المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الفلكيون يختلفون حول رمضان



جرير الشاعر
29/08/2008, 12:11 AM
الفلكيون يختلفون حول رمضان



28/8/2008
https://w8.info.tm/dmirror/http/www.lojainiat.com/mimages/1219904395635.jpg

الجزيرة» - سلطان المواش - سلمان السلمان
تباينت آراء الفلكيين حول دخول شهر رمضان المبارك، فمنهم من حدده بيوم (الأحد) ومنهم من أكد أنه يوم الاثنين هو أول أيام الشهر الفضيل، ويبقى إعلان المجلس الأعلى للقضاء هو (الفيصل) في هذا الموضوع والذي دعا إلى تحري رؤية الشهر مساء السبت القادم..

فمن جانبه رجح الباحث الفلكي عبدالعزيز الشمري احتمالية ثبوت الرؤية مساء السبت، والتالي يكون يوم الأحد هو الأول من رمضان، مؤكدا أن دخول رمضان لهذا سيكون على مدى ثلاثة أيام في عدد من البلدان العربية، ابتداء من يوم الأحد..

ويؤكد الباحث الفلكي محمد الروضان الشايعي أن يوم الاثنين القادم هو أول أيام رمضان في المملكة تحديدا بينما يحل الشهر يوم الأحد في بعض البلدان الإسلامية التي لا تشترط رؤية الهلال.

جرير الشاعر
29/08/2008, 12:25 AM
كلام ابن تيمية رحمه الله تعالى وركزوا على ما كتب باللون الأحمر


وأما العقل فاعلم ان المحققين من اهل الحساب كلهم متفقون على انه لا يمكن ضبط الرؤية بحساب بحيث يحكم بانه يرى لا محالة او لا يرى البتة على وجه مطرد وانما قد يتفق ذلك او لا يمكن بعض الاوقات ولهذ 1 كان المعتنون بهذا الفن من الامم الروم والهند والفرس والعرب وغيرهم مثل بطليموس الذي هو مقدم هؤلاء ومن بعدهم قبل الاسلام وبعده لم ينسبوا اليه فى الرؤية حرفا واحدا ولا حدوه كما حدوا اجتماع القرصين وانما تكلم به قوم منهم فى ابناء الاسلام مثل
الفتاوى المجلد(25/صفحة183)


كوشيار الديلمي وعليه وعلى مثله يعتمد من تكلم في الرؤية منهم وقد انكر ذلك عليه حذاقهم مثل ابى علي المروذي القطان وغيره وقالوا انه تشوق بذلك عند المسلمين والا فهذا لا يمكن ضبطه
ولعل من دخل فى ذلك منهم كان مرموقا بنفاق فما النفاق من هؤلاء ببعيد او يتقرب به الى بعض الملوك الجهال ممن يحسن ظنه بالحساب مع انتسابه الى الاسلام

وبيان امتناع ضبط ذلك ان الحاسب انما يقدره على ضبط شبح الشمس والقمر وجريهما انهما يتحاذيان في الساعة الفلانية فى البرج الفلانى في السماء المحاذي للمكان الفلانى من الارض سواء كان الاجتماع من ليل او نهار وهذا الاجتماع يكون بعد الاستسرار وقبل الاستهلال فان القمر يجري فى منازله الثمانية والعشرين كما قدره الله منازل ثم يقرب من الشمس فيستسر ليلة او ليلتين لمحاذاته لها فاذا خرج من تحتها جعل الله فيه النور ثم يزداد النور كلما بعد عنها الى ان يقابلها ليلة الابدار ثم ينقص كلما قرب منها الى ان يجامعها ولهذا يقولون الاجتماع والاستقبال ولا يقدرون ان يقولوا الهلال وقت المفارقة على كذا يقولون الاجتماع وقت الاستسرار والاستقبال وقت الابدار
(25/184)


