تصحيح حساب دخول الكنة ومدتها

[الساطع]

اخواني الأعضاءوالزوار تحية طيبة وبعد

سبق وأن تناولت في موضوع سابق عن دخول الكنة وعدد ايامها وحصلت بعض المداخلات من بعض الأخوة الكرام في احتساب دخول الكنة وعدد ايامها وكل هذه الأمور دعتني ان اتأكد من حساباتي وأن ارجع الى بعض المراجع والحسابات التي تعينني وتساعدني في معرفة حساب الكنة وعدد ايامها فتحقق لدي مايلي

اولا من خلال الإطلاع في الحسابات السابقة وخصوصا حساب راشد الخلاوي اتضح لي أن دخول الكنة يحسب عنده بعد قران الثريا (قران حادي) فهو يحسب بعد هذا القران احدى عشر يوما وبعد هذه الأيام المحدده اعني 11يوما تتختفي الثريا وتكون بعدها ايام الكنة

ثانيا ذكر راشد الخلاوي في شعره ان عدد ايام الكنة 14يوم فقط فهو يقول في قصيدته

قال الخلاوي والخلاوي راشد عمر الفتى بعد الشباب يشيب

حسبت انا الأيام بالعد كلها ولاكل من عد الحساب يصيب

حساب الفلك بنجم الثريا مركب يحرص له الفلاح والطبيب

الى غابت الثريا تبين رقيبها والى طلعت ترى الرقيب يغيب

والى قارن القمر الثريا بحادي بعد أحدى عشرعقب القران تغيب

وسبع وسبع عد له بعد غيبته هذيك الكنة تكون مصيب

ثالثا من خلال الإطلاع على الحسابات الحديثة والموثقه ثبت ان غياب الثريا عن الأفق في مدينة الرياض هو 21 \5\2008

رابعا انه في 1 من برج الجوزاء الموافق 22\5\2008 يبداء دخول اول ايام الكنة وتنتهي بظهور طالع الثريا ويكون ذلك في 7\يونيو وبظهور طالع الثريا تنتهي ايام الكنة وتبداء ايام القيض0

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق

[عبدالله العلاج]

عافاك الله عزيزي على هذا الطرح والشرح المبسط والوافي

والكافي




أجبت على الكثير من التساؤلات






شكرا لك عزيزي الساطع

[ابرق العزاف]

مشكووووووووور وتسلم

[الساطع]

اخواني الكرام

عبدالله الحربي

ابرق العزاف

اشكركم على مروركم مع تمنياتي لكم بالتوفيق

[دارة القمر]

إخواني الأعزاء / أخي الساطع
كثرالكلام عن الكنة وتباينت الآراء ولا بد من توضيح
نصت التقاويم منذ سنين على ان بداية كنة او غيوب الثريا هي من اول الرشا الى
اول الثريا ومدتها 40 يوما
وهذه المعلومة لم تأتي من فراغ بل جاءت من علوم من سبقونا وتواتر به النقل من كبار السن.
وإطلالة سريعة في كتب التراث العربي لنعرف ما ذكره الأوائل عن مدة إستتارالثريا :
قال ابن قتيبة الدينوري في كتابه ( الانواء في مواسم العرب) ما نصه : ثم تنحدر ــ أي الثريا ــ عن وسط السماء فتكون كل ليلة أقرب من أفق المغرب وأبعد من وسط السماء إلى أن يهل معها الهلال لأول ليلة ثم تمكث شيئا يسيرا ثم تغيب فلا تظهر نيفا وخمسين ليلة وهذا المغيب هو إستسرارها.
ونقل القزويني في كتابه(عجائب المخلوقات) ما ذكره الدينوري حرفيا.
وجاء في لسان العرب مادة(نجم) : والعرب تزعم أن بين طلوعها وغروبها ــ أي الثريا ــ أمراضا ووباء وعاهات في الناس والابل والثمار ومدة مغيبها بحيث لا تبصر في الليل نيف وخمسون ليلة لأنها تخفى بقربها من الشمس.

أخي الساطع ، هل كانت هذه الكتب من المراجع التي رجعت إليها في بحثك ؟
وقلت في ثالثا ــ من خلال الاطلاع على الحسابات الحديثة ــ وقال ذلك الأخ التوبيع في مداخلة سابقة وأيضا ما جاء في تقويم الجزيرة وكل ذلك جاء إستنادا إلى الحسابات في برامج الحاسوب الفلكية .
أقول نعم وبلا أدنى شك هو حساب دقيق وصحيح ، ولكن الكنة من التراث الشعبي لذا علينا إحتسابها بالرؤية البصرية كما كان يفعل الاجداد ،ولا مانع من الاستفادة من التقنيات الحديثة ولكن ليس لطمس المعرفة والعلوم الشعبية .

