اخطر سؤال عن الماشى

[ابو الوسمي]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كيف حال الجميع ان شاء الله بخير.
عندى سؤال ومحيرنى ملقيت احد يجوبني عليه ويقنعنى .:confused:
اسماك الماشى بانواعها صقيرها وكبيرها

1-هل هيه تهاجر من منطقه الى منطقه مثال الي فى جيزان يجى جده ويتعداءالى ثول الين يوصل ضباء يعنى الضراك هو نفس السمكه الى كانت في جيزان راحت الين ضباء.:confused:

2-اويتجمع السمك الى في المنتقه فى المواقف او المطارح مثال الي في جيزان يكون في حودود جيزان الين اخر مطرح من الشمال:confused: .

3-او يقوم السمك بلتجمع من الاماكن الالى تكون قريبه من الطرح او الموقف نفسه .:confused:

وارجو من الاعضاء الاجابه بالادله والبراهين الثابته وشكرا..

[مهنتي خبير]

ما اعرف

طيب اللي ما يعرف ايش يسوي

[ابوتركي1]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عندك اخوي ابوصندوق هو اكثر واحد يفيدك بهذا الموضوع

[بو علي العلوي]

إن شاء أهل الخبرة مايقصروا

[شعور]

اسئل الحواتين الكبار


وهم موجودين الحمدلله في هذا المنتدى

[ابو الوسمي]

140 مرور 4 ردود بدون فايدة :no2: :no2: :no2:

ايش فية ابويه مافي كويس فى زعلان مشكله فين نفر ابوصندوق فين عمده لازم رد كويس...:good:

[صاحب الجردي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم سؤالك مو صعب لكن أنت طالب أدله وبراهين و هي الي صعبت الاجابه نوعا ما.....

وأنا ححاول أجاوب بما أعرف، وإجابتي المتواضعه مصادرها خبره شخصية، أخبار و معلومات الشياب والبحارة و بعض القراءات في مواقع الاسماك خصوصا موقع Fishbase.org

وأتمنى من الاخوة الخبراء أو إذا كان في الخيمة أحد متخصص في علوم البحار والثروة السمكية أنه يفيدنا أكثير....عشان ماطول ..الاجابه كالتالي:


* الاسماك من ناحية الهجرة نوعين....أسماك مهاجرة وأسماك غيره مهاجرة (migratory Fish And Non-migratory)

* الهجرة يعنى بها الانتقال في موسم معين من مكان الى مكان لوضع للتبييض او الغذاء او خلافه. وهي أنواع...وقد تكون فردية او جماعية.... مثال للأسماك المهاجرة التونه والسلمون.

* أغلب أسماك الشعاب (reef Associated Fish) هي أسماك غير مهاجرة على حسب التصنيف العلمي الي فهمته من الموقع المذكور أعلاه.

* لاكن الماشي المعروف عندنا قد يكون نوع من انواع الهجرة المحلية ولا أعرف صراحة من ناحية علمية بحته العلاقة. لاكن الناجل و الهامور وغيرها هي اسماك غير مهاجرة علميا لاكن لها ماشي.

* الماشي عندنا انواع وهو عموما مرتبط بالشمس والنجوم...لذلك غالبا اوقات الماشي تكون ثابته على التاريخ الميلادي وغير ثابته بالهجري. والبحارة القدامى يوقتوا ماشي اسماك معينه بطلع النخل و الريح و النجوم وهي جميعها ثابته ميلادية.

*هذا يعنى انه من فطرة السمك (زي الطيور) سبحان الله التحرك اذا تحرك نجم معين او صار للشمس زاوية معينه. والقمر أحيانا له دوره من تقديم وتاخير.

* بعض انواع السمك له ماشي من البر (الساحل) الى الغزير خلال السنه على حسب البرد و الحر (الثابت شمسيا غالبا). وغالبا يكون وضع البيض في المياه الضحله كحماية من الاسماك الاكبر. مثل بعض انواع الشعور (أبو زهو والكريسيد والخرمي وأبو عين).

