أبشروا.. رمضان هذه السنة 30 يوما

[البعد البؤري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بمشيئة الله فإن ولادة قمر جديد سيكون في تمام الساعة الحادية عشرة واثنتا عشرة دقيقة صباح يوم الاثنين الموافق 29 رمضان 1429 هـ وسيغرب قبل الشمس بثمان دقائق في مدينة الرياض حيث غروب الشمس عند الساعة 5:42 بينما القمر سيغرب عند الساعة 5:34 مساءا. وفي مكة المكرمة بينهما 6 دقائق وسيكون غروب الشمس عند الساعة 6:10 بينما غروب القمر 6:04 مساءا.وسيغرب قبل الشمس في جميع انحاء المملكة. ويمكن أن يرى في الأجزاء الجنوبية من القارة الأمريكية حسب الخارطة التالية


http://filaty.com/i/809/10461/Shawal29.gif



وستكون رؤيته ممكنة بالالات المساعدة في الجزيرة العربية يوم 30- 9-1429 بمشيئة الله وقد يرى بالعين المجردة في جنوبها وفق الخريطة التالية


http://filaty.com/i/809/88459/Shawal.gif

[لحظة إنتظار]

الله يعطيك العافية أخي الفاضل البعد البؤري على هذا الموضوع و بارك الله فيك .

[خيال الغلبا]

مع احترامي لك الا ان مثل هذه التنبؤات كثيرا ما تخيب

[ابو الهيثم 1]

((((ولادة قمر جديد ))))......لله يجعله عبد صالح

[البعد البؤري]

الله يعطيك العافية أخي الفاضل البعد البؤري على هذا الموضوع و بارك الله فيك .

بارك الله فيك أخي العزيز ومشرفنا الفاضل
يشرفني مرورك وتعليقك


مع احترامي لك الا ان مثل هذه التنبؤات كثيرا ما تخيب

مثل هذه التنبؤات والتخرصات والتنجيم وقراءة الكف والفنجان قد تصيب وقد تخيب

أسعدني مرورك


((((ولادة قمر جديد ))))......لله يجعله عبد صالح

أضحك الله سنك يا ابا الهيثم فقد ضحكت كثيرا.واسعدتني وآنست وحدتي.

[عاشق ذوق]

مع احترامي
للفلكيين وما توصلو إليه
من معلومات فليكيه نابعه
من دراسات دقيقه ومتخصصه
في هذا المجال

إلا اني لي وجهة نظري الخاصه

وانا اتوقع ان يكون العيد يوم الثلثاء
الموافق 1\10 1429
بمعنى ان اخر يوم من رمضان هو يوم
الأثنين الموافق 29 رمضان

هذا والله اعلم

[نسائم الربيع]

الأمر محسوم بقول النبي صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) وقد عرض هذا الأمر عدة مرات على مجلس هيئة كبار العلماء كما لا يخفى على الجميع وكان آخرها في شهر شعبان الماضي وانتهى إلى أن العبرة بالرؤية والله أعلم .

[M-A-90]

جزاك الله خير أخي على المعلومات القيمة

وكل ذلك بعد مشيئة الله

[جرير الشاعر]

بارك الله فيك أخي البعد البؤري

وجزاك الله الله خيرا على جهودك


وكما نعلم بدقة الحساب الفلكي وإمكانية تطابقه مع الواقع

فإن العبرة بالرؤية حتى ولو كانت مستحيلة في نظر الفلكيين

أو إتمام العدة ثلاون يوما

واشكر لك نقل الموضوع وابتداؤه بالمشيئة دون الجزم

[* الــــفــر قــــد *]

الخريطة السماويه من الموقــع الفلكي توضح موقع القمر أسفل الشمس
يوم 29-9-1429 من شهر رمضان المبارك
عند الساعــــة 5 مساء يوم الأثنين الموافق 29-9-2008 م
وذلك حسب توقيت الدوحـــــة

والعلم عند الله


http://img339.imageshack.us/img339/3408/62899156nt8.jpg

[سداروي]

الله يـعطيك العافية

[البعد البؤري]

الأمر محسوم بقول النبي صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) وقد عرض هذا الأمر عدة مرات على مجلس هيئة كبار العلماء كما لا يخفى على الجميع وكان آخرها في شهر شعبان الماضي وانتهى إلى أن العبرة بالرؤية والله أعلم .

ونحن نوافقك تماما بأن العبرة بالرؤية لا بالحساب


وأشكر الأخوة الذين شاركوا والذين أثروا الموضوع وكذلك من توقع أن رمضان 29 يوما فهذا ربما يتفق مع المتراءين في أمريكا الجنوبية ونكون تبعا لهم وبذلك يحصل انتهاء رمضان وقدوم العيد... لكن نامل أن لا يحدث هذا وأن نكمل رمضان 30 يوما.

[northstar46]

الف شكر أستاذنا الكريم وحفظك الله باحثا مجتهدا واسمح بي باضافة بسيطة
سيكون بإذن الله غروب الشمس في روضة سدير يوم 29/9/2008 الساعة 5:43 م وغروب القمر عند الساعة 5:34م أي قبل غروب الشمس ب 9دقائق فقط حيث يتم الرصد غالبا من قبل المترائين

[خلاوي 7]

اعجبني اخي بدايتك بالمشيئة ولكن آلمني مارددت به على أحد الاخوة بان الرؤية لايمكن ان تكون الا في امريكا
الجنوبية واستحالة رؤيته في اليوم التاسع والعشرين
ولنفرض انه شوهد يوم التاسع والعشرين بشهادة اثنين عدلين او ثلاثة او عشرة
فلو أخطأ اثنان فلايمكن ان يخطئ ثلاثة ولو أخطأ الثلاثة فيستحيل على العشرة
واذا كان هذا ديدنكم في علم الحسابات والفلك في تكذيب الشهود فقد دخلنا في متاهات خطأ صوم الامة المحمدية في كل هذه القرون لانه يكتفى بشهادة عدل واحد في دخول الشهر وعدلين في خروجه وهذا يتنافى مع قوله تعالى
( اليوم أكملت لكم دينكم ) فلو كان حساب الهلال بعلم الفلك لأبلغنا بذلك رسولنا الكريم ولكنه أمرنا بالرؤية الشرعية في الاحاديث الصحيحة لا بالحساب والفلك
هدانا واياك اخي الكريم
وارجو الاجابة على هذا السؤال بكل وضوح وشفافية كما عهدناك وعدم التهرب منها
لنفرض مثلا ان الفلكيين في جميع اقطاب الارض اتفقوا على ان رمضان هذه السنة تسعة وعشرون يوما
وحيل بيننا وبين رؤيته بسبب احوال الطقس فهل نفطر على قول الفلكيين ام نكمل رمضان ثلاثين يوما
وانا انتظر منك الاجابة اخي البعد البؤري وشكرا للجميع

[northstar46]

اعجبني اخي بدايتك بالمشيئة ولكن آلمني مارددت به على أحد الاخوة بان الرؤية لايمكن ان تكون الا في امريكا
الجنوبية واستحالة رؤيته في اليوم التاسع والعشرين
ولنفرض انه شوهد يوم التاسع والعشرين بشهادة اثنين عدلين او ثلاثة او عشرة
فلو أخطأ اثنان فلايمكن ان يخطئ ثلاثة ولو أخطأ الثلاثة فيستحيل على العشرة
واذا كان هذا ديدنكم في علم الحسابات والفلك في تكذيب الشهود فقد دخلنا في متاهات خطأ صوم الامة المحمدية في كل هذه القرون لانه يكتفى بشهادة عدل واحد في دخول الشهر وعدلين في خروجه وهذا يتنافى مع قوله تعالى
( اليوم أكملت لكم دينكم ) فلو كان حساب الهلال بعلم الفلك لأبلغنا بذلك رسولنا الكريم ولكنه أمرنا بالرؤية الشرعية في الاحاديث الصحيحة لا بالحساب والفلك
هدانا واياك اخي الكريم
وارجو الاجابة على هذا السؤال بكل وضوح وشفافية كما عهدناك وعدم التهرب منها
لنفرض مثلا ان الفلكيين في جميع اقطاب الارض اتفقوا على ان رمضان هذه السنة تسعة وعشرون يوما
وحيل بيننا وبين رؤيته بسبب احوال الطقس فهل نفطر على قول الفلكيين ام نكمل رمضان ثلاثين يوما
وانا انتظر منك الاجابة اخي البعد البؤري وشكرا للجميع
اسمح لي اخي الكريم ان اجيبك وان ننتظر اجابة استاذنا البعد البؤري :
بالطبع ودون ادنى شك نكمل العدة حتى لو قال الفلكيون انه ولد لأننا نأخذ بالرؤية الشرعية وكذلك الفلكيين يأخذون بها ولا ينكرونها أبدا ولكن ما يحصل دوما وتثار حوله النقاشات هو العكس حيث يأتي الشهود ويشهدون بأنهم شاهدوا الهلال في حين تؤكد الحسابات الفلكية انه غرب قبل الشمس فالخلاف دوما ليس حول اعتماد الرؤيا من عدمه ولكن حول صدق الشهود ارجوا ان اكون قد اوضحت لك نقطة الخلاف

[ابو النادر]

اخي العزيز تتكلم عن نهاية الشهر وحنا في اوله تونا نفرح بدخوله ونقول الله يتقبل صيامنا وقيامنا وانت دور العيد لو بكيفنا صمنا الشهر كامل وبعدين اكتمال الشهر ونقصه في علم الغيب والله يدبر الخلق كيف يشاء

[البعد البؤري]

اعجبني اخي بدايتك بالمشيئة ولكن آلمني مارددت به على أحد الاخوة بان الرؤية لايمكن ان تكون الا في امريكا
الجنوبية واستحالة رؤيته في اليوم التاسع والعشرين
ولنفرض انه شوهد يوم التاسع والعشرين بشهادة اثنين عدلين او ثلاثة او عشرة
فلو أخطأ اثنان فلايمكن ان يخطئ ثلاثة ولو أخطأ الثلاثة فيستحيل على العشرة
واذا كان هذا ديدنكم في علم الحسابات والفلك في تكذيب الشهود فقد دخلنا في متاهات خطأ صوم الامة المحمدية في كل هذه القرون لانه يكتفى بشهادة عدل واحد في دخول الشهر وعدلين في خروجه وهذا يتنافى مع قوله تعالى
( اليوم أكملت لكم دينكم ) فلو كان حساب الهلال بعلم الفلك لأبلغنا بذلك رسولنا الكريم ولكنه أمرنا بالرؤية الشرعية في الاحاديث الصحيحة لا بالحساب والفلك
هدانا واياك اخي الكريم
وارجو الاجابة على هذا السؤال بكل وضوح وشفافية كما عهدناك وعدم التهرب منها
لنفرض مثلا ان الفلكيين في جميع اقطاب الارض اتفقوا على ان رمضان هذه السنة تسعة وعشرون يوما
وحيل بيننا وبين رؤيته بسبب احوال الطقس فهل نفطر على قول الفلكيين ام نكمل رمضان ثلاثين يوما
وانا انتظر منك الاجابة اخي البعد البؤري وشكرا للجميع
أخي خلاوي شكرا لك على هذه المداخلة الطيبة والتي تستند إلى الدليل الصحيح الصريح والعقل السليم المؤدي للفهم السليم.
أما جوابي عن سؤالك فقد كفانيه أخي الفاضل نورث ستار ولكني لا أتهم هؤلاء المترائن بالكذب بل بالوهم نتيجة التركيز في منطقة إضاءة عالية فيخيل لهم أنهم رأو الهلال ولو تراؤوه كل يوم وفي نيتهم رؤيته لخيل لهم ذلك.

أمر أخير وأتمنى من كل قلبي أن يتحقق وهو إن كان الشهود يرون الهلال فعلا فإن هذا الأمر مدعاة للبحث والتقصي فيمكن أن نصل لعلم نجهله الان بواسطة هؤلاء. لكن من يؤكد ذلك هذا هو الأمر الأصعب. لوحصل وصف دقيق للهلال بوجود خبراء وتلسكوبات لكان الأمر أيسر للوصول إلى حل هذا اللغز العجيب.

تقبل تحياتي ولأخي نورث ستار الود والاحترام

[northstar46]

حبذا لو قام المتراؤون بتوثيق ما يرون بالصور فما تراه العين تراه الكاميرا وليس هناك حرج بالتصوير كون الهلال جماد فلا عذر لهم خاصة ان التصوير دليل يخرس لسان كل مشكك برؤياهم

[صقااارالدمام]

الله يعطيك العافية وتقبل مروري

[العيسمود]

والله ودنا يكتمل رمضان
ومشكوووووور اخوي الله يعطيك العافيه

[مطر سهيل]

الله يتقبل منا الصيام وصالح الاعمال وان يلحقنا خيرا سواء كان كاملا اوناقصا العبرة بقبول العمل ،وحول ماتفضلت به كل ذلك يجري بتصريف العزيز الحكيم وجهدك مشكور وتقبل الله من ومنك صالح الاعمال وتقبل سلامي وتحياتي

[الساهر3003]

مع احترامي
للفلكيين وما توصلو إليه
من معلومات فليكيه نابعه
من دراسات دقيقه ومتخصصه
في هذا المجال

إلا اني لي وجهة نظري الخاصه

وانا اتوقع ان يكون العيد يوم الثلثاء
الموافق 1\10 1429
بمعنى ان اخر يوم من رمضان هو يوم
الأثنين الموافق 29 رمضان

هذا والله اعلم




أتفق معك بأن رمضان والله أعلم سيكون 29 يوماً هذه السنة كما حدث السنة الماضية تماماً !!

[northstar46]

ان كان 29 يوما فالأمر سيكون مسألة عناد محض والا كيف يرى الهلال وهو غير موجود أصلا لغروبه قبل الشمس

[البعد البؤري]

توقعاتي أن في هذه السنة ثمة تطورات قد تغير من بعض الأمور

[وقت المطر]

توقعاتي أن في هذه السنة ثمة تطورات قد تغير من بعض الأمور

يعني وش قصدك , تطورات إيجابية أم سلبية؟

[البعد البؤري]

يعني وش قصدك , تطورات إيجابية أم سلبية؟
تطورات إيجابية ربما تغير من الوضع السابق بمشيئة الله

[shaheenshah]

الله يكتب ما فيه الخير للاسلام والمسلمين

[ابو عمر النوح]

مساك الله بالخير أخوي البعد البؤري
نشكر و نقدر لك جهودك و حساباتك ، جعله الله في ميزان أعمالك الصالحة ،
و أود التذكير بهذه المناسبة بالحرص على العمل الصالح قبل مغادرة هذا الشهر الكريم لأن الكثير إذا انتهى الشهر ندم على ما فاته من هذا الشهر و إهماله و قد بقي من الشهر الثلث تقريبا فأهيب بنفسي وأخواني أعضاء و زوار مكشات و كل مسلم استغلال أوقاتهم باقي هذا الشهربـ
المحافظة على الصلوات الخمس في المسجد
قراءة القرآن و حفظه
الصدقات
و غيرها
أسأل الله أن يجعل أعمالنا خالصةً لوجهه الكريم و أن يصلح لنا نياتنا و ذرياتنا .
و آسف على الإطالة ، تقبل مروري .

