حضارتنا: من المريخ الى الارض أم العكس ؟

[ابوساري]

لا أشك مطلقا بأن هناك حضارات متقدمة جدا قد مرت أو سيطرت على كوكبنا في العصور الماضية


وأكاد أجزم أن أغلب النظريات الحديثة والمخترعات قد تم أخذها من بقايا تلك الحضارات وتم جمعها ووصلت إلينا بعدة طرق


إذا اعتبرنا أن استعمال العجلة كان فتحا علميا وصناعيا كبيرا وهو ما حدث عام 3500 قبل الميلاد
فإننا سنعتبر عام 1500 ميلادي بداية فتح علمي آخر
في هذه الفترة - من بعد عام 1500م وحتى الآن - بدأت اوروبا بتوليد العلماء والمخترعين تباعا والذين نهضوا بالعالم خطوات عظيمة جدا
(كوبر نيكوس , جراهام بل , اينشتاين , نيوتن , جاليليو , فلمنج ,ماركوني , روبرت واط ...... الخ , وحتى المتنبيء نوتستراداموس لم يظهر إلا في هذا العصر )
وتم خلال أقل من 500 سنة تحيق انجازات تعادل بأهميتها أضعاف ماتم تحقيقه منذ بدء الخليقة


ماهو السر الذي جعل النهضة العلمية تظهر في مكان وزمان محددين ؟ و بعد سبات دام 5000 سنة ؟


مع ملاحظة أنه خلال هذه الخمسة الاف سنة ظهر العديد من المفكرين والمخترعين ولكن ظهورهم كان متفرقا في الزمان والمكان




@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


بعض الشواهد
=======


الطائرات الفرعونية


هذه الطائرات على معبد ابوديس الفرعوني , لاتحتاج الى اي تعليق


http://issn22.googlepages.com/Ab-23.jpg




@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


طائرات أمريكا الجنوبية



وجدت في سواحل ووسط امريكا الجنوبية
وهي طائرات مصنوعة من الذهب
ولم يحدد تاريخها بدقة حتى الآن إلا أن التقديرات تشير الى ان عمرها أكثر من 900 سنه وبعض الباحثين قدر عمرها بـ 1800 سنة


http://issn22.googlepages.com/sar.jpg









@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


أقراص دروبا الحجرية dropa stonedisks



تم العثور على كهوف في التبت ووجد بها هياكل عظمية طولها 122 سم ورأس كبير نسبيا


كانت الكهوف مرتبة بشكل يوحي بتدخل أحد ما في تعديلها أو حفرها


ووجد على الجد ران نقوش تبين المجموعة الشمسية والنجوم وخطوط تصل بينها


ووجد مع الهياكل العظمية 716 قرص حجري


بقطر يبلغ 22.8 سم وفي الوسط تماما ثقب كامل الاستداره يبلغ قطره 1.9 سم


كان مكتوبا عليها قصة كائنات جاءت من الفضاء وتحطمت مركبتهم


ولجأو الى أحد الكهوف ولكن السكان الأرضيين حاربوهم وقتلو بعضهم


هذه الكتابة صغيرة جدا ( مجهرية ) وباللغة الهيروغليفية


علما بأن عمرها يقدر من 10 - 12 الف سنة أي قبل الحضارة الفرعونية بألاف السنين


http://issn22.googlepages.com/DropaDisk.jpg




@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


كهوف تاسيلي tassili


جنوب شرق الجزائر وجدت رسوم لأناس يلبسون ملابس غريبة اشبه ماتكون بملابس غوص او بدلة فضائية وكذلك رسوم لما يعتقد انها مركبات طائرة
قدر عمر هذه الرسوم بالاف السنين


http://issn22.googlepages.com/tasyly_6.jpghttp://issn22.googlepages.com/tasyly_5.jpg




http://issn22.googlepages.com/tasyly_4.jpg





@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


وأخيرا :
روزويل Roswell


ولكن بما أن روزويل دخلت ضمن برامج السياحة وافلام هوليوود بشكل كبير جدا فإن الكثير لايصدقها ويعتقدون أنها مجرد اثارة دعائية وبالتالي طغت صورتها الفيلمية والسياحية على الصورة الحقيقية إن كان هناك من حقيقة


http://issn22.googlepages.com/alien-autopsy2.jpghttp://issn22.googlepages.com/realalien-11.jpg





=======================================


هذه مجرد بعض النماذج لأدلة على وجود حضارات سابقة على كوكبنا , وحتى لو كان بعضها غير صحيح أو مبالغ به بشكل كبير أو فسر بطريقة خاطئة أو قدرت بعض الأعمار بطريقة غير دقيقة


إلا أن مصداقية واحد منها فقط تدلل على تلك الحضارة


يكفينا مثلا أن يكون عمر الطائرات الفرعونية أكثر من مئة سنه لنعرف ان هناك من سبقنا لهذا الشيء


=========


جارنا الأقرب : المريخ Mars
ماعلاقة المريخ بنا وما علاقتنا به ؟


http://issn22.googlepages.com/ormars.jpg


وهنا ماذا ترى ؟


http://issn22.googlepages.com/ormars22.jpg



هل من قبيل الصدفة أن تتشابه كوكبة الجبار مع جزء من سطح المريخ ؟


المريخ هو الجار الأقرب والمهيأ لوجود حياة علية حتى في ظروفه الحاليه التى تتمثل بـ


غلاف جوي رقيق جدا


نسبة ضئيلة جدا من الأكسجين


درجة حرارة منخفضة تراوح بين -140 إلى -30 درجة مئوية وقد ترتفع الى +17 مئوية أحيانا


ماهي متطلبات الحياة ؟


لا يجب أن نقيس متطلبات الحياة على الأرض على أي حياة نبحث عنها خارجا



أي أننا لانعرف حتى الآن إلا شكلا واحدا من أشكال الحياة فقط


ولنأخذ مثالا على ذلك :




حوار الضفادع


قال الضفدع الصغير ( ابوذنيبة ) لأخيه : ان جارتنا السمكة تقول إنكم ستخرجون يوما ما خارج هذا المستنقع وستعيشون مع كائنات غيرنا


رد عليه اخوه : لاتكن ساذجا خارج المستنقع لايوجد ماء ! فكيف ستأخذ خياشيمنا الاكسجين ؟


ولكن الصغير أصر على موقفه فنهره أخوه : انك تؤمن بالخرافات وهذه السمكة تريد إلهاءنا بهكذا أمور حتى لا نضايقها في غذاءها ... فاحذر أن تصدق كل ما يقال لك


وماعلم ( ابوذنيبة ) واخيه بأن هناك أمم تعيش خارج الماء ولها بدل الخياشيم رئتين تأخذ بواسطتهما الاكسجين من الهواء بدل الماء


وما علمو أيضا بأن خياشيمهم هم ستختفي وتحل محلها الرئتين ,,,,,,,,,,,,,,,



حالنا مع الكائنات الفضائية يشبه إلى حد بعيد حال تلك الضفادع معنا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



ويبقى السؤال قائما : هل ذهبنا الى المريخ أم جاءنا أهل المريخ في دارنا ؟


إذا كنا ذهبنا للمريخ , فمعنى ذلك أننا مررنا بفترة حضارية عظيمة جدا



حتى تمكنا من غزو المريخ وترك بصمتنا عليه


فأين بقية آثار هذه الحضارة ولماذا لم تترك لنا إلا بعض الرسومات والمجسمات وبضعة مباني ؟


هنا يبقى الاحتمال الآخر وهو أن الأرض تعرضت لغزو من كائنات فضائية جاءت من المريخ


وكانو خلال زياراتهم يقومون باحتلال مناطق من الارض يجرون عليها تجاربهم ثم يرحلون تاركين آثارهم يستفيد منها أناس بشريين من بعدهم ( وقد تكون أهرامات الجيزة مثالا لذلك )


حسنا , إذا كان المريخيون بهذا التقدم والتطور لماذا اختفوا دونما أثر ؟


واذا اختفت الحياة الذكية من على المريخ فمن الطبيعي أن يبقى اثر بارز لحياة غير ذكية ( حيوانات مثلا ) أوكائنات دقيقة


وهذا مالم يوجد حتى الآن على ذمة علماء ناسا الذين لاتزال إمكاناتهم ضعيفة جدا مقابل هكذا أمر .


هذا يقودنا إلى أن المريخ بدوره كان مجرد محطة لكائنات جاءت من كواكب بعيدة جدا


ولكن من أين جاءت ؟ إذا علمنا أن أقرب نجم للأرض يبعد 4 سنوات ضوئية وإحتمال الا يكون له كواكب أيضا


فهنا علينا البحث عن نجم أبعد يدور حوله كوكب صالح للحياة


وإذا علمنا حسب نظرية النسبية بأن أقصى سرعة في الكون هي سرعة الضوء


وإذا علمنا أيضا وحسب نفس النظرية بأنه لايمكن لأي جسم مادي الأقتراب من سرعة الضوء
فإنه يجب علينا أن نبحث عن طريقة للانتقال من طرف لآخر في هذا الكون بشكل لحظي , ودون الخضوع لقوانين الفيزياء ؟


فهل تكون الثقوب السوداء هي بوابات الكون ؟


أم أن هناك طرق للانتقال نجهلها كما جهلنا غيرها ؟




هذا ليس بحثا ولكنه دعوة للبحث
ابوساري


المصدر (http://issn.yahooboard.net/montada-f3/topic-t35.htm#50)

[* الــــفــر قــــد *]

الأخ أبو ساري شكراً على الموضوع والذي يعد بحثاً للتأمل
والتفكر في خلق الله .... ولي عوده .. للتعقيب

[الدعساوي]

سبحان الله

[ابوساري]

الأخ أبو ساري شكراً على الموضوع والذي يعد بحثاً للتأمل


والتفكر في خلق الله .... ولي عوده .. للتعقيب



الشكر لك أخي الكريم

وبانتظارك لتثري الموضوع

[همس الأحساء]

موضوع جميل .