ومن معرفة الحساب الاستسرار والابدار الذي هو الاجتماع والاستقبال فالناس يعبرون عن ذلك بالامر الظاهر من الاستسرار الهلالي فى آخر الشهر وظهوره فى اوله وكمال نوره فى وسطه والحساب يعبرون بالامر الخفي من اجتماع القرصين الذي هو وقت الاستسرار ومن استقبال الشمس والقمر الذي هو وقت الابدار فان هذا يضبط بالحساب

وأما الاهلال فلا له عندهم من جهة الحساب ضبط لانه لا يضبط بحساب يعرف كما يعرف وقت الكسوف والخسوف فان الشمس لا تكسف في سنة الله التى جعل لها الا عند الاستسرار اذا وقع القمر بينها وبين ابصار الناس على محاذاة مضبوطة وكذلك القمر لا يخسف الا فى ليالي الابدار على محاذاة مضبوطة لتحول الارض بينه وبين الشمس فمعرفة الكسوف والخسوف لمن صح حسابه مثل معرفة كل أحد ان ليلة الحادي والثلاثين من الشهر لابد ان يطلع الهلال وانما يقع الشك ليلة الثلاثين فنقول الحاسب غاية ما يمكنه اذا صح حسابه ان يعرف مثلا ان القرصين اجتمعا في الساعة الفلانية وانه عند غروب الشمس يكون قد فارقها القمر اما بعشر درجات مثلا او اقل او اكثر والدرجة هي جزء من ثلاثمائة وستين جزءا من الفلك
(25/185)


فانهم قسموه اثنى عشر قسما سموها الداخل كل برج اثنا عشر درجة وهذا غاية معرفته وهي بتحديدكم بينهما من البعد فى وقت معين في مكان معين هذا الذي يضبطه بالحساب اما كونه يرى او لا يرى فهذا امر حسى طبيعي ليس هو امرا حسابيا رياضيا وانما غايته ان يقول استقرأنا انه اذا كان على كذا وكذا درجة يرى قطعا او لا يرى قطعا فهذا جهل وغلط فان هذا لا يجري على قانون واحد لا يزيد ولا ينقص فى النفي والاثبات بل اذا كان بعده مثلا عشرين درجة فهذا يرى ما لم يحل حائل واذا كان على درجة واحدة فهذا لا يرى
وأما ما حول العشرة فالامر فيه يختلف باختلاف اسباب الرؤية من وجوه :


أحدها انها تختلف وذلك لان الرؤية تختلف لحدة البصر وكلاله فمع دقته يراه البصر الحديد دون الكليل ومع توسطه يراه غالب الناس وليست ابصار الناس محصورة بين حاصرين ولا يمكن ان يقال يراه غالب الناس ولا يراه غالبهم لانه لو رآه اثنان علق الشارع الحكم بهما بالاجماع وان كان الجمهور لم يروه فاذا قال لا يرى بناء على ذلك كان مخطئا في حكم الشرع وان قال يرى بمعنى انه يراه البصر الحديد فقد لا يتفق فيمن يتراءى له من يكون بصره حديدا
(25/186)


فلا يلتفت الى امكان رؤية من ليس بحاضر

السبب الثانى ان يختلف بكثرة المترائين وقلتهم فانهم اذا كثروا كان اقرب ان يكون فيهم من يراه لحدة بصره وخبرته بموضع طلوعه والتحديق نحو مطلعه واذا قلوا فقد لا يتفق ذلك فاذا ظن انه يرى قد يكونون قليلا فلا يمكن ان يروه واذا قال لا يرى فقد يكون المتراؤون كثيرا فيهم من فيه قوة على ادراك ما لم يدركه غيره

السبب الثالث انه يختلف باختلاف مكان الترائى فان من كان اعلى مكانا فى منارة او سطح عال او على رأس جبل ليس بمنزلة من يكون على القاع الصفصف او فى بطن واد كذلك قد يكون امام احد المترائين بناء أو جبل او نحو ذلك يمكن معه ان يراه غالبا وان منعه احيانا وقد يكون لا شيء امامه فاذا قيل يرى مطلقا لم يره المنخفض ونحوه واذا قيل لا يرى فقد يراه المرتفع ونحوه والرؤية تختلف بهذا اختلافا ظاهرا