* بعض انواع السمك له ماشي من أعماق اغزر الى أماكن معينه (مواقف) مثل الناجل فهو منتشر في جميع الشعاب على اعماق مختلفه لاكن في وقت معين يتجمع للتزاوج في أماكن معينه معروفه في كل منطقة. ومثله الطرادي والهوامير والتربانيات. أصلا كل سمكه مهما كان نوعها لها ماشي وهذا شي ثابت حتى السيجان و غيره.

* قد يكون الموقف على مستوى منطقة مساحتها 2 كم مربع او 2000 كم مربع. يعني قد تتجمع اسماك النوع هذا في منطقة جدة في مكان واحد او اسماك كل كساره في مكان معين في وقت معين للتزاوج على حسب نوع السمكه وانا اعرف انه الناجل في جدة له يمكن 3 مواقف واحيانا يوقف فيها كلها واحيانا اكثر منها و احيانا اقل في اوقات مختلفه من ماشيه. طبعا في اسماك تكون في وقت ماشيها في اي مكان على امتداد الكساره في البحر كله و في اسماك ماشيها في اماكن معينه مثل ماذكرنا.

* والماشي له طبعا اول واخر... و دائما السمك في اول الماشي كبير (صاحب الحظ الاوفر في التزاوج) وسمين و في اخره صغار و غير سمين. وسمك الماشي في اوله حامل للبيض وفي اخره يكون واضع للبيض. او سمك لسه رايح للتزاوج وسمك راجع خلاص!

* على حسب نوع السمكه يختلف سلوكها في وقت الماشي بالنسبه للأكل و التحرك.

*يتأثر الماشي طبعا بالمد والجزر والقمر.....ويختلف وقته من منطقة الى اخرى و النجوم والرياح تختلف في طلوعها بفارق بسيط من منطقة لأخرى....

* أنا أعرف أنه البحارة في رابغ (كمثال) يعرفون كنية رابغ من كنية ثول (الكنية بكسر الكاف والنون وتشديد الياء بالفتح شبيهه العقام لاكن ألذ واطيب) وكمان عندهم في كنيه يسمونها كنية الخور وتعيش في خور رابغ فقط. والكنايا لها ماشي كبير وموسم معروف في رابغ وثول والذنيب. هذا معناه انه الكنايا انواع معروفه وكل نوع مستوطن منطقة معينه.

* بالنسبه للحريد أعتقد أنه غير مهاجر من منطقه الى منطقة وانما من اطراف الشعاب الى وسطه والمناطق الضحله مكان مايتربصوا له بالشوار....وشكل الحريد اصلا وجسمها غير مناسب للمسافات الطويلة.

* معلومه: كل ماكان شكل السمكه انسيابي و كان لون لحمها اسود او احمر اكثر كان احتمال سفرها لمسافات طويلة اكثر (لزيادة كثافة كريات الدم الحمراء و حاجتها للأكسجين وتحويلها الى طاقة للسباحه و السفر) والعكس صحيح فأسماك الشعب دائما لحمها أبيض و شكلها غير انسيابي وطبعا هي الذ. وهذا ينطبق أيضا على الطيور وجميع الحيوانات. قارن بين التونا والناجل! أو بعض انواع البياض والهامور!

*جوابا على سؤالك المحدد هل ضيراك جيزان يصل ثول...أعتقد ان الجواب على حسب نوع السمكه .....
التونا مثلا بطبيعتها مهاجرة لمسافات طويلة والشروي والزينوب و الثمدان قد تهاجر من المحيط الهندي الى ضبا او العكس (ومعروف انه BLUE FIN TUNE تهاجر كل سنه من المحيط الاطلسي في الشتاء حتى ايطاليا للدفا...والانواع الثانية قد تهاجر في حدود منطقة صغيره نسبيا....


طبعا ماذكرت مجرد معلومات متواضعه أتمنى من الي عنده مايصححها أن يسعفنا...

[ابو الوسمي]

حياك الله ياصاحب الجردى .. برعجم ..

بيض الله وجهك وتسلم على الاجابه والرد الوافي من رجل وافي.:good:

اخى الكريم المعلومات التى ذكرتها عن الماشى بئنوعها الصغير منها والكبير هيه صحيحه مئه فى مئه والله يعطيك العافيه على المجهود الطيب

انا سئلت السؤال هذاءلعدت اسباب ومنها.

1- افتحه صفحه نتناقش فيها عن الماشى لان افضل وقت للبحر هوه وقت الماشى .