[* الــــفــر قــــد *]

أخي أبو ساري : أرجو أن تتقبل ردي بصدر رحب حيث أن
الموضوع طرح للبحث والنقاش

لأتوجد هناك أدله وبراهين حتى الأن تثبت بوجود حضارة
على كوكب المريخ وهذه الأشكال والرموز والتشابه بينها
ليست الدليل المقنع .
كنا نسمع عن الأطباق الطائر وعن المخلوقات الفضائية
عن طريق التلفاز والمقابلات التي أجريت مع أشخاص
رأو الأطباق الطائر وهذه الأحداث غالباً ما تشاهد في الليل
وربما تكون من الشهب والنيازك الساقطه على الأرض
مع ظروف جوية ساعدت على تشكيلها
وكذلك مانسمعه من الوكلات الفضائية بألتقاطهم ذبذبات وإشارت مرسله من الفضاء الخارجي ,ولم يتم حتى الأن
معرفتها وترجمتها .
أما تعتقده من قيام حضارات متقدمه جداً على الأرض ومصدرها غزوأ من الفضاء أستعمر الأرض ...في ذلك أتحفظ .
قامت الحضارات على الأرض على الحاجه ( فالحاجة أم الأختراع )
الطائرات الفرعونية : والله شئ غريب وأشك في هذا الحجر
هل هو من قبيل الصدفة ""
رسومات على الحجر على شكل ( طائره هيلوكبتر و دبابة
وطائره نفاثة أو هذا من عمل الأستعمار الفاشي أو النازي
على مصر .
أقراص دروبا الحجرية : هذه القصص تدور بينهم وهي مجرد خرافات وتخيلات والله أعلم بها .
روزويل : هذا الكائن الفضائي الغريب ماهو إلا خلق من خلق الله ولد متشوه في الخلقة .
وللحديث بقية ...........................

[أبوعمر السليطي]

بارك الله فيك ..موضوع ممتاز ويحتاج الى صفحات كثيره للنقاش ..ولكن الكون متسع بشكل لايمك تخيله وهذا الاتساع يحتوي على المليارات من النجوم والكواكب التي لاتعد ولاتحصى وما المريخ الا قطره في محيط
فأن لم توجد حياة على المريخ فأنه حتما توجد على غيره
فسبحان الخالق العظيم

[ابوساري]

سبحان الله

موضوع جميل .


شكرا لمروركما الجميل

[البعد البؤري]

شكرا أبا ساري

موضوع جدير بالتأمل

[ابوساري]

أخي أبو ساري : أرجو أن تتقبل ردي بصدر رحب حيث أن
الموضوع طرح للبحث والنقاش




ياعزيزي أنا لست ممن يغضب اذا تمت معارضة رأيه

بالعكس انا لم اطرح الموضوع الا لأخذ اراء الجميع

======

كلامك جميل جدا اذا طبق على كل فقرة من التي ذكرتها بشكل مستقل
ولكن اذا جمعناها مع بعضها فانها تسند بعضها وتصبح اقوى

واستطيع تلخيص وجهة نظري بما يلي : مرتبة حسب اهميتها

** ماهو السر الذي جعل النهضة العلمية تظهر في مكان وزمان محددين ؟ و بعد سبات دام 5000 سنة ؟


** هل من قبيل الصدفة أن تتشابه كوكبة الجبار مع جزء من سطح المريخ ؟


** حالنا مع الكائنات الفضائية يشبه إلى حد بعيد حال تلك الضفادع معنا ( ارجع لحوار الضفادع المفترض )

بالنسبة لأهرامات الجيزة فالمستغرب هو عدم قبول العلماء المصريين وخاصة الدكتور زاهي حوس , لأي نظرية تنسب بنائها لغير الأسر الفرعونية


هام السحايب : شكرا لك

[الباحث_الصغير]

قال تعالى : ( ويخلق مالا تعلمون)


من وجهة نظري كل ماقيل لا أساس له من الصحة


سبقنا الجن على الأرض ولم يعمروها إلا بسفك الدماء وهذا مستدل عليه من الكتاب والسنة


المخلوقات التي أعطاها ربنا جل وعلى القوة التامة والسرعة التي ينفذون فيها أوامر الله بسرعة (كن فيكون)


ولا يعصونها فيها ولا يتكاسلون كما خلقنا الله لعبادته خلقهم لتنفيذ أوامره


فهم يتحكمون في الزمن أو (لازمن لديهم ) بعد حكم الله سبحانه وتعالى


الجن على ضعفهم لا نراهم ويتشكلون على كل هيئة يريدون فهل هذا يعتبر ويقال عنه علم وحضارة توصلوا لها


وللمعلومية فالجن طرقوا اسماعهم في السماء قبلنا بآلاف السنين ورصد الله تعالى لهم الشب بعد أن نفذ حكمة


وقيل في الكتب عن أنواع الجن أن منها الطيار ويسكنون الكواكب فهل تعتبر هذه حضارة


أنا أقرأها من وجهة نظري الشرعية والدينية


فهل نعتبر أن الجن - ( والملائكة) كائنات فضائية


.................................................. ....................................


** ماهو السر الذي جعل النهضة العلمية تظهر في مكان وزمان محددين ؟ و بعد سبات دام 5000 سنة ؟


لفته : أنا لا أعلم كيف حدد هذا الزمن ومن الذي حدده ؟ مع أن نوح عليه السلام مكث في الدعوة فقط 1950 سنة ونحن نعلم أن الرسالة لا تنزل على الأنبياء إلا بعد الرشد وبلوغ سن الأربعين في الغالب فكم كان عمر نوح عليه السلام إذا كان الرشد هو منتصف عمر بني آدم فهل كان عمر نوح عليه السلام 3900 قبل النبوة 1950 و بعدأثناء تأدية الرسالة 1950 وبعد أن قضي الأمر ؟؟؟ ؟ ** وفي هذه الفترة علمت الملائكة نوح عليه السلام بناء أول سفينة في التاريخ وربما أضخم سفينة في التاريخ** فهل تعد هذه حضارة أيضاً للملائكة


ج / وأقول لك لم تظهر النهضة العلمية إلا بعد أن أنزل الله جل في علاه هذا العلم على عبده المصطفى النبي الأمي صلى الله عليه وسلم من فوق سبع سماوات مع ربطه مع العلوم البسيطة والبدائية التي سبقت نهضة المسلمين
فظهر المفكرون العرب الذين كان أساس علمهم ينبع من تفسير العلماء للقرآن الكريم أو التحليل الدقيق لأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام الذي لا ينطق عن الهوى
ثم سلب هذا العلم وأصبح ينسب العلم للغرب


هذا هو السبب الأول والأخير



قال الله تعالى : ((.... إن الله عليم خبير)) هذه الآية دققوا فيها راجعوها حللوها على مستوى العلم في هذا العصر فسوف تعلمون أن الله يعلم عن هذا العلم وعليم به وخبير وعليم بما لا تعلمون وعليم بالعقول التي تتحرك فيها كل خلية عصبية لتنفيذ مهمة من مجموعة من المهمات التي في النهاية نتنتج معلومة نراها نهضة علمية لما لا وهو الذي خلق وأوجد هذا العقول نحن ننبهر من وجود رجل آلي ومن المجموعة التي صممت وعملت لسنوات لإنتاجه ... ( ولله المثل الأعلى )


ردي هذا أعلم أنه تشعب وخرج عن هدف الموضوع لكن


أنا أجزم أن الخزعبلات الغربية قد طغت على عقول الكثير وتأثروا بها من قصد أو من غير قصد


والحديث يطول ... ولي عودة إن كتب الله لي ذلك


دمتم بخير وعافية


والمعذرة على اللخبطة والتشتيت


والله أعلم

[صياد مبتدئ]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي العزيز أبو ساري، جزاك الله خيرا على جهدك في نقل الموضوع و توضيحه في مكشات. اما بالنسبة لرأيي و أرجو أن لا يضايقك، فإني أرى أن معظم الصور الموجودة هي مركبة و مدبلجة من قبل الأشخاص الغربيين الذي يؤمنون بوجود الكائنات الفضائية و الذي يتبتون معتقدا مفاده أن كل ما قام على الأرض من حضارة أساسه كائنات أتت إلى الأرض و بنت ما بنت و عمرت ما عمرت.

أنا برأيي هذه المعتقدات بعيدة كل البعد عن الحقيقة، ناهيك عن المنطق و المعقولية. لعدة أسباب

أولا، في كل الدراسات و المتاحف و الكتب و الندوات التي تتحدث عن الحضارات الفرعونية و حضارة الإزتيك و غيرها من الحضارات، لماذا لم تظهر هذه النقوش للأطباق الطائرة و الكائنات غريبة الشكل إلى في صور هذا الموضوع؟ هل هناك مؤامرة عالمية يشترك بها علماء الآثار في جميع أنحاء العالم لإخفاء هذه الحقيقة؟ أن أن هذه الصور موجودة هنا فقط لأنها من عمل أصحاب هذه المعتقدات؟

ثانيا: أين أصحاب تلك الحضارات الآن من إنجازاتهم التي بنوا؟ هل يعقل أن يقطعوا آلالف السنين الضوئية في الكون ليصلوا إلى الأرض و يبنوا كل هذه الحضارات، ثم لا يعودوا إليها أبدا؟؟ إذا لماذا بنوها؟ و لماذا لم يشاهدوا على مر العصور و الأزمنة إلا في تلك النقوش و الصور المزعوم أنها وجدت في معابد و مواقع أثرية؟

ثالثا و الأخطر: إن أصحاب هذه المعتقدات يريدون أن يروجوا لفكرة خطيرة جدا و هي أن الجنس البشري هو من صنع هذه الكائنات الفضائية، و أن هذه الكائات هي الآلهة التي كانت تعبدها الأمم البائدة، و هذا الفكر يظهر بشكل جلي في الكثير من الأفلام الغربية. هذا الفكر خطير سببين: أولهما انه فكر إلحادي ينفي وجود الخالق، و ثانيهما أن هذا الفكر يريد أن يجرد العقل الإنساني من قدرته على الإبداع و الإبتكار، و هذه النعمة هي من أكبر النعم التي من الله سبحانه و تعالى بها على البشر، فلو نزعنا هذه الميزة من البشر و ساويناهم ب"الضفادع" فأين ذهبت قدرة الله و نعمه و رسله الذين أرسلهم إلى عباده ليهدوهم إلى سواء السبيل و يعلموهم الحرف و العلوم المختلفة:

" فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلًّا آتَيْنَا حُكْمًا وَعِلْمًا وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ الْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَالطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ (79) وَعَلَّمْنَاهُ صَنْعَةَ لَبُوسٍ لَّكُمْ لِتُحْصِنَكُم مِّن بَأْسِكُمْ فَهَلْ أَنتُمْ شَاكِرُونَ (80) "

" أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا (54)"

"وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّت طَّآئِفَةٌ مُّنْهُمْ أَن يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاُّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِن شَيْءٍ وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا (113) "

" فَوَجَدَا عَبْدًا مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْمًا (65) "

" وَلُوطًا آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَت تَّعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ (74) "

"اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ (1) خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ (2) اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ (3) الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ (4) عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ"

" وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ عِلْمًا وَقَالَا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي فَضَّلَنَا عَلَى كَثِيرٍ مِّنْ عِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ (15) "


" اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255) "

بل إن هذا الفكر يتعارض مع الحكمة الأساسية من استخلاف الله سبحانه و تعالي لبني آدم في الأرض، فما معنى الخلافة في قوله تعالى:

" وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ (30) "

أليست هذه الخلافة هي إعمار الأرض و بناءها و ادارة الحياة فيها، فإذا قلنا أن هذه الكائنات الفقضائية هي التي بنت الحضارات الأرضية فأين ذهبت خلافة بني آدم في الأرض؟؟
و أعود و أكرر إن فكرة نسب الحضارات و الإنجازات البشرية إلى كائنات فضائية هي فكرة تتنافى مع العقل و المنطق و تتنافى مع التراث الحضاري الإنساني الكامل الذي تشهد له تنوع الحضارات و إنجازات البشرية في مختلف العصور. و الحضارة البشرية في تطور مستمر منذ أن نزل آدم إلى الأرض بأمر الله، و لا توجد هناك فترات محددة لظهور الحضارة في "زمان و مكان محددين" بل إن الحضارة الإنسانية دائرة كالدولاب على مر الأزمنة لا تتوقف عن الإنجاز و الإبداع.

و قد تقول لي، إذن أين ذهبت هذه الحضارات و العلوم التي كانت موجودة لديهم، أقول لك أن الرد في كتاب الله تعالى:

" وَلَقَدْ مَكَّنَّاهُمْ فِيمَا إِن مَّكَّنَّاكُمْ فِيهِ وَجَعَلْنَا لَهُمْ سَمْعًا وَأَبْصَارًا وَأَفْئِدَةً فَمَا أَغْنَى عَنْهُمْ سَمْعُهُمْ وَلَا أَبْصَارُهُمْ وَلَا أَفْئِدَتُهُم مِّن شَيْءٍ إِذْ كَانُوا يَجْحَدُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَحَاقَ بِهِم مَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (26) وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُم مِّنَ الْقُرَى وَصَرَّفْنَا الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (27) فَلَوْلَا نَصَرَهُمُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ قُرْبَانًا آلِهَةً بَلْ ضَلُّوا عَنْهُمْ وَذَلِكَ إِفْكُهُمْ وَمَا كَانُوا يَفْتَرُونَ"

معظم ما يتداول في مواقع الإنترنت و الرسائل الإلكترونية من صور و أخبار هي قصص ملفقة ينتجها أشخاص يهدفون إلى بلبلة عقول الخلق و الهائم بما لا ينفع من أخبار كاذبة و قصص مفتراة. أنا أتحدى مؤلف الموضوع الأصلي أن يرينا الموقع الحقيقي لأي من الصور التي أردها في موضوعه، حتى تلك التي على سطح المريخ :)

[بيضا القاع]

اذا ما ذكر في القران ان هناك كائنات غيرنا فهو غير صحيح حتى لو طلعوا قدامي والنهضه ليه طلعت لان المفكريين العرب الاول بداوا يقراون القران ويتفكرون بالخلق فمهدوا لضهور الحضاره التي نعرفها لولا هجوم الغول على العراق وسفك الدماء وحرق الكتب لكان تلاقي تب يتشتري تلفزيون من هندي يقول هذا عربي اصلي بابا 5 سنه ما في خراب مشكوررررر وما قصرت على الموضوع

[الباحث_الصغير]

خطأ في الحساب تم تعديل الحساب هنا



** ماهو السر الذي جعل النهضة العلمية تظهر في مكان وزمان محددين ؟ و بعد سبات دام 5000 سنة ؟
لفته : أنا لا أعلم كيف حدد هذا الزمن ومن الذي حدده ؟ مع أن نوح عليه السلام مكث في الدعوة فقط 1950 سنة ونحن نعلم أن الرسالة لا تنزل على الأنبياء إلا بعد الرشد وبلوغ سن الأربعين في الغالب فكم كان عمر نوح عليه السلام إذا كان الرشد هو منتصف عمر بني آدم فهل كان عمر نوح عليه السلام 1900قبل النبوة 950و بعدأثناء تأدية الرسالة 950و بعد أن قضي الأمر ؟؟؟ ؟ سنه ** وفي هذه الفترة علمت الملائكة نوح عليه السلام بناء أول سفينة في التاريخ وربما أضخم سفينة في التاريخ** فهل تعد هذه حضارة أيضاً للملائكة



إذا كان عمر نوح عليه السلام بحدود الألفين سنة تقريباً بحساب سن الرشد ومدة الدعوة فكم


عاش الذين قبل نوح عليه


وكم الفترة من نوح عليه السلام حتى عام الهجرة


وبعد الهجرة 1429 سنه




أفرحتني ردود الأخوة جداً بعدم التصديق لذلك




شكراً ابو ساري على طرح مثل هذه الأطروحة التي بينت مدى مستوى الأخوة الشرعي في مثل هذه النظريات


دمتم بخير وعافية

[ابوساري]

موضوع جميل .


ومروك جميل جدا شكرالك
=========



بارك الله فيك ..موضوع ممتاز ويحتاج الى صفحات كثيره للنقاش ..ولكن الكون متسع بشكل لايمك تخيله وهذا الاتساع يحتوي على المليارات من النجوم والكواكب التي لاتعد ولاتحصى وما المريخ الا قطره في محيط

فأن لم توجد حياة على المريخ فأنه حتما توجد على غيره

فسبحان الخالق العظيم



بارك الله فيك

وصدقت في كلامك ,, وبالمقابل لانستبعد قيام حضارات ارضية استطاعت الوصول للمريخ منذ زمن بعيد


=======

شكرا أبا ساري

موضوع جدير بالتأمل


الشكر لك عزيزي ,, وبعد التأملات نخرج بالكثير من الاحتمالات

[ابوساري]

ملاحظة مهمة : لقد طرحت احتمالين إثنين وهما :


ويبقى السؤال قائما : هل ذهبنا الى المريخ أم جاءنا أهل المريخ في دارنا ؟


ولكن الاخوة اهملو الاحتمال الأول وركزو على الاحتمال الثاني

[ابوساري]

أخي : الباحث_ الصغير :



أنا لا أعلم كيف حدد هذا الزمن ومن الذي حدده ؟


طالما انت لاتعلم كيف حدد ولا من حدد فكيف استطعت الحكم على شيء لاتعلم عنه شيئا ؟
===============

فهل تعد هذه حضارة أيضاً للملائكة


يجب أن نفرق بين خصائص الخلق المميزة لكل مخلوق , وبين الابداعات العقلية للمخلوقات ,, مثلا :
لاتعتبر مقدرة الحيوانات على التنبؤ بالزلازل على أنها من قبيل التحضر , مع أنها قامت بشيء خارق لقدرات البشر ..
ولكننا نعتبر هذه من الخصائص التي اودعها الله سبحانه فيها .
=========


وأقول لك لم تظهر النهضة العلمية إلا بعد أن أنزل الله جل في علاه هذا العلم على عبده المصطفى النبي الأمي صلى الله عليه وسلم من فوق سبع سماوات مع ربطه مع العلوم البسيطة والبدائية التي سبقت نهضة المسلمين

فظهر المفكرون العرب الذين كان أساس علمهم ينبع من تفسير العلماء للقرآن الكريم أو التحليل الدقيق لأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام الذي لا ينطق عن الهوى
ثم سلب هذا العلم وأصبح ينسب العلم للغرب


هذا هو السبب الأول والأخير



كانت هناك أمم متقدمة قبل ظهور الاسلام وعندما توسعت الدولة الاسلامية أول ما بدأوا بترجمة كتب الاغريق والرومان والفرس , ويسمى هذا عصر الترجمة


==============


وقيل في الكتب عن أنواع الجن أن منها الطيار ويسكنون الكواكب فهل تعتبر هذه حضارة


بغض النظر عن صحة هذا الكلام من عدمه إلا أنه لا علاقة له بموضوعنا ,,,,,,,

أنا أجزم أن الخزعبلات الغربية قد طغت على عقول الكثير وتأثروا بها من قصد أو من غير قصد

ليس كل ما خالف فكرنا وعجزنا عن استيعابه نسميه خزعبلات ,, انتبه لاتكن مثل الضفدع الصغير واخيه :)

=============


أفرحتني ردود الأخوة جداً بعدم التصديق لذلك


أقف متعجبا أمام هذا القول


فهل نحن في معركة هداك الله


أنا طرحت وجهة نظري ولم أسع لحشد المؤيدين , ولكني سعيت للبحث عن الحقيقة من خلال نقاش بناء


عزيزي : الباحث_الصغير


تحياتي وشكري لك

[طيرالفلاة]

