المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : البحث العلمي عن الأسماك السامة (بعد التعديل)



some_0001
11/02/2008, 09:20 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
البحث العلمي عن أكل الأسماك السامة
(إخواني هذا نسخة معدلة من البحث العلمي عن الأسماك السامة الأول, وتم ذلك للإضافة والتعديل, حيث أنه لا يمكن التعديل على نفس الموضوع بعد مشاركة الأعضاء)
------------------------------------------------------------------

أولا أريد أن أذكر أسباب كتابة هذا الموضوع وسأكون صريحا تماما, فقد كتبت هذا الموضوع لأسباب وهي على (الترتيب):-
1- مسابقة السر الكبير, وجائزتها الكاميرا الديجيتل, اللتي أسعى للحصول عليها, بسبب أنني أهتم بالتصوير كثيرا, ولدي عدة كاميرات ولكن ليست المناسبة للتصوير التحت مائي, وليس لدي في الحقيقة المال الكافي لشراء كاميرا خاصة بذلك, فوجدتها فرصة لا تعوض. شكرا لك يا (السر الكبير).
ملاحظة:- قابلت إحدى النساء من الجنسية الإرلندية, وقالت لي كلمة أثرت في وهي (Shooting With Camera is Much Better Than Shooting With Spears) رغم أنني لم أعجب بالصيد منذ دخول عالم البحر والغوص إلى عالمي, ولكن كلماتها كانت قاسية علي, فقد كانت تخاف وتحاول أن تنتهز الفرصة, لكي تنصحني بعدم الصيد, لأن أسماك البحر الأحمر بدأت بالإختفاء (وهي من الجنسية الإرلندية), فانتبهوا لكلامها اللذي أحببت أن أوصله لكم يا (أصحاب البحر الأحمر).
2- البحث العلمي اللذي أحبه كثيرا وأستمتع بمعلوماته الشيقة, رغم ميولي الأدبية.
3- بما أنني سأقوم بذلك قررت أن أحتسب عملي لله بجانب الإحتسابات 1 و 2, فتكون الفاوائد المادية والعلمية والدينية –بإذن الله- مجتمعة سويا.

ولن أذكر من الأسباب, (الفائدة العلمية للأعضاء), لأن الموضوع بدون ذلك ما هو إلا هبائا منثور, وهذا من سيحكم به, صاحب المسابقة المشرف (السر الكبير).
وأريد أن أشكر السر الكبير على هذة الفرصة الرائعة, فقبل كل الفوائد أعلاه, أستفدت إستفادة شخصية, بالعلم عن الأسماك السامة اللتي وجدت أنها عالم بحد ذاته (شكرا) وأتمنى موضوعي يفي بالشكر لك, ويكون كم أردته أن يكون.

ملاحظة:- المعلومات والبحث عبارة عن معلومات (مجموعة) من عدة مصادر (أجنبية) سأذكرها في نهاية الموضوع, حيث أنني لم أجد بالعربي ما هو (موثوق) إلا القليل (غير الواضح) (بالنسبة لي شخصيا), قمت بترجمتها ترجمة (معنوية) وليست (نصية), وأضيفت إليها ملاحظاتي (القائمة على حسب بحثي الشخصي) لكي تصل المعلومة كما فهمتها أنا,وهذة المعلومات ليس منها ما هو من (معلوماتي الشخصية), حيث أنني لا أعلم شيئا في هذا الموضوع قبل أن أقوم بهذا البحث اللذي كان شيق فعلا.


نبدأ بإسم الله...

- كيف تصاب بحالة تسمم عن طريق أكل الأسماك؟ (معلومات طبية)
هنالك طريقتين لكي تصاب بحالة تسمم بسبب أكل الأسماك:
1- التسمم بسم السيقواتيرا : Ciguatera Poisoning
يحدث هذا النوع من التسمم عندما تأكل أسماك مرجانية (وهي أي نوع من السمك اللذي يعيش في مياه استوائية دافئة) وتكون هذة الأسماك قد أكلت أو تغذت على طعام مسمم معين. وهذة السموم لا تختفي عندما تطبخ أو تجمد هذة الأسماك. وأشهر أنواع هذة الأسماك هي ال Barracuda

2- التسمم بسم Scombroid :
وسم Scomborid هو عبارة عن مادة تشبة مادة الهستامين (الهستامين هي مادة كيميائية تعمل كمنبه للنظام المناعي في الجسم عن عدوى تهاجم الجسم) تتكون في السمكة إذ لم تبرد بعد صيدها (إذا يجب حفظ السمك مبرد بعد صيده مباشرة). إذا أكلت سمك قد لا يكون تم تبريده بعد صيده, ستكون ردة فعل جسمك, كأنه أصيب بعدوى أو مرض.