[الساطع]

أخي دارة القمر تحية طيبة وبعد
اشكرك على مداخلتك وحسن مناقشتك وأحب أن ابين لك يأخي أنني كنت أعرف سابقا أن أيام الكنة اربعين يوما ولكن بعد اللإطلاع على الموروث الشعري السابق وخصوصا لراشد الخلاوي حيث ذكر أن عدد أيام الكنة 14يوما وقد ذكرت هذه القصيدة في موضوع لي حول تصحيح حساب أيام الكنة أيضا من خلال ألإطلاع على الحسابات والمواقع الحديثه ولتي تعني بمعرفة النجوم والطوالع حيث ذكرت أن الثريا غابت عن أفق مدينة الرياض في 22\5\2008

آمل أن أكون قد وفقت في ألإجابة على سؤالك وشكرا

[الخيال2006]

عافاك الله اخوي الساطع وبارك الله في جهودك

[يحيي بن حمد]

مشكورين على هالجهد والتوضيح

[الساطع]

أخي الخيال 2006مشرف خيمة الألغاز

أخي يحي بن حمد

أحب أن اشكرمكم على مروركم مع تمنياتي لكم بالتوفيق

[مريوس قدام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي الساطع لي مداخلة وتوضيح فيما يتعلق بالكنه
فمن خلال متابعتي للنجوم واوقات طلوعها وغيابها وموافقة ذلك بالأوقات اقول

لابد ان نفرق بين
1-موسم الكنه
2- كنة نجم الثريا العنقودي
فموسم الكنه هو الوقت الذي تحدث فيها التغيرات سواء من ناحية الأجواء الطقسيه او ما يتعلق بالزراعه والفلاحه وموسم الكنه مدته اربعين يوم وتسمى عند البعض الاربعينيه لتوافقها لثلاث انجم وهي الشريطين والبطين ونجم الثريا العنقودي .وهذه من خلال المتابعه لأول انجمها (نجمي الشريطين)يظهران في تاريخ في ليلة 21 مايو ومعلوم فلكيا ان ظهور النجم أي طلوعه فجرا يعني انتهاء وقته وعليه تبدا موسم الكنه الأربعينيه 21 يوم مطروح منه 13 يوم يساوي 8 مايو بمعنى ان موسم الكنه يبدا من تاريخ 8مايو واحسب 40 يوم تقريبا او 39 ليله تنتهي موسم الكنه برؤية نجم الثريا العنقودي فلا كنه برؤية نجم الثريا فجرا
اما نجم الثريا العنقودي كنجم فله كنه كغيره من النجوم فكل النجوم التي في السماء لها كنه . فكنة النجم تعني لغويا اختفاء أي لا تراه العين
ومن خلال متابعتي للثريا (سبع انجم للرائي) وجدت انها لمعرفة الوقت الذي تصبح فيه الثريا من الصعب مشاهتها بالعين او بالمنظار لقربهامن الشمس عند المغيب فيتعذر رؤيتها بسبب خفوتها..عليك ربطها بامرين
اولا_قرانها مع القمر فان اقترنت مع القمر يوم واحد من الشهر (قران حادي) عندها احسب11 يوم بعدها تدخل الثريا بما يسمى بالكنه أي تبدا كنة نجم الثريا بعد القران باحدى عشر يوم ثم تستمر ايام الكنه اربعة عشر يوما تقربيا(لاترى) بعدها تبدا الثريا بالظهور من جهة الشرق وذلك في يوم 6 يونيو معلنة بداية فصل الصيف القائض.
ثانيا الامر الأخر كل نجم له رقيب لا يجتمعان في السماء فمعروف ان نجم الثريا رقيبه الواضح للرائي النجم الأصفر العملاق نجم قلب العقرب فظهوره من جهة الجنوب الشرقي دليل وتاكيد لغياب نجم الثريا عند المغرب

هذا ما لدي شاكرا لكم ولجميع الأخوان تحياتي للجميع

[* الــــفــر قــــد *]

الأخ الساطع أسمح لي بالمداخلة مع الأخ مريوس قدام وهو غني عن التعريف لما قدمة من مواضيع جيدة في خيمة الفلك فجزاه الله خيراً
ولكن أردت هنا أن أوضح بعض الأمور الوارده في الرد



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي الساطع لي مداخلة وتوضيح فيما يتعلق بالكنه
فمن خلال متابعتي للنجوم واوقات طلوعها وغيابها وموافقة ذلك بالأوقات اقول