2-لان كل ما اجتمعت مع الشباب فى البحر فى العزبه اتطرح السؤال نفسه وتتضحلى اجابات كثيرة .

3-لحضت ان اكثر الصيدين الجدد يفكرون ان الماشى كله يهاجر من الجنوب الى الشمال .

4-اتمناءانى استفيد من اهل الخبرات الجيدة.

واجبتك هذى هيه اجابتى لهم واذا كان فى احد عنده اجابه غير الاجابات المطروحه او اسئله جديده ارجو من الشباب يطرحونها ليتم الاجابه عليها لستفيد الجميع وشكرا.

[نار]

مشكورين كفيتوا ووفيتوا وما قصرتو
بس ياريت تفيدونا بأحداثيات تجمع الماشي حق الناجل
وعندي سأل بخصوص الخدج وين احصل السردين ولا العيدة
لها احداثيات واماكن معينة تتجمع فيها ولا اي مكان

[tawmw]

مشكورين كفيتوا ووفيتوا وما قصرتو
بس ياريت تفيدونا بأحداثيات تجمع الماشي حق الناجل
وعندي سأل بخصوص الخدج وين احصل السردين ولا العيدة
لها احداثيات واماكن معينة تتجمع فيها ولا اي مكان


ياليت اخوي تحط سؤالك هذا في موضوع جديد لكي يأخذ حقه من المتابعة والردود..وتعم الفائدة

[صا يد الفارس]

أخي المتميز... ابوالوسمي
أحييك على طرح ... هذا الموضوع الخطر؟؟؟ والذي لفت أنتباه أهل الخبره
ليدلو بدلوهم ..لكسب الأجر والثواب.
وسؤالك ... استقبله حبيبنا [صاحب الجردي] ويشكر على تجاوبه الرائع.
وجوابك ... [ برعجم ] اقول. ليت الشباب يعود يومآ ؟! علووووووووم.

وخلونا في المهم.؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخواني . حبيبنا الوسمي .... فتح نافذه كبيره في خيمتكم . نسيمها يهب
على كل من أراد العلم والمعرفه ؟
وهل فيكم من لايريد أن يعرف أسراااااااار... الصديق المخلص. [البحر]
أتمنى . الاهتمام بهذا الموضوع المفيد ... وتنظيم ... طرحه
وصدقوني أهل الخبره والمعرفه .. حواليكم ؟؟؟
أحبابي ... أرجوالسموحه في الاطاله .

ولكم التحيه
محبكم . صايد الفارس

وا

[احمدوعبود]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كيف حال الجميع ان شاء الله بخير.
عندى سؤال ومحيرنى ملقيت احد يجوبني عليه ويقنعنى .:confused:
اسماك الماشى بانواعها صقيرها وكبيرها

1-هل هيه تهاجر من منطقه الى منطقه مثال الي فى جيزان يجى جده ويتعداءالى ثول الين يوصل ضباء يعنى الضراك هو نفس السمكه الى كانت في جيزان راحت الين ضباء.:confused:

2-اويتجمع السمك الى في المنتقه فى المواقف او المطارح مثال الي في جيزان يكون في حودود جيزان الين اخر مطرح من الشمال:confused: .

3-او يقوم السمك بلتجمع من الاماكن الالى تكون قريبه من الطرح او الموقف نفسه .:confused:

وارجو من الاعضاء الاجابه بالادله والبراهين الثابته وشكرا..
شوف اخوي سؤالك مهم وفيه اختلافات كبيرة من قليلي الخبرة لكن الجواب الصحيح احكم بنفسك من جيزان وصل ظبا وبعدين يموت ؟
وانا بجاوبك لأن استفسارك يدل انك صاحب عقل راجح
الماشي بالنسبة للبحر الاحمر هي هجرة من اجل التكاثر والتزاوج يعني السمك في كل منطقة يجمع في اماكن معينة لرمي البيض او التزاوج واختلاف الوقت من جيزان تابع النشرة الجوية وانت تقتنع ان الجو ودرجة الحرارة هما المحرك الاساسي للتجمع ودائما تختلف الاوقات 15 يوم زياده او نقصان حسب الجو
والدليل لاحظ اي منطقتين متشابهتين بالجو تلقى التجمع بنفس الوقت انا رحت مصر في وقت الطراد بالوجه لقيته في منطقة القصير بسعر 4 ريال من المحل يعني ماشي والتقيت بأحد اعضاء الثروة السمكية وكان يصر ان السمك يجمع بمناطقة

ووداعا للجميع

[DINAMIC]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم سؤالك مو صعب لكن أنت طالب أدله وبراهين و هي الي صعبت الاجابه نوعا ما.....