[البعد البؤري]

(عيد الفطر) على ثلاثة أيام في العالم العربي والإسلامي




«الجزيرة» - سلطان المواش

أوضح الباحث الفلكي عبدالعزيز الشمري عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك، أن عيد رمضان المبارك لهذا العام 1429هـ /2008م سوف يكون على مدى ثلاثة أيام هي أيام الثلاثاء والأربعاء والخميس في العالمين العربي والإسلامي وذلك على النحو التالي:

- يوم الثلاثاء 30 سبتمبر 2008م سوف يكون بداية شهر شوال 1429هـ (عيد الفطر) في كل من ليبيا ونيجيريا.

- يوم الأربعاء 1 أكتوبر 2008م سوف يكون بداية شهر شوال 1429هـ (عيد الفطر) في كل من المملكة العربية السعودية ومصر ودول الخليج العربي، وبعض الدول العربية والإسلامية.

- يوم الخميس 2 أكتوبر 2008م سوف يكون بداية شهر شوال 1429هـ (عيد الفطر) في كل من باكستان وعمان والمغرب وإيران.

وأضاف الشمري: أن القمر سوف يغرب بمشيئة الله تعالى في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) 29 سبتمبر 2008م قبل غروب الشمس في سماء مكة المكرمة بثماني دقائق؛ حيث إن الشمس ستغرب في مكة المكرمة في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) في تمام الساعة السادسة و12 دقيقة (حسب تقويم أم القرى) ويغرب القمر في مكة المكرمة في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) في تمام الساعة السادسة و4 دقائق (حسب تقويم أم القرى) وهذا يعني استحالة رؤية الهلال في سماء المملكة العربية السعودية والجزيرة العربية وفي جميع أنحاء العالمين العربي والإسلامي عموما في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) وذلك لكون القمر يغرب قبل غروب الشمس في مكة المكرمة بثماني دقائق وعليه يكون يوم الثلاثاء هو المتمم لشهر رمضان 30 يوماً ويكون أول أيام شهر شوال (أول أيام عيد الفطر) هو يوم الأربعاء 1 أكتوبر 2008م.




http://www.al-jazirah.com/139510/lp8d.htm

[خالد الحريص]

شكرا اخوي على الموضوع

[نسناس الغروب]

ونحن نوافقك تماما بأن العبرة بالرؤية لا بالحساب


وأشكر الأخوة الذين شاركوا والذين أثروا الموضوع وكذلك من توقع أن رمضان 29 يوما فهذا ربما يتفق مع المتراءين في أمريكا الجنوبية ونكون تبعا لهم وبذلك يحصل انتهاء رمضان وقدوم العيد... لكن نامل أن لا يحدث هذا وأن نكمل رمضان 30 يوما.


يعني هل تريد الناس يخالفوا السنة ولا يخرجوا لترائ الهلال أم ماذا ؟

[نسناس الغروب]

ان كان 29 يوما فالأمر سيكون مسألة عناد محض والا كيف يرى الهلال وهو غير موجود أصلا لغروبه قبل الشمس



كيف جزمت من الآن أنه غير موجود؟

أليس الله قادر على إظهاره للمتحرين لحكمة لا يعلمها إلا هو سبحانه ؟

[بني حسن]

(عيد الفطر) على ثلاثة أيام في العالم العربي والإسلامي




«الجزيرة» - سلطان المواش

أوضح الباحث الفلكي عبدالعزيز الشمري عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك، أن عيد رمضان المبارك لهذا العام 1429هـ /2008م سوف يكون على مدى ثلاثة أيام هي أيام الثلاثاء والأربعاء والخميس في العالمين العربي والإسلامي وذلك على النحو التالي:

- يوم الثلاثاء 30 سبتمبر 2008م سوف يكون بداية شهر شوال 1429هـ (عيد الفطر) في كل من ليبيا ونيجيريا.

- يوم الأربعاء 1 أكتوبر 2008م سوف يكون بداية شهر شوال 1429هـ (عيد الفطر) في كل من المملكة العربية السعودية ومصر ودول الخليج العربي، وبعض الدول العربية والإسلامية.
- يوم الخميس 2 أكتوبر 2008م سوف يكون بداية شهر شوال 1429هـ (عيد الفطر) في كل من باكستان وعمان والمغرب وإيران.
http://www.al-jazirah.com/139510/lp8d.htm

يعني اللي يعيد بليبيا يوم الثلاثاء ويسافر الخميس للمغرب يبدأ عيد جديد يظل معيد خمسة ايام

[هدير الموج]

اذا شافوه بالعين المجرده راح يعلنوا العيد يوم 29
اعتقد راح يكون رمضان هالسنه 29 يوم

[البعد البؤري]

يعني هل تريد الناس يخالفوا السنة ولا يخرجوا لترائ الهلال أم ماذا ؟



أخي نسناس أحسن الظن بأخيك. كيف فهمت أني أعني هذا؟ هل هناك إشارة أو دلالة على ذلك؟

إذا لم يخرج الناس لترائي الهلال فكيف يرونه إذن؟

أنا أقول بأن الرؤية هي المعتبرة وأنت تسألني هل تريد الناس أن لا يخرجوا؟ فكيف فهمت هذا يالبيب؟

الرؤية هي المعتبرة ولا غير الرؤية إلا إكمال العدة عند تعذر الرؤية البصرية للهلال بالعبن المجردة أو بمساعدة أدوات مقربة أو مكبرة أو موضحة كالمناظير والتلسكوبات (واظنك لا تخالفني فيها لوجود فتوى بذلك).

[نسناس الغروب]

وأشكر الأخوة الذين شاركوا والذين أثروا الموضوع وكذلك من توقع أن رمضان 29 يوما فهذا ربما يتفق مع المتراءين في أمريكا الجنوبية ونكون تبعا لهم وبذلك يحصل انتهاء رمضان وقدوم العيد... لكن نامل أن لا يحدث هذا وأن نكمل رمضان 30 يوما.





حياك الله أخي البعد البؤرى


أنت من جلبت الظن لنفسك بأسلوب السخرية بمن خرجوا تطبيقا لسنة المصطفى


صلى الله عليه وسلم أعد قراءة ردك وركز على ماكتبت باللون الأزرق


وبالنسبة لاستخدام أدوات التقريب لاخلاف حولها


الخلاف على ظهور أصوات بين الحين والآخر تطالب بتطبيق الأخذ بالحساب


الفلكي

[نسناس الغروب]

الأدهى والأمر هذا الخبر :


دبي 000 فراج اسماعيل :
طلب المشروع الاسلامي لرصد الأهلة من الدول الاسلامية عدم تحري هلال عيد الفطر
يوم الاثنين 29 رمضان الحالي لعدم وجوده في السماء بعد غروب الشمس 0

[jasim]

عن نفسي لا استطيع تكذيب الحسابات الفلكية المتعارف على صحتها عالميا لأن جميع المسلمين في العالم يعتمدون على هذه الحسابات الفلكية في تحديد أوقات الصلاة الخمس وفي غيرها من الأمور الدينية والدنيوية

فلذا لو قال 1000 شخص أنهم رأوا الهلال فلن اطمئن لما رأوه إذا تعارض ذلك مع الحسابات الفلكية

[أبو فهد العيد]

كذب المنجمون ولو صدقوا,,

[نسناس الغروب]

عن نفسي لا استطيع تكذيب الحسابات الفلكية المتعارف على صحتها عالميا لأن جميع المسلمين في العالم يعتمدون على هذه الحسابات الفلكية في تحديد أوقات الصلاة الخمس وفي غيرها من الأمور الدينية والدنيوية

فلذا لو قال 1000 شخص أنهم رأوا الهلال فلن اطمئن لما رأوه إذا تعارض ذلك مع الحسابات الفلكية



أخ جاسم :

المفروض تقول لن أطمئن للحسابات الفلكية طالما العمل بها يتعارض مع رؤى العلماء وفتاويهم 0 وعلى هذا الحال فأنت منذ سنوات وأنت في قلق وعدم اطمئنان أعانك الله

المسألة يالحبيب ليست تكذيب حسابات

المسألة تمسك بنصوص وثوابت ديننا الحنيف طالما علماء السنة السلفيين الربانيين في بلادنا الطاهرة

يروا عدم الحياد عنها وحذروا من التجاوز فيها ولم يمنعوا استخدام أجهزة التقريب للمترائي طالما

استطاع تحديد منزلة القمر

مالمشكلة التي ظهرت في ترائي الهلال الذي يعمل به منذ أكثر من 14 قرن ؟؟

أخي كن مطمئنا فذمتك بريئة طالما أنك لم تخرج للترائي ولم تشهد برؤية الهلال

ولكنك ملزم أن تعيش فرحت العيد بل وتظهرها مثل ما أنك ملزم بصيام أول يوم بناء على الإعلان بدخول الشهر

(( إن يد الله على الجماعة ))

[HZ1TG]

http://www.hotagri.com/data/media/73/21.gif

[البعد البؤري]

حياك الله أخي البعد البؤرى





أنت من جلبت الظن لنفسك بأسلوب السخرية بمن خرجوا تطبيقا لسنة المصطفى




صلى الله عليه وسلم أعد قراءة ردك وركز على ماكتبت باللون الأزرق




وبالنسبة لاستخدام أدوات التقريب لاخلاف حولها




الخلاف على ظهور أصوات بين الحين والآخر تطالب بتطبيق الأخذ بالحساب




الفلكي





حياك الله أخي العزيز

هذا الذي ذكرت ليس من سبيل السخرية بل هو حقيقة ولا أدري كيف فهمت أنها سخرية لكن فيما يبدو لي أنك تظن أن الرؤية والترائي خاص ببلدنا وهذا غير صحيح فجميع المسلمين في كل بلاد العالم لهم منظمات وجمعيات ويقومون برصد الأهلة وأحيانا تصويرها ويعتمدونها اعتمادا كليا للعبادات لكن لا يحصل عندهم أخطاء فادحة كما يحصل لدينا بسبب تطبيق التكنولوجيا الحديثة لتسهيل الرؤية. وإن شئت أنظر الرابط التالي لتعرف أن المسلين يتراءون الهلال في كل بقاع الأرض http://www.icoproject.org/

ولو رأيت الخارطة التي في أول الموضوع لعرفت أنه بإمكان المترائين للهلال في أمريكا الجنوبية أن يروه قبل غروبه لأنه سيغرب لديهم بعد الشمس..

فمعنى كلامي أنه لو توهم متوهم رؤية الهلال في بلدنا وشهد بذلك وأعلن أن يوم 30 اكتوبر هو العيد فلاضير لأن من يأتي بعدنا من جهة الغرب هي امريكا الجنوبية وسيظهر فيها الهلال للمترائين فنكون تبعا لهم وبذلك يكون عيدنا موافق لعيدهم ولا ضير في ذلك.

[نسناس الغروب]

حياك الله أخي العزيز

هذا الذي ذكرت ليس من سبيل السخرية بل هو حقيقة ولا أدري كيف فهمت أنها سخرية لكن فيما يبدو لي أنك تظن أن الرؤية والترائي خاص ببلدنا وهذا غير صحيح فجميع المسلمين في كل بلاد العالم لهم منظمات وجمعيات ويقومون برصد الأهلة وأحيانا تصويرها ويعتمدونها اعتمادا كليا للعبادات لكن لا يحصل عندهم أخطاء فادحة كما يحصل لدينا بسبب تطبيق التكنولوجيا الحديثة لتسهيل الرؤية.

ولو رأيت الخارطة التي في أول الموضوع لعرفت أنه بإمكان المترائين للهلال في أمريكا الجنوبية أن يروه قبل غروبه لأنه سيغرب لديهم بعد الشمس..

فمعنى كلامي أنه لو توهم متوهم رؤية الهلال في بلدنا وشهد بذلك وأعلن أن يوم 30 اكتوبر هو العيد فلاضير لأن من يأتي بعدنا من جهة الغرب هي امريكا الجنوبية وسيظهر فيها الهلال للمترائين فنكون تبعا لهم وبذلك يكون عيدنا موافق لعيدهم ولا ضير في ذلك.