الأخ ابو ساري

شكرا لك اولا لإنك غير مقتنع بالموضوع ولكن للمناقشه

سارد لكن ليس عليك بل من يقول بهذه النظريه باختصار و بنقاط ...اسهل :
- لايوجد رصد للتاريخ البشري وللكون كله ماشوهد منه وما غاب مثل ماجاء في كتاب الله تعالى وسنة رسوله

صلى الله عليه وسلم
- هذه النظريه اصحابها من قصد او غيره يعارضون :

* الحكمه من خلق الخلق وهو عبادة الله وحده لاشريك له

* انكار نبوة الأنبياء وكأن البشر بهائم ضائعين لايعرفون من اتو ولا ماسيكون لهم وما مصيرهم

* انكار لخلق ادم عليه السلام وان الناس يعودون له

- لايعلم الغيب الا الله

- حياة البشر من حين وجودهم على الأرض الى يومنا هذا واضحه لنا نحن ( المسلمون ) كالشمس منها ماهو مفصل ومنها ماهو مجمل ....وارجع لاافضل كتاب مؤلفه جمع لك الأدله هو ( البدايه والنهايه ) ابن كثير

- قبل خلق ادم اشار العلماء الى ماورد ان الجن كانوا في الأرض وانهم افسدوا وعوقبوا

قولك :

** ماهو السر الذي جعل النهضة العلمية تظهر في مكان وزمان محددين ؟ و بعد سبات دام 5000 سنة ؟



** هل من قبيل الصدفة أن تتشابه كوكبة الجبار مع جزء من سطح المريخ ؟



** حالنا مع الكائنات الفضائية يشبه إلى حد بعيد حال تلك الضفادع معنا ( ارجع لحوار الضفادع المفترض )



الرد عليه :




- مالمشكله ان حصلت هذه الإكتشافات متقاربه بالعكس هذا تسلسل طبيعي ..وكان للمسلمين النواة الأولى في تقدم اوربا

- اما التشابه : لو نظرت الى الصور التي ينزلها الإخوه في مكشات فقط من العجائب في اشكال الجبال هل سنقول ان هذا من المريخ او زحل فالأرض والسماء والمريخ كلها قد يكون فيها تشابه
فهذا كله لصرف الناس عن قدرة الله تعالى وان ما تم انما هو بفعل مخلوقات غريبه وقد يصل الأمر الى خلق السموات والكواكب والجبال لإنكار قدرة الخالق سبحانه





- اما حوار الضفادع ..!! فهو حوار فلسفي عبثي ..فان كان من وضع الحوار يريد اخبارنا بان هناك عوالم ومخلوقات لله تعالى لانعلمها




فهذا تحصيل حاصل ..لإن المسلمين يعرفون هذا قبله




اما ان كان يريد اثبا تذلك فهذا اثبات افتراضي .. يضيع فيه الجهال




امثال الغربيين




اما المسلمون بحمد الله فهم ( يؤمنون بالغيب )




ويدركون انه ( لايعلم الغيب الا الله )




وان تعالى (و يخلق مالا تعلمون )




وانه تعالى ( على كل شئ قدير )




ونحن امة ( نهينا عن التكلف ) والتخرص واتباع الظن




ونفوض الأمر الى الله حتى يثبت لنا بالدليل القاطع ثبوته او نفيه




= من قال لك ان الحضاره المعاصره من اعظم الحضارات !! ؟؟




في السرعه حضر لسليمان عليه السلام العرش في طرفة عين من اليمن الى الشام




والأنبياء نزول ادم من السماء - رفع عيسى عليه السلام الى السماء وسينزل اخر الزمان - ومحمد صلى الله عليه وسلم في الإسراء والمعراج

وغير ذلك كثير





== ونقول له : دع عنك الخرافات والصور المفبركه وماقاله جورج او ديفيد.. ولكن ما ظنك لو ذكرت لك من الأدله من الكتاب والسنه مايثبت زوال الحضاره المعاصره وانها تشير وتحذر برجوع الناس الى ماكانوا عليه ..هل ستصدق ؟؟؟؟




لدي مدونه اعمل عليها لبيان ذلك

لكن سؤال اخوي ساري دائما :

- ليكن بحثنا فيما ينفع الناس

- اي بحث لابد ان يكون مرتكز على ادله توافقه من كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم واقوال سلف الأمه

شكرا لك

[* الــــفــر قــــد *]

تكملة لبقية الحديث عن كيفية بدأ الحضارات وعلى أي أسس قامت ونهضت ومن أين أستقت العلوم الصناعية والثقافة والأحكام .
عند بدأ الخليقه خلق الله السماوات والأرض وأود ع فيها خزائنه و وخلق الحيوانات والنبات وبث فيها من كل زوج أثنين حتى أصبحت مهيئة للخلق البشري القادم وهو خلق سيدنا آدم عليه السلام وخلق من ضلعه أمنا حواء .
وعلم آدم الأسماء كلها حتى يكون على علم وبينه ودرايه عند هبوطه الى كوكب الأرض وليكون خليفته في تنفيذ أحكامه
على الأرض . وبعض المفسرين قالوا أن الأرض سكنها الجن
فتمردوا وطغوا وأفسدوا وسفكوا الدماء , أرسل الله عليهم
إبليس وغضي عليهم .
إذاً منبع الحضارات التي قامت مصدرها آدم علية السلام
وبوحي من الله تطورت وتقدمت ومرت عصور على ذرية بني آدم نسوا التعاليم والأحكام وأشركوا بالله وتبعوا السحرة
وذلك في العصور الحجرية
ثم أرسل الله الرسل مبشرين ومنذرين ليعودواعن غيم وشركهم ويعبدون الله ويطبقوا شريعتة وعدد الأنبياء والرسل
كثير لم يذكرالله منهم إلأ القليل
خلاصة القول أن الصناعة حتى لو كانت بدائية ويدويه كانت
كانت تنزل بوحي من الله سبحانه وتعالى ( وأنزلنا الحديد فيه بأس شديد ) ولا أود الأطله والتوسع في الشرح لقصص
الأنبياء ومنهم من سخر الله لهم الجن والملائكة في الصناعة
والبناء .
قيام الثوره الصناعية في أوروبا وبعد أن كانت تغط في سبات
عميق في عصر الظلامات والتي كانت تعتبر كل نظريه من
عالم تحرمها الكنيسة ومصيرها الأعدام .
عندها ظهر فجرالأسلام وتوسع وتقدم بشكل سريع وظهرفية
الكتاب والرواه والمفكرين والأطباء والمهندسين ونبغوا في علم
الحساب والفلك والفيزيا والكيمياء . والحديث يطول ....
حتى ألمت بالدولـــة الأسلاميه أسباب دعتها للتفكك والضعف
ولاشك أن الحروب الصليبية أحد الأسباب والتي أدت من بعد
الى نهضة أوروبا بعد إستيلائهم على المكتبه الأسلامية وما تحويه من كنوزالعلم والمعرفة والتي قامت على آساسه الثورة
الصناعية . وعند بداية الحرب العالمية الأولى و الثانية كان
دافعاً أكبر في التحول للصناعات الثقيلة فالحاجه أم الأختراع
وكل هذا بتسخير من الله عز وجل وبألهام منه ودبير منه
وأعطيك مثل : عند عجز عالم من تطبيق نظريته وأكمالها
يضل حائراً ..ثم يأتيه الفرج من الله في رؤية أولهام لحل
تلك المشكله . مادام أن هذا المنتج أو المصنع يخدم وينفع
البشر ....... فسبحان الله العظيم رب العرش العظيم

[ابوساري]

عزيزي : صياد مبتدئ


جزاك الله خيرا على جهدك في نقل الموضوع و توضيحه في مكشات

معظم ما يتداول في مواقع الإنترنت و الرسائل الإلكترونية من صور و أخبار هي قصص ملفقة ينتجها أشخاص يهدفون إلى بلبلة عقول الخلق و الهائم بما لا ينفع من أخبار كاذبة و قصص مفتراة. أنا أتحدى مؤلف الموضوع الأصلي أن يرينا الموقع الحقيقي لأي من الصور التي أردها في موضوعه، حتى تلك التي على سطح المريخ :)


أنا لم أنقل الموضوع من أحد وأنا مؤلفه الأصلي وثق تماما بأني لست ممن ينتهج القص واللصق من الرسائل الالكترونية
ولدي القدرة على تمييز الأمور بشكل كبير , ولست أنا من يسلم عقله وفكره للغير حتى يسبب له البلبلة أو يلهيه عن واجباته ,,,,,
أما بالنسبة للتحدي فأهنئك على كسبك اياه لسببين :
أنني لم استعد للتحدى ولم آت هنا شاهرا سيفي
والثاني أنني لاأملك تكاليف السفر الى التيبت ولا حتى الى مصر
أما صور المريخ فبإمكانك الرجوع الى اي تقرير عن المريخ لتجد صورة الفوهات الثلاثة
وأنا أخذتها من برنامج قوقل مارس (http://www.google.com/mars/)وهو النسخة الخاصة بالمريخ من قوقل .
========


ثانيا: أين أصحاب تلك الحضارات الآن من إنجازاتهم التي بنوا؟


هذا هو محور حديثنا


==========

ثالثا و الأخطر: إن أصحاب هذه المعتقدات يريدون أن يروجوا لفكرة خطيرة جدا و هي أن الجنس البشري هو من صنع هذه الكائنات الفضائية،***
فلو نزعنا هذه الميزة من البشر و ساويناهم ب"الضفادع" فأين ذهبت قدرة الله***


هذه نظرة مبالغ فيها , صحيح ان بعضهم يدعو لذلك ولكن لايجب علينا ترك التفكير في أمر لأن أحدهم اساء التصرف ,فنحن مسلمون ولنا تفكيرنا المستقل عنهم


أما المساواة بالضفادع فأظنك تقصد مثالي الذي اوردته ( حوار الضفادع )
فهذا حوارا افتراضيا القصد منه توضيح فكرة محددة وليس فيه اي تشبيه للبشر بالضفادع


الخلاصة :
افهم كلامك بانك تقول أنه لاتوجد كائنات فضائية , وكانت هناك حضارات بشرية على الأرض ولكنها اندثرت


أخي : صياد مبتدئ


تحياتي وشكري لك

[jwan]

اشكرك علىموضوع المثير للاهتمام

[صياد مبتدئ]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي أبو ساري اشكرك على رحابة صدرك و أهنأك على البراعة الواضحة في صياغة موضوعك

نعم فكرتي الأساسية كما استنتجت اني لا أرى وجود كائنات فضائية سبق لها زيارة الأرض

أكرر شكري لك و أحييك على منهجك العلمي الدقيق

و الفكرة الأخرى أني أرى أن صور النقوش الفرعونية و الصورالأخرى قد يكون فيها شيء من التلاعب

[ابوساري]

الكريم : طير الفلاة



شكرا لك اولا لإنك غير مقتنع بالموضوع ولكن للمناقشه



المعذرة ؛ فأنا لااقبل الوصاية الفكرية من أي كان



========



سارد لكن ليس عليك بل من يقول بهذه النظريه



لن أعتبر هذا تعاليا ولا غرورا بل سأفترض انه خانك التعبير وحسب ........