السبب الرابع انه يختلف باختلاف وقت الترائى وذلك ان عادة الحساب انهم يخبرون ببعده وقت غروب الشمس وفى تلك
(25/187)


الساعة يكون قريبا من الشمس فيكون نوره قليلا وتكون حمرة شعاع الشمس مانعا له بعض المنع فكلما انخفض الى الافق بعد عن الشمس فيقوى شرط الرؤية ويبقى مانعها فيكثر نوره ويبعد عن شعاع الشمس فاذا ظن انه لا يرى وقت الغروب او عقبه فانه يرى بعد ذلك ولو عند هوية في المغرب وان قال أنه يضبط حاله من حين وجوب الشمس الى حين وجوبه فانما يمكنه ان يضبط عدد تلك الدرجات لانه يبقى مرتفعا بقدر ما بينهما من البعد اما مقدار ما يحصل فيه من الضوء وما يزول من الشعاع المانع له فان بذلك تحصل الرؤية بضبطه على وجه واحد يصح مع الرؤية دائما او يمتنع دائما فهذا لا يقدر عليه ابدا وليس هو فى نفسه شيئا منضبطا خصوصا اذا كانت الشمس


السبب الخامس صفاء الجو وكدره لست اعني اذا كان هناك حائل يمنع الرؤية كالغيم والقتر الهائج من الادخنة والابخرة وانما اذا كان الجو بحيث يمكن فيه رؤيته امكن من بعض اذا كان الجو صافيا من كل كدر فى مثل ما يكون فى الشتاء عقب الامطار فى البرية الذي ليس فيه بخار بخلاف ما اذا كان فى الجو بخار بحيث لا يمكن
(25/188)


فيه رؤيته كنحو ما يحصل فى الصيف بسبب الابخرة والادخنة فانه لا يمكن رؤيته في مثل ذلك كما يمكن فى مثل صفاء الجو

justscience
29/08/2008, 01:39 PM
اخي جرير الشاعر علم الفلك علم دقيق ولا يمكن ان يختلف علماء الفلك بولادة الهلال كما هو في عملية الخسوف والكسوف ولاكن للأسف وجود فلكيين ليس لديهم إلمام كافي بإستخدام برامج الفلك والاستعجال في طرح الموضوع دون التاكد من صحة المتغيرات مثل الوقت والمكان وغيرها . وياحبذا لو يرجع الامر الى جمعية فلكيه او جهه رسميه معترف بها والاخذ بقولها.

جرير الشاعر
29/08/2008, 03:56 PM
اخي جرير الشاعر علم الفلك علم دقيق ولا يمكن ان يختلف علماء الفلك بولادة الهلال كما هو في عملية الخسوف والكسوف ولاكن للأسف وجود فلكيين ليس لديهم إلمام كافي بإستخدام برامج الفلك والاستعجال في طرح الموضوع دون التاكد من صحة المتغيرات مثل الوقت والمكان وغيرها . وياحبذا لو يرجع الامر الى جمعية فلكيه او جهه رسميه معترف بها والاخذ بقولها.



هذه نتائج دراسة للحساب الفلكي والاختلاف الحاصل فيه بين أهل الحساب أنفسهم

ومن الإنصاف فهو في المقدمة يقول :
وقبل الخوض في هذه المسألة أوكد أنه لاخلاف بين علماء الفلك في أن الحساب الفلكي في غاية الضبط وأن الاقتران يحسب بدقة عالية تصل إلى جزء من الثانية وذلك يعتمد على عدد العوامل المأخوذة في برنامج الحساب. وقد تعرض لهذه المسألة وغيرها الدكتور الفاضل محمد بن بخيت المالكي(3) (http://204.187.100.80/questions/show_articles_content.cfm?id=24&catid=183&artid=6059#1#1).