* كيف حكمت أنها أخطاء فادحة وبلادنا لا تصوم وحدها ولا تفطر وحدها بل نادرا ما يكون هناك
تفاوت بين الدول خاصة الدول العربية والإسلامية في آسيا

والعام الماضي عندما أوهم الفلكيون أنفسهم وبعض الكتاب أن ماشاهده الناس في عدة مناطق من المملكة
ليس هلال وقد يكون جرما سماويا أو كوكبا جاء في نفس منزلة القمر ولكنهم للأسف لم يستطيعوا إثبات ذلك

لأن الله سبحانه الذي أظهر الهلال للمترائين لحكمة هو يعلمها سبحانه فهل هناك اعتراض على قدرة الله والذين رأوه وشهدوا على رؤيته ليسوا قلة قياسا على عدد المشتهرين بالترائي

*ثم هذه العبارة ( فمعنى كلامي أنه لو توهم متوهم رؤية الهلال ) غير لائقة وفيها انتقاص من الأشخاص الذين احتسبوا الاجر والمثوبة من الله

[northstar46]

* كيف حكمت أنها أخطاء فادحة وبلادنا لا تصوم وحدها ولا تفطر وحدها بل نادرا ما يكون هناك
تفاوت بين الدول خاصة الدول العربية والإسلامية في آسيا

والعام الماضي عندما أوهم الفلكيون أنفسهم وبعض الكتاب أن ماشاهده الناس في عدة مناطق من المملكة
ليس هلال وقد يكون جرما سماويا أو كوكبا جاء في نفس منزلة القمر ولكنهم للأسف لم يستطيعوا إثبات ذلك

لأن الله سبحانه الذي أظهر الهلال للمترائين لحكمة هو يعلمها سبحانه فهل هناك اعتراض على قدرة الله والذين رأوه وشهدوا على رؤيته ليسوا قلة قياسا على عدد المشتهرين بالترائي

*ثم هذه العبارة ( فمعنى كلامي أنه لو توهم متوهم رؤية الهلال ) غير لائقة وفيها انتقاص من الأشخاص الذين احتسبوا الاجر والمثوبة من الله
نعم توهموا اكثر من مرة والا فكيف يكون رمضان 28 يوم اذا لم يكونوا متوهمين والحقيقة ان علماء الفلك اجدر بالثقة الف مرة من المترائين وان قال علماء الفلك انه يغرب قبل الشمس سأصدقهم حتى لو رأيته بعيني سأكذبها واصدقهم وان رآه المتراؤون فليصوروه ان كانوا صادقين او على الأقل يسمحوا للفرق العلمية بمرافقتهم ولا يهربوا منها كما فعلوا عدة مرات

[سيف الظفير]

لو يكون 60 يوم ماينمل منه

[الغيث الغربي]

ارجوا من الاخوة الكرام الابتعاد عن المهاترات لأننا اخوة وسنضل بأذن الله تعالى احسنوا النية في بعضكم البعض فجميعنا ولله الحمد والمنة مسلمون ونخشى الوقوع في الزلل لذلك امل من الجميع تحسين الخطابة الى الاساليب الراقية وهي اساليب المسلم . والله ولي التوفيق والهادي الى سواء السبيل

[البعد البؤري]

* كيف حكمت أنها أخطاء فادحة وبلادنا لا تصوم وحدها ولا تفطر وحدها بل نادرا ما يكون هناك
تفاوت بين الدول خاصة الدول العربية والإسلامية في آسيا

والعام الماضي عندما أوهم الفلكيون أنفسهم وبعض الكتاب أن ماشاهده الناس في عدة مناطق من المملكة
ليس هلال وقد يكون جرما سماويا أو كوكبا جاء في نفس منزلة القمر ولكنهم للأسف لم يستطيعوا إثبات ذلك

لأن الله سبحانه الذي أظهر الهلال للمترائين لحكمة هو يعلمها سبحانه فهل هناك اعتراض على قدرة الله والذين رأوه وشهدوا على رؤيته ليسوا قلة قياسا على عدد المشتهرين بالترائي

*ثم هذه العبارة ( فمعنى كلامي أنه لو توهم متوهم رؤية الهلال ) غير لائقة وفيها انتقاص من الأشخاص الذين احتسبوا الاجر والمثوبة من الله


الدول المجاورة تتبع بلدنا في الصوم والافطار وليبيا تعتد بالاقتران ولذلك وافقتنا في العام الماضي

واما الفلكيون فلديهم ثوابت وليست أوهام وما قالوه حقيقة واقعية إلا أمثال المتطفلين على الفلك كالشايعي مثلا فليس له اي اعتبار لأنه موجه تربية اسلامية وليس عنده من علم الفلك إلا الفراغ والبلبلة بسبب إفلاسه العلمي وحب الظهور والشهرة.

أما استشهادك بقدرة الله أنه أظهره لهم فنحن لا نشك في قدرة الله ولكن لا يمكن أن تتعارض قدرته مع علمه الذي علمنا جزئا يسيرا منه كما أن هؤلاء الذين زعموا الرؤية لم يدع غيرهم ممن هو بعدهم في غروب الشمس رؤية الهلال تلك اللحظة مما يبعث على الشك والارتياب.

[مكشاتي الشملي]

يعطيك العافية اخوي
مشكووووووور

[الحر جساس]

شكرا علي التوضيح اخي

[نسناس الغروب]

نعم توهموا اكثر من مرة والا فكيف يكون رمضان 28 يوم اذا لم يكونوا متوهمين والحقيقة ان علماء الفلك اجدر بالثقة الف مرة من المترائين وان قال علماء الفلك انه يغرب قبل الشمس سأصدقهم حتى لو رأيته بعيني سأكذبها واصدقهم وان رآه المتراؤون فليصوروه ان كانوا صادقين او على الأقل يسمحوا للفرق العلمية بمرافقتهم ولا يهربوا منها كما فعلوا عدة مرات

:good: هذا دليل عليك وليس لك

فلو كان المتراؤن يتوهمون أو يكذبون لأثبتوا دخول رمضان في تلك السنة التي مضى عليها اكثر من 20 عاما

فرغم وجود كامل جرم القمر بعد مغيب الشمس إلا أنه تعذر عليهم رؤية الجزء الذي سقطت

عليه أشعة الشمس ( الهلال ) وهو المعتبر شرعا

وأذكر أن المرصد الأردني تحدث عن ظاهرة فلكية أشبه بالخسوف والكسوف حدثت وأثرت على الرؤية ( لعلي أتذكر تلك الظاهرة )

فكان من الصعوبة مشاهدته على جزيرة العرب

بينما سهلت مشاهدته شمالها وغربها

وعلى هذا فالمتراؤون صادقون :)

ولتمسك بلادنا بالنصوص والثوابت ولعدم رؤيته أعلنت الدولة تمام شهر شعبان حسب السنة (( فإن غم عليكم فأتموا العدة )) لأن ما حدث أشبه بالغمة

وبالنسبة لرؤية هلال شوال مغرب يوم 28 فهذا متوقع عند جميع العامة آنذاك ويؤكدها حدوث خسوف للقمر يوم 13 ليلة 14 أول الليل

واجتهد بعض المترائين في الخروج ليلة 29 ولم ينتظروا ليلة 30 وفعلا شاهدوه بوضوح

ولم يكن مستغربا حدوث ما يسمى بالغرة وهو نقص يوم من الشهر فقد حدث قبل ذلك التاريخ وكبار السن يعلمون ذلك


طيب هذا العام هل تقدم أحد يشهد بدخول الشهر ألم يكتمل شعبان 00 إذا أين توهمهم ؟؟؟

[جرة عقرب]

الله يجزاك خير ولا يحرمك الاجر

[جرير الشاعر]

لو يكون 60 يوم ماينمل منه


تعتقد ممكن يصير 60 يوم

الله لو يصير كذا


لكن حكمة الباري فوق كل شيء

وإلا لجعله شهرين في العام

[البعد البؤري]

:good: هذا دليل عليك وليس لك

فلو كان المتراؤن يتوهمون أو يكذبون لأثبتوا دخول رمضان في تلك السنة التي مضى عليها اكثر من 20 عاما

فرغم وجود كامل جرم القمر بعد مغيب الشمس إلا أنه تعذر عليهم رؤية الجزء الذي سقطت

عليه أشعة الشمس ( الهلال ) وهو المعتبر شرعا

وأذكر أن المرصد الأردني تحدث عن ظاهرة فلكية أشبه بالخسوف والكسوف حدثت وأثرت على الرؤية ( لعلي أتذكر تلك الظاهرة )

فكان من الصعوبة مشاهدته على جزيرة العرب

بينما سهلت مشاهدته شمالها وغربها

وعلى هذا فالمتراؤون صادقون :)

ولتمسك بلادنا بالنصوص والثوابت ولعدم رؤيته أعلنت الدولة تمام شهر شعبان حسب السنة (( فإن غم عليكم فأتموا العدة )) لأن ما حدث أشبه بالغمة

وبالنسبة لرؤية هلال شوال مغرب يوم 28 فهذا متوقع عند جميع العامة آنذاك ويؤكدها حدوث خسوف للقمر يوم 13 ليلة 14 أول الليل

واجتهد بعض المترائين في الخروج ليلة 29 ولم ينتظروا ليلة 30 وفعلا شاهدوه بوضوح

ولم يكن مستغربا حدوث ما يسمى بالغرة وهو نقص يوم من الشهر فقد حدث قبل ذلك التاريخ وكبار السن يعلمون ذلك


طيب هذا العام هل تقدم أحد يشهد بدخول الشهر ألم يكتمل شعبان 00 إذا أين توهمهم ؟؟؟




نعم دائما تدعون الصواب وتوهمون الناس أن غيركم هو المتوهم بدون مراجعة وتثبت.
أنا أخرت الرد بسبب أن لدي معلومات تخالف ما ذكرت من توهم الفلكيين ولكن آثرت أن لا ألقي بالتهم جزافا.
وأقول أن زاعمي رؤية الهلال هم المتوهمون خصوصا أن الزمن بعيد قبل أن أتأكد بنفسي وعبر برامج الفلك المعروفة
ولكن للأسف كانت النتيجة مخيبة لادعائك حيث ثيت لدي وبعد البحث والتقصي أن دخول رمضان عام 1404هـ كان صحيحا مئة بالمئة ولكن الخطأ فيمن تسبب في فطر الناس حيث صامت السعودية 28 يوما وسخر منها كل بلاد العالم إذ كيف بشهر هجري يكون 28 يوما. وكتبت مصر في صحفها استحقارا لهذا التخلف انه أطرف وأغرب حدث في العالم حدث هذا العام 1984


نأتي للدلائل والبراهين


1- حدثت ولادة القمر يوم الأربعاء الموافق للتاسع والعشرين من شهر شعبان من عام 1404 هـ الموافق للثلاثين من شهر مايو عام 1984 في تمام الساعة الرابعة مساءا وثمانية وأربعين دقيقة أي الساعة السابعة وثمان وأربعين دقيقة بتوقيت الرياض. وقد غرب ذلك اليوم قبل الشمس في الرياض بسبع دقائق وهنا صورة للقمر ذلك اليوم وتليها خريطة رؤية الهلال


http://filaty.com/i/809/39347/shaaban29-5.jpg
http://filaty.com/i/809/27518/30-5.gif



2- في اليوم التالي وهو يوم الخميس الواحد والثلاثين من شهر مايو عام 1984 المكمل للثلاثين من شهر شعبان لعام 1404هـ كان الهلال واضحا جدا للعيان حيث شهاهده أغلب سكان المملكة وبذلك تسرب الشك إلى قلوبهم أن يوم الأمس كان أول رمضان وهذه صورة له حيث مكث بعد الشمس ذلك اليوم في الرياض 53 دقيقة وكان ارتفاعه عن الأفق لحظة الغروب9.43 درجة. ويليها خريطة الرؤية



http://filaty.com/i/809/32254/shaaban31-5.jpg
http://filaty.com/i/809/81222/31-5.gif



3- بسبب ارتفاع الهلال ليلة غرة رمضان خرج راؤوا المستحيل في يوم الخميس الثامن والعشرين من شهر رمضان وتوهموا رؤية الهلال والله اعلم ماذا شاهدوا هل هو كوكب عطارد كعادتهم ام كوكب الزهرة ام كليهما ظنا منهما انهما قرني الهلال.. الله أعلم واصبح يوم الحمعة أول ايام شهر شوال عام 1404هـ وفطروا الناس يوما من رمضان وللأسف الشديد.
4- ولادة قمر شهر شوال كانت في يوم الجمعة 29 يونيو 1984 الموافق 29 رمضان 1404هـ (أول شوال) في تمام الساعة الثالثة وثماني عشرة دقيقة فجرا بتوقيت قرينتش
أي في تمام الساعة السادسة وثماني عشرة دقيقة صباحا بتوقيت الرياض يعني شافوا الهلال قبل ولادة القمر! وايضا غرب قبل الشمس في الرياض بسبع وعشرين دقيقة كما يظهر في الصورة التالية



http://filaty.com/i/809/11796/ramadan-28-6.jpg



5- في يوم 29 مايو الموافق 29 رمضان وواحد شوال حسب الرؤية غرب القمر في الرياض بعد الشمس بأربع وثلاثين دقيقة وكانت رؤيته صعبة جدا حيث كان ارتفاعه عن الأفق لحظة غروب الشمس 5.51 درجة وذلك حسب الصورة التالية ويليها خريطة الرؤية لذلك اليوم



http://filaty.com/i/809/85707/ramadan-29-6.jpg


http://filaty.com/i/809/68549/29-6.gif



وأما الخسوف الذي تدعيه فقد حصل في يوم 14 وليس 13 بل يوم 14 ليله 15 وهو خسوف شبه ظل جزئي ولا يرى ولا يعتبر خسوفا شرعيا. فالله الله في تحري الحقائق فالحق أبلج والباطل لجلج.

أخيرا لا أدري لماذى تنحى المناقشة منحنى سوء الظن وأنت تقصد ومعنى كلامك كذا ويحاول المناقش أن يتصيد الأخطاء ولو المطبعية لماذا لا يكون النقاش بدل هذه الكلمات القاسية التي تنبع من شخص فارغ الجوف جهير الصوت ليثبت ما يراه بقوة الصوت لا بقوة الحجة أقول لماذا لا تكون المناقشات أنا أقصد كذا وظننتك تقصد هذا وبين لي معنى كلماتك فلقد التبست علي وهلم جرا...
لماذا المحامحين والذائدين عن شرع الله حسب زعمهم ينتقون الكلام ليكون كالسياط لماذا لا يكونون هادئين يناقشون بروية وبموضوعية وبتجرد وبشفافية وبعقلانية الإنسان المسلم لا النصراني أو اليهودي المتزمت الذي لا يقوده عقله إلا إلى الشبهات والشهوات.

[northstar46]

نعم دائما تدعون الصواب وتوهمون الناس أن غيركم هو المتوهم بدون مراجعة وتثبت.