وأنا ححاول أجاوب بما أعرف، وإجابتي المتواضعه مصادرها خبره شخصية، أخبار و معلومات الشياب والبحارة و بعض القراءات في مواقع الاسماك خصوصا موقع Fishbase.org

وأتمنى من الاخوة الخبراء أو إذا كان في الخيمة أحد متخصص في علوم البحار والثروة السمكية أنه يفيدنا أكثير....عشان ماطول ..الاجابه كالتالي:


* الاسماك من ناحية الهجرة نوعين....أسماك مهاجرة وأسماك غيره مهاجرة (migratory Fish And Non-migratory)

* الهجرة يعنى بها الانتقال في موسم معين من مكان الى مكان لوضع للتبييض او الغذاء او خلافه. وهي أنواع...وقد تكون فردية او جماعية.... مثال للأسماك المهاجرة التونه والسلمون.

* أغلب أسماك الشعاب (reef Associated Fish) هي أسماك غير مهاجرة على حسب التصنيف العلمي الي فهمته من الموقع المذكور أعلاه.

* لاكن الماشي المعروف عندنا قد يكون نوع من انواع الهجرة المحلية ولا أعرف صراحة من ناحية علمية بحته العلاقة. لاكن الناجل و الهامور وغيرها هي اسماك غير مهاجرة علميا لاكن لها ماشي.

* الماشي عندنا انواع وهو عموما مرتبط بالشمس والنجوم...لذلك غالبا اوقات الماشي تكون ثابته على التاريخ الميلادي وغير ثابته بالهجري. والبحارة القدامى يوقتوا ماشي اسماك معينه بطلع النخل و الريح و النجوم وهي جميعها ثابته ميلادية.

*هذا يعنى انه من فطرة السمك (زي الطيور) سبحان الله التحرك اذا تحرك نجم معين او صار للشمس زاوية معينه. والقمر أحيانا له دوره من تقديم وتاخير.

* بعض انواع السمك له ماشي من البر (الساحل) الى الغزير خلال السنه على حسب البرد و الحر (الثابت شمسيا غالبا). وغالبا يكون وضع البيض في المياه الضحله كحماية من الاسماك الاكبر. مثل بعض انواع الشعور (أبو زهو والكريسيد والخرمي وأبو عين).

* بعض انواع السمك له ماشي من أعماق اغزر الى أماكن معينه (مواقف) مثل الناجل فهو منتشر في جميع الشعاب على اعماق مختلفه لاكن في وقت معين يتجمع للتزاوج في أماكن معينه معروفه في كل منطقة. ومثله الطرادي والهوامير والتربانيات. أصلا كل سمكه مهما كان نوعها لها ماشي وهذا شي ثابت حتى السيجان و غيره.

* قد يكون الموقف على مستوى منطقة مساحتها 2 كم مربع او 2000 كم مربع. يعني قد تتجمع اسماك النوع هذا في منطقة جدة في مكان واحد او اسماك كل كساره في مكان معين في وقت معين للتزاوج على حسب نوع السمكه وانا اعرف انه الناجل في جدة له يمكن 3 مواقف واحيانا يوقف فيها كلها واحيانا اكثر منها و احيانا اقل في اوقات مختلفه من ماشيه. طبعا في اسماك تكون في وقت ماشيها في اي مكان على امتداد الكساره في البحر كله و في اسماك ماشيها في اماكن معينه مثل ماذكرنا.

* والماشي له طبعا اول واخر... و دائما السمك في اول الماشي كبير (صاحب الحظ الاوفر في التزاوج) وسمين و في اخره صغار و غير سمين. وسمك الماشي في اوله حامل للبيض وفي اخره يكون واضع للبيض. او سمك لسه رايح للتزاوج وسمك راجع خلاص!