أي شخص, مهما كانت حالته الجسمانية, قد يصاب بأحد الطريقتين السابقتين.

- ما هي الأعراض؟
تشتمل أعراض التسمم عن طريق الCiguatera, الغثيان, القيئ, إسهال, دوخة, و التخدر. وقد تفقد الإحساس بالبرودة.
بالنسبة لل Scombroid أعراضه تبدأ بعد 20 إلى 30 دقيقة بعد أكله, وتشمل, احمرار الجسم, الغثيان, القيئ, التورم, وضيق التنفس. وكما نلاحظ هي ردات فعل, وكأن لدى الشخص حساسية, ولكن هذا لا يعني أنه لديك حساسية من السمك اذا أصبت بهذا المرض.

- طريقة العلاج:-

Ciguatera يعطى لهذة الحالة أدوية لتخفيف الأعراض فقط, وليس هنالك أي علاج لهذة الحالة إلا الوقت. والوقت لهذا المرض هو اسبوع إلى اسبوعين, ولكن عموما تعتمد هذة الفترة على كمية السم الداخلة في الجسم.

Scombroid يعالج هذا المرض عن طريق اعطاء المريض Antihistamine مضاد للهستامين, اللذي سوف يوقف تدفق الهستامين في الدم. وتدوم هذة الحالة قرابة الستة إلى ثمانية ساعات.

ملاحظة:- هذة الحالتين نادرا ما تكون قاتلة. (لكن توجد أسماك ذات سموم قاتلة).

- كيفية تجنب التسمم عن طريق المأكولات البحرية؟

للوقاية من ال Ciguatera تجنب أكل الأسماك المعروف حملها لهذا السم إلا إذا كنت ضامنا المصدر ومنها :-
(معذرتا لعدم معرفة أسماء هذة الأسماك بالعربي)

Amberjack

ولها عدة انواع وأشهرها Greater Amberjack

الإسم الشائع: Amberjack, Greater

النوع: Seriola dumerili

المجموعة: Jack

البيئة: الماء المالح

أسماء أخرى: Amberjack, Coronado, Amberfish

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_untitled.jpg


الوصف: لون أرجواني, مصفرة الجانبين والجانب الأسفل فضي اللون, الامبرجاك لها رباط أسود ممتد من الزعنفة الخلفية مرورا بالعين إلى الفم.
البيئة: الأمبرجاك سمكة كبيرة مرجانية تتواجد في الخليج.
----------------------------------------------------------------

Grouper

ولها أيضا عدة أنواع وأشهرها Hind او speckled

الإسم الشائع: Hind, Speckled

النوع: Epinephelus drummondhayi

المجموعة: Hind

نوع الماء: Saltwater

أسماء أخرى: Speckled Hind, Hind, Kitty Mitchell, Strawberry Grouper

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_grouper.jpg


الوصف: مرقش بنقاط بيضاء, وتغطي الرأس البني المحمر, والزعانف والجسم.
التواجد: في الياه الدافئة.
------------------------------------------------------------------


Snapper

الإسم الشائع: Porgy, Whitebone
النوع: Calamus leucosteus
المجموعة: Porgy
الماء: Saltwater
أسماء أخرى: Whitebone Porgy, White Bone Porgy, White Porgy, Silver Porgy, Porgy, Silver Snapper

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_1_mutton_snapper_jpeg.jpg

الوصف:- لون فضي مع لطخات سوداء أحيانا, الوزن عادتا أربع باوند وأحينا أكبر.
المكان: في أعماق تتراوح بين 15-100 قدم, فوق الصخور والشعاب المرجانية.
------------------------------------------------------------------


Sturgeon

الإسم الشائع: Sturgeon, Green
انوع: Acipenser medirostris
المجموعة: Sturgeon
الماء: مالح\عذب
أسماء أخرى: Barbel Sturgeon, Green Japanese Sturgeon