أنا أخرت الرد بسبب أن لدي معلومات تخالف ما ذكرت من توهم الفلكيين ولكن آثرت أن لا ألقي بالتهم جزافا.
وأقول أن زاعمي رؤية الهلال هم المتوهمون خصوصا أن الزمن بعيد قبل أن أتأكد بنفسي وعبر برامج الفلك المعروفة
ولكن للأسف كانت النتيجة مخيبة لادعائك حيث ثيت لدي وبعد البحث والتقصي أن دخول رمضان عام 1404هـ كان صحيحا مئة بالمئة ولكن الخطأ فيمن تسبب في فطر الناس حيث صامت السعودية 28 يوما وسخر منها كل بلاد العالم إذ كيف بشهر هجري يكون 28 يوما. وكتبت مصر في صحفها استحقارا لهذا التخلف انه أطرف وأغرب حدث في العالم حدث هذا العام 1984


نأتي للدلائل والبراهين


1- حدثت ولادة القمر يوم الأربعاء الموافق للتاسع والعشرين من شهر شعبان من عام 1404 هـ الموافق للثلاثين من شهر مايو عام 1984 في تمام الساعة الرابعة مساءا وثمانية وأربعين دقيقة أي الساعة السابعة وثمان وأربعين دقيقة بتوقيت الرياض. وقد غرب ذلك اليوم قبل الشمس في الرياض بسبع دقائق وهنا صورة للقمر ذلك اليوم وتليها خريطة رؤية الهلال


http://filaty.com/i/809/39347/shaaban29-5.jpg
http://filaty.com/i/809/27518/30-5.gif



2- في اليوم التالي وهو يوم الخميس الواحد والثلاثين من شهر مايو عام 1984 المكمل للثلاثين من شهر شعبان لعام 1404هـ كان الهلال واضحا جدا للعيان حيث شهاهده أغلب سكان المملكة وبذلك تسرب الشك إلى قلوبهم أن يوم الأمس كان أول رمضان وهذه صورة له حيث مكث بعد الشمس ذلك اليوم في الرياض 53 دقيقة وكان ارتفاعه عن الأفق لحظة الغروب9.43 درجة. ويليها خريطة الرؤية



http://filaty.com/i/809/32254/shaaban31-5.jpg
http://filaty.com/i/809/81222/31-5.gif



3- بسبب ارتفاع الهلال ليلة غرة رمضان خرج راؤوا المستحيل في يوم الخميس الثامن والعشرين من شهر رمضان وتوهموا رؤية الهلال والله اعلم ماذا شاهدوا هل هو كوكب عطارد كعادتهم ام كوكب الزهرة ام كليهما ظنا منهما انهما قرني الهلال.. الله أعلم واصبح يوم الحمعة أول ايام شهر شوال عام 1404هـ وفطروا الناس يوما من رمضان وللأسف الشديد.
4- ولادة قمر شهر شوال كانت في يوم الجمعة 29 يونيو 1984 الموافق 29 رمضان 1404هـ (أول شوال) في تمام الساعة الثالثة وثماني عشرة دقيقة فجرا بتوقيت قرينتش
أي في تمام الساعة السادسة وثماني عشرة دقيقة صباحا بتوقيت الرياض يعني شافوا الهلال قبل ولادة القمر! وايضا غرب قبل الشمس في الرياض بسبع وعشرين دقيقة كما يظهر في الصورة التالية



http://filaty.com/i/809/11796/ramadan-28-6.jpg



5- في يوم 29 مايو الموافق 29 رمضان وواحد شوال حسب الرؤية غرب القمر في الرياض بعد الشمس بأربع وثلاثين دقيقة وكانت رؤيته صعبة جدا حيث كان ارتفاعه عن الأفق لحظة غروب الشمس 5.51 درجة وذلك حسب الصورة التالية ويليها خريطة الرؤية لذلك اليوم



http://filaty.com/i/809/85707/ramadan-29-6.jpg


http://filaty.com/i/809/68549/29-6.gif



وأما الخسوف الذي تدعيه فقد حصل في يوم 14 وليس 13 بل يوم 14 ليله 15 وهو خسوف شبه ظل جزئي ولا يرى ولا يعتبر خسوفا شرعيا. فالله الله في تحري الحقائق فالحق أبلج والباطل لجلج.


أخيرا لا أدري لماذى تنحى المناقشة منحنى سوء الظن وأنت تقصد ومعنى كلامك كذا ويحاول المناقش أن يتصيد الأخطاء ولو المطبعية لماذا لا يكون النقاش بدل هذه الكلمات القاسية التي تنبع من شخص فارغ الجوف جهير الصوت ليثبت ما يراه بقوة الصوت لا بقوة الحجة أقول لماذا لا تكون المناقشات أنا أقصد كذا وظننتك تقصد هذا وبين لي معنى كلماتك فلقد التبست علي وهلم جرا...

لماذا المحامحين والذائدين عن شرع الله حسب زعمهم ينتقون الكلام ليكون كالسياط لماذا لا يكونون هادئين يناقشون بروية وبموضوعية وبتجرد وبشفافية وبعقلانية الإنسان المسلم لا النصراني أو اليهودي المتزمت الذي لا يقوده عقله إلا إلى الشبهات والشهوات.



لله درك وحفظك الله من كل سوء وجزاك خير الجزاء انه جواد كريم:good:

[نسناس الغروب]

واما الفلكيون فلديهم ثوابت وليست أوهام وما قالوه حقيقة واقعية إلا أمثال المتطفلين على الفلك كالشايعي مثلا فليس له اي اعتبار لأنه موجه تربية اسلامية وليس عنده من علم الفلك إلا الفراغ والبلبلة بسبب إفلاسه العلمي وحب الظهور والشهرة.



أما استشهادك بقدرة الله أنه أظهره لهم فنحن لا نشك في قدرة الله ولكن لا يمكن أن تتعارض قدرته مع علمه الذي علمنا جزئا يسيرا منه كما أن هؤلاء الذين زعموا الرؤية لم يدع غيرهم ممن هو بعدهم في غروب الشمس رؤية الهلال تلك اللحظة مما يبعث على الشك والارتياب.





في المقابل أيضا فإن الفلكيين ليس لهم أي اعتبار في دخول الشهر وخروجه فلا نصوم ولا نفطر على حساباتهم

[نسناس الغروب]

نعم دائما تدعون الصواب وتوهمون الناس أن غيركم هو المتوهم بدون مراجعة وتثبت.




من خلال ردودك فالعكس هو الصحيح تماما

فأنت من وصفت الذين يخرجون لتحري رؤية الهلال تطبيقا للسنة النبوية الشريفة بالمتوهمين

[نسناس الغروب]

وأقول أن زاعمي رؤية الهلال هم المتوهمون خصوصا أن الزمن بعيد قبل أن أتأكد بنفسي وعبر برامج الفلك المعروفة








ألم أقل لك أنكم تصفون من عرفوا بالصلاح والاستقامة بالمتوهمين

ثم تقول تأكدت بنفسي عبر برامج الفلك

وردي عليك أن استدلالك خاطئ

لأن ماحدث عام 1404 كنت أعيه جيدا وشاهدا عليه سواء متابعة دخوله أو هلال العيد

أو حادثة الخسوف :D

[نسناس الغروب]

أنت تريد من خلال نقلك للصور من المواقع المتعلق بها أن تثبت صحة
كلامك

أنا أوافقك بأن السنة كانت 1404 الموافقة للعام 1984 م

أما تاريخ اليوم الذي بنيت عليه ردك فعليك التأكد منه ويبدو أنك استخدمت برنامج تحويل التاريخ

من الهجري إلى الميلادي لتصل لذلك اليوم وهذا خطأ ولا يعتمد عليه تماما

ارجع للموقع واطلب التاريخ الهجري الذي يوافق 30 سبتمبر هذا العام 00 المفروض يقابله 30 رمضان

لكن النتيجة ستكون نقص أو زيادة يوم على الأقل

وبالنسبة لوصف أني ادعيت أن الخسوف ليلة 14 فكلامك مردود عليك ويؤكد أن تاريخك الذي

استخدمته في شرح الصور خاطئ

فالخسوف مدون لدي ولأكثر من شخص آخر من المهتمين برصد النوادر وقد حدث ليلة 14

وهو خسوف جزئي شرعت له الصلاة تلك الليلة شمال القصيم

[بشاير الخير]

اخواني نحن لا ننكر العلم والتعلم ولكن العبرة عندنا الرؤيا

كما اخبرنا حبيبنا صلى الله عليه وسلم

[نسناس الغروب]

ثم اسمح لي أن أصفك بالناقل

فردودك تجلبها من تصريحات المهندس محمد عودة الذي تعجب من صيام السعودية 28 يوما بطريقة

ازدرائية استفزازية

وكأنه لا يقرأ التاريخ الذي مرت به مثل تلك الحادثة في بلادنا

والمسألة عبادة والهدف من التحري أن يؤدي الناس شعائرهم في وقت معلوم

لأن التعلق برب الهلال وليس بالهلال

حتى ولو وجد خطأ في الرؤية فأنت ملزم بالصوم أو الإفطار مع المسلمين في بلدك

[نسناس الغروب]

وعلى فكرة ترى المفضلة في أجهزتنا ممتلئة بالمواقع المختصة

ونشاهد مواقع الشمس والقمر والنجوم والكواكب في السماء ونأنس بذلك

لكننا :no2: أبدا لايمكن أن ننكر على المتوسمين الخير والمحتسبين الأجر اجتهادهم ومتابعتهم

لمنازل القمر من نعومة أظفارهم ومنهم من نعرفه بسدير والقصيم وغيرها وكلهم أهل استقامة

وصلاح

ولايمكن أن نشكك فيهم وحتى في حدسهم ومعرفتهم

لأن في ذلك تشكييك في صوم المسلمون من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وحتى عهدنا الحاضر

ثم إنها ليست قضية تضيرك أو تؤذي دينك أو سلامة عقيدتك

فالعبادات وتمت ولله الحمد سواء صوم أو حج منذ صدر الإسلام ولم يأتي مايكدرها إلا في زمن

العولمة

وكلامي لا تحمله على رفض التقدم بالعلوم وفصل الدين عن مواكبتها ولكن ليس كل علم نتجاهله

يعطل عباداتنا

ونحن نقول ( في كل الأحوال ) سمعا وطاعة لعلمائنا السلفيين أطال الله أعمارهم وجعلهم ذخرا للأمة

الإسلامية وحربا على من عاداها

[البعد البؤري]

وعلى فكرة ترى المفضلة في أجهزتنا ممتلئة بالمواقع المختصة

ونشاهد مواقع الشمس والقمر والنجوم والكواكب في السماء ونأس بذلك

لكننا :no2: أبدا لايمكن أن ننكر على المتوسمين الخير والمحتسبين الأجر اجتهادهم ومتابعتهم

لمنازل القمر من نعومة أظفارهم ومنهم من نعرفه بسدير والقصيم وغيرها وكلهم أهل استقامة

وصلاح

ولايمكن أن نشكك فيهم وحتى في حدسهم ومعرفتهم

لأن في ذلك تشكييك في صوم المسلمون من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وحتى عهدنا الحاضر

ثم إنها ليست قضية تضيرك أو تؤذي دينك أو سلامة عقيدتك

فالعبادات وتمت ولله الحمد سواء صوم أو حج منذ صدر الإسلام ولم يأتي مايكدرها إلا في زمن

العولمة

وكلامي لا تحمله على رفض التقدم بالعلوم وفصل الدين عن مواكبتها ولكن ليس كل علم نتجاهله

يعطل عباداتنا

ونحن نقول ( في كل الأحوال ) سمعا وطاعة لعلمائنا السلفيين أطال الله أعمارهم وجعلهم ذخرا للأمة

الإسلامية وحربا على من عاداها


مع احترامي لك بدأت تحرف الموضوع عن اتجاهة وهذه عادتكم للأسف عندما ينضب ما عندكم تبدأون باللف والدوران


أنا لايضيرني ذلك شيء حتى لو أعلن أن رمضان يوم واحد فأنا مع المسلمين .لكن لا يجوز لنا أن نرى الخطأ ونسكت عليه بل لا بد أن نبين ونناصح ونبرئ ذمتنا بما حبانا الله من علم وإذا وجدنا أنفسنا مخطئين نتراجع ونعتذر بكل تسليم وأريحية


وهناك خطأ في كلامي السابق وهو وقت الخسوف فقد كان في 13 كما تفضلت وليس 14 وهو خسوف كاذب (شبه ظل)لا يرى. وكانت ذروة الخسوف الساعة 5 وربع تقريبا وهذا الوقت لم يكن القمر قد أشرق ذلك اليوم



أما معلومات الأيام فما دام أنك حاضر ذلك الوقت لماذا لم تتحفنا بالدقة باليوم والساعة والدقيقة!


ولم أستخدم محول التاريخ بل بحثت في النت وسألت بعض المختصين الذين يدونون الأحداث وبعضهم موجود معنا في المنتدى وإليك هذه الروابط التي تبين الوقت بالدقة


http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&Itemid=35&catid=335&id=1338%20class (http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&Itemid=35&catid=335&id=1338%20class)=

والسؤال واضح جدا أن السعودية أعلنت يوم الخميس أن غدا هو الصيام لكن الجواب في أوله لبس فالصيام يوم يوم الجمعة والعيد يوم الجمعة فإذا كان الشهر 28 يوما فإنه ينتهي باليوم السابق لدخوله وإذا كان 29 يوما ينتهي الشهر بنفس يوم دخوله كشهرنا هذه السنة بدأ الاثنين وسيكون آخر يوم اثنين موافقا للتاسع والعشرين والرابط التالي يوضح ذلك أكثر

http://www.rewayty.com/Public/ShowArticle.aspx?ArticleID=262 (http://www.rewayty.com/Public/ShowArticle.aspx?ArticleID=262)

[نسناس الغروب]

أنا لايضيرني ذلك شيء حتى لو أعلن أن رمضان يوم واحد فأنا مع المسلمين .لكن لا يجوز لنا أن نرى الخطأ ونسكت عليه بل لا بد أن نبين ونناصح ونبرئ ذمتنا بما حبانا الله من علم وإذا وجدنا أنفسنا مخطئين نتراجع ونعتذر بكل تسليم وأريحية





أخي أبا محمد هل أنت وصي على المسلمين حتى تقول بإبراء ذمتك من خلال كشف خطأ المترائين

وتأليب الناس عليهم والتقليل من شأنهم ووصفهم بالمتوهمين والتعدي على الأستاذ الشايعي بأسلوب

أقرب للغيبة والعياذ بالله وهو لايعرف اسمك الصريح حتى يرد عليك

عموما رسالتك اللي اجتهدت فيها وصلت سواء أصبت أو أخطأت 00 لكن أرجو التخلي عن التعالي

والأخذ بتصاريح تسيئ لبلد الحرمين ومنها ما جلبته في موضوعك هذا مثل استشهادك بهذه العبارة :

(( وكتبت مصر في صحفها استحقارا لهذا التخلف انه أطرف وأغرب حدث في العالم حدث هذا العام 1984 ))

وانا أسأل من الي وصفنا بالتخلف الذي يوجب الاستحقار ؟؟

[نسناس الغروب]

لماذا أشرت للتاريخ في الرابط ولم تشر لرد الشيخ الصحيح الصريح الذي رد شرعي

على من وصفنا بالتخلف !!

وهذا كلام الشيخ معلقا على سبب صيامنا 28 يوم ومايترتب على ذلك

والحمد لله على نعمة الإسلام والعقل :


أولاً: خلاف العلماء في اعتبار اختلاف مطالع الأهلة وعدم اعتباره خلاف قديم بين أئمة الفقهاء.

