تستطيع انت ان ترى هلال العيد هذه السنة بنفسك

[السعلو]

قال الله تعالى في محكم التنزيل في سورة البقرة الاية 189 ( يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج )

فكثير من عباداتنا كمسلمين تعتمد على رؤية هلال الشهر ومن هذه العبادات التالي :

صيام شهر رمضان المبارك وعيد الفطر المبارك
الحج و عيد الاضحى و ( صيام يوم عرفه لغير الحاج )
صيام يوع عاشوراء
صيام تطوع الايام البيض

لذلك فان المسلمين جميعاً و من باب التعاون على البر والتقوى يتراءون الاهلة ويتقدمون بالشهادة عند رؤيتها للمحاكم الشرعية من اجل تثبيت هذه الشهادة .

ويعلم الجميع ان غالبية من يرون الهلال في الغالب هم من الاشخاص الذين لديهم دراية في منازل القمر و معرفة بالبروج والطوالع حتى يستطيع ان يروا الهلال في الموقع الذين يعرفون انه سيظهر فيه .

اذاً المسألة ليست في حدة النظر بقدر ما تكون معرفة بالمنزلة التي ينزلها القمر حيث ان غالب من يرونه يكونون من كبار السن المتمرسين في هذا الموضوع .

ولكن كوجهة نظر اطرحها للنقاش في هذه الخيمة الا ترون اننا بامكاننا جميعاً ان نتراءى الهلال وذلك بالاعتماد على اجهزة ال (GPS) حيث ان هذه الاجهزة حالياً مزودة بلوغاريتمات و جداول مدارات النيرين ( الشمس و القمر ) وبامكان أي منا اذا صادف ان يكون في موقع مناسب لرصد الهلال ان يقوم بتشغيل الجهاز والتعرف على الزاية التي يمكن رؤية الهلال فيها و محاولة رؤيته .

اعتقد انها تحربة تستحق المحاولة فربما مع الممارسة نكتسب هذه القدرة ويستطيع الكثير منكم رؤية الهلال وافادة اخوانه المسلمين والتعاون معهم في سبيل الخير .

مجرد خاطرة للنقاش .

اخوكم
السعلو

[((( الحر)))]

جزاك الله خير اخوي ابو عبد العزيز والدال على الخير كفاعله...!!!

اقتراح ممتاز بس ياليت انك توضح او تشرح طريقة ((( ان هذه الاجهزة حالياً مزودة بلوغاريتمات و جداول مدارات النيرين الشمس و القمر وبامكان أي منا اذا صادف ان يكون في موقع مناسب لرصد الهلال ان يقوم بتشغيل الجهاز والتعرف على الزاية التي يمكن رؤية الهلال فيها )))... وكيف معرفتها او طريقة تشغيلها...!!!

بارك الله فيك اخوي وكل عام وانت بخير...!!!

تحياتي... اخوك ((( الحر)))
17/9/1424

[ابو شكاع]

فكره جيده

لكن هل جهاز القارمن etrex فيه خاصية ال بلوغاريتمات ؟؟

اقصد الموديل الأصفر


واذا فيه انتظر الشرح ............ مع اني ما اعتقد انه فيه الخاصية هذي
شكرا لك

[برنو]

أبشر أجرب على جهازي

الجهاز فيه بوصلة الكترونية و يبين معها موضع القمر و الشمس اذا كانوا ضاهرين، اعتمادا على جداول شروق و غروب كل واحد منهم، لكن أتمنى تكون الجداول مضبوطة

تحياتي

[مفتش الريضان]

مشكور ابو عبد العزيز.............. وأذكر انني جربت النظر للهلال العام الماضي اعتمادا على الجي بي اس ولكن الجو كان غيم بالشمال..........آمل ان استطيع رؤيته في العيد واعلن ذلك عبر مكشات ليكون سبقا لهذا المنتدى الرائع.

[صقر]

مشكور مشرفنا السعلو على الفكرة الرائعة.

وفعلا مثل ما تفضلت الواحد اذا عرف الوجهة يسهل عليه رؤية الهلال بالعين المجردة

والان ممكن الواحد اذا عرف الوجهة فإنه يستعمل الدربيل ويرى الهلال بكل سهولة

اخوي مفتش الريضان: مشكور على المشاركة وممكن تشرح لنا طريقة اعتمادك على الجي بي اس حتى نشاركك في رؤية الهلال ؟ .