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_sturgeon.jpg


الوصف: Green Sturgeon هي أسماك طويلة العمر, يصل طول الذكور البالغة منها إلى 4,5-6,5 قدم, ولا تبلغ سن البلوغ حتى يصل عمرها 17 سنة على الأقل, وأطول عمر تصل إليه هو ما بين 60-70 سنة.
التواجد: تتواجد في المياه المالحة والعذبة والبالغ منها يعيش في المياه المحيطية, الخلجان, والمصبات. ومعروف عنها أنها تبحث عن طعامها في الخلجان والمصبات.
------------------------------------------------------------------


King mackerel

الإسم الشائع: Mackerel, King
النوع: Scomberomorous cavalla
المجموعة: Mackerel
الماء: المالح

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_kingmack1.jpg

الوصف: ظهر قزحي أخضر مزرق اللون, جانبين فضيين, جسم إنسيابي, ورأس مبوز, الصغار منها لها بطش صفراء.
التواجد: قريبة و بعيدة عن الشواطئ, أحيانا تهرب إلى الأعماق.
------------------------------------------------------------------


Barracuda

الإسم الشائع: Barracuda, Great
النوع: Sphyraena barracuda
الماء: مالح

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_barracuda.jpg


الوصف: البركودا هي سمكة متطفلة وشكلها مخيف, ومفترسة إنفرادية, وتتواجد عند الشعاب المرجانية, وفي المياه الضحلة,متميزة بشكلها التوربيدي, بعيون وفم كبار,وأسنان هائلة, وبزعنفة ذيلية مزدوجة مخرومة, وعادتا تكون لها بطش سوداء في الجانب السفلي.
التواجد: عادتا تكون قريبة من السطح رغم أنه قد سجل أنها وجدت عند عمق 100 متر, صغارها تتواجد في المياه الضحلة والقرامات والمصبات وداخل مناطق الشعب المرجانية, وكباراها د تتواجد في أي مكان من الموانئ إلى ابحار المفتوحة, وتتغذا الباركودا على عدة أنواع من الأسماك وخصوصا الروبيان.
------------------------------------------------------------------


Moray eel

الإسم الشائع: Conger Eel
النوع: Conger conger
الماء: المالح
أسماء أخرى: Conger Eel, Conger, Eel

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_moray.jpg


الوصف: لها جسم اسطواني طويل وناعم, وليس لها حراشيف, الزعنفة الظهرية تبدأ من مكان الزعنفة الصدرية وتمتد على طول الجسم, لتتصل يالزعنفة الذيلية والشرجية, وخياشومين شبه أنبوبيين يظهران على رأس الخطم, يصل طولها إلى مترين و 75 سم بالرغم من أن أغلبها يكون طولها أقل من مترين.
التواجد: تتواجد عادتا في حفر بين الصخور والشعب المرجانية, أو بين أسس مصطنعة مثل حطام السفن, والجدران والأرصفة, تتغذى على أنواع من السمك المرجانية والأخطوبطات.
----------------------------------------------------
وللوقاية من سم ال Scombroid لا تأكل أي سمكة لم يتم تجميدها بعد صيدها, وكن حذرا خصوصا عندما تأكل سمك التونة, الساردين, Mahi-mahi, و Anchovies.
----------------------------------------------------



(يتبع)

some_0001
11/02/2008, 09:32 AM
- بعض أنواع أسماك سامة أخرى:-

1- Lionfish
هذه السمكة جميله وجذابة جدا لا يكاد البحر أن يخلو منها ولكنها خطيرة في نفس الوقت , الخطير في هذه السمكة هو السم الموجود تحت الجلد في أسفل كل شوكة موجودة على ظهرها وعددها 13 شوكة . هذا التنظيم الدفاعي معد لإصابة الحيوانات الضارة التي تحاول اصطيادها, لأن هذا النوع من السمك ليس سريع فهو سهل الاصطياد - يعتقد بعض الغواصين ومرتادي البحر أن بإمكانه حمل هذه السمكة بواسطة اليدين ولكن هذا خطأ, فقد تصيبك بجروح سيئة جدا.