ثانياً: لم تثبت شرعاً رؤية هلال رمضان عام 1404هـ لدى المسئولين في المملكة العربية السعودية إلا ليلة الخميس، فأصدروا أمراً بإكمال شعبان ثلاثين يوماً عملاً بالأحاديث الصحيحة في ذلك وأعلنوا أن بدء صيام شهر رمضان هذه السنة يوم الخميس، ثم تحروا رؤية هلال شوال عام 1404هـ فثبت رؤيته لديهم ليلة الجمعة فأعلنوا أن عيد الفطر عام 1404هـ يوم الجمعة فصار صومهم ثمانية وعشرين يوماً، والشهر القمري لايكون ثمانية وعشرين إنما يكون تسعة وعشرين أحياناً وثلاثين أحياناً، كما ثبت في الأحاديث الصحيحة، وتبين بهذا أن الخطأ في تأخير بدء صوم رمضان فأعلنوا عن ذلك وأمروا بقضاء يوم عن اليوم الذي أفطروه أول الشهر؛ إبراءً للذمة وإحقاقاً للحق.

من هذا يتبين أن المسئولين بالسعودية عملوا بمقتضى حكم الشرع أولاً وآخراً.

[البعد البؤري]

أخي أبا محمد هل أنت وصي على المسلمين حتى تقول بإبراء ذمتك من خلال كشف خطأ المترائين

وتأليب الناس عليهم والتقليل من شأنهم ووصفهم بالمتوهمين والتعدي على الأستاذ الشايعي بأسلوب

أقرب للغيبة والعياذ بالله وهو لايعرف اسمك الصريح حتى يرد عليك

عموما رسالتك اللي اجتهدت فيها وصلت سواء أصبت أو أخطأت 00 لكن أرجو التخلي عن التعالي

والأخذ بتصاريح تسيئ لبلد الحرمين ومنها ما جلبته في موضوعك هذا مثل استشهادك بهذه العبارة :

(( وكتبت مصر في صحفها استحقارا لهذا التخلف انه أطرف وأغرب حدث في العالم حدث هذا العام 1984 ))

وانا أسأل من الي وصفنا بالتخلف الذي يوجب الاستحقار ؟؟

نعم أنا وصي وأنت وصي وقد أمرنا الله ورسوله بذلك عندما قال (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عان المنكر...)الآية

والحديث (من رأى منكم منكرا فليغيره بيدهفإن لم يستطع فبلسانه...) الحديث

والذي وصفنا لا يقل علما عن علمائكم الذين ترون فيهم التقديس وأن لا أحد يجاريهم في اعلم كأنما اختصهم الله وحدهم دون سواهم بالعلم الشرعي مع ان العالم الاسلامي يزخر بعلماء افاضل جهابذة كبار لكننا لانعرفهم ولا نتعامل معهم لضحالة تفكيرنا وفهمنا

ولم اشر لرد الشيخ لانها اسطوانة ترددت على اسماعنا كثيرا ولسنا هنا بصدد نقدها سلبا او ايجابا بل الغرض من المناقشة هو اثبات التوهم ليس إلا لأنك انت الذي اتهمت العلم بالوهم فأنا ارد اتهامك العاري من الدليل وبأدلة واضحة

[jasim]

لكننا :no2: أبدا لايمكن أن ننكر على المتوسمين الخير والمحتسبين الأجر اجتهادهم ومتابعتهم

لمنازل القمر من نعومة أظفارهم ومنهم من نعرفه بسدير والقصيم وغيرها وكلهم أهل استقامة

وصلاح

ولايمكن أن نشكك فيهم وحتى في حدسهم ومعرفتهم

لأن في ذلك تشكييك في صوم المسلمون من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وحتى عهدنا الحاضر


أخي إن الأذان للصلوات الخمس يرفع منذ عقود استنادا على الحسابات الفلكية ولم نرى أحدا يقول أن هذا الأمر فيه تشكيك في صلاة المسلمين منذ عهد الرسول !

ثم إن شهادة الصحابي أنس بن مالك تم ردها ذات مرة لأنه تبين للقاضي اشتباهه في رؤية الهلال فمن الغريب أن ترفض التشكيك في شهادات أشخاص تخالف أبسط الحقائق العلمية في هذا العصر اللذي وصل فيه الإنسان لدرجة عالية من التطور العلمي

[نسناس الغروب]

هذا رأي أهل العلم :

أن فى الإعتماد على الحساب الفلكى لإثبات دخول الشهر القمرى خطآن جسيمان :
أولهما : إسقاط العلة الشرعية الموجبة للصوم والإفطار وهى الرؤية البصرية .
والثانى : إحداث علة للصوم والفطر لم يشرعها الله وهو الحساب الفلكى وإضفاء الححجية عليها .

[northstar46]

هذا رأي أهل العلم :

أن فى الإعتماد على الحساب الفلكى لإثبات دخول الشهر القمرى خطآن جسيمان :
أولهما : إسقاط العلة الشرعية الموجبة للصوم والإفطار وهى الرؤية البصرية .
والثانى : إحداث علة للصوم والفطر لم يشرعها الله وهو الحساب الفلكى وإضفاء الححجية عليها .
(من بعد اذن استاذي صاحب الموضوع )
سبحان الله كيف تقلبون الحقائق وتلوون عنق الحقيقة وتهولون ولا ادري كيف تترتفع اصواتكم بالحفاظ على السنة وفي الوقت عينه تركبون التدليس والخداع وهما امران محرمان ام ان الغاية لديكم تبرر الوسيلة
فقد سبق الايضاح من قبل علماء الفلك والمنادين بالأخذ بالحساب الفلكي ان الهدف ليس الغاء الرؤيا الشرعية وانما المطلوب التحقق من صدق الشهادة لا اكثر ولكن مع كل تلك الايضاحات يتم تصوير الامر على انه محاولة لالغاء الرؤيا والتعدي على السنة المطهرة وهو امر عار عن الصحة فكيف تسمحون لأنفسكم باستباحة التدليس والتضليل لدعم وجهة نظركم وتذكروا ان الرجوع الى الحق خير من التمادي بالباطل:no:

[البعد البؤري]

هذا رأي أهل العلم :

أن فى الإعتماد على الحساب الفلكى لإثبات دخول الشهر القمرى خطآن جسيمان :
أولهما : إسقاط العلة الشرعية الموجبة للصوم والإفطار وهى الرؤية البصرية .
والثانى : إحداث علة للصوم والفطر لم يشرعها الله وهو الحساب الفلكى وإضفاء الححجية عليها .
أضحكتني عندما تذكرت نكتة الثعلب والنمر والأسد حيث يروى أن ثعلبا يلبس طاقية أحيانا وأحيانا لا فكلما أتى لمجلس الأسد ضربه النمر وقال لمذا تلبس طاقية وإن كان غير لا بس ضربه وقال لماذا لم تلبس طاقية.. مرت الأيام فشكا الثعلب حاله مع النمر للأسد فقال الأسد للنمر لا تضربه من أجل الطاقية بل اضربه - إن كان ولا بد- لسبب كبير فمثلا اطلب منه تفاحة وإذا أتى لك بتفاحة حمراءاضربه وقل أنا لا أريد حمراء بل أريد خضراء.. سمع الثعلب هذا الحوار فلما كان من الغد أحضر الثعلب تفاحتين حمراء وخضراء فلما جلس طلب منه النمر احضار تفاحة فأعطاه الخضراء فقال النمر أنا لم أطلب خضراء أريد حمراء- لأجل أن يضربه- فأخرج الثعلب التفاحة الحمراء وعندئذ أسقط في يد النمر ثم ضرب الثعلب وقال لماذا لم تلبس طاقية... فهذا المثل اسمح لي ينطبق عليك تماما فقد أوضحت لك في السابق قضية الرؤية ثم تعود وتقول لا معول على الفلك...

(من بعد اذن استاذي صاحب الموضوع )
سبحان الله كيف تقلبون الحقائق وتلوون عنق الحقيقة وتهولون ولا ادري كيف تترتفع اصواتكم بالحفاظ على السنة وفي الوقت عينه تركبون التدليس والخداع وهما امران محرمان ام ان الغاية لديكم تبرر الوسيلة
فقد سبق الايضاح من قبل علماء الفلك والمنادين بالأخذ بالحساب الفلكي ان الهدف ليس الغاء الرؤيا الشرعية وانما المطلوب التحقق من صدق الشهادة لا اكثر ولكن مع كل تلك الايضاحات يتم تصوير الامر على انه محاولة لالغاء الرؤيا والتعدي على السنة المطهرة وهو امر عار عن الصحة فكيف تسمحون لأنفسكم باستباحة التدليس والتضليل لدعم وجهة نظركم وتذكروا ان الرجوع الى الحق خير من التمادي بالباطل:no:
أشكرك أخي العزيز على هذا الرد الذي كنت أريد وضعه بالفعل

[نسناس الغروب]

نعم أنا وصي وأنت وصي وقد أمرنا الله ورسوله بذلك عندما قال (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عان المنكر...)الآية

والحديث (من رأى منكم منكرا فليغيره بيدهفإن لم يستطع فبلسانه...) الحديث




:confused: لا حول ولا قوة إلا بالله

يعني من سيخرجون لتحري رؤية الهلال يوم 29 سيقومون بفعل منكر ؟؟

لأنهم قد يشاهدون الهلال إذا أراد الله سبحانه ذلك

طالما أنك حريص على تغيير المنكر فالباب مفتوح لك في غير هذا الذي لا أراك وفقت فيه

من خلال ردك

انصح شركات التأمين والبنوك الربوية ووسائل الإعلام الفاسدة أو وجههم أو حذرهم من غضب

الله عليهم أن تحل بهم وعامة البلد العقوبة العاجلة

وجزاك الله خير

بدل من أن تشغل نفسك في التحذير من فعل أوجبه الشرع وتصفه بالمنكر

[فيصل الكبكبي]

مع أني أتمنى ان يكون الشهر كااامل
الا ان الشهر لهذه السنه ناقص

والعلم عند الله

[نسناس الغروب]

والذي وصفنا لا يقل علما عن علمائكم الذين ترون فيهم التقديس وأن لا أحد يجاريهم في اعلم كأنما اختصهم الله وحدهم دون سواهم بالعلم الشرعي مع ان العالم الاسلامي يزخر بعلماء افاضل جهابذة كبار لكننا لانعرفهم ولا نتعامل معهم لضحالة تفكيرنا وفهمنا

ولم اشر لرد الشيخ لانها اسطوانة ترددت على اسماعنا كثيرا ولسنا هنا بصدد نقدها سلبا او ايجابا بل الغرض من المناقشة هو اثبات التوهم ليس إلا لأنك انت الذي اتهمت العلم بالوهم فأنا ارد اتهامك العاري من الدليل وبأدلة واضحة


:confused: ماهذا الكلام ؟

ألست من بلدنا ومن أهل السنة والجماعة ؟؟؟؟

[بيت طين]

الله يتقبل منا ومنكم صيامه وقيامه والله انا ماشبعنا منه هالسنه سبحان الله ...

[نسناس الغروب]

(من بعد اذن استاذي صاحب الموضوع )




سبحان الله كيف تقلبون الحقائق وتلوون عنق الحقيقة وتهولون ولا ادري كيف تترتفع اصواتكم بالحفاظ على السنة وفي الوقت عينه تركبون التدليس والخداع وهما امران محرمان ام ان الغاية لديكم تبرر الوسيلة

فقد سبق الايضاح من قبل علماء الفلك والمنادين بالأخذ بالحساب الفلكي ان الهدف ليس الغاء الرؤيا الشرعية وانما المطلوب التحقق من صدق الشهادة لا اكثر ولكن مع كل تلك الايضاحات يتم تصوير الامر على انه محاولة لالغاء الرؤيا والتعدي على السنة المطهرة وهو امر عار عن الصحة فكيف تسمحون لأنفسكم باستباحة التدليس والتضليل لدعم وجهة نظركم وتذكروا ان الرجوع الى الحق خير من التمادي بالباطل:no:






يؤسفني أن أعيد عرض ردك الذي يؤكد ما تذهبون إليه


بأن الحسابات الفلكية طالما حددت الشهر 30 فلا قيمة للخروج للتحري لتبدأ من عندكم


إسطوانة التكذيب والتهم والوصف بأن هذا منكر كما زعم زميلك


وهذا كان أحد ردودك :


ان كان 29 يوما فالأمر سيكون مسألة عناد محض والا كيف يرى الهلال وهو غير موجود أصلا لغروبه قبل الشمس

[نسناس الغروب]

أضحكتني عندما تذكرت نكتة الثعلب والنمر والأسد حيث يروى أن ثعلبا يلبس طاقية أحيانا وأحيانا لا فكلما أتى لمجلس الأسد ضربه النمر وقال لمذا تلبس طاقية وإن كان غير لا بس ضربه وقال لماذا لم تلبس طاقية.. مرت الأيام فشكا الثعلب حاله مع النمر للأسد فقال الأسد للنمر لا تضربه من أجل الطاقية بل اضربه - إن كان ولا بد- لسبب كبير فمثلا اطلب منه تفاحة وإذا أتى لك بتفاحة حمراءاضربه وقل أنا لا أريد حمراء بل أريد خضراء.. سمع الثعلب هذا الحوار فلما كان من الغد أحضر الثعلب تفاحتين حمراء وخضراء فلما جلس طلب منه النمر احضار تفاحة فأعطاه الخضراء فقال النمر أنا لم أطلب خضراء أريد حمراء- لأجل أن يضربه- فأخرج الثعلب التفاحة الحمراء وعندئذ أسقط في يد النمر ثم ضرب الثعلب وقال لماذا لم تلبس طاقية... فهذا المثل اسمح لي ينطبق عليك تماما فقد أوضحت لك في السابق قضية الرؤية ثم تعود وتقول لا معول على الفلك...




أولا لست أنت من أوضح لي قضية الرؤية 0 فنحن لسنا من طلابك

ولله الحمد على ذلك


ثانيا كلامك هذا يناقض عنوان موضوعك وهذا هو بالتمام :


((( ابشروا 00 رمضان هذه السنة 30 يوما )))


وتبشيرك هذا الذي جئت مهرولا به فرحا وجدته في الانترنت


ووافق هواك فطرحته هنا :D

طبعا بناء على إيش ؟ على الحساب الفلكي

[نسناس الغروب]

أليس هذا كلامك ؟







واما الفلكيون فلديهم ثوابت وليست أوهام

[نسناس الغروب]

وهذا أليس كلامك ؟







وأقول أن زاعمي رؤية الهلال هم المتوهمون


فالحق أبلج والباطل لجلج.

[نسناس الغروب]

وهذا التهجم على الأستاذ الباحث الشايعي ؟؟



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البعد البؤري http://www.mekshat.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1916913#post1916913)
الشايعي متطفل على الفلك وهو مشرف تربيه اسلاميه بشمال الرياض وغرضه التلبيس فقط وتهيئة الجو لكذبة رمضان السنوية نسال الله السلامة

[نسناس الغروب]

وهذا الرد العجيب :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البعد البؤري http://www.mekshat.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1913232#post1913232)
شكرا لك أخي على هذا التنبيه ومع ذلك فلن يروا شيئا لكن ربما يدعي مدع من داخل بلدنا أنه رآه كالعادة طبعا.