لابد ان نفرق بين
1-موسم الكنه
2- كنة نجم الثريا العنقودي
فموسم الكنه هو الوقت الذي تحدث فيها التغيرات سواء من ناحية الأجواء الطقسيه او ما يتعلق بالزراعه والفلاحه وموسم الكنه مدته اربعين يوم
كلام جميل وجيد .
وتسمى عند البعض الاربعينيه لتوافقها لثلاث انجم وهي الشريطين والبطين ونجم الثريا العنقودي . وهنا حسب ماذكرفي التقويم لمدة أربعين يومأ لتوافقها لثلاثة طوالع هي الرشا و الشرطين و البطين 13 في 3 = 39 يوماً= وللتقدير40 يوماً وتحسب كنة الثريا من شروق طالع الرشا
بتاريخ 29-4-2008 . الى شروق طالع الثريا في 7-6 -2008
إلأ إذا كان لها حساباً آخر عند المزارعين ....
.وهذه من خلال المتابعه لأول انجمها (نجمي الشريطين)يظهران في تاريخ في ليلة 21 مايو ومعلوم فلكيا ان ظهور النجم أي طلوعه فجرا يعني انتهاء وقته وعليه تبدا موسم الكنه الأربعينيه 21 يوم مطروح منه 13 يوم يساوي 8 مايو بمعنى ان موسم الكنه يبدا من تاريخ 8مايو واحسب 40 يوم تقريبا او 39 ليله تنتهي موسم الكنه برؤية نجم الثريا العنقودي فلا كنه برؤية نجم الثريا فجرا . نجمي الشرطين يظهران بتاريخ
12-5 - 2008 وليس في 21-5 . وظهور النجم (الطالع) من جهة المشرق هو بدايته وليس نهايه . وتنتهي أيام الكنة بشروق نجم الثريا كما
ذكرت صحيح .

اما نجم الثريا العنقودي كنجم فله كنه كغيره من النجوم فكل النجوم التي في السماء لها كنه . فكنة النجم تعني لغويا اختفاء أي لا تراه العين . كنة الثريا
لاتختلف عن كنة الطوالع فلكل نجم كنة ويومأ يختفي فيه .ولكن كنة الثريا
يحسب لها حساب لما يحدث بعدها من تقلبات جوية وظواهر في الطقس
من هبوب الرياح الشمالية الغربية وتزايد سرعتها وقوتها. ويعقبها طالع الدبران .
ومن خلال متابعتي للثريا (سبع انجم للرائي) وجدت انها لمعرفة الوقت الذي تصبح فيه الثريا من الصعب مشاهتها بالعين او بالمنظار لقربهامن الشمس عند المغيب فيتعذر رؤيتها بسبب خفوتها..عليك ربطها بامرين
اولا_قرانها مع القمر فان اقترنت مع القمر يوم واحد من الشهر (قران حادي) عندها احسب11 يوم بعدها تدخل الثريا بما يسمى بالكنه أي تبدا كنة نجم الثريا بعد القران باحدى عشر يوم ثم تستمر ايام الكنه اربعة عشر يوما تقربيا(لاترى) بعدها تبدا الثريا بالظهور من جهة الشرق وذلك في يوم 6 يونيو معلنة بداية فصل الصيف القائض. لا تعليق فربما تكون لها حسبة ثانية عند المزارعين فأكون أنا المخطيء
ثانيا الامر الأخر كل نجم له رقيب لا يجتمعان في السماء فمعروف ان نجم الثريا رقيبه الواضح للرائي النجم الأصفر العملاق نجم قلب العقرب فظهوره من جهة الجنوب الشرقي دليل وتاكيد لغياب نجم الثريا عند المغرب . نعم كما ذكرت كل نجم له رقيب .
هذا ما لدي شاكرا لكم ولجميع الأخوان تحياتي للجميع
جزاك الله خيراً وسدد خطاك لمافيه الخير والفائدة وإذا بدر مني خطاء
فأرجو تصحيحة .

[أبوزيد]

جزاكم الله خيرًا

[الساطع]

أخي مريوس قدام
أخي هام السحايب
اشكركم على هذه المداخلة وعلى هذه المعلومات التي أثرت المنتدى بكل ماهو مفيد مع تمنياتي للجميع بالتوفيق

[الرملي333]

اخي الساطع هل الكنة هي ايام الكتمة بالعامية اي سكون الهواء وماتاريخها باالهجري.....

[الساطع]

اخي الرملي333 تحية طيبة وبعد

يعتبر سكون الهواء من خواص ومميزات أيام الكنة وتاريخها من أول يوم من برج الجوزاء حتى أول يوم من طلوع الثريامن جهة الشرق يعني طلوع الثريا فجرا من جهة الشرق ويوافق ذلك 7\6\2008 وبعد طلوع الثريا تنتهي ايام الكنة ويدخل أول أيام القيض وشكرا

[الطبشي]

يعطيك العافيه وماقصرت ...........

[عين الداب]

ماقصرتو وفيتو وكفيتو

[الساطع]

اخي عين الداب تحية طيبة وبعد

اشكرك مع تمنياتي لك بالتوفيق

[العـربي]

الموضوع للرفع لما فيه فائده في هذه الايام

[عوق الخريش]

يعطيك العافية على التقرير المميز....لآهنـــــتــــــ
تحياتي لكـــــ,,,,,,

[أبو فيصل]

أخواني

الساطع و مريوس قدام و باقي الفلكيين:

أسمع أن البدو قديمآ كان آخر من ينزل منهم على الماء مع القطين هو من يسري بأبله في ليالي بارح الثريا وهي على ما أعتقد آخر ثلاث ليالي بارده قبل القيظ و اللواهيب (الهواء الحار و الجاف) فهل هي مع طلوع الثريا في بداية شهر 6 ميلادي (يونيو)؟ ومتى تكون تقريبآ بالتاريخ الميلادي؟

[عاشق شمرية]

يعطيك الف عافية على التقرير