وسأعقب على ردك مع أنه غير موجه لي إحتراما وتقديرا لمجيئك عندي في موضوعي فقط ......



=========



الرد عليه :

- مالمشكله ان حصلت هذه الإكتشافات متقاربه بالعكس هذا تسلسل طبيعي ..وكان للمسلمين النواة الأولى في تقدم اوربا

- اما التشابه : لو نظرت الى الصور التي ينزلها الإخوه في مكشات فقط من العجائب في اشكال الجبال هل سنقول ان هذا من المريخ او زحل فالأرض والسماء والمريخ كلها قد يكون فيها تشابه
فهذا كله لصرف الناس عن قدرة الله تعالى وان ما تم انما هو بفعل مخلوقات غريبه وقد يصل الأمر الى خلق السموات والكواكب والجبال لإنكار قدرة الخالق سبحانه




إذن هذه وجهة نظرك ورأيك تجاه ما طرحته أنا ,,,, شكرا لتجاوبك


==========




- اما حوار الضفادع ..!! فهو حوار فلسفي عبثي



لعلك نسيت أن من أساليب الايضاح المهمة ( اسلوب ضرب الأمثلة )


==========


فان كان من وضع الحوار يريد اخبارنا بان هناك عوالم ومخلوقات لله تعالى لانعلمها

فهذا تحصيل حاصل ..لإن المسلمين يعرفون هذا قبله

اما ان كان يريد اثبا تذلك فهذا اثبات افتراضي .. يضيع فيه الجهال




أنا من وضع الحوار وكنت اريد توضيح أنه قد يكون هناك اشكال للحياة لانعرفها

و لم يكن ضرب المثال في يوم من الايام اثباتا على شيء

عموما يبدو ان هناك خطأ مطبعيا حصل لديك , فأنت تقر بوجود كائنات وعوالم أخرى لانعلمها , ثم في السطر التالي مباشرة تصف من يحاول اثبات ذلك بانه جاهل !!!!!!!!!!!



===========



اما المسلمون بحمد الله فهم ( يؤمنون بالغيب )

ويدركون انه ( لايعلم الغيب الا الله )

وان تعالى (و يخلق مالا تعلمون )

وانه تعالى ( على كل شئ قدير )

ونحن امة ( نهينا عن التكلف ) والتخرص واتباع الظن

ونفوض الأمر الى الله حتى يثبت لنا بالدليل القاطع ثبوته او نفيه



لعلك نسيت أيضا أننا نتحدث عن الماضي والحاضر والماضي لايعتبر من علم الغيب بل إن المستقبل هو علم الغيب ,,,,

ولم توضح من سيأتينا بالدليل القاطع إذا كنا نمنع انفسنا من البحث في مثل هذه الأمور ونصف من يتكلم بها بالجهل ؟ هل ننتظر الكفار حتى يثبتون أو ينفون ونحن دورنا أن نوافق أو لا نوافق فقط ؟



==========



= من قال لك ان الحضاره المعاصره من اعظم الحضارات !! ؟؟

في السرعه حضر لسليمان عليه السلام العرش في طرفة عين من اليمن الى الشام

والأنبياء نزول ادم من السماء - رفع عيسى عليه السلام الى السماء وسينزل اخر الزمان - ومحمد صلى الله عليه وسلم في الإسراء والمعراج

وغير ذلك كثير



بالنسبة لسليمان والجن فقلت في رد سابق بأن هذه من خصائص خلقهم وليست من حضارتهم

يبدو أنه حدث لديك خطأ مطبعي آخر لأنه لايمكن لأحد أن ينسب نزول آدم ورفع عيسى عليه السلام والاسراء والمعراج الى المظاهر الحضارية إطلاقا .



=======



== ونقول له : دع عنك الخرافات والصور المفبركه وماقاله جورج او ديفيد.. ولكن ما ظنك لو ذكرت لك من الأدله من الكتاب والسنه مايثبت زوال الحضاره المعاصره وانها تشير وتحذر برجوع الناس الى ماكانوا عليه ..هل ستصدق ؟؟؟؟

لدي مدونه اعمل عليها لبيان ذلك




تقول لمن ؟ وما دخلنا بجورج وديفيد ؟ - يبدو أن عقدة الخواجه تسيطر على الكثيرين حتى الآن - ثم ألم تقر في الاسطر السابقة بان هناك عوالم أخرى لانعلمها ؟

أما مسالة زوال الحضارة فهذا أمر معلوم بالفطرة لأنه لاشيء يدوم في هذه الدنيا ولكن حديثنا عن مصدر الحضارة التي زالت عن الارض وورثناها نحن في هذا الزمن



=========



- ليكن بحثنا فيما ينفع الناس



ومن يحدد النفع من عدمه ؟

كل انسان عندما لايفهم امر ما فإنه يقول عنه ( غير ذي نفع )
وعموما هذه العبارة مائعة مطاطة ولوطبقت على كثير من الامور لبقي الناس كما هم آلاف السنين



==========



- اي بحث لابد ان يكون مرتكز على ادله توافقه من كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم واقوال سلف الأمه




هل تريد أن تقول إنه على العالم الذي يريد اجراء بحث عن انواع البكتيريا في التربة الرطبة مثلا , أن يأتي بادلة من القران الكريم واقوال السلف ؟

أم تريد القول إن على الدارس لتثبيت الاقمار الصناعية في مداراتها أن يأتي بادلة من القران الكريم واقوال السلف ؟




عزيزي : ارجو ان نلتقي مرة أخرى كإخوة متساوين

تحياتي لك

[طيرالفلاة]

اخي / ابو ساري

تقول : انا لااقبل الوصايه الفكريه من اي كان )

هذه سلمك الله من العبارات الخطيره التي تسربت لنا من الغربيين ونا عقيهم كالليبراليين وغيرهم فهم

الذين عندهم وصايه ( اتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله .....) فهم يحلون لهم ماحرم الله ويحرمون ما احل الله

اما انا وانت فنحن خاضعون لشرع الله واعلم مقصدك ...لكن لايجوز بارك الله بك اطلاق هذه العباره

فحتى الفكر خاضع لشرع الله تعالى وقد بينت الشريعه مجالات الفكر مايجوز منها وما لايجوز فنهينا مثلا عن :

التفكر في الله ولكن نتفكر في ايات الله - وعن التخرص - ونهينا عن القول بلا علم - ونهينا ان نقول على الله ما لانعلم - ونهينا عن التكلف والبحث عما لاعنينا - بل حتى جاء النهي عن كثرة السؤال فيما لاينفع
( ان الله كره لكم ثلاثا ...وذكر منها كثرة السؤال


- تقول ( انت تقر بوجود كائنات وعوالم اخرى لانعرفها .... ثم تصف من يحاول اثبات ذلك بالجهل..)

انت لم تفهم العباره... فالكلام صحيح
هناك فرق بين ان نقول : ان لله عوالم خلقها سبحانه لانعلمها- وبين ان نجزم بكيفيتها ووصفها واثرها وغيره بذلك بدون دليل قاطع !

ومعناه بعبارة اوضح : هل تنكر ان لله تعالى مخلوقات لانعلمها ؟

طبعا ستقول لا انكر

هل تستطيع اثبات ومعرفة هذه العوالم التي غيبها الله عن البشر وانها هي التي بنت حضارتنا وسبقت ولها

تقدم حضاري عظيم ونحو ذلك ...

اخي اني ناصح لك هذه المواضيع تفتح ابواب كثيرة موصده من علم لم يبين لنا..وسيبقى امرها معلق في رقبة

من فتحها حتى بعد موته

*ثم على فرض ان فيه منفعه فهناك قاعده شرعيه وهي منع ما غلب ضرره منفعته

- تقول ( ....والماضي لايعتبر من علم الغيب ...)

هذا غير صحيح بل من الماضي ماغيب عنا مثال ذلك ماكان قبل خلق ادم وخلق السموات والأرض وخلق

الملائكه والعرش وتفاصيل ذلك كله وغيرها مما لم يبين لنا ولم يذكر فقد ذكر لنا اشياء وغيب عنا اشياء

لاتحد ولاتعد ... وقد جاء في الحديث .. ان عصفورا وقع على حرف سفينة موسى والخضر فنقر نقرة

من البحر ثم طار فقال الخضر : مانقص علمي وعلمك من علم الله الا كما نقص هذا العصفور من البحر ...)