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_lionfish-atlanticocean2006bynoaa.jpg

2- Stone Fish
خطيرة للغواصين ومرتادي البحر وهو ما يجب ان ينتبه اليه الغواص, فهي من الاسماك الضارة والتى تمتلك استرتيجية التمويه والمكر واستخدام الكمائن كما لو انها حرب . وتيقى لفترات ساكنة على القاع بين الصخور حتى لا تميزها الفريسة فهي شبيهة الى حد كبير الى الصخور حتى انه يكون احيانا من الصعب تمييزها ولهذا سميت بالسمكة الصخرية فهي بهذه الطريقة بطريقة التمويه والمكر تصطاد فرائسها حيث ان شكلها يوحي الى الفريسة ان هذا المكان آمن فتذهب هذه الفريسة المسكينة الى هذا المكان الامن والذي لا يمكن لأي كائن ان يراها الا أحشاء السمكة الصخرية .
ان يكون الحيوان بطيئ الحركة لابد وان يكون له وسيلة دفاع تحميه من الحيوانات المفترسة فالسمكة الصخرية بطيئة الحركة لذا لابد ان يكون لها سلاح في وجه الأعداء فزعانفها الظهرية والحوضية والشرجية مدعمة بأشواك وغدد سامة ثلالثة عشر على ظهرها ، وثلاثة شرجية أما زعنفتاها الحوضية فتمتلك شوكتان في كل واحدة ، وبالنسبة لسمها فهو من أخطر السموم مقارنة ببقية الأسماك. فهو كاف لقتل الإنسان في وقت قصير إذا لم يتدخل العلاج الصحي في أقرب وقت . وفي ما يتلعق بأعراض الإصابة بسم هذه السمكة فهو كتأثير Lionfish الا انه أخطر وكذلك لدغتها فهي تحدث ألما موضعيا أشد مما تحدثه ال Lionfish . فسمها في الأصل بروتين غير مستقر . وفي حالة الأصابة لا قدر الله بسم هذه السمكة فإن استخدام الماء الساخن قد يكون مفيد ولكن لا يمنع أن تذهب إلى اقرب مركز صحي للإطمئنان أكثر. وأفضل طريقة لتفادي لدغاتها هو أن منع الإصابة بإرتداء حذاء واقي قوي سميك فهي غالبا ما تكون في المياه قليلة العمق وخاصة المغطاة بالطحالب أو الاماكن التي تكثر فيها الطحالب والصخور معا فهو مكانها المفضل . وننصح الغواصين أن يلبسوا أحذيتهم الخاصة ويفضل أن يلبسوا الزعانف عند عمق ما يقارب متر الى نصف متر تجنبا للدغتها الخطيرة وان لا يمسك أي صخرة عليها طحالب الا بعد أن تتأكد أنها ليست سمكة صخرية .

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_coz_rockfshsm.jpg


3- ) scorpion) Scorpaena
هي مشابهة لل Stone Fish ولكنها تتميز بسرعتها, وسمها ليس بقوة سم Stone Fish.


http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_image.jpg

4- Jellyfish
عشرون نوع أو أكثر من هذا الكائن الجميل متواجد في المياه. أكثرها تسبب لدغات مؤلمة, وبعضها غير مؤذي, ولكن أنواع قليلة ونادرة قد تكون قاتله!! لوامسها مسلحة بألاف من الشعيرات الشبيهة بالأبر, التي بواسطتها تستطيع ايصال جرعات صغيرة بمجرد لمس بشرة الضحية.


http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_jellyfish.jpg

5-Stingray
يمكن إيجادها فقط في المناطق الرملية من البحار والمحيطا. نموذجيا في المياه الضحلة. ذيلها مزود بي ( لادغ ) يستخدم للحماية من الأعداء. عادتا تهاجم الغواصين والسباحيين, مفاجئة لعدم معرفتهم بأنهم مشوا على احداهن, فتضرب بذيلها الطويل الساق أو الكعب, وبالرغم من سمية شوكتها (اللادغ) إلا أن معظم الأضرار وتطوراتها هي من الجرح نفسه و العدوات اللتي تلحق ذلك بعد.

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_sting-ray.jpg

5- Echinoderms: Starfish and Sea Urchin
قنافذ البحير صغيرة ومشوكة وتقبع ساكنة في الأعماق, اذا دست عليها ستسبب لك اصابات سمية تسبب قيئ وغثيان وتشنجات عضلية, وقصر التنفس, وتورم محلي, حمار, وتخدر. نزع الشوك صعب, وقد يسبب عدوى, خاصة اذا انكسرت وظلت داخل الجسم.
نجم البحر قد يكون منه السام, ومنه غير السام اللذي يسبب جروح أو تآكلات إذا ديست أو تم حملها بطريقة خاطئة.