[نسناس الغروب]

وهذا أيضا :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البعد البؤري http://www.mekshat.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1918718#post1918718)
يا إخوان فرقوا الهلال مستحيل يرى في السعودية

[نسناس الغروب]

لماذا هذه السخرية بالأستاذ الرائي المشهود له بالصلاح والاستقامة عند مجلس القضاء الأعلى :




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البعد البؤري http://www.mekshat.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1917550#post1917550)
والله أشوفك يابطل أنت والخضيري ملأتم الدنيا بمخترعاتكم.... شيء مضحك

[نسناس الغروب]

وهذا الرد لا يقبل الشك في أنك وإن أظهرت إنك مع الرؤية البصرية الشرعية


إلا أنك في واقع الأمر عكس ذلك :



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البعد البؤري http://www.mekshat.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?p=1916197#post1916197)
وهذه عادته كل سنة وهو من شلة الخضير حيث كل عام يبدا بالتمهيد للكذبة السنوية كذبة ابريل.. عفوا كذبة رمضان نسال الله السلامة

[نسناس الغروب]

رغم تعدد مشاركاتك هذه الأيام في مختلف المواضيع ذات الصلة

إلا أنك تحمل رسالة تحاول إيصالها 00 ولكن بأسلوب كشفته المشاركات نفسها

فأنت قذفت الخضيري بالكذب والشايعي بالتطفل والإفلاس وحب الظهور والشهرة

وقذفتني بتقديس بعض العلماء الذين انتقصت علمهم ومكانتهم

وقبلت استهزاء الغير ببلد الحرمين ووصفتنا بالتخلف


واعتقد الكثير من الأعضاء والزوار وضع علامات استفهام حولك

[قروي الأول]

أنا أقول للشباب الذين يستدلون على صحة علم الفلك بمواقيت الصلاة

هي أنها لم تخالف السنة ولو خالفتها كما حدث عندما حدث التشكيك في تقديم وقت صلاة الفجر خرجت لجنة من العلماء مرتين في عهد سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله وعفا عنا وعنه

والثانية في عهد المفتي الحالي للبلاد


ولذلك لا مجال للاستدلال مع احترامي بأدائنا للصلاة حسب المواقيت الفلكية


ثم أمر آخر أخي البعد البؤري أنت تقول أنه لا تعارض بين قدرة الله وعلمه وهذا صحيح

لكن من قال لك بأن علمك هذا هو من علم الله اليقيني ؟؟؟ الذي لا يتعارض مع قدرته سبحانه ؟؟؟

وهل يحل لنا رد شهادة مؤمن يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله لأجل علم مادي ؟؟؟

الأمر الأخير

هو أننا لم نؤمر بتعلم هذا العلم إذ أنه ليس من العلوم التي يقوم عليها ديننا . بل إننا أُمرنا بما هو أبسط من ذلك بكثير .

أمرنا بالرؤية ... إن رأيناه فالحمد لله ونحن في ذمة الرائي ...
فلا يمكن لنا أن نحاصره ونحصره لأجل إثبات كذبه .
أليس الأمر في ذمته وذمة من وثق شهادته . لا أعلم أنه يجوز الطعن في شهادة مؤمن بسبب شيء لم نؤمر بتعليمه

[قروي الأول]

وهذا نقلا عن ملتقى أهل الحديث رد الرائي المشهور

عبدالله الخضير حول هلال شوال عام 1427 الذي لم تنشره جريدة الوطن على حمزة المزيني



توضيح لما نشر في بعض وسائل الإعلام حول رؤية هلال شهر رمضان 1427هـ
لقد نشر في بعض الصحف مقالات حول قضية محسومة حسمها الشارع الحكيم لكن هناك من يريد أن يقحم نفسه ويناقش فيها ويظهر كأنه المسؤول عنها وبعدما قرأت الكثيرمن هذه المقالات أردت أن أوضح للقارئ الكريم ما يلي :
1 – إن ما ذكر في إحدى الصف حول قيام لجنة من الفلكيين من مدينة الملك عبد العزيز بالذهاب إلى حوطة سدير للوقوف مع الشاهد في تلك المنطقة لأجل أن يتراءى الهلال أمامهم وذلك في عدة أشهر من ضمنها آخر شهر شوال وآخر شهر ذي القعدة لعام 1425هـ وليس لعام 1426هـ أقول إن هذه الأشهر التي ذكرت هي آخر شوال وآخر ذي القعدة لعام 1425هـ ولم تكن أشهرا كما ذكر
جاء في المقال أنني لم أتمكن من رؤية الهلال مع إمكانية الرؤية وهذا غير صحيح لأن الهلال في تقديري حسب متابعتي لشروقه يغرب قبل الشمس مساء ذلك اليوم أو مع الشمس وقد أفاد المسؤول الذي حضر معنا من مدينة الملك عبد العزيز أن الهلال يغرب قبل الشمس ولدي محضر موقع من اللجنة من ضمنهم من حضر من مدينة الملك عبد العزيز ولم يتمكن أحد في ذلك اليوم من رؤية الهلال
2 – أما ادعاؤهم بأنني أرى الهلال في غيابهم ولا أراه في حضورهم فهذا غير صحيح أيضا لأنس سبق وأن تراءيت هلال شهر شعبان لعام 1425هـ وأنا بمفردي ولم أره علما بأنه رآه اثنان من مدينة الملك عبد العزيز وثالث بالعين المجردة في جبل الفقرة في المدينة المنورة وكان ارتفاعه ( 1.18) وعمره خمس عشرة دقيقة وقد كتبت وسائل الإعلام أنه تستحيل رؤيته يوم الثلاثاء 29 رجب الموافق 14 سبتمبر 2004 لأن ارتفاعه وعمره كما ذكر ، وقد ذكر في بعض النشرات الفلكية أن أصغر عمر هلال تمت رؤيته بالعين المجردة كان 14 ساعة و 48 دقيقة من قبل الراصد بيرس وقد كان أصغر عمر هلال تمت رؤيته بالمراقب 11 ساعة و 42 دقيقة وذلك من قبل الراصد الإيراني محسن مير سعيد يوم 7 / 9 / 2002 فهل نأخذ بالمستحيل الذي ذكره الكثير ولم يختلفوا عليه أم برؤية من رآه وهو على هذا الارتفاع والعمر ؟ إنني أعتبر هذا تسجيلا جديدا وكسرا لكثير من المعايير يسجل للذين رأوه في جبل الفقرة وللمسؤولين في مدينة الملك عبد العزيز وإنني على يقين أن الخطوة التي أوصلتهم إلى هذا الإنجاز ستوصلهم إن شاء الله لكشف ذلك الغموض
3 – أما بشأن رؤية هلال رمضان لهذا العام 1427 هـ فقد كتب الكثير من المتخصصين وغيرهم من الباحثين وسأكتفي بعرض أهم ما لفت انتباهي وقرأته إذ يقول أحدهم : إن القمر يسير خلف الشمس من الغرب إلى الشرق وسرعة القمر تفوق سرعة الشمس بكثير إلى أن قال : يولد هلال شهر رمضان فلكيا في تمام الساعة 2 و 46 دقيقة عصرا ثم يبدأ في الابتعاد عن الشمس منذ لحظة ولادته في مساء ذلك اليوم
وفي صباح يوم السبت الأول من رمضان يشرق الهلال بعد الشمس بـ 37 دقيقة وفي مساء السبت ذلك اليوم يمكث 24 دقيقة! إذن كيف يتراجع الهلال ويبتعد عن الشمس إذا كان التراجع لكل ساعة دقيقة وربع تقريبا ؟
وقرأت لأخر أن يوم السبت هو الأول من رمضان لأن الهلال يتأخر عن الشمس بمقدار درجة تقريبا وله مكث بعد الغروب في بعض مناطق المملكة وذكر أن شروق الشمس يوم السبت الأول من رمضان 23 / 9 / 2006 الساعة 5 و 46 دقيقة وشروق الهلال الساعة 6 و 22 دقيقة أي قبل الشمس بـ 36 دقيقة وغروبه بعد الشمس بـ 36 دقيقة في مساء ذلك اليوم
أما رؤيته ليلة السبت فقد رآه ستة شهود في سديد خمسة منهم مع لجنة الترائي بحوطة سير والسادس في موقع آخر وتراوحت مدة الرؤية من نصف دقيقة إلى دقيقة ونصف ولم يغرب في الأفق إنما في سحاب خفيف أما في إحدى المناطق فكانت مدة رؤيته أربع دقائق علما أن الشمس غربت قبل الحساب الفلكي بثلاث دقائق في يوم الترائي الجمعة 29 / 8 / 1427 هـ
4 – هناك مجموعة من البرامج الحسابية ولكل برنامج قراءة معينة تختلف نتائجها عن البرنامج الآخر وبرامج حساب الكسوف والخسوف تختلف عن برامج حساب الشروق والغروب وليست مجتمعة في برنامج واحد لهذا يكون عدم تطابق الشروق والغروب مع التقويم
وفي إحدى المرات التي كان معنا مجموعة من مدينة الملك عبد العزيز تم رصد غروب الشمس بعد أخذ إحداثية المكان الذي كنا فيه وغربت الشمس قبل الحساب بثلاث دقائق وخمس عشرة ثانية وما زال الجهاز ( التلكسوب المربوط بالحاسوب ) يرصد الشمس رغم أن الشمس غير موجودة في الأفق التي اتفق الجميع على غروبها وهذا يبين أن البرامج الحاسوبية في الحساب الفلكي متنوعة ومستقلة ومختلفة بمعنى أن برامج..حساب مواقع الأجرام وحركتها تختلف عن برامج حساب شروقها وغروبها عن بعضها لذا كان حساب ولادة هلال شهر رمضان هذا العام 1427هـ الساعة 2 و 46 دقيقة قبل العصر وكان حساب غروب الشمس متأخرا عن غروبها الفعلي بثلاث دقائق والأمر ميسر ولله الحمد لذا يجب على من يكتب أن يتقي الله تعالى ولا يجزم بنتائج هو يستطيع أن يكشف فوارقها بنفسه مثل الشمس خصوصا أن هذا الأمر هو سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا ولم نبتدع أو نأتي بجديد وهو محل عناية واهتمام ولاة الأمر حفظهم الله وتوجيه من صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض حفظه الله حيث تخرج لجان رسمية من المحاكم والمحافظين ورؤساء المراكز وأعضاء الرؤية أسأل الله العظيم أن يجعل ما نقوم به خاصا لوجهه تعالى وأن يتقبل صيامنا وقيامنا ويحفظ هذه البلاد وولاتها من كل شر وفتنة وما أعظم من فتنة الانقسام والله المستعان

كتبه / عبد الله بن محمد الخضيري

حوطة سدير

[قروي الأول]

المكرم المسؤول عن صفحة الرأي بجريدة الوطن حفظه الله



لقد اطلعت على ما كتبه من أسمى نفسه حمزة قبلان المزيني في صفحة الرأي بجريدتكم الصادرة يوم الخميس 6 رمضان لعام 1427 هـ وعدد 2190 لذا أحببت أن أبين للقارئ عدم مصداقية الكاتب فيما ذكره في مقاله:

1 – وضع العنوان ( شهود المستحيل ) إذا شهد عدد كبير على مستحيل يعتقد به فكيف يكون مستحيلا
إذا جاء أحد الباحثين الفلكيين وبين في بعض الصحف أن الهلال له مكث في بعض مناطق المملكة وذكر في مقاله أنه يتأخر عن الشمس بمقدار درجة فكيف يكون مستحيلا
2 – لقد أخطأ الكاتب وبهت الشهود حيث قوَّلهم شيئا لم يقولوه إذ قال ( إنهم قالوا إن الهلال مكث نصف دقيقة في الأفق ثم غرب )
والصحيح أن الشهود تفاوتت مدد رؤيتهم للهلال الذي اختفى في سحاب ولم يغرب في الأفق وهذه المدد بعد غروب الشمس حيث قطع برؤية الهلال من نصف دقيقة إلى دقيقة ونصف ولم يختف في الأفق بل في سحاب خفيف
وقد ذكرت بعض وسائل الإعلام أنه رؤي في شمال العراق علما أن الذين رأوه في المملكة ليسوا ثلاثة بل ستة أشخاص
أما توهيم من يقبلون عن أهل الاختصاص فهي جرأة غير حميدة وهي داخلة في حديثه صلى الله عليه وسلم ( من حسن إسلام المرء تركه مالا يعنيه ) ثم هذا الكاتب هل له رغبة في زرع الشكوك في نفوس الناس نحو عبادتهم ؟
أما يوم السبت فحكم على العالم العربي والإسلامي وكأنه أخذ رصد جميع من ذكر علما أن كثيرا من الناس شاهدوه في يوم السبت وليس بالضرورة أن يراه الكاتب إلى نهاية الشهر
3 – منزلة الهلال يوم الأحد تختلف عن حجمه الكبير حيث إن الهلال في هذا الشهر يتجه نحو الجنوب في حركته التراجعية ويبدأ الفارق من نصف ساعة تقريبا من اليوم الثاني ليزيد دقائق ليصل إلى أربعين دقيقة تقريبا يوم الإربعاء 27 / 9 / 2006م
ثم يزداد بعد ذلك والسبب في ذلك أنه في هذه المدة يشرق من جنوب الشرق ويغرب جنوب الغرب إلى أن يتجاوز الغرب تماما متجها نحو شمال الغرب بعد منتصف الشهر لذا يلاحظ عليه عدم الارتفاع
4 – اللجان التي ذكرت خرج قبلها ومعها في سنوات طويلة وفي عام 1425هـ لم تشاهد جميع اللجان التي ذكرت الهلال لدخول شعبان وشاهده مسؤولون فلكيون وقد كان ارتفاعه في حينها (1.20) درجة وثلث وعمره خمس عشرة دقيقة
وذكر الكثير من الحساب أنه من المستحيل رؤيته بالعين المجردة أو بالوسائل البصرية من جميع مناطق العالم حسب معيار يالوب ولم يكن اختلاف بين الحساب على هلال شعبان فكيف بهلال رمضان لهذا العام الذي اختلف فيه الفلكيون
أما الحواسب القوية والمتطورة فالخطأ ليس منها إنما من البيانات المدخلة والدليل على ذلك عدم تطابق غروب الشمس الحسابي مع الغروب الفعلي حيث يكون الفارق بينهما أكثر من ثلاث دقائق
5 – أما ما ذكرته عن الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله فأقول إن الكسوف حصل قبل الغروب أولا وانتهى في وسط النهار ولم يشاهد في المملكة ولا يؤثر عليها حتى ولو شوهد في المملكة لأنه انتهى قبل الغروب والعام الماضي 1426هـ الكسوف الذي وقع في آخر يوم من شعبان كتبت الشرق الأوسط في عددها 9807 يوم الثلاثاء 4 / 10 / 2005 م الصفحة الثانية تقارير (( في القاهرة شاهدوا هلال رمضان عند الظهيرة في ظاهرة ذكر أنها تحدث كل 560 سنة والله أعلم))
أما ما ذكره صاحب الرأي من ادعاء فإنما يقوله من اعتماده على قراءة ما كتب في الحساب :

