مثيروا البلبلة

[northstar46]

الملاحظ أنه في كل سنة تثار في هذا المنتدى الكريم نقاشات جدلية الهدف منها الهجوم على علم الفلك والفلكيين ومحاولة تكذيب تلك الحسابات الدقيقة واتهامها بمخالفة الشرع وكل سنة نجد شخصا يأخذ على عاتقه هذا الهجوم ويجهد نفسه فيه حتى النهاية وطبعا لا يستبعد ان يسجل بأكثر من معرف لزيادة الحبكة واكثار الردود واشك انه من المترائين الذين لهم كل المصلحة في هذا الامر والله اعلم انه نفس الشخص ولكن يغير الاسم كل موسم للتمويه فالرجاء من الاخوة المشرفين وضع حد له ولامثاله واغلاق هذا الباب الذي يراد منه اثارة الفتنة والبلبلة ولا استبعد ان يطالبوا قريبا ان تصوم كل مدينة اعتمادا على رؤيتها الخاصة كون وسائل الاتصال الحديثة بدعة لم تكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وبالتالي يجب اخضاعها للنقاش شأنها شأن علم الفلك المرفوض لديهم

[* الــــفــر قــــد *]

جزاك الله خيراً أخي نجم الشمال على هذه الملاحظة .
والبعض يعتقد و يخلط بين علم الفلك والتنجيم والشعوذه مع أني ذكرت
لهم في جمله بسيطه بأن علم الفلك علم قائم بذاته لايمت بصله الى علم
التنجيم ......

[وقت المطر]

كلامك صحيح ,هذا هو الجرح الذي نعاني منه هنا .

[جرير الشاعر]

بارك الله فيك ورزقك الفقه في الدين

وللعلم ليس لي إلا معرف واحد في هذا المنتدى

ولست محتاجا لمعرفات لأني واثق مما أكتب

الأمر الثاني أنا لا أهاجم الفلكيين ولا أنتقصهم بل هم من علماء الأمة ونحتاج لعلمهم وفي السابق كان علم الفلك مرتبط بالتنجيم والشعوذة
وأما الآن فقد انفصل عنها ولله الحمد .. وقلت أكثر من مرة أنه علم دقيق

أما بالنسبة للرؤية فأنا لا أعتمد الفلك وفي صف العلماء المخالفين لسبب وجيه

وهو وجود نصوص لاتحتمل زيادة في التأويل وقد فهمها السلف فهما واضحا لم يلتبس عليهم فيها فلماذا نوجهها لكي توافق ما نريد

أما أن أكون من المترائين فلم يحصل لي ان أتشرف بهذه العبادة لوجودي في العاصمة وهي ليست مكان ترائي

أما طلبك وضع حد لي ولأمثالي فأنا أطالبك بحجج وناقشني فيها وأما تكميم الأفواه فلن يكون في مصلحة الجميع

ويعلم الله أني ناقشت العام الماضي وكنت متحمسا إلى حد التعصب

واما هذا العام لا أخفيك أني استفدت كثيرا من هذا النقاش ومنك أنت خاصة

فلك مني جزيل الشكر والتقدير


وأما العنوان ( مثيروا البلبلة )
فهذا وللأسف منطبق على الفلكيين أكثر لأنهم لم يذهبوا للعلماء ويحاولوا معهم لمعرفة علم الحساب وفائدته وبيان فضله بل ذهبوا للصحف وشوشوا على المسلمين في فريضة الصيام وانتقصوا من العلماء خاصة الشيخ صالح اللحيدان ..

وكان الأحرى أن يبتعدوا عن هذا الأسلوب


ختاما أنا أشكر لك هذا الظن الذي ليس في محله

وأسأل الله أن يغفر لك

فإني متنازل عن حقي لوجه الله

وأن يتقبل منا جميعا صالح الأعمال ويتجاوز عن سيئها

[northstar46]

جزاك الله خيراً أخي نجم الشمال على هذه الملاحظة .

والبعض يعتقد و يخلط بين علم الفلك والتنجيم والشعوذه مع أني ذكرت
لهم في جمله بسيطه بأن علم الفلك علم قائم بذاته لايمت بصله الى علم

التنجيم ......


جزاك الله الف خير اخي الكريم وهذا المطلوب ازالة اللبس الحاصل بين علم الفلك ودجل المنجمين

[northstar46]

كلامك صحيح ,هذا هو الجرح الذي نعاني منه هنا .