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_sea-urchin.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_starfish.jpg
----------------------------------------------------
وللوقاية من التسمم الغذائي انتبه لهذة النقاط:
1. الحصول على أسماك طازجة من مصادر معروفة والتي يضمن تداولها بالصورة الصحيحة وتحت ظروف صحية ملائمة .
2. أن تكون محلات الأسماك خاضعة تحت مواصفات صحية جيدة بعيدا عن العرض التقليدي الغير صحي للأسماك .
3. أن تعرض الأسماك في ثلاجات عرض خاصة ونظيفة ومغطاة دقيقه من رقائق الثلج أو الثلج المجروش لتعطيل نمو تكاثر الميكروبات .
4. أن تكون الأدوات المستخدمة في التنظيف والتقطيع جيدة ونظيفة .
5. أن تكون أسطح طاولات التقطيع والأعداد من معدن لا يصدأ ليسهل تنظيفه دوريا باستخدام الماء والمطهرات .
6. التداول الصحي السليم للأسماك في المنزل أو المطعم أو خلافة .
7. طبخ الأسماك تحت درجات حرارة ومدة ملائمة للقضاء على الميكروبات التي قد تسبب أضرارا لصحة الإنسان .
8. كما يجب أن يحصل جميع العاملين في هذا المجال على شهادات صحية تثبت خلوهم من الأمراض المعدية .

-طريقة الطبخ:-
في الحقيقة لا يوجد طريقة طبخ تظمن عدم التسمم (حسب بحثي) ولكن اقتصرت طريقة الطبخ على نزع الأجزاء من الجسم المعروف أنها سامة, الأشواك, الأحشاء, البشرة, اللوامس,....إلخ
وتفظل طريقة القليعلى أي نوع آخر من شوي أو أكلها نية.

المصادر :-
www.familydoctor.org (http://www.familydoctor.org/)
www.anglerweb.com (http://www.anglerweb.com/)
http://www.medtogo.com/stings-bites-poisoning-marine-animals.html

------------------------------------------------------------------

وأحببت أن أتكلم عن سمكة لفتت انتباهي في بحثي:-
سمكة الفوقو : Fugu (PufferFish) (أخطر الأسماك اللتي تحتوي على سم tetrodotoxin )
هذا نوع من أنواع السمك اللذي يسمى Fugu, رغم أن السم الموجود يكفي لقتل 30 شخص,وتعتبر أخطر أنواع السمك المأكولة, إلا أنه يؤكل ويعتبر من أشهى وألذ أطباق المأكولات البحرية في اليابان, لأنه يطبخ بطريقة خاصة, ويحتاج طاهي الفوقو لرخصة لكي يتم السماح له بطبخها وتقديمها لزبائن في مطعم, وهذا الفيديو الشيق جدا أحببت أن أضعه للفائدة والمتعة.
" إبحث في موقع يو تيوب عن فيديو بإسم ( Eating poisoned food)"
يسمى السم في هذة السمكة tetrodotoxin ويتواجد في الأعضاء الداخلية للسمكة, خصوصا الكبد والمبايض والبشرة. وأخطر نوع قاتل هو ال Tiger fugu . ولذلك يحتاج الطاهي لرخصة لتقديم هذا الطلب, ويمنع في اليابان تقديم كبد ومبايض هذا النوع من السمك. وتحصل وفيات عديدة سنويا في اليابان بسبب أكل هذا النوع من السمك بدون معرفة تامة بطبخه, ولا يوجد دواء لهذا السم حتى يومنا الحاظر.

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images61/mk67590_fugu.jpg

العلم الغريب: من تأثيرات سموم الأسماك عامة, هو أنها تجعل الإحساس بالمشروبات أو المأكولات الساخنة (باردة), والباردة (ساخنة). –سبحان الله.

وأعراض التسمم بسم هذة السمكة, تظهر بعد 20 إلى 30 دقيقة بعد الأكل, ومن ظمن هذة الأعراض هي:-
1- تخدر الشفتين واللسان.
2- تخدر الوجه والأطراف.
3- القيئ.
4- الإحساس بخفة في الجسم والإحساس بالطفو.
5- الدوخة.
6- الصداع.
7- ألم في البطن.
8- إسهال.
9- التلعثم في الكلام.
10- صعوبة في المشي.
11- ضعف في العضلات شامل.
ولا يوجد علاج لهذة الحالة حتى الآن, ويقتصر علاج هذة الحالة على محاولة الحد من امتصاص الجسد للسم, والإنعاش. - أعاذنا الله وإياكم.