وفي نهاية البحث
وبعد هذا كله يجوز لنا أن نقول:
o كانت الأمة مجمعة على الرؤية البصرية لما يقرب من 14 قرنا وكان الخلاف بينها لا يتجاوز وحدة مطالع واختلاف مطالع وعدد شهود. أما اليوم فقد اختلفت الأمة على الحساب خلافا لم تختلفه من قبل فأصبحت شيعا وأحزابا لا يقبل بعضها قول بعض.
o إننا لم نحقق الوحدة المنشودة من الحساب الفلكي بل إن الحساب الفلكي زادنا تفرقا حتى أصبح لكل فلكي رأي في المسألة ولكل فقيه رأي ايضا. والحساب الفلكي يجعل من بعضنا يصوم اليوم والبعض يصوم بعده بيومين كما أن الحساب الفلكي أيضا يجعلنا نفرط أحيانا بيومين من شهر رمضان المبارك ونضطر للدخول في يوم أو أكثر من شهر شوال
o الحساب لن يخرج الأمة من مشكل إثبات الهلال والفوضى التي أصبحت مخجلة بل مذهلة حيث يبلغ الفرق كما حصل في بعض الأعوام ثلاثة أيام.
oلم يستطع الحساب الفلكي أن يخرج وسيلة واحدة أكمل من الرؤية البصرية وإنما خرج بعدة وسائل كل وسيلة تؤدي إلى مقصد مختلف. ثم إن الاختلاف المتباين بين الفقهاء والفلكيين حول الحساب الفلكي لأوضح دليل على اضطراب الحساب وعدم قدرته على أن يكون بديلا للرؤية البصرية.

وقت المطر
29/08/2008, 04:04 PM
إسمح لي هذا العنوان فيه مغالطة كبيرة و هو من قبيل دس السم في الدسم , فليس هناك إختلاف بين الفلكيين ألبتة ,و الفلكي الحقيقي لا يحدد أبدا يوم دخول شهر رمضان فهذا ليس من إختصاصه و ليس من شأنه بل هو شأن الفقهاء و وظيفته الرئيسية هي تحديد لحظة ولادة الهلال و توضيح إمكانية رؤيته من عداها ,و بما أن معلومات الفلك معلومات دقيقة و واضحة و ليس فيها إختلاف - الخسوف و الكسوف أكبر برهان على هذا - فيجب على الفقيه مراعاة قول الفلكي قبل الأخذ بشهادة الشهود خاصة إذا حكم علم الفلك بعدم ولادة الهلال نهائيا .

وقت المطر
29/08/2008, 04:10 PM
فمن جانبه رجح الباحث الفلكي عبدالعزيز الشمري احتمالية ثبوت الرؤية مساء السبت، والتالي يكون يوم الأحد هو الأول من رمضان، مؤكدا أن دخول رمضان لهذا سيكون على مدى ثلاثة أيام في عدد من البلدان العربية، ابتداء من يوم الأحد..



هذه هي المشكلة عندما يتم حشر غير الفلكي مع الفلكيين حتى يتم إثبات تناقض الفلكيين .

كيف رجح هذا الرجل رؤية الهلال مساء السبت ليلة الأحد و لن يوجد هلال في الأفق أصلا -و هذا الامر ليس فيه إختلاف بين الفلكيين بتاتا و هو شيء مسلم عندهم -,و لو قال هذا الكلام أي هاوي فلك و ليس فلكي في أي دولة في العالم لضحكوا عليه و لإستبعدوه نهائيا من صفوفهم .

وقت المطر
29/08/2008, 04:12 PM
اخي جرير الشاعر علم الفلك علم دقيق ولا يمكن ان يختلف علماء الفلك بولادة الهلال كما هو في عملية الخسوف والكسوف ولاكن للأسف وجود فلكيين ليس لديهم إلمام كافي بإستخدام برامج الفلك والاستعجال في طرح الموضوع دون التاكد من صحة المتغيرات مثل الوقت والمكان وغيرها . وياحبذا لو يرجع الامر الى جمعية فلكيه او جهه رسميه معترف بها والاخذ بقولها.