الف شكر لمرورك العطر

[northstar46]

بارك الله فيك ورزقك الفقه في الدين

وللعلم ليس لي إلا معرف واحد في هذا المنتدى

ولست محتاجا لمعرفات لأني واثق مما أكتب

الأمر الثاني أنا لا أهاجم الفلكيين ولا أنتقصهم بل هم من علماء الأمة ونحتاج لعلمهم وفي السابق كان علم الفلك مرتبط بالتنجيم والشعوذة
وأما الآن فقد انفصل عنها ولله الحمد .. وقلت أكثر من مرة أنه علم دقيق

أما بالنسبة للرؤية فأنا لا أعتمد الفلك وفي صف العلماء المخالفين لسبب وجيه

وهو وجود نصوص لاتحتمل زيادة في التأويل وقد فهمها السلف فهما واضحا لم يلتبس عليهم فيها فلماذا نوجهها لكي توافق ما نريد

أما أن أكون من المترائين فلم يحصل لي ان أتشرف بهذه العبادة لوجودي في العاصمة وهي ليست مكان ترائي

أما طلبك وضع حد لي ولأمثالي فأنا أطالبك بحجج وناقشني فيها وأما تكميم الأفواه فلن يكون في مصلحة الجميع

ويعلم الله أني ناقشت العام الماضي وكنت متحمسا إلى حد التعصب

واما هذا العام لا أخفيك أني استفدت كثيرا من هذا النقاش ومنك أنت خاصة

فلك مني جزيل الشكر والتقدير


وأما العنوان ( مثيروا البلبلة )
فهذا وللأسف منطبق على الفلكيين أكثر لأنهم لم يذهبوا للعلماء ويحاولوا معهم لمعرفة علم الحساب وفائدته وبيان فضله بل ذهبوا للصحف وشوشوا على المسلمين في فريضة الصيام وانتقصوا من العلماء خاصة الشيخ صالح اللحيدان ..

وكان الأحرى أن يبتعدوا عن هذا الأسلوب


ختاما أنا أشكر لك هذا الظن الذي ليس في محله

وأسأل الله أن يغفر لك

فإني متنازل عن حقي لوجه الله

وأن يتقبل منا جميعا صالح الأعمال ويتجاوز عن سيئها

الف شكر لك اخي الكريم و من قال انك المقصود ؟
المقصود اخي الكريم فئة تريد افهام الناس ان هناك من يريد الغاء الرؤيا الشرعية وهذا امر لم يطلبه احد وكل ما في الامر طلب بسيط للتثبت من شهادة الشهود
ومبروك عليك رمضان مقدما وجعلك الله من صوامه وقوامه وغفر الله لك وجعلك من عتقاء هذا الشهر الكريم انه جواد كريم

[بليزر]

واشك انه من المترائين الذين لهم كل المصلحة في هذا الامر والله اعلم انه نفس الشخص ولكن يغير الاسم كل موسم للتمويه
........................................
أسأل الله ربي وربك عالم الغيب ان يجمعك بمن اتهمتهم يوم القيمه وان يفصل بينكم بالحق فإن الله على كل شئ قدير

[اديب بن صالح]

للأسف

كلامك مضمونه غريب جدا فيه نوعا من التلميح الذي لا يخفى

عموما

لا يحق لي ان ادخل في نقاش لا يسمن ولا يغني من جوع ويبقى
ان ماكتبت لا يمت لهذه الخيمه بأي صله مادام رأيا شخصيا مفاده
تلميح وتشكيك وردة فعل على قضية ليست شائكه مطلقا كما تراها


:no2: ليس هكذا تورد الابل

[راعي الشوم]

اخوي جرير اشكرك على كلامك

لكن الاستنقاص من الرؤيا من بعض الاعضاء يثير البعض فخذ مثلاً هذا الكلام وعليك الحكم ( نعم اليوم الرؤية شبه مستحيلة في منطقة الشرق الأوسط حسب ما قالته الحسابات الفلكية ..فكيف بمن طالع يتراءى الهلال البارحة و يقدح في حسابات الفلكيين أيضا )

[وقت المطر]

اخوي جرير اشكرك على كلامك

لكن الاستنقاص من الرؤيا من بعض الاعضاء يثير البعض فخذ مثلاً هذا الكلام وعليك الحكم ( نعم اليوم الرؤية شبه مستحيلة في منطقة الشرق الأوسط حسب ما قالته الحسابات الفلكية ..فكيف بمن طالع يتراءى الهلال البارحة و يقدح في حسابات الفلكيين أيضا )

ليس هناك إستنقاص يا راعي الشوم و لله الحمد .

[اديب بن صالح]

القضية واضحه

اهل الفلك ينادون بحماس للحساب الفلكي

العلماء تناقشوا معهم وخرجوا بفتوى من هيئة كبار العلماء باعتماد الرؤية


الآن ما يظهر بالساحه [ تلميح وتصريح على العلماء ] وبعضهم بنفسي قرأته عنه اتهام بالرجعيه والتخلف حسبي الله ونعم الوكيل ...

ونحن بدورنا هنا نقول شيئ واحد



سمعنا وأطعنا فقط.... ويجب ان نحترم العلماء ونجلهم




لا يفهم أحدا غير هذا واننا ننتقص أحدا ولكن توجيهات ربانيه

فطرتنا على احترام العلماء مهما كانت الاسباب ..