بارك الله فيكم....

[رعد الجنوب]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ((( الحر)))
جزاك الله خير اخوي ابو عبد العزيز والدال على الخير كفاعله...!!!

اقتراح ممتاز بس ياليت انك توضح او تشرح طريقة ((( ان هذه الاجهزة حالياً مزودة بلوغاريتمات و جداول مدارات النيرين الشمس و القمر وبامكان أي منا اذا صادف ان يكون في موقع مناسب لرصد الهلال ان يقوم بتشغيل الجهاز والتعرف على الزاية التي يمكن رؤية الهلال فيها )))... وكيف معرفتها او طريقة تشغيلها...!!!

بارك الله فيك اخوي وكل عام وانت بخير...!!!

تحياتي... اخوك ((( الحر)))
17/9/1424

[safari4x4ksa]

السلام عليكم اخواني.... هذي تجربتي مع الجي بي اس 176 ... لرؤية الهلال...طبعا هلال الشهر...مو نادي الهلال.... يوم 29 شعبان .. شفت صورة القمر في الجهاز اسود كاملا على افتراض ان يوم الاحد يصادف واحد رمضان ومكتوب في الجهاز ان القمر يطلع الساعه خمس وسبعة عشر دقيقة ويختفي الساعة خمس و تسع دقائق...طبعا هذا تناقض.. قلت في تفسي اكيد المقصود بكره الصباح ويختفي 5 المساء .. طبعا انا اتكلم عن وقته في الشرقيه وبالتحديد القطيف.. والا الهلال كله واحد...عموما . قلت اكيد بكره مو رمضان.... وفعلا علمائنا جميعا لم يثبتوا رؤية الهلال .....في يوم الاحد ...ا لمكمل لشهر شعبان كانت صورة القمر في الجهاز بيها قوس ابيض على شكل هلال... يعني ان الهلال يا اخوان موجود ...... في الخامس عشر من رمضان اللي هو يوم الاثتين طلعت صورة القمر في الجهاز...كما هو موضح اعلاه ....في يوم السادس عشر تغيرت صورة القمر ...اللي فهمته من التجربه ان اذا صارت صورة القمر عبارة عن دائرة سوداء ..يعني ان ثاني يوم مو الشهر الجديد....... خلوني اقول لكم شغله.... يعني اذا صارت صورة القمر دائرة سوداء مساء يوم 23 نوفمبر يعنني ان العيد مو يوم الاثتين..... هذا مثال....... والله اعلم ...وطولت عليكم ومتاسف

[المربد]

يا اخوان السلام عليكم

اود ان افيد من سيستخدم الطريقة ان لا يستعجل بالقرار او الفطر.

حيث ان الرؤيا الشرعية ينبغي ان تكون رؤية الهلال بعد مغيب حاجب الشمس يعني تغاب الشمس تماما ثم يكون القمر موجود اما اذا شفت الهلال والشمس باقي منها شيء فلا تعتبر رؤيا.

ثانيا بالنسبة للعيد اذا رأيت الهلال فلا تفطر حتى يراه شاهد آخر غيرك يعني رؤيا هلال العيد لازم شاهدين، اما دخول رمضان فيكفي شاهد واحد. هذا للفائدة،،، ولا يزال اخونا ما اخبرنا بطريقة استخدام القارمن وهل هي خاصية لقارمن معين او لكل قارمن؟

[السعلو]

اشكر جميع الاخوة الذين شاركو في هذا الموضوع وادلو بدولهم مما وضح كثير من الجوانب و لازلنا في انتظار استكمال بعض جوانب الموضوع فلعل بعض الاخوة وفقهم الله يبينون لنا الشروط الشرعية للرؤية او بعض الاحكام المتعلقة بذلك ولهم منا الدعاء بالتوفيق والاجر والمثوبة من الله .