فانظر وهما من ؟؟؟ موسى كليم الله والخضر الذي اتاه الله علما خاصا

* ولقد حذرنا القران اشد التحذير من التقول على الله بلا علم .... فجاء محذرا من المحرمات العظيمه وذكر منها

( وان تقولوا على الله ما لاتعلمون )

[طيرالفلاة]

اخي / ابو ساري

تقول :

(ومن يحدد النفع من عدمه ؟


كل انسان عندما لايفهم امر ما فإنه يقول عنه ( غير ذي نفع )
وعموما هذه العبارة مائعة مطاطة ولوطبقت على كثير من الامور لبقي الناس كما هم آلاف السنين )


الذي يحدد هو الشرع فنعرض عليه ما ختلفنا فيه .....وبينت لك من الشرع ماورد فيه فيه النهي عن مثل

هذه ةالأمور ولا اريد الإطاله بذكر الأدله المعروفه على ما جاء النهي عنه


- وتقول



(هل تريد أن تقول إنه على العالم الذي يريد اجراء بحث عن انواع البكتيريا في التربة الرطبة مثلا , أن يأتي بادلة من القران الكريم واقوال السلف ؟


أم تريد القول إن على الدارس لتثبيت الاقمار الصناعية في مداراتها أن يأتي بادلة من القران الكريم واقوال السلف ؟ )



اقول : بالله عليك هل يقول عاقل بهذا !! وهل في عقلك انني اقصد هذا ؟ انت تفهم ماذا اقصد وهو : ان اي بحث بل اي علم

لابد مما يكون اذن فيه الشرع فقد اذن لنا في البحث عن كل نافع من اختراع واكتشاف مادام لايتعارض

مع الضوابط التي بينها العلماء ... فمثلا السحر علم لكن جاء التحذير والوعيد فيه فهو علم محرم

و بحثك هذا قد بينت لك بما سبق من التحذير في الخوض في مثله

قلته خوفا عليك ونصحا لك يالحبيب وعلى من يقراء مثل هذه المواضيع

وان شئت اذهب الى احد علمائنا الراسخين في العلم وقله عن بحثك هذا وانظر ماذا سيقول لك

وفقنا الله واياك لهداه يالغالي واعتذر ان شددت في بعض العبارات

[ابوساري]

اذا ما ذكر في القران ان هناك كائنات غيرنا فهو غير صحيح حتى لو طلعوا قدامي والنهضه ليه طلعت لان المفكريين العرب الاول بداوا يقراون القران ويتفكرون بالخلق فمهدوا لضهور الحضاره التي نعرفها لولا هجوم الغول على العراق وسفك الدماء وحرق الكتب لكان تلاقي تب يتشتري تلفزيون من هندي يقول هذا عربي اصلي بابا 5 سنه ما في خراب مشكوررررر وما قصرت على الموضوع


وحهة نظرك وصلت

نعم المغول دمروا الحضارة الاسلامية ,, ولكن الاوروبيين من اين ورثو حضارتهم ؟

=========


اشكرك علىموضوع المثير للاهتمام

الشكر لك عزيزي على تشريفك

[ابوساري]

إذاً منبع الحضارات التي قامت مصدرها آدم علية السلام
وبوحي من الله تطورت وتقدمت ومرت عصور على ذرية بني آدم نسوا التعاليم والأحكام وأشركوا بالله وتبعوا السحرة
وذلك في العصور الحجرية
قيام الثوره الصناعية في أوروبا وبعد أن كانت تغط في سبات
عميق في عصر الظلامات والتي كانت تعتبر كل نظريه من
عالم تحرمها الكنيسة ومصيرها الأعدام .






كانت هناك حضارات سابقة لنا واندثرت تماما حتى رجع الناس للعصور البدائية

لماذا لاتكون هذه الحضارات تركت ارثا كبيرا من المعلومات وقد وقع عليه الاوروبيين مابين عامي 1400 و 1500 ميلادي ..

والسؤال المهم : هل وصلت تلك الحضارات القديمة للمريخ ؟



اشكرك عزيزي

تقبل تحياتي

[* الــــفــر قــــد *]

والسؤال المهم : هل وصلت تلك الحضارات القديمة للمريخhr
لا..... لأنه لايوجد دليل وإثبات يدل على وصول حضارات الأرض الى المريخ
والأدلة التي طرحتها في موضوعك ضعيفه وليس لها أساس
من الصحه
وسؤال هنا هل يوجد خلق آخر غير الملائكة والأنس والجن
والحيوان في هذه المجرات العظيمه يعيشون على كوكب وبأشكال ومواصفات تختلف عن الأنس
الله أعلم

[صياد مبتدئ]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخواني الأعزاء، أنا أرغب بتذكيركم بكلمتين لا غير: التواتر و الآثار

و نبدأ بكلمة التواتر:

كما لا يخفى عليكم فإن التواتر من أهم أساليب نقل الحضارات و العلوم عبر العصور، و الحضارة الإسلامية من أكبر الدلائل على أهمية التواتر فبالتواتر حفظ القرآن الكريم و الأحاديث النبوية و سيرة سيد البشرية صلى الله عليه و سلم. و كذلك التواتر موجود في جميع الحضارات لكبرى التي مرت على البشرية، فلا تكاد تخلو واحدة من هذه الحضارات من ذكر إنجازاتها و أهم رجالها و علماءها و علومها.

أما عن علاقة التواتر بموضوعنا، فلو كانت أي من الحضارات السابقة قد نفذت من أقطار السموات و الأرض لذكر ذلك في مكان ما من كتب التاريخ، و كذلك الامر لو أن أجناس فضائية زارت الأرض لورد ذكرهم في فصل ما من فصول كتاب التاريخ الأرضي.

أما بالنسبة للآثار فهي الوسيلة الثانية التي تنتقل فيها الحضارات عبر التاريخ، و كما شرحت أعلاه فلو أن حضارة من الحضارات الأرضية وصلت المريخ أو القمر أو غيرها لوجدنا الكثير من الدلائل على ذلك الإنجاز كما وجدنا الكثير من الدلائل على مختلف إنجازات الأمم البائدة.

و تذكر أخي العزيز أبا ساري أن حلم الطيران كان يراود الإنسان منذ القدم، و كما سجل لنا التاريخ فإن عباس ابن فرناس كان الرائد في تجربة الطيران، و ظل الأمر حلما حتى نجح الأخويين رايت الأمريكيين بتحقيقه. ثم ظهر حلم جديد و هو اختراق الفضاء حتى تم انجز ذلك. هدفي من هذا الكلام أن أقول لو أن إحدى الأمم السابقة نجحت في تحقيق أي من هذين الحلمين لما بقيا حلمين يدغدغان خيال العلماء إلى عصرنا الحديث هذا.

[ابوساري]

و الفكرة الأخرى أني أرى أن صور النقوش الفرعونية و الصورالأخرى قد يكون فيها شيء من التلاعب


الشكر لك على تفاعلك


أما بالنسبة لماذكرته من احتمال التلاعب فهو احتمال وارد وقد نبهت لذلك في بداية الموضوع :



هذه مجرد بعض النماذج لأدلة على وجود حضارات سابقة على كوكبنا , وحتى لو كان بعضها غير صحيح أو مبالغ به بشكل كبير أو فسر بطريقة خاطئة أو قدرت بعض الأعمار بطريقة غير دقيقة


إلا أن مصداقية واحد منها فقط تدلل على تلك الحضارة


يكفينا مثلا أن يكون عمر الطائرات الفرعونية أكثر من مئة سنه لنعرف ان هناك من سبقنا لهذا الشيء




وما ذكرته انا مجرد امثلة وهناك غيرها من النقوش الكثير جدا


وأما صور المريخ فأيضا يحتمل ان تكون ظواهر طبيعية وما نقاشنا إلا لترجيح كفة على أخرى


اشكرك على تشريفك

[كاشت في صمان]

عزيزي أبو ساري
الرجاء الذهاب الى هذا الرابط وهو موضوع قد كتبته عن الصحون الطائرة

ماذا تعرف عن مثلث برمودا وما الفرق بينه وبين فورموزا وما علاقة الصحون الطائرة بهم. (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1695195#post1695195)

لذا فالموضوع مكرر

[ابوساري]

أخي ( طير الفلاة )


يبدو أنك لم تفهم مقصدي من هذا الموضوع , فأنا أقول :


** ظهور هذا الكم من العلماء والمفكرين والنظريات والصناعات في أوربا فقط دون بقية العالم وفي زمن محدود اقل من 500 سنه , يثير كثيرا من الاسئلة


أين الصينيين ؟ وأين الهنود ؟ وأين اليابانيين ؟ وبقية الشعوب الاسيوية ؟


هل سمعت عن عالم خارج القارة الاوروبية وضع نظرية فيزيائية أو رياضية أو ابتكر شيئا جديدا ؟


أعلم تماما أن شعوب شرق آسيا متفوقة بالصناعة , ولكن أنا اتحدث عن النظريات و الابتكارات الاساسية لماذا لم يضعها ولم يفكر بها سوى الشعوب الاوروبية وفي هذا الزمن فقط ؟



وأقول أيضا :


** اعتقد انهم وجدو كنزا من المعلومات وبدأو يطورونها ونتج عنها هذه الثورة العلمية والصناعية , ولكن من اين ورثوها هل : من حضارات سابقة اندثرت لأسباب لانعلمها .


واذا طالعنا سطح المريخ والشبه بينه وبين كوكبة الجبار وبين اهرامات الجيزة فهناك احتمالين لأصل هذه الحضارات :


ا - ان تكون تلك الحضارات وصلت للمريخ فعلا وتركت آثارها عليه


ب - ان تكون تلك الحضارة قادمة من المريخ أصلا .


هذه وجهة نظري أنا


ولا اتحمل وزر الذين تقول عنهم ان هدفهم انكار خلق آدم أو انكار الحكمة من الخلق ... الخ , ولا دخل لي بهم إطلاقا .


أحسن الظن بأخيك :


** لا تعتقد أن كل من يكتب فهو مجرد ناقل لايفهم ماكتبه , ( وطبيعي أني لاأدعي أني أول من قال بهذا الرأي بصورته المجملة ولكن بالمقابل لي هنا رؤيتي الخاصة بي فقط )


** ولا تظن أن كل من يكتب في هذه الأمور أو يطرح تلك الاراء ـ التي قد يراها البعض غريبة ـ ليس لديهم مخزون من العلوم الشرعية , بل العكس قد يكون لديهم من العلم الشرعي ما يفوق تصورك عنهم بمراحل كبيرة جدا



تحياتي لك


وأسعدتني مداخلاتك لولا اتهامك لي بأني مجرد متبع لـ جورج وديفد :)

[ابوساري]

عزيزي أبو ساري
الرجاء الذهاب الى هذا الرابط وهو موضوع قد كتبته عن الصحون الطائرة

ماذا تعرف عن مثلث برمودا وما الفرق بينه وبين فورموزا وما علاقة الصحون الطائرة بهم. (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1695195#post1695195)

لذا فالموضوع مكرر


أخوي ( كاشت في صمان )


موضوعك الذي يشير اليه الرابط لايمت بصله لموضوعي , ولا ادري لماذا قلت انه مكرر مع أنه لاعلاقة للموضوعين ببعض


وهذا هو موضوعك ليطلع عليه الزوار الذين لايستطيعون الدخول عليه :





بسم الله الرحمن الرحيم..