بارك الله فيك كلامك واقعي 100% .

وقت المطر
29/08/2008, 04:18 PM
للعلم ستكون رؤية الهلال مساء الأحد ليلة الأثنين مستحيلة أيضا في كل منطقة الشرق الأوسط بإذن الله (مع أنه مولود فلكيا و لكن غير مرئي بصريا بسبب قربه الشديد من قرص الشمس) و لن يتمكن الراصد من رؤية الهلال إلا من وسط قارة أفريقيا و جنوبها , ثم سيرى بوضوح في الجزيرة العربية مساء الأثنين ليلة الثلاثاء و الله أعلم .

ابوالمثنى
29/08/2008, 05:14 PM
اخي الجرير


لا تتعب نفسك في حديث لا طائل منه بدون أدنى فائدة فقد كفانا قرار هيئة كبارالعلماء المؤنة في ذلك وأنتهى الأمر

ابوالمثنى
29/08/2008, 05:17 PM
للعلم ستكون رؤية الهلال مساء الأحد ليلة الأثنين مستحيلة أيضا في كل منطقة الشرق الأوسط بإذن الله (مع أنه مولود فلكيا و لكن غير مرئي بصريا بسبب قربه الشديد من قرص الشمس) و لن يتمكن الراصد من رؤية الهلال إلا من وسط قارة أفريقيا و جنوبها , ثم سيرى بوضوح في الجزيرة العربية مساء الأثنين ليلة الثلاثاء و الله أعلم .



ان غدا لناظره قريب ونرى المستحيل كيف يكون

ابوالمثنى
29/08/2008, 05:22 PM
هذه هي المشكلة عندما يتم حشر غير الفلكي مع الفلكيين حتى يتم إثبات تناقض الفلكيين .

كيف رجح هذا الرجل رؤية الهلال مساء السبت ليلة الأحد و لن يوجد هلال في الأفق أصلا -و هذا الامر ليس فيه إختلاف بين الفلكيين بتاتا و هو شيء مسلم عندهم -,و لو قال هذا الكلام أي هاوي فلك و ليس فلكي في أي دولة في العالم لضحكوا عليه و لإستبعدوه نهائيا من صفوفهم .


العام الماضي الحملة كانت على " الشايعي" لأنه خالفكم


وهذا العام على الشمري والعام القادم ان شاء الله تعالى على الزعاق ...............وهكذا


كل من خالفكم صار لا يفقه في الفلك شيئا


ردوا با الراحة والتزموا رأي " هيئة كبارعلماء البلد"


يكفينا ترهات وأباطيل ما أنزل الله بها من سلطان فا الدين " ولله الحمد يسر"

* الــــفــر قــــد *
29/08/2008, 05:39 PM
للعلم ستكون رؤية الهلال مساء الأحد ليلة الأثنين مستحيلة أيضا في كل منطقة الشرق الأوسط بإذن الله (مع أنه مولود فلكيا و لكن غير مرئي بصريا بسبب قربه الشديد من قرص الشمس) و لن يتمكن الراصد من رؤية الهلال إلا من وسط قارة أفريقيا و جنوبها , ثم سيرى بوضوح في الجزيرة العربية مساء الأثنين ليلة الثلاثاء و الله أعلم .