المصادر:-

http://www.healthsys (http://www.healthsystem.virginia.edu/)tem.virginia.edu (http://www.healthsystem.virginia.edu/)

http://www.anglerwe (http://www.anglerweb.com/)b.com (http://www.anglerweb.com/)

www.healthline.com (http://www.healthline.com/)

http://en.wikipedia.org/wiki/Fugu

www.google.com (http://www.google.com)



تم بحمد الله...

some_0001
11/02/2008, 09:40 AM
أريد الإعتذار مرة أخرى عن إعادة الموضوع ولكن كنت مجبرا....
وأرجو من الأعضاء إلقاء ملاحظاتهم (علنا), لأن الموضوع لا يكتمل إلا بها مهما تم التعديل فيه..
ولكن السؤال الأهم هو أي المنافسة !!! هل أنا الوحيد هنا !! غواصة الشمال, هو بحري, أين التهديدات !!! السر الكبير, (طهورا), وأتمنا ملاحظتك على عدم وجود منافسة !!

( ابو تركي )
11/02/2008, 10:03 AM
ما قصرت ويعطيك ألف عافية على الشرح المفيد

turki_am
11/02/2008, 10:18 AM
الف شكر على هذا التقرير الرائع ...

وعلى مجهوداتك البحثية النافعة ..

نفع الله بعلمك وجعل ذلك في موازين حسناتك ...

وأنا أرشحك لجائزة السر الكبير بكل جدارة ..

ويارب تكون من نصيبك ...

some_0001
11/02/2008, 11:32 AM
منيفة
تركي

شكرا عافاكم الله,, وبالتوفيق

عاشق خطاب
11/02/2008, 11:50 AM
والله مبدع .. ودائما مبدع .. طرح جدا رائع .. وأسلوب راقي .. ومعلومات متنوعة ومفيدة .. الله يبارك فيك ولك ..






:: أبــ حمزة ــو ::

صقر الجزيرة..
11/02/2008, 01:26 PM
ما قصرت ويعطيك الله العافية . .. .. .

some_0001
12/02/2008, 04:45 AM
شكرا على المرور, واحدا واحدا, وأتمنى رؤية الملاحظات

هوا بحري
12/02/2008, 07:10 PM
ماشاء الله تبارك الله ... عز الله انك ما قصرت وتستاهل
الجائزة وتستاهل كل خير... بحث ما عليه كلاااام

فالك التوفيق أخوي ومبروووك مقدماً

تحياتي

المحتسب
13/02/2008, 03:54 PM
ماشاء الله تبارك الله عليك اخي تقرير ولا أحلى
وفالك البيرق

waleed_458
14/02/2008, 02:33 AM
ماشاء الله تبارك الله
يعطيك العافية بحث رائع
موفق بإذن الله

إبراهيم فوده
14/02/2008, 03:27 AM
الف شكر على هذا التقرير الرائع ...

غواصة الشمال
15/02/2008, 10:37 PM
اخي الكريم بحثك جميييييييييييل ولا عليه كلام
نحن هنا والمنافسة قاااااادمة لكن اشغلتنا امور خاصة
وسنعود لمنافستكم,,,
رغم انه بحثك ماأعتقد بيكون فيه افضل منه
تحيااااااتي لك
دمت بود
أختكم غواصة الشماااااااااااااال

some_0001
26/02/2008, 11:55 PM
مشكورين على المرور جميعا...

غواصة الشمال, هوا بحري....." اتركوا الكلام الفاضي"...مضوعي لا تعتقدين أنه يوجد أفضل منه " كثري منها" المشابقة ليست مسابقة اذ لم يكن هنالك متسابقين...!!
وأعتذر عن الإنقطاع لإنشغالي !! كثير من امواضيع لم أقرأها لأني فعلا فعلا لا أستطيع, أعتذر منكم وبشدة..أخي السر الكبير (أعانك الله) لا حظت وجود منابشات جديدة في موضوع شخصيتك, وبعضها (كوميدي)..وأرجوا تنبيهاتك لعدم وجود متنافسين!!!!

The Diver
27/02/2008, 02:52 AM
بحث جدا رائع.. و الى الأمام..

عاشق العقام
17/03/2008, 03:38 PM
ممكن سؤال بصراحه
هل المقال هذه منقول من ايه منتديات خرا؟؟؟؟؟؟