف

للسحاب كنوع من عملية التلقيح كما يسميها خبراء الطبيعة لتساعدها على قذف مافيها.

تحياتي وهذه وجهة نظر لا اكثر ولا اقل.

بيض الله وجهك يالذيب كم نحن بحاجة لأمثالك في وقت أصبح الكثيرين يظهرون الدين على أنه يدعو للتخلف و ضد العلم يا اخوان الدين كالنهر الجاري يحتاج للتجديد و الاجتهاد و مع العلم و التطور و لا يتنافى ذلك مع الايمان و العقيدة و ليس جامدا كما يتصور الكثيرين

الصفراوي
29/01/2008, 06:36 AM
الأخوة الأعزاء الأمر ليس موجه لمن يرون جواز الإستمطار فهو وكما أعتقد من الأسباب المباحة الأمر موجه لمن تعلق بالإستمطاروجعله مسبب وهو من باب التذكير لأننا شاهدنا في مجتمعنا ومن أناس متعلمين وبالذات العام الماضي كل ما جاء مطر بدل أن يحمدوا الله يسئلون هل سمعتم الطائرات أو كما ذكرت في مثالي الأول من يقول خلاص يا أهل نجد ما عاد عليك خطر بوجود الأستمطار فهؤلاء نذكرهم بخطورة التعلق بذلك كما في حديث ((أصبح اليوم من عبادي ..))
أرجو أن تكون وضحت الصورة

ثعل البرد
29/01/2008, 06:45 AM
إخواني الكرام ...


لقد تمت مناقشة هذا الموضوع مرات عديدة ولكون النقاش في هذا الموضوع يخرج عن المألوف .

عليه اعذرونا لإغلاق أي موضوع بهذا الشأن من الآن فصاعداً .


إلا أن يكون تصريحات موثوقة من القائمين على هذا المشروع


وشكرا لكم