بارك الله فيك أخي وقت المطر على هذا الكلام الذي لايصدر إلا من عقل نير . وللعلم حسب الرؤية من البرنامج الفلكي تبين أن القمر يوم
السبت ليلة الأحـــد مـــحـاقاً ويغيب قبل غروب الشمس .
ولاأود الأطالة والخوض في تحرى رؤية هلال شوال العام الماضى
فقد ذكرها أخي البعد البؤري بشكل واضح وصريح .
لذلك أقول وللمرة الثانية بأن الرؤية من البرامج الفلكية ماهي إلا وسيله
تحدد موقع ومكان وزمان و لادة الهلال وثبوتها الحقيقي بالرؤية الشرعية بالعين المجردة أوالمسلحة (المنظار) وذلك لتوضيح الرؤية
للرايء في حالة وجود الغبار أو الأبخره عند الأفق هذا والعلم عند اللة

وقت المطر
29/08/2008, 07:16 PM
ان غدا لناظره قريب ونرى المستحيل كيف يكون

المستحيل مش غريبة إنكم تجيبونه متعودين ... :rolleyes:

وقت المطر
29/08/2008, 07:18 PM
العام الماضي الحملة كانت على " الشايعي" لأنه خالفكم


وهذا العام على الشمري والعام القادم ان شاء الله تعالى على الزعاق ...............وهكذا


كل من خالفكم صار لا يفقه في الفلك شيئا


ردوا با الراحة والتزموا رأي " هيئة كبارعلماء البلد"


يكفينا ترهات وأباطيل ما أنزل الله بها من سلطان فا الدين " ولله الحمد يسر"

إذا أعيانا الدليل العلمي صرنا نردد مثل هذا الكلام .

وقت المطر
29/08/2008, 07:21 PM
بارك الله فيك أخي وقت المطر على هذا الكلام الذي لايصدر إلا من عقل نير . وللعلم حسب الرؤية من البرنامج الفلكي تبين أن القمر يوم
السبت ليلة الأحـــد مـــحـاقاً ويغيب قبل غروب الشمس .
ولاأود الأطالة والخوض في تحرى رؤية هلال شوال العام الماضى
فقد ذكرها أخي البعد البؤري بشكل واضح وصريح .
لذلك أقول وللمرة الثانية بأن الرؤية من البرامج الفلكية ماهي إلا وسيله
تحدد موقع ومكان وزمان و لادة الهلال وثبوتها الحقيقي بالرؤية الشرعية بالعين المجردة أوالمسلحة (المنظار) وذلك لتوضيح الرؤية


للرايء في حالة وجود الغبار أو الأبخره عند الأفق هذا والعلم عند اللة


الله يجزاك خير أخوي هام السحايب ... أنت أحد أعمدة خيمة الفلك و شهادتك أعتز بها كثيرا .

سرني موضوعك العلمي الرائع الذي قرأته عن هلال شهر رمضان فالمواضيع العلمية للأسف أصبحت قليلة , نتمنى أن نرى جديدك دوما أيها المبدع .

جرير الشاعر
29/08/2008, 09:16 PM
أخي أبو المثنى

أولا اشكرك على ردودك

وأنصحك بما نصحتني به بعدم المجادلة

وأنا أناقش لغرض زيادة العلم في المسالة دون تجريح أو تحدي

آمل أن يكون نقاشك معهم كذلك

-------------------------------------------

وأما بخصوص دعوتك
فأشكر لك هذه الدعوة وأتمنى حصولها

وأمس الخميس كنت في روضة سدير والآن عدت للرياض

وإذا أمكن فإنني اتشرف بالمجيء معكم .. ولا أستطيع أن أقرر ذلك الآن ..



نقطة اخيرة ( لا يمكن مراسلتك على الخاص )
وتستطيع تفعيلها من لوحة التحكم -- تعديل الخيارات -- الرسائل الخاصة -- ضع إشارة ( صح ) أمام مربع (تفعيل الرسائل الخاصة.)

justscience
29/08/2008, 09:55 PM
اشاره الى التقرير :
الجزيرة» - سلطان المواش - سلمان السلمان
تباينت آراء الفلكيين حول دخول شهر رمضان المبارك، فمنهم من حدده بيوم (الأحد) ومنهم من أكد أنه يوم الاثنين هو أول أيام الشهر الفضيل، ويبقى إعلان المجلس الأعلى للقضاء هو (الفيصل) في هذا الموضوع والذي دعا إلى تحري رؤية الشهر مساء السبت القادم..