شكرا لك عزيزي

[northstar46]

واشك انه من المترائين الذين لهم كل المصلحة في هذا الامر والله اعلم انه نفس الشخص ولكن يغير الاسم كل موسم للتمويه
........................................
أسأل الله ربي وربك عالم الغيب ان يجمعك بمن اتهمتهم يوم القيمه وان يفصل بينكم بالحق فإن الله على كل شئ قدير
اللهم آمين

[راعي الشوم]

اللهم آمين



بارك الله فيك أخي الموفق والمسدد وأزيدك ليت الأمر فقط كذلك بل الأهم من ذلك مثل هذا التنقص با العلماء


الأجلاء بدعوى أن من يدافع عنهم فهو على حد زعمه " يقدسهم" ونسي هذا المسكين حديث المصطفى صلى


الله عليه وسلم في ذلك والوعيد الشديد في هذا الخطب الجلل .







[quote=البعد البؤري;1811626]المشكلة ليست في التقدم والعلم بل المشكلة في الفهم السقيم للتقدم والعلم



quote]


ولكن من خالف الأخذ بالحسابات الفلكية هم هيئة كبار العلماء حفظهم الله

فهل فهمهم سقيم للتقدم العلمي ؟؟؟؟

أرجو ألا يكونوا هم المقصودين 00



والحديث معروف لدى الجميع



روى الإمام البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إن الله قال : ( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه ، وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ، وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه ) .

[سميني بنفسك]

مشكور وما قصرت

[سداروي]

كلامك صحيح ,هذا هو الجرح الذي نعاني منه هنا .

[النجم السراي]

مشكور ررررر

[البعد البؤري]

الملاحظ أنه في كل سنة تثار في هذا المنتدى الكريم نقاشات جدلية الهدف منها الهجوم على علم الفلك والفلكيين ومحاولة تكذيب تلك الحسابات الدقيقة واتهامها بمخالفة الشرع وكل سنة نجد شخصا يأخذ على عاتقه هذا الهجوم ويجهد نفسه فيه حتى النهاية وطبعا لا يستبعد ان يسجل بأكثر من معرف لزيادة الحبكة واكثار الردود واشك انه من المترائين الذين لهم كل المصلحة في هذا الامر والله اعلم انه نفس الشخص ولكن يغير الاسم كل موسم للتمويه فالرجاء من الاخوة المشرفين وضع حد له ولامثاله واغلاق هذا الباب الذي يراد منه اثارة الفتنة والبلبلة ولا استبعد ان يطالبوا قريبا ان تصوم كل مدينة اعتمادا على رؤيتها الخاصة كون وسائل الاتصال الحديثة بدعة لم تكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وبالتالي يجب اخضاعها للنقاش شأنها شأن علم الفلك المرفوض لديهم

أخي العزيز نورث ستار أخالفك الرأي تماما في هذا الموضوع بل ينبغي أن يفتح المجال لمن أراد الكتابة بدون إيقاف أو حظر معرفات مادام نقاشه لم يتجاوز إلى إلى كلام بذيء أو ما ينم عن إرادة مفسدةز ويؤسفني أن بعض المشرفين يحظرون أحدا عن الكتابة .. الان زمن الحرية لا للسكوت عن الحق دع الناس يتناقشون يتبادلون الآراء وصاحب الحجة الأقوى أو فلنقل صاحب الحق لا شك هو المنتصر في النهاية بالقناعة لا بكثرة الكلام والاطراء.. والكلام الذي يذكر هنا مكرر ويعاد في الموضوع الواحد أحيانا أكثر م ثلاث مرات وهذا دليل على الفراغ الذهني وخلو الجعبة من حجج الإقناع بالدليل الشرعي غير المعارض للعقل الصحيح مالم يكن توقيفيا كتقبيل الحجر الأسود والطواف سبعا وعدد الصلوات وغيرها...لكن تلتمس الحكمة.. وكذلك العلة التي تبقى مع الحكم وتزول مع زواله.. كالرؤية مثلا وسيلة لاثبات الشهر بأبسط الطرق ودون تكلف فلما حل العلم مكانها أصبحت نفسها سنة نبوية يعمل بها مع الاستعانة بالحساب للوصول الدقيق إلى الغاية دون كلفة أو حرج.:)

[northstar46]

قال النبي محمد صلى الله عليه وسلم : ( اذا أمرتكم بأمر فأتوا منه ما استطعتم ) وما اكثر ما نستطيع ولله الحمد والمنه فقد اصبح باستطاعتنا كل شيء في هذا الباب من الحساب المتناهي الدقة الى التلسكوبات العملاقة وحتى الاقمار الاصطناعية

[صقااارالدمام]

الله لايهينك وتقبل مروري