ولكن سابين لكم طريقة التعرف على موقع الهلال باستخدام احد موديلات جارمن وهو الموديل 176 واعتقد ان باقي الموديلات الحديثة متشابهة الى حد كبير فستجده في (GPS V) تحت الاكسسوارات باسم (SUN & MOON)بينما اعتقد ان هذا الخيار غير موجود في الثري بلس ولكن من المؤكد انه موجود ي جميع الاجهزة الحديثة من عائلة eTerex


حيث من أي شاشة قم بالضغط على (Menu) مرتين لفتح شاشات الخيارات الاساسية وحرك المؤشر الى الاسفل حتى تصل الى الخيار (Celes) وهو اختصار للكلمة الانجليزية (Celestial) و معناها القبة السماوية

وسيكون شكل الشاشة كالتالي :


http://www.mekshat.com/pix/upload/images2/celestial page 176.JPG


حيث سيظهر لك في اعلى الصفحة التاريخ و الوقت ومن ثم مكان لوضع الموقع المطلوب منه الرصد حيث يمكنك التغيير من (Current Location) الذي هو الموقع الحالي ( هو موقع الجهاز عند استقباله اشارة الاقمار وتحديد موقعه ) او أي موقع ترغبه اخر بالبحث او من الخريطة .

بعد ذلك في السطر الذي يليه (شروق الشمس – Sunrise ) وهو توقيت شروق الشمس حسب الافق الافتراضي فقد تكون في منطقة منخفظة ويكون الافق الحقيقي اعلى من الافق الافتراضي ( غروب الشمس – Sunset )

في السطر الذي يلية ( شروق القمر – Moonrise ) و ( غروب القمر – Moonset )

ويهمنا غروب القمر في رصد الهلال حيث ان غروب القمر يجب ان يكون بعد غروب الشمس بعدة دقائق حتى يستطيع الراصد رؤيته بالعين المجردة بعد غروب الشمس .

وفي الجهة اليمنى السفلى من الشاشة ترى شكل بوصلة عليه عدد 4 دوائر ثمثل شكل القبة السماوية والراصد يكون موقعه في مركز هذه القبة حيث تمثل الدائرة الاولى خط الافق وهي دائرة كبيرة في خط الافق انت مركزها وقد حددت لك الاتجاهات الاصلية على هذه الدائرة

والدائرة الثانية دائرة اضيق وترتفع بزاوية 20 درجة عن خط الافق والدائرة الثالثة ترتفع عن خط الافق 45 درجة والدائرة الاخير الصغيرة هي قمة القبة وتكون وق راس الراصد مباشرة .

شكل يبين دائرة الافق و زاوية 45 وقمة القبة التي تقع فوق راس الراصد .


http://www.mekshat.com/pix/upload/images2/celestial page 176 2.JPG


ومن موقع القمر على هذه الدوائر ( طبعا في حالات رصد ولادة الهلال سيكون القمر دائما في دائرة الافق ) تستطيع معرفة ارتفاعه في الافق ومن شكل البوصلة تستطيع تحديد المكان الذي يمكن رؤيته فيه .

طبعا بالممارسة والتجربة اكثر من مرة ستكون متمرساً وخبيرا في عملية الرد بعد عدة محاولات وتجارب .

امل ان اكون قد افدتكم

اخوكم
السعلو

[بليزر]

الأخ سعلو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يجزاك عني وعن كل من يرتاد ويستفيد من المنتدى الف خير ونطلب منك المزيد
والله أسل ان يوفقك

[قتال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

:good: دائماً متميز في مواضيعك مشرفنا العزيز السعلو .. بارك الله فيك على هذا الطرح الجيد ..

هذا الموضوع أرجعني للماضي وتذكرت أحد الأقارب رحمة الله عليه .. كان حريص على متابعة الأهلة وتحديد الأيام والأشهر العربية .. وأتذكر مرة أنه أشار لي عن مكان مشاهدة القمر قبل أيام من حلول شهر رمضان .. لكني نسيت هذا الموضوع لصغر سني في ذلك الوقت ..

وبإعتقادي بأن هذه المسألة ليست صعبة بفضل الله ثم التكنولوجيا الحديثة .. لكن ينقصنا تشغيل المخ قليلاً ..

فأجدادنا تمكنوا من معرفت منازل القمر بالطرق البدائية وأتقنوها .. والآن جاء دورنا لمعرفتها بطرقنا الحديثة ..

فعلاً .. تجربة تستحق المحاولة ..