لقد صدر من لجنة في مجلس القضاء الأعلى من بينها أعضاء المجلس بهيئتة الدائمة والشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله والمسؤول من قسم الفلك في جامعة الملك سعود ضمّن في التقرير أن العبرة برؤية الهلال ولا فرق أن يرى بالعين المجردة أو المراصد أو المناظير المقربة ثم إن هيئة كبار العلماء صدر منها قرار بعدم اعتبار أمر الحساب في إثبات الأهلة كما صدر من مجلس القضاء الأعلى منذ حوالي عشرين سنة أن العبرة في إثبات الأهلة بالرؤية وأنه لا فرق بين أن يرى الهلال بالعين المجردة أو في المرصد والمقربات فكيف لرده حديث النبي صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) وقوله ( لا تصوموا حتى تروه فإن غم عليكم فأكملوا العدة ) ولم يحل إلى حساب ولا إلى حاسبين
لقد ذكر الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله في الجزء الخامس عشر من فتاواه مني حيث قال ( متى ثبتت رؤية الهلال ثبوتا شرعيا وجب العمل بها ولم تجز أن تعارض ولم يجز أن تعارض بكسوف ولا غيره .
وذكر رحمه الله في نفس الجزء الخامس عشر ( من اعتبر الحساب الفلكي شرطا لصحة الرؤية فقد استدرك على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم )
6 – أما استخدام الآلات الحديثة من مناظير ودرابيل وغير ذلك من وسائل الرؤية بالعين فلا يمانع مجلس القضاء الأعلى وقد أشرنا إلى ذلك فيها ولافي شهادة من شهد برؤية مستخدمها وقد ذكر الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله في الجزء الخامس عشر من فتاويه يقول ( من طالع الهلال بها وجزم بأنه رآه بواسطتها بعد غروب الشمس وهو مسلم عدل فلا أعلم مانعا من العمل برؤيته الهلال لأنها من رؤية العين لا من الحساب
هذا ما أردت توضيحه للقارئ الكريم وللكاتب هداه الله
حفظ الله ولاة أمرنا وعلماءنا وأمتنا وأدام علينا نعمة الإسلام ووفقنا لصيام رمضان وقيامه والله المستعان

الأستاذ / عبد الله بن محمد الخضيري
حوطة سدير

[northstar46]

الله اكبر يشهد لنفسه ويزكي!!!!!!!!!!!!!!!!!

[نسناس الغروب]

الله اكبر يشهد لنفسه ويزكي!!!!!!!!!!!!!!!!!



:D ومع ذلك فأنت ملزم أن تصوم على رؤيته حفظه الله للهلال وتفطر على رؤيته


كما حدث عدة سنوات


هل تستطيع مخالفة جماعة المسلمين إذا صاموا أو أفطروا على ثبوت الرؤية


دعوا عنكم الاستمرار بالخطأ وكسب المزيد من الآثام بظنكم السوء بأهل الخير


والمعرفة الميدانية والفطرية والواقعية وليست بنقل ما يروق لكم من المواقع


النتية

[البعد البؤري]

وهذا نقلا عن ملتقى أهل الحديث رد الرائي المشهور

عبدالله الخضير حول هلال شوال عام 1427 الذي لم تنشره جريدة الوطن على حمزة المزيني



توضيح لما نشر في بعض وسائل الإعلام حول رؤية هلال شهر رمضان 1427هـ
لقد نشر في بعض الصحف مقالات حول قضية محسومة حسمها الشارع الحكيم لكن هناك من يريد أن يقحم نفسه ويناقش فيها ويظهر كأنه المسؤول عنها وبعدما قرأت الكثيرمن هذه المقالات أردت أن أوضح للقارئ الكريم ما يلي :
1 – إن ما ذكر في إحدى الصف حول قيام لجنة من الفلكيين من مدينة الملك عبد العزيز بالذهاب إلى حوطة سدير للوقوف مع الشاهد في تلك المنطقة لأجل أن يتراءى الهلال أمامهم وذلك في عدة أشهر من ضمنها آخر شهر شوال وآخر شهر ذي القعدة لعام 1425هـ وليس لعام 1426هـ أقول إن هذه الأشهر التي ذكرت هي آخر شوال وآخر ذي القعدة لعام 1425هـ ولم تكن أشهرا كما ذكر
جاء في المقال أنني لم أتمكن من رؤية الهلال مع إمكانية الرؤية وهذا غير صحيح لأن الهلال في تقديري حسب متابعتي لشروقه يغرب قبل الشمس مساء ذلك اليوم أو مع الشمس وقد أفاد المسؤول الذي حضر معنا من مدينة الملك عبد العزيز أن الهلال يغرب قبل الشمس ولدي محضر موقع من اللجنة من ضمنهم من حضر من مدينة الملك عبد العزيز ولم يتمكن أحد في ذلك اليوم من رؤية الهلال
2 – أما ادعاؤهم بأنني أرى الهلال في غيابهم ولا أراه في حضورهم فهذا غير صحيح أيضا لأنس سبق وأن تراءيت هلال شهر شعبان لعام 1425هـ وأنا بمفردي ولم أره علما بأنه رآه اثنان من مدينة الملك عبد العزيز وثالث بالعين المجردة في جبل الفقرة في المدينة المنورة وكان ارتفاعه ( 1.18) وعمره خمس عشرة دقيقة وقد كتبت وسائل الإعلام أنه تستحيل رؤيته يوم الثلاثاء 29 رجب الموافق 14 سبتمبر 2004 لأن ارتفاعه وعمره كما ذكر ، وقد ذكر في بعض النشرات الفلكية أن أصغر عمر هلال تمت رؤيته بالعين المجردة كان 14 ساعة و 48 دقيقة من قبل الراصد بيرس وقد كان أصغر عمر هلال تمت رؤيته بالمراقب 11 ساعة و 42 دقيقة وذلك من قبل الراصد الإيراني محسن مير سعيد يوم 7 / 9 / 2002 فهل نأخذ بالمستحيل الذي ذكره الكثير ولم يختلفوا عليه أم برؤية من رآه وهو على هذا الارتفاع والعمر ؟ إنني أعتبر هذا تسجيلا جديدا وكسرا لكثير من المعايير يسجل للذين رأوه في جبل الفقرة وللمسؤولين في مدينة الملك عبد العزيز وإنني على يقين أن الخطوة التي أوصلتهم إلى هذا الإنجاز ستوصلهم إن شاء الله لكشف ذلك الغموض
3 – أما بشأن رؤية هلال رمضان لهذا العام 1427 هـ فقد كتب الكثير من المتخصصين وغيرهم من الباحثين وسأكتفي بعرض أهم ما لفت انتباهي وقرأته إذ يقول أحدهم : إن القمر يسير خلف الشمس من الغرب إلى الشرق وسرعة القمر تفوق سرعة الشمس بكثير إلى أن قال : يولد هلال شهر رمضان فلكيا في تمام الساعة 2 و 46 دقيقة عصرا ثم يبدأ في الابتعاد عن الشمس منذ لحظة ولادته في مساء ذلك اليوم
وفي صباح يوم السبت الأول من رمضان يشرق الهلال بعد الشمس بـ 37 دقيقة وفي مساء السبت ذلك اليوم يمكث 24 دقيقة! إذن كيف يتراجع الهلال ويبتعد عن الشمس إذا كان التراجع لكل ساعة دقيقة وربع تقريبا ؟
وقرأت لأخر أن يوم السبت هو الأول من رمضان لأن الهلال يتأخر عن الشمس بمقدار درجة تقريبا وله مكث بعد الغروب في بعض مناطق المملكة وذكر أن شروق الشمس يوم السبت الأول من رمضان 23 / 9 / 2006 الساعة 5 و 46 دقيقة وشروق الهلال الساعة 6 و 22 دقيقة أي قبل الشمس بـ 36 دقيقة وغروبه بعد الشمس بـ 36 دقيقة في مساء ذلك اليوم
أما رؤيته ليلة السبت فقد رآه ستة شهود في سديد خمسة منهم مع لجنة الترائي بحوطة سير والسادس في موقع آخر وتراوحت مدة الرؤية من نصف دقيقة إلى دقيقة ونصف ولم يغرب في الأفق إنما في سحاب خفيف أما في إحدى المناطق فكانت مدة رؤيته أربع دقائق علما أن الشمس غربت قبل الحساب الفلكي بثلاث دقائق في يوم الترائي الجمعة 29 / 8 / 1427 هـ
4 – هناك مجموعة من البرامج الحسابية ولكل برنامج قراءة معينة تختلف نتائجها عن البرنامج الآخر وبرامج حساب الكسوف والخسوف تختلف عن برامج حساب الشروق والغروب وليست مجتمعة في برنامج واحد لهذا يكون عدم تطابق الشروق والغروب مع التقويم
وفي إحدى المرات التي كان معنا مجموعة من مدينة الملك عبد العزيز تم رصد غروب الشمس بعد أخذ إحداثية المكان الذي كنا فيه وغربت الشمس قبل الحساب بثلاث دقائق وخمس عشرة ثانية وما زال الجهاز ( التلكسوب المربوط بالحاسوب ) يرصد الشمس رغم أن الشمس غير موجودة في الأفق التي اتفق الجميع على غروبها وهذا يبين أن البرامج الحاسوبية في الحساب الفلكي متنوعة ومستقلة ومختلفة بمعنى أن برامج..حساب مواقع الأجرام وحركتها تختلف عن برامج حساب شروقها وغروبها عن بعضها لذا كان حساب ولادة هلال شهر رمضان هذا العام 1427هـ الساعة 2 و 46 دقيقة قبل العصر وكان حساب غروب الشمس متأخرا عن غروبها الفعلي بثلاث دقائق والأمر ميسر ولله الحمد لذا يجب على من يكتب أن يتقي الله تعالى ولا يجزم بنتائج هو يستطيع أن يكشف فوارقها بنفسه مثل الشمس خصوصا أن هذا الأمر هو سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا ولم نبتدع أو نأتي بجديد وهو محل عناية واهتمام ولاة الأمر حفظهم الله وتوجيه من صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض حفظه الله حيث تخرج لجان رسمية من المحاكم والمحافظين ورؤساء المراكز وأعضاء الرؤية أسأل الله العظيم أن يجعل ما نقوم به خاصا لوجهه تعالى وأن يتقبل صيامنا وقيامنا ويحفظ هذه البلاد وولاتها من كل شر وفتنة وما أعظم من فتنة الانقسام والله المستعان

كتبه / عبد الله بن محمد الخضيري

حوطة سدير

كلام كثير فيه حق وباطل ومغالطات وسوء فهم ولعلك تعرضه العام القادم إن شاء الله ليتسنى لي أو للأخوة الرد عليه بشكل موضوعي بسبب قلة الوقت اليوم وغدا ولا قتراب العيد.

[البعد البؤري]

:D ومع ذلك فأنت ملزم أن تصوم على رؤيته حفظه الله للهلال وتفطر على رؤيته


كما حدث عدة سنوات


هل تستطيع مخالفة جماعة المسلمين إذا صاموا أو أفطروا على ثبوت الرؤية


دعوا عنكم الاستمرار بالخطأ وكسب المزيد من الآثام بظنكم السوء بأهل الخير


والمعرفة الميدانية والفطرية والواقعية وليست بنقل ما يروق لكم من المواقع



النتية


ومن قال بأننا ملزمون وهل جماعة المسلمين تختص بدولة السعودية أبدا كل الدول فيها مسلمين ولا يضير أن تتبع أي جماعة مسلمة في عبادتك إذا كنت متيقن من صحتها. فمثلا لو أعلن أن غدا الاثنين هو العيد وأن الشهر 28 يوما لصمنا في عيد السعوديه اعتمادا على باقي المسلمين.

ونحن لا نظن فيهم إلا الخير إلا أنهم واهمون..

[نسناس الغروب]

ومن قال بأننا ملزمون وهل جماعة المسلمين تختص بدولة السعودية أبدا كل الدول فيها مسلمين ولا يضير أن تتبع أي جماعة مسلمة في عبادتك إذا كنت متيقن من صحتها. فمثلا لو أعلن أن غدا الاثنين هو العيد وأن الشهر 28 يوما لصمنا في عيد السعوديه اعتمادا على باقي المسلمين.





ونحن لا نظن فيهم إلا الخير إلا أنهم واهمون..




نحن تحت ولاية ملك مسلم يشهد أن لا إله إلا الا الله وأن محمدا رسول الله



جعل من القرآن والسنة دستورا ومنهجا




وكلامك هذا خطير ويؤخذ عليك ولن تستطيع التجرؤ بقوله باسمك الحقيقي




وكلامك فيه دعوة فاضحة للانشقاق في صفوف المسلمين بهذا البلد الطاهر




ويوشك أن يكون خروجا على ولي الأمر الذي تمثله هيئات شرعية ولجان قضائية


أكرر سؤالي السابق :


هل أنت من بلدنا ؟؟


هل أنت من أهل السنة والجماعة ؟؟

[NowOrNever]

نحن تحت ولاية ملك مسلم يشهد أن لا إله إلا الا الله وأن محمدا رسول الله




جعل من القرآن والسنة دستورا ومنهجا




وكلامك هذا خطير ويؤخذ عليك ولن تستطيع التجرؤ بقوله باسمك الحقيقي




وكلامك فيه دعوة فاضحة للانشقاق في صفوف المسلمين بهذا البلد الطاهر




ويوشك أن يكون خروجا على ولي الأمر الذي تمثله هيئات شرعية ولجان قضائية



أكرر سؤالي السابق :




هل أنت من بلدنا ؟؟




هل أنت من أهل السنة والجماعة ؟؟



هدي اعصابك :D
وش ذا خطير انشقاق !!!!!
لا وباللون الاحمر ههههههههههههههههه

ارجوك فقط لاتحور الحوار بديت تلف وتدور

اخوي البعد البؤري انت رائع
لك كل الحب والتقدير حماك الله ورعاك

[نسناس الغروب]

هدي اعصابك :D
وش ذا خطير انشقاق !!!!!
لا وباللون الاحمر ههههههههههههههههه

ارجوك فقط لاتحور الحوار بديت تلف وتدور

اخوي البعد البؤري انت رائع
لك كل الحب والتقدير حماك الله ورعاك


ما يمس عقيدتنا ودولتنا ووحدة صفنا مع قيادتنا وعلماءنا

لن نسكت عليه

وقد حذر الشيخ ابن عثيمين رحمه الله من مثل هذا التصرف

ولم أكتب ردي الذي قرأته جزاك الله خير إلا بعد الرجوع لمن يملك

العلم الشرعي وأعطاني أدني ما يمكن الرد به لئلا يظهر الاحتقان

الذي يزيد من غطرسة وتعالي وخروج بعض الناس عن نهج السلف

وعن ما اجتمع عليه المسلمون في القطر الذي تعيش فيه

لا تستعجل وتأخذك العاطفة وترضى بما قال فالأمر أخطر مما تتصور

[قروي الأول]

عجبا كيف يتسنى لك الوقت للردود على الأخوة السابقين ولا يتسنى لك الرد على صاحب الشأن الذي قلتم أنه يتهرب من مواجهة المدينة (مدينة الملك عبدالعزيز) وأنه لا يرى إلا الأوهام .