يعرف العالم مثلثين للرعب في المحيط الهادي، اشهرهما هو مثلث برمودا في المحيط الأطلنطي
ويسمى مثلث الرعب او مثلث الشيطان او مثلث برمودا،ومساحته 770 كم مربع و هو مثلث وهمي يقع رأسه شمالا
في جزيرة برمودا و به يسمى، ورأسه الجنوبي الشرقي في جزيرة "بورتوريكو" ورأسه الجنوبي الغربي يقع قبال مدينة ميامي -فلوريدا الامريكيه.
وتعني كلمة برمودا الشهر السابع من السنه القبطيه وتوجد في هذه المنطقه نحو 350 جزيره شبه خاليه من السكان
وجزيرة برمودا تخضح للحكم البريطاني.


والمثلث الثاني هو مثلث فورموزا و هو في المحيط الهادي جنوب غرب جزيرة فورموزا ، وهي جزيره تابعه للصين
الوطنيه، والمثلث هو مثلث وهمي حيث يقع راس المثلث الشمالي في جزيرة "كليبارت" في البحر الاصفر والرأس الشمالي
الشرقي في جزيرة "الويك"


وفي هذا المثلث وقعت حوادث رهيبه غامضه مريبه لسفن وطائرات مثل ما حدث تماما في مثلث برمودا الشهير.


والحوادث اللتي حيرت العالم في المثلثين برمودا وفورموزا ترجع الى اسباب واحده فقط وهي ان
هذه المنطقه في المحيط الاطلنطي والمحيط الهادي خاضعه لسيطرة شياطين والاخرى شياطين الجن!!!!!!!


مثلث برمودا يسكنه ابليس اللذي وضع عرشه على الماء هناك وان سندي الشرعي و العقلي هو حديث النبي
صلى الله عليه وسلم اللذي رواه مسلم في صحيحه إن الشيطان وضع عرشه على البحر...فيبعث سراياه فيفتنون الناس
فأعظمهم عنده منزله ، اعظمهم فتنه للناس !!


وعندما سأل الرسول صلى الله عليه وسلم عن ابن صياد عما كان يراه فقال له :ماذا ترى؟
قال ابن صياد :ارى عرشا على الماؤ او قال البحر حوله حيات .قال النبي صلى الله عليه وسلم:ذاك عرش ابليس.
"رواه مسلم"


والاستناد العقلي ان الشيطان يكره الأرض وترابها التي خلق منها آدم عليه السلام، فوضع عرشه على الماء
وايضاً اراد ان يتشبه بالخالق سبحانه وتعالى. فأبليس يدعي الألوهيه مثل الدجال ايضا بين اقرانه واتباعه فكان من الطبيعي ان يجعل عرشه على الماء .


وبالتالي فأن المكان اللذي فيه عرش ابليس لا يصل اليه احد،فكل الطائرات والسفن اللتي مرت به تم خطفها ولم
تعد مره اخره واعتبرت من المفقودات والسجلات حافله بتلك الحوادث الرهيبه
وان المسيح الدجال يسكن احدى جزر مثلث فرموزا بالمحيط الهادي،
وهي الجزيره التي رآه فيها ابن تميم الداري مكبلاً بالأغلال
كما جاء في الحديث..


وقد أشار الرسول صلى الله عليه وسلم الى مكان خروجه ..الى الشرق
وقد فكت فيود الدجال في اواخر عصر النبي
ورجح هذا القول الأمام القرطبي وقال انه لا يمنع ان يكون مكبلاً بالأغلال
في تلك الجزيره وان يكون في مكان آخر بعد ذلك لانه قد فكت قيوده في
آواخر عصر النبوه


واما عن دخوله المدينه وسكناها فلا شيء في ذلك لانه محرم عليه
دخولها حين خروجه آخر الزمان ..المهم ان الدجال قد جعل من مثلث الرعب
فورموزا مقراً لقيادته .. ونحن اول من اعلنا ذلك في كتابنا "المسيح الدجال"
وقلنا أنه ليس في مثلث برمودا كما يظن البعض .. والاختلاف في هذا الأمر لا شيء فيه
وهو باب من الأجتهاد ، والفتوحات الربانيه والله أعلم بالحقيقه.


واما عن الاطباق الطائره فهي لغز قديم أيضاً حير الكثيرين، حتى قالوا
أنها تأتي من كواكب اخرى من المجموعه الشمسيه او من خارجها، وقد شوهدت هذه الاطباق
في سماء انجلترا عام 1254 م شاهدها مجموعه من الرهبان في دير "سان اليانز" وفي عام 1973 شاهدها ملايين من الأمريكان رؤيه لا شك فيها وكذلك 1952م فوق البيت الأبيض.


ولم تستطع صواريخ أكبر دول في العالم أصابة تلك الأطباق الطائره،
و في وصف وسيلة المواصلات للدجال ..انه حمار ما بين اذنيه نحو سبعين ذراعاً،
وفي رواية ابن نعيم في الفتن أنه أتان وهو أنثى الحمار، و في رواية البيهقى إنه
" حمار أقمر".. واما عن سرعته فقال النبي صلى الله عليه وسلم
"كالغيث، استدبرته الريح" رواه مسلم


وقال ايضاً: "وتطوى له الأرض طي فروة الكبش" رواه الحاكم
ولايمكن ان تكون تلك هي سرعة الحمار، فأن سرعة تلك الوسيله اسرع من الريح والصوت


ولذلك فأن النتيجه الحتميه أن وسيلة الدجال هي وسيله حديثه جداً غامضه
لا يعلمها الأنسان حتى الآن ، وهي الأطباق الطائره اللتي لا احد يعلم من أين تأتي
والى أين تذهب، انها تأتي من قاعدة الدجال في مثلث الرعب فرموزا و إليه تعود.


وقد أقر الرأى "مجدى الصادقي" في كتابه "المسيح الدجال الخطر القادم"
تعليقاً له على مقولة حزقيال عن وصف دابة الدجال،ان الوصف
التي وصف به حزقيال مركبة الكروبيم هي ذات الأوصاف الخاصه بالأطباق الطائره.
والله أعلم


وهذا يفسر قول الدجال لتميم الداري:
"فلا ادع قريه ألا هبطتها في أربعين ليله"
تأمل كلمة هبطتها أنها تعني أنه يأتيها طائرا او راكباً شيئاً طائرا تفوق
سرعته وكل وسائل الطيران الحاليه المعروفه لنا.


وقد ذكر كتاب "الزوار الغمضون" "برنسلي ليبويرتدنج" أن الأطباق الطائره شوهدت
فوق مثلث فورموزا بالمحيط الهادي كثيرا ×××××××!ّ!!!!


منقول




تمنيت أن تضع رؤيتك ورأيك عن موضوعنا هنا


ولمعرفة رأيي في مثلث برمودا رجاءا اطلع على الفقرة 26 في هذا الموضوع


اعتقادات خاطئة (http://issn.yahooboard.net/montada-f3/topic-t6.htm)

تحياتي لك

[النجم السراي]

مشكور اخوي ابوساري
فعلا موضوع رائع
الله يعطيك العافيه

[ابوساري]

والسؤال المهم : هل وصلت تلك الحضارات القديمة للمريخ

لا..... لأنه لايوجد دليل وإثبات يدل على وصول حضارات الأرض الى المريخ
والأدلة التي طرحتها في موضوعك ضعيفه وليس لها أساس
من الصحه
وسؤال هنا هل يوجد خلق آخر غير الملائكة والأنس والجن
والحيوان في هذه المجرات العظيمه يعيشون على كوكب وبأشكال ومواصفات تختلف عن الأنس

الله أعلم




عدم وجود الدليل لاينفي الاحتمال بل يبقيه واردا حتى ياتي شيء يثبت او ينفي

اما ما اوردته انا من صور سواء على الارض او صور المريخ

فلا نستطيع ان نقول ( لااساس لها من الصحة ) إلا بعد التثبت وزيارة هذه الاماكن والتحقق منها

وامامنا سنوات حتى نتثبت : هل ماعلى المريخ ظواهر طبيعية أم بفعل مخلوق ذكي ؟

تحياتي لك

[ابوساري]

و نبدأ بكلمة التواتر:

=========

حلم الطيران كان يراود الإنسان منذ القدم،



صحيح ولكن قد ينقطع التواتر لأي سبب كان ( كوارث طبيعية مثلا ) بالتالي لن تصلنا اخبار من قبلنا


وبالنسبة لحلم الطيران فهناك رسومات في امريكا الجنوبية - حيث سادت حضارة ( الانكا ) والتي انتهت قبل 500 سنة - هذه الرسومات لاتميز الا من الجو مما يعني احتمالا انهم كانو يطيرون ولو طيران شراعي أو بالمنطاد ,,,,,,,,

تحياتي وشكري لك

[ابو عثمان خ]

حياك الله ابو ساري 000 والله يعطيك العافية على هذة المعلومات الوافية انت دايم تجيب العلوم الطيبة

[صقر عليه 99]

موضوع جميل جدا

[ابوساري]

اشكرك علىموضوع المثير للاهتمام


تسلم ومشكور على الزيارة


==============

مشكور اخوي ابوساري
فعلا موضوع رائع
الله يعطيك العافيه


ويعافيك ربي ,,, اشكر لك مرورك

[ابوساري]

حياك الله ابو ساري 000 والله يعطيك العافية على هذة المعلومات الوافية انت دايم تجيب العلوم الطيبة



الله يعافيك

أشكر لك مرورك وكلماتك العطرة

[جغرافي2000]

أبو ساري أذهلتني ....ما شاء الله عليك ...