فمن جانبه رجح الباحث الفلكي عبدالعزيز الشمري احتمالية ثبوت الرؤية مساء السبت، والتالي يكون يوم الأحد هو الأول من رمضان، مؤكدا أن دخول رمضان لهذا سيكون على مدى ثلاثة أيام في عدد من البلدان العربية، ابتداء من يوم الأحد..

انتهى التقرير
وحسب ردي على الموضوع الاول ان الفلكيين لا يمكن الاختلاف فيما بينهم لانهم يعتمدون على نفس المعادلات الرياضيه والمتغيرات وبعد اتصالات موثوقه مع الفلكي الشمري اتضح لي ان هذا التقرير رفع لجريدة الوطن وجريدة الحياة وعدة صحف ولكن المحرر لجريدة الجزيره هداه الله استبدل كلمة استحالة بــ احتمالية وسوف يكون توضيح للموضوع في جريدة الجزيره غدا ان شاء الله .

وقت المطر
29/08/2008, 10:01 PM
اشاره الى التقرير :
الجزيرة» - سلطان المواش - سلمان السلمان
تباينت آراء الفلكيين حول دخول شهر رمضان المبارك، فمنهم من حدده بيوم (الأحد) ومنهم من أكد أنه يوم الاثنين هو أول أيام الشهر الفضيل، ويبقى إعلان المجلس الأعلى للقضاء هو (الفيصل) في هذا الموضوع والذي دعا إلى تحري رؤية الشهر مساء السبت القادم..

فمن جانبه رجح الباحث الفلكي عبدالعزيز الشمري احتمالية ثبوت الرؤية مساء السبت، والتالي يكون يوم الأحد هو الأول من رمضان، مؤكدا أن دخول رمضان لهذا سيكون على مدى ثلاثة أيام في عدد من البلدان العربية، ابتداء من يوم الأحد..

انتهى التقرير
وحسب ردي على الموضوع الاول ان الفلكيين لا يمكن الاختلاف فيما بينهم لانهم يعتمدون على نفس المعادلات الرياضيه والمتغيرات وبعد اتصالات موثوقه مع الفلكي الشمري اتضح لي ان هذا التقرير رفع لجريدة الوطن وجريدة الحياة وعدة صحف ولكن المحرر لجريدة الجزيره هداه الله استبدل كلمة استحالة بــ احتمالية وسوف يكون توضيح للموضوع في جريدة الجزيره غدا ان شاء الله .

بارك الله فيك أخوي justscience على التحري و البحث و من ثم التوضيح هنا .... أنا قلت من قبل لا يمكن أن يكون هذا الرجل فلكي إذا صدر منه مثل هذا الكلام فعلا ,نحن بإنتظار جريدة الجزيرة غدا و بإنتظارك لموافاتنا بالخبر.

جرير الشاعر
29/08/2008, 10:04 PM
بارك الله فيك أخوي justscience على التحري و البحث و من ثم التوضيح هنا

وفقك الله يالغالي

وقت المطر
30/08/2008, 07:24 AM
بارك الله فيك أخوي justscience على التحري و البحث و من ثم التوضيح هنا

وفقك الله يالغالي

مع أني أختلف مع الأخ جرير الشاعر حول كثير من القضايا المطروحة هنا إلا أني أحترمه على أسلوبه الراقي في الحوار ... وفقه الله لكل خير .

فرحان الكاتم
30/08/2008, 03:31 PM
من قال إن أهل الفلك يختلفون فمع احترامي له أنه جاهل لأن العلم هذا له قانونه الدقيق ولكن الناس أعداء ماجهلوا ورحم الله الحافظ بن حجر القائل من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب وليس الشمري أو الشايعي من الفلكيين أصلا وإنما هم هواة وانظروا في تخصصاتهما .