[برنو]

مواعيد الشروق و الغروب في شمال مدينة الرياض حسب جهاز ماجلان
يوم السبت 22 ليلة 23 الشمس: ش 0614 ص غ 0504 م القمر : ش 0414 ص غ 0352 م
يوم الاحد 23 ليلة 24 الشمس: ش 0615 ص غ 0504 م القمر : ش 0522 ص غ 0437 م
يوم الاثنين 24 ليلة 25 الشمس: ش 0615 ص غ 0504 م القمر : ش 0633 ص غ 0529 م

اذا كانت المواعيد صحيحة، يوم الاثنين هو اليوم اللي تغيب فيه الشمس قبل القمر و ممكن رؤيته و الله أعلم
يا ليت الاخوان يعطونا الاوقات من أجهزة مختلفة

تحياتي

[ذيب نعاج]

السلام عليكم انا مشترك جديد وعجنبي هذا النتدى وعندي سؤال مهم
اذا شافت الدوريه (الشرطه) جهاز الجبي اس مركب في السياره هل تاخذه؟ يعني هل الجهاز ممنوع او مسموح به في الطرقات السريعه او بس في اللرحلات البريه وشكرا لكم

[مطلع شمس]

لي مشاركة بسيطة ارجو ان تكون مفيدة
اولا :لايعتمد على دخول رمضان أوشوال على الحساب وانما الرؤيا المجردة اوبمنظار
قال صلى الله عليه وسلم ( صومو لرؤيته وأفطرو لرؤيته فإن غم عليكم فأتمو شعبان ثلاثين يوما ) أو كماقال عليه الصلاة والسلام فإذا لانفطر الابرؤية الهلال كما أننا لانصوم الا برؤيته لذا يسن الخروج لترائي الهلال
وتحديد مكان الهلال بالأجهزة الحديثة ييسر رؤيته بالعين المجردة


ثانيا :- الذين يعتمدون على الحساب يقولون سوف يولد هلال شوال فجر يوم الاثنين 30\9\1424الساعة1والدقيقة 59وفي مساء يوم الأحد يغرب القمر قبل مغيب الشمس على الجزيرة العربية بقدر26 دقيقة وبذلك تتعذر مشاهدته أما في مساء يوم الاثنين 30رمضان فيمكث 25دقيقة ويشاهد بالعين لاكن بصعوبة وشكل الهلال منحرف ويقع يسار مغيب الشمس بارتفاع 3درجة عن الأفق وموقعه 240درجة ويكون الترتيب على النحو التالي للمشاهد الشمس ثم الهلال يسارها ثم كوكب عطارد يسار الهلال ثم الزهرة يسار عطارد باتجاه وسط السماء فالشمس على الافقفي الأسفل والزهرة في الأعلى

للعلم:- فإن هلال رمضان ولد يوم السبت 29شعبان لكنه لم يمكث بعد غروب الشمس الاثلاث دقائق فاستحالت رؤيته على المملكه بالعين ولاحتى بالمنظار العادي لكن الهلال مكث يوم الأحد أكثر من45دقيقه فأمكن رؤيته بالعين وبدون منظار .......
وهذه فتوى للشيخ محمد العثيمين رحمه الله:-
ما هي الطريقة الشرعية التي يثبت بها دخول الشهر؟ وهل يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية في ثبوت الشهر وخروجه؟ وهل يجوز للمسلم أن يستعمل ما يسمى بـ(الدربيل) في رؤية الهلال ؟




ج16: الطريقة الشرعية لثبوت دخول الشهر أن يتراءى الناس الهلال، وينبغي أن يكون ذلك ممن يوثق به في دينه وفي قوة نظره . . . . . . . . . . . . .



فإذا رأوه وجب العمل بمقتضى هذه الرؤية صوماً إن كان الهلال هلال رمضان، وإفطاراً إن كان الهلال هلال شوال، ولا يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية إذا لم يكن رؤية. فإن كان هناك رؤية ولو عن طريق المراصد الفلكية فإنها معتبرة لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». أما مجرد الحساب فإنه لا يجوز العمل به ولا الاعتماد عليه. وأما استعمال ما يسمى بـ(الدربيل) وهو المنظار المقرِّب في رؤية الهلال فلا بأس به، ولكن ليس بواجب؛ لأن الظاهر من السنة أن الاعتماد على الرؤية المعتادة لا على غيرها، ولكن لو استعمل فرآه من يوثق به فإنه يعمل بهذه الرؤية، وقد كان الناس قديماً يستعملون ذلك لمَّا كانوا يصعدون (المنائر) في ليلة الثلاثين من شعبان أو ليلة الثلاثين من رمضان فيتراءونه بواسطة هذا المنظار. على كل حال متى ثبتت رؤيته بأي وسيلة فإنه يجب العمل بمقتضى هذه الرؤية لعموم قوله صلى الله عليه وسلّم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا» .