وحيرتني ...فعلا ...بقولك ...أن التقدم الحضاري بدأ في أوربا ...بالرغم ...من الهنود ...الشرق آسياوييون..
كانوا متواجدون ....( اليابان ..الصين ..وغيرهم ...)
فعلا ...قمة الحيره...ولكن ...سؤالي ..لك ..أخي العزيز ..:ـ هل للمسلمون دور في التقدم الحضاري الاوربــــــي ؟؟؟؟

أبو ساري ...موضوعك دعوهـ للتأمل ..وتحري الدقه فيه ..من أهم متطلباته .....للذلك سأكون متفرجاً ...لهذا النقاش ..الجميل ...

[وَسَام!]

لااقول الا ماشاء الله على فكركم وخيالكم العلمي الواسع
وحواركم المنطقي!
وتقبل مروري اخي ابا ساري!

[هدير الموج]

موضوع شيق جدا ابو ساري

لايعلم سر الكون الا خالقه

وما اوتيتم من العلم الا قليلا

دمت بحفظ الله

[ابوساري]

موضوع جميل جدا


شكرا لك
========


هل للمسلمون دور في التقدم الحضاري الاوربــــــي ؟؟؟؟




أشكر لك مرورك وكلماتك الجميلة

وبالنسبة للسؤال فليس لدي إلا سؤال مثله وهو :

لو المسلمون متقدمين علميا بالصورة التي تصورها لنا كتب التاريخ , فلماذا لم يستثمرو علمهم هذا في صناعة أي شيء ليبقى شاهدا على هذا العلم ؟
لماذا الأوروبيين أخذو نفس العلم - كما يذكر تاريخنا - وأخرجو منه الصناعات بينما المسلمون لم يستطيعو ذلك ؟

تحياتي

[SHiNiNg4EvEr]

شكرا لك يااخي العزيز على موضوعك

ولكنني اختلف معاك بخصوص تاريخ العلوم وانها اختفت او ضعفت خلال الفترة من 3500 قبل الميلاد وحتى 1500 بعد الميلاد إذا كنت تقصد ذلك

هناك الكثير من الحضارات المتوارثة خلال تلك الفترة لاتنسى في البداية البابليين والسومريون وبعدهم الاغريق ثم نحن العرب والمسلمين لقد قدمنا الكثير للبشرية ولولانا لما وصلت اوروبا الى ماوصلت اليه خلال الخمسمائة سنة الماضية

[SHiNiNg4EvEr]

أبو ساري أذهلتني ....ما شاء الله عليك ...

وحيرتني ...فعلا ...بقولك ...أن التقدم الحضاري بدأ في أوربا ...بالرغم ...من الهنود ...الشرق آسياوييون..
كانوا متواجدون ....( اليابان ..الصين ..وغيرهم ...)
فعلا ...قمة الحيره...ولكن ...سؤالي ..لك ..أخي العزيز ..:ـ هل للمسلمون دور في التقدم الحضاري الاوربــــــي ؟؟؟؟

أبو ساري ...موضوعك دعوهـ للتأمل ..وتحري الدقه فيه ..من أهم متطلباته .....للذلك سأكون متفرجاً ...لهذا النقاش ..الجميل ...


بصراحةلااعلم يااخي العزيز ماالمقصود بسؤالك هذا : هل للمسلمون دور في التقدم الحضاري الاوربــــــي ؟؟؟؟

هل انت لديك تعجب من المقالة ام ماذا
الغرب يقرأ ويكتشف ويعتز ويفتخر بماضيه مثل نيوتن وغاليليو وكوبرنيوس وكبلر وغيرهم الكثير بإعتبارهم علماء قدمو الكثير للبشرية والعلم

ونحن للاسف الشديد لانعرف شيئا عن ماضينا الرائع لاننا لانقرأ ولانكتشف
للاسف الشديد نحن لانعرف شيئا عن ابويعقوب الكندي الذي يرجع اصله الى عترة عربية اصيلة خالصة من ارض نجد (( هو اول فيلسوف في الاسلام تعلم ودرس ببغداد بداية القرن الثاني الهجري))
وابن سيناء ((المعلم الثاني وصاحب كتاب القانون في الطب))
وجابر بن حيان (( اعظم كيميائي ومكتشف مركبات كيميائية واول من قال بإستحالة تحول الخسيس الى نفيس واستحالة تكوين اكسير الحياة الذي يجعل الادمي يعيش للابد))
والرازي (( من اعظم الاطباء والكيميائيين ويعتبر كتابه الحاوي دستور الطب لدى فرنسا خلال القرن السادس عشر ))
والبيروني (( أعظم موسوعي كان فلكي وجيولوجي وتاريخي ورياضي واحد ابرز العباقرة في العالم ))
وابن الهيثم ((اول فيزيائي ومهندس مسلم من البصرة ومؤسس علم المناظر المسمى علم البصريات ومؤسس الطريقة العلمية واول من قام بتشريح العين واطلق على اجزائها الاسماء العالمية التي نعرفها ويعرفها العالم كله))
وكذلك البتاني ((أفضل فلكي مسلم معروف ومشهور لدى الغرب بدقة ارصادة وقد اطلق اسمه على احد مناطق القمر نظير لاعماله وانجازاته))
وكذلك ابن الشاطر ((اخذ كوبرنيوس عنه فكرة دوران الارض والكواكب حول الشمس))
وغيرهم الكثير من علماءنا الافاضل الذين قدموا للانسانية الشيء الكثير تحت مظلة الاسلام حيث عرف علماءنا بأنهم نبلاء وامينيين على عكس الاوروبيين الذين نسبو لانفسهم الشيء الكثير على الرغم من اننا اصحاب الريادة والفكرة ، ولولاهم لما وصلت اوروبا الى ماوصلت اليه بعد 1500م

[جغرافي2000]

بصراحةلااعلم يااخي العزيز ماالمقصود بسؤالك هذا : هل للمسلمون دور في التقدم الحضاري الاوربــــــي ؟؟؟؟

هل انت لديك تعجب من المقالة ام ماذا
الغرب يقرأ ويكتشف ويعتز ويفتخر بماضيه مثل نيوتن وغاليليو وكوبرنيوس وكبلر وغيرهم الكثير بإعتبارهم علماء قدمو الكثير للبشرية والعلم

ونحن للاسف الشديد لانعرف شيئا عن ماضينا الرائع لاننا لانقرأ ولانكتشف
للاسف الشديد نحن لانعرف شيئا عن ابويعقوب الكندي الذي يرجع اصله الى عترة عربية اصيلة خالصة من ارض نجد (( هو اول فيلسوف في الاسلام تعلم ودرس ببغداد بداية القرن الثاني الهجري))
وابن سيناء ((المعلم الثاني وصاحب كتاب القانون في الطب))
وجابر بن حيان (( اعظم كيميائي ومكتشف مركبات كيميائية واول من قال بإستحالة تحول الخسيس الى نفيس واستحالة تكوين اكسير الحياة الذي يجعل الادمي يعيش للابد))
والرازي (( من اعظم الاطباء والكيميائيين ويعتبر كتابه الحاوي دستور الطب لدى فرنسا خلال القرن السادس عشر ))
والبيروني (( أعظم موسوعي كان فلكي وجيولوجي وتاريخي ورياضي واحد ابرز العباقرة في العالم ))
وابن الهيثم ((اول فيزيائي ومهندس مسلم من البصرة ومؤسس علم المناظر المسمى علم البصريات ومؤسس الطريقة العلمية واول من قام بتشريح العين واطلق على اجزائها الاسماء العالمية التي نعرفها ويعرفها العالم كله))
وكذلك البتاني ((أفضل فلكي مسلم معروف ومشهور لدى الغرب بدقة ارصادة وقد اطلق اسمه على احد مناطق القمر نظير لاعماله وانجازاته))
وكذلك ابن الشاطر ((اخذ كوبرنيوس عنه فكرة دوران الارض والكواكب حول الشمس))
وغيرهم الكثير من علماءنا الافاضل الذين قدموا للانسانية الشيء الكثير تحت مظلة الاسلام حيث عرف علماءنا بأنهم نبلاء وامينيين على عكس الاوروبيين الذين نسبو لانفسهم الشيء الكثير على الرغم من اننا اصحاب الريادة والفكرة ، ولولاهم لما وصلت اوروبا الى ماوصلت اليه بعد 1500م




لكن هنااااااااااااااااك سؤااااااااااااااااااال كبير لماذا لم نستفيد من التقدم الذي كما نقول نحن ..!!!!! قدمناه الى أوربا
انا لا انكر انا أمتنا تزخر بالكثير من العلماء ...في شتى أنواع العلووووووووم .....!!!!!
بدأت أشك أنا نحن من قدم التقدم العلمي للأوربيون .....في الماضي ...!!!!!

[SHiNiNg4EvEr]

لكن هنااااااااااااااااك سؤااااااااااااااااااال كبير لماذا لم نستفيد من التقدم الذي كما نقول نحن ..!!!!! قدمناه الى أوربا
انا لا انكر انا أمتنا تزخر بالكثير من العلماء ...في شتى أنواع العلووووووووم .....!!!!!
بدأت أشك أنا نحن من قدم التقدم العلمي للأوربيون .....في الماضي ...!!!!!


بتاكيد بااخي العزيز هناك اسباب عديدة جعلت مشعل الحضارة ينتقل الى يد الاوروبيين
وهناك ايضا متطلبات ومقومات عديدة تجعل المشعل الثمين يعود الينا
والتعمق في هذا الموضوع متفرع ومعقد
لايمنع أن نقرأ التاريخ وننظر كيف انتقل ذلك المشعل الثمين ... ومن يقرأ سوف يجد الاجابة والاجابة طويلة
وانا احد الاشخاص الذين اهتمو بتاريخ العلم ولدي كتب عديدة في ذلك