* على حسب نوع السمكه يختلف سلوكها في وقت الماشي بالنسبه للأكل و التحرك.

*يتأثر الماشي طبعا بالمد والجزر والقمر.....ويختلف وقته من منطقة الى اخرى و النجوم والرياح تختلف في طلوعها بفارق بسيط من منطقة لأخرى....

* أنا أعرف أنه البحارة في رابغ (كمثال) يعرفون كنية رابغ من كنية ثول (الكنية بكسر الكاف والنون وتشديد الياء بالفتح شبيهه العقام لاكن ألذ واطيب) وكمان عندهم في كنيه يسمونها كنية الخور وتعيش في خور رابغ فقط. والكنايا لها ماشي كبير وموسم معروف في رابغ وثول والذنيب. هذا معناه انه الكنايا انواع معروفه وكل نوع مستوطن منطقة معينه.

* بالنسبه للحريد أعتقد أنه غير مهاجر من منطقه الى منطقة وانما من اطراف الشعاب الى وسطه والمناطق الضحله مكان مايتربصوا له بالشوار....وشكل الحريد اصلا وجسمها غير مناسب للمسافات الطويلة.

* معلومه: كل ماكان شكل السمكه انسيابي و كان لون لحمها اسود او احمر اكثر كان احتمال سفرها لمسافات طويلة اكثر (لزيادة كثافة كريات الدم الحمراء و حاجتها للأكسجين وتحويلها الى طاقة للسباحه و السفر) والعكس صحيح فأسماك الشعب دائما لحمها أبيض و شكلها غير انسيابي وطبعا هي الذ. وهذا ينطبق أيضا على الطيور وجميع الحيوانات. قارن بين التونا والناجل! أو بعض انواع البياض والهامور!

*جوابا على سؤالك المحدد هل ضيراك جيزان يصل ثول...أعتقد ان الجواب على حسب نوع السمكه .....
التونا مثلا بطبيعتها مهاجرة لمسافات طويلة والشروي والزينوب و الثمدان قد تهاجر من المحيط الهندي الى ضبا او العكس (ومعروف انه BLUE FIN TUNE تهاجر كل سنه من المحيط الاطلسي في الشتاء حتى ايطاليا للدفا...والانواع الثانية قد تهاجر في حدود منطقة صغيره نسبيا....


طبعا ماذكرت مجرد معلومات متواضعه أتمنى من الي عنده مايصححها أن يسعفنا...











مقدرين تعبك يابو الخير بارك الله فيك

[DINAMIC]

شوف اخوي سؤالك مهم وفيه اختلافات كبيرة من قليلي الخبرة لكن الجواب الصحيح احكم بنفسك من جيزان وصل ظبا وبعدين يموت ؟
وانا بجاوبك لأن استفسارك يدل انك صاحب عقل راجح
الماشي بالنسبة للبحر الاحمر هي هجرة من اجل التكاثر والتزاوج يعني السمك في كل منطقة يجمع في اماكن معينة لرمي البيض او التزاوج واختلاف الوقت من جيزان تابع النشرة الجوية وانت تقتنع ان الجو ودرجة الحرارة هما المحرك الاساسي للتجمع ودائما تختلف الاوقات 15 يوم زياده او نقصان حسب الجو
والدليل لاحظ اي منطقتين متشابهتين بالجو تلقى التجمع بنفس الوقت انا رحت مصر في وقت الطراد بالوجه لقيته في منطقة القصير بسعر 4 ريال من المحل يعني ماشي والتقيت بأحد اعضاء الثروة السمكية وكان يصر ان السمك يجمع بمناطقة

ووداعا للجميع














صح لسانك فعلا كلام مكمل للمقال وهذا ما كنت ساذكره

[accentkool]

ماشاء الله الاخووووووووووان ماقصروووووووووو بردودهم

[ولد طيبة]

مشكورين كفيتوا ووفيتوا وما قصرتو

[قناص البحر]

بارك الله فيك على الاستفسار والاخوان ما قصروا

[مكشات تبوكي]

مشكوور اخووووي ماقصرت صراحة موضوعك هذا افادنا جميعاً

ومشكووورين الاخوان اللي جاوبوا ماقصرووو

الله يجعلها في موازين حسناتكم

تقبل مرووري اخوووي