.وشكرا

[السعلو]

اشكركم جميعا لمروركم على هذا الموضوع وفقكم الله

الاخ الكريم / مطلع شمس

اشكرك لهذه المشاركة المميزة والتي تبين شروط الرؤية الشرعية ومشاركتك بقتوى شيخنا العلامة / محمد بن صالح العثيمين غفر الله له واسكنه فسيح جناته .

______________________________

اخوكم
السعلو

[مطلع شمس]

اشكر اخونا السعلوعلى هذا الاطراء واقول بارك الله فيك فكل ماادخل على موضوع تكتب فيه ازداد فائدة وعلم
الله يوفقنا واياك لكل خير وشكرا

[عبدالعزيز الدباسي]

جزاك الله خير اخوي ابو عبدالعزيز على طرح هذه المناقشة الجميلة والثرية بالمعلومات للاخوة الاعضاء ، واشكر كل من شارك فيها .

والحقيقة اعجبتني الفكرة من ناحيتين :

الاولى : التنبية الى الاهتمام بطوالع الشهور وولادة القمر ، والحرص على متابعتها ودراسة احوالها ، فهي كما تفضلت ( كثير من عباداتنا كمسلمين تعتمد على رؤية هلال الشهر ) .

الثانية : هي الاستفادة من امكانيات الاجهزة التي يحملها الاخوة الاعضاء ، والتي لا يستفاد من خصائصها وادواتها بالشكل المطلوب .

بارك الله فيك ، وما قصرت يالغالي ، وفعلاً يجب المحاولة والاطلاع .

[عاشق الصفاري]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ((( الحر)))
جزاك الله خير اخوي ابو عبد العزيز والدال على الخير كفاعله...!!!

اقتراح ممتاز بس ياليت انك توضح او تشرح طريقة ((( ان هذه الاجهزة حالياً مزودة بلوغاريتمات و جداول مدارات النيرين الشمس و القمر وبامكان أي منا اذا صادف ان يكون في موقع مناسب لرصد الهلال ان يقوم بتشغيل الجهاز والتعرف على الزاية التي يمكن رؤية الهلال فيها )))... وكيف معرفتها او طريقة تشغيلها...!!!

بارك الله فيك اخوي وكل عام وانت بخير...!!!

تحياتي... اخوك ((( الحر)))
17/9/1424

[عقيد القوم]

حسب ما نشر في وسائل الاعلام بأن الهلال سيولد يوم الاثنين لكن حسب الجداول الفلكية وأقوال المختصين فإنه يستحيل رؤيته بالعين المجردة في جميع الدول العربية ما عدا موريتانيا .

[السعلو]

شكرا لمروركم على الموضوع ومشاركتكم وفقكم الله .

اخي الكريم/ عاشق الصفاري

لقد وضعت شرحا لطريقة استعمال الاجهزة في رصد الهلال فلعلك لم تطلع عليها .

تقبلوا تحياتي

اخوكم
السعلو

[الفرعاوي]

مشكور ياخوي على هالموضوع الشيق و المفيد

و زي ما البعض يعرف .. يوجد كذلك برنامج Ephemeris للكيوتك و ما شابهه و يمكن من خلالها معرفة اتجاه القمر.

كذلك يوجد برنامج Pocket Universe يمكن من خلاله تحديد موقع أي جرم سماوي بمافيه القمر ..


الحقيقه اني كل يوم يزداد اعجابي بالكمبيوتر الكفي ...

[صقر]

اخوي السعلو:

انا املك قارمن ثري بلاص وانت ذكرت انه لايمكن ان احدد وجهة القمر عن طريق.

لو تخدمني ... اعطيك رقم احداثية مكان وتعطيني زاوية القمر عن طريق جهازك.

هل يمكنك ذلك.

بارك الله فيك...

[السعلو]

نعم فذلك ممكن .

اخوك
السعلو