وأن حساباتكم دقيقة وهاهو وبشهادة مناديب المدينة تغرب الشمس بينما هي لا تزال في الحواسيب باقية ؟

وأنه يرى الهلال في كل مرة بينما يراه غيره وهو معهم ولا يراه ؟

[راعي الحزم]

بارك الله فيك يانسناس الغروب وكثر من أمثالك
وأنت ايها المدعو البعد البؤري اتق الله ولا تجنح في حوارك الى مايحسب عليك
ونحن ولله الحمد نعيش تحت ظل قيادة حكيمة منذ نشأتهاوهي تحكم بشرع الله وسنة نبيه

[التويبع]

اخي الكريم الحسابات الفلكية ليست قرآنا مقدسا!!

والفلكيون انفسهم اختلفوا بينهم..لانهم انما ينقلون من حسابات غيرهم الاجانب!!

والعيد ان شاء الله الثلاثاء

[M-A-90]

بارك الله فيك أخي البعد البؤري وأعانك وكلامك عين الصواب

[سنوكر]

كله بأمر الله عزوجل

وأشكرك اخي الفاضل

[التمَاري]

نسناس الغروب

كلامك منطقي وعين العقل

وفقك الله وسدد خطاك

[ابوشهاب512]

ياااناس والله مااتفرق...زياده اجر ...اذا كمل

[نسناس الغروب]

ياااناس والله مااتفرق...زياده اجر ...اذا كمل



أخي الكريم هذا الموضوع ليس له علاقة بالاختلاف حول اكتمال الشهر من عدمه

والكل يتمنى أن يكتمل الشهر

أتمنى قراءة الموضوع لتعرف الهدف من فتحه

وإلا فنحن ليس عندنا في مشكلة في هذه البلاد ولله الحمد

طالما نحن سائرون على القواعد الشرعية والفقهية الصحيحة

باعتماد ثبوت الرؤية من عدمها في تحديد دخول الشهر

وحياك الله

[نسناس الغروب]

عجبا كيف يتسنى لك الوقت للردود على الأخوة السابقين ولا يتسنى لك الرد على صاحب الشأن الذي قلتم أنه يتهرب من مواجهة المدينة (مدينة الملك عبدالعزيز) وأنه لا يرى إلا الأوهام .

وأن حساباتكم دقيقة وهاهو وبشهادة مناديب المدينة تغرب الشمس بينما هي لا تزال في الحواسيب باقية ؟

وأنه يرى الهلال في كل مرة بينما يراه غيره وهو معهم ولا يراه ؟


صدقت وأنا أرى الأخ البعد البؤري رغم سعة اطلاعه وإلمامه بشئ من علم الفلك

إلا أنه تفاجأ في نشرك لرد الخضير 00 ولا ألومه فرد الخضير ورد فيه ما يجعل

البعد البؤري أو غيره يفكر مرارا وتكرارا كيف يرد بنفس القوة

[نسناس الغروب]

ولكن العجيب عدم نشر جريدة الوطن لرد الخضير حفظه الله

[نسناس الغروب]

بارك الله فيك يانسناس الغروب وكثر من أمثالك
وأنت ايها المدعو البعد البؤري اتق الله ولا تجنح في حوارك الى مايحسب عليك
ونحن ولله الحمد نعيش تحت ظل قيادة حكيمة منذ نشأتهاوهي تحكم بشرع الله وسنة نبيه




جزاك الله خير ياراعي الحزم

ونسأل الله الهداية لنا ولهم

وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

[نسناس الغروب]

اخي الكريم الحسابات الفلكية ليست قرآنا مقدسا!!

والفلكيون انفسهم اختلفوا بينهم..لانهم انما ينقلون من حسابات غيرهم الاجانب!!

والعيد ان شاء الله الثلاثاء


صدقت والله ونسأل الله أن يجمع المسلمين الحق

أما من ناحية توقع رؤية الهلال فالعلم عند الله ولكن هناك بوادر يحرص الكثير

من الناس على متابعتها ليبدأوا بالتوقع

واللي من الله حياه الله

[نسناس الغروب]

كله بأمر الله عزوجل

وأشكرك اخي الفاضل


صدقت جزاك الله خير

[راعي اليتامى]

يعطيك العافية

بس اتوقع العيد يوم الثلاثاء والله اعلم.....

[ab-k-a-y]

يسلموووو اخي على الخبر

[نسناس الغروب]

نسناس الغروب

كلامك منطقي وعين العقل

وفقك الله وسدد خطاك


هذا واجب يحتمه علينا ديننا الحنيف

ووالله أني لا أعرف الأستاذ عبدالله الخضير أو الأستاذ الشايعي

ولكن لايرضينا قذفهم بالكذب والاستخفاف بالخروج لتحري رؤية

هلال الشهر الذي حكموا عليه بالاستحالة

وتناسوا أن في الخروج تأسيا بسنة نبينا محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

وجزاك الله خير

[ذيب الطواري]

ما أشبه الليله بالبارحة

الله يعيد التاريخ

[مجنون نيساني]

ياناس متى يجي الخبر ؟؟؟
العالم ازعجوني ازعاج بالرسايل (كلن يقول اتحداك احد عايدك قبلي)

[northstar46]

يا ابو مالك البري ( نسناس الغروب )والله ان الاسلوب الذي تستخدمه اصبح اكثر من مشبوه ومستفز ولا يليق بمن يدعي الذود عن السنة والواضح انك رجل تقدس اشخاص مثل الخضيري وغيره وهو امر خطير على عقيدتك فأتق الله الذي نسأله ان يهديك ويردك الى جادة الصواب ولدي سؤال صغير لك : هل تعتقد بالعصمة لأحد بعد النبي محمد صلى الله عليه وسلم وخاصة من أهل زماننا؟؟؟؟؟؟

[الشقردي911]

مشكور اخي الفاضل وما قصرت

[سهيل1]

أخي قروي الأول ليتك تتطرح نقلك وردك القيم في موضوع مستقل (( ليطلع عليه الأكثرية ))
.


كلام كثير فيه حق وباطل ومغالطات وسوء فهم ولعلك تعرضه العام القادم إن شاء الله ليتسنى لي أو للأخوة الرد عليه بشكل موضوعي بسبب قلة الوقت اليوم وغدا ولا قتراب العيد.

تراك قلتَ قبل سويعات :


بدأت تحرف الموضوع عن اتجاهة وهذه عادتكم للأسف عندما ينضب ما عندكم تبدأون باللف والدوران .

لا تتهرب .... نعطيك وقت ..



ومن قال بأننا ملزمون وهل جماعة المسلمين تختص بدولة السعودية أبدا

..

بل ملزمون ....
فدستورها العلني الإسلام .....تحكم بكتاب الله وسنة رسوله .. وفيها بيت الله يقصده المسلمون ..
قد تعذر أنت (( في الصيام )) لو أنك في غير السعودية ,, أما في الحج فلا

هداك الله .. يجب عليك الاستغفار




.

[northstar46]

فدستورها العلني الإسلام .....تحكم بكتاب الله وسنة رسوله .. وفيها بيت الله يقصده المسلمون ..
قد تعذر أنت (( في الصيام )) لو أنك في غير السعودية ,, أما في الحج فلا

هداك الله .. يجب عليك الاستغفار




.[/quote]

توقف هنا فما تقصد بدستورها العلني هل هناك دستور سري حسب زعمك:no:

[عاشق الزهر]

الله يعطيكم العافيه يا شباب على هذا المجهود ، ولكن رؤية الهلال هي الحل الفاصل لهذا الجدل والله اعلم .

[البعد البؤري]

صدقت وأنا أرى الأخ البعد البؤري رغم سعة اطلاعه وإلمامه بشئ من علم الفلك


إلا أنه تفاجأ في نشرك لرد الخضير 00 ولا ألومه فرد الخضير ورد فيه ما يجعل


البعد البؤري أو غيره يفكر مرارا وتكرارا كيف يرد بنفس القوة



كلام الخضير هذا قد طرح في المنتدى ورد عليه بكلام واف لكن إن كنت مصر سأفند الباطل الذي فيه حرفا حرفا لكن صبرك علي قليلا فهاليومين مشغولين جدا ولدي سفر قريب ولذلك أنا مشغول جدا لكن سأحاول نقد كلامه ولو بالكلام وإن شئت التفاصيل فأرجو أن تمهلني لأضع لك الصور والخرائط






نحن تحت ولاية ملك مسلم يشهد أن لا إله إلا الا الله وأن محمدا رسول الله







جعل من القرآن والسنة دستورا ومنهجا






وكلامك هذا خطير ويؤخذ عليك ولن تستطيع التجرؤ بقوله باسمك الحقيقي






وكلامك فيه دعوة فاضحة للانشقاق في صفوف المسلمين بهذا البلد الطاهر






ويوشك أن يكون خروجا على ولي الأمر الذي تمثله هيئات شرعية ولجان قضائية





أكرر سؤالي السابق :






هل أنت من بلدنا ؟؟






هل أنت من أهل السنة والجماعة ؟؟






لا يضيرك انتمائي وإسلامي
خليك على قول المثل خذ الحكمة من أفواه المجانين


ومتى ما وجدت الحق فخذ به ولا تنظر لقائله من يكون وماهي حاله


وليطمئن قلبك أنا مسلم عقيدتي عقيدة الرعيل الأول الذين لا يألون في قول الحق جهدا ولا يخافون في الله لومة لائم
وليست عقيدة الخوارج أو المرجئة الجدد.

[لحظة إنتظار]

سيتم حذف أي مواضيع جديدة مكررة و معادة , يجب أن يكون الموضوع المطروح يحمل فكرة جديدة أو خبرا مغايرا أو حوارا علميا من ناحية أخرى غير النواحي التي تم التطرق لها من قبل .

[البعد البؤري]

هذا كلام الخضيري باألوان وتعليقي سيكون باللون الأسود

لقد نشر في بعض الصحف مقالات حول قضية محسومة حسمها الشارع الحكيم لكن هناك من يريد أن يقحم نفسه ويناقش فيها ويظهر كأنه المسؤول عنها وبعدما قرأت الكثيرمن هذه المقالات أردت أن أوضح للقارئ الكريم ما يلي :
1 – إن ما ذكر في إحدى الصف حول قيام لجنة من الفلكيين من مدينة الملك عبد العزيز بالذهاب إلى حوطة سدير للوقوف مع الشاهد في تلك المنطقة لأجل أن يتراءى الهلال أمامهم وذلك في عدة أشهر من ضمنها آخر شهر شوال وآخر شهر ذي القعدة لعام 1425هـ وليس لعام 1426هـ أقول إن هذه الأشهر التي ذكرت هي آخر شوال وآخر ذي القعدة لعام 1425هـ ولم تكن أشهرا كما ذكر

بل هناك أشهر لم يذكرها لأنه خرج وتركهم في بيته

جاء في المقال أنني لم أتمكن من رؤية الهلال مع إمكانية الرؤية وهذا غير صحيح لأن الهلال في تقديري حسب متابعتي لشروقه يغرب قبل الشمس مساء ذلك اليوم أو مع الشمس وقد أفاد المسؤول الذي حضر معنا من مدينة الملك عبد العزيز أن الهلال يغرب قبل الشمس ولدي محضر موقع من اللجنة من ضمنهم من حضر من مدينة الملك عبد العزيز ولم يتمكن أحد في ذلك اليوم من رؤية الهلال
2 – أما ادعاؤهم بأنني أرى الهلال في غيابهم ولا أراه في حضورهم فهذا غير صحيح

بل هذا صحيح وهناك أدلة

أيضا لأنس سبق وأن تراءيت هلال شهر شعبان لعام 1425هـ وأنا بمفردي ولم أره علما بأنه رآه اثنان من مدينة الملك عبد العزيز وثالث بالعين المجردة في جبل الفقرة في المدينة المنورة وكان ارتفاعه ( 1.18) وعمره خمس عشرة دقيقة

هذا مستحيل وإلا لدخل راصدة في موسوعة جينس للأرقام القياسية

وقد كتبت وسائل الإعلام أنه تستحيل رؤيته يوم الثلاثاء 29 رجب الموافق 14 سبتمبر 2004 لأن ارتفاعه وعمره كما ذكر ، وقد ذكر في بعض النشرات الفلكية أن أصغر عمر هلال تمت رؤيته بالعين المجردة كان 14 ساعة و 48 دقيقة من قبل الراصد بيرس وقد كان أصغر عمر هلال تمت رؤيته بالمراقب 11 ساعة و 42 دقيقة وذلك من قبل الراصد الإيراني محسن مير سعيد يوم 7 / 9 / 2002

هذا صحيح

فهل نأخذ بالمستحيل الذي ذكره الكثير ولم يختلفوا عليه أم برؤية من رآه وهو على هذا الارتفاع والعمر ؟ إنني أعتبر هذا تسجيلا جديدا وكسرا لكثير من المعايير يسجل للذين رأوه في جبل الفقرة وللمسؤولين في مدينة الملك عبد العزيز وإنني على يقين أن الخطوة التي أوصلتهم إلى هذا الإنجاز ستوصلهم إن شاء الله لكشف ذلك الغموض

الغموض أنتم من افتعله وهو باطل جديد

3 – أما بشأن رؤية هلال رمضان لهذا العام 1427 هـ فقد كتب الكثير من المتخصصين وغيرهم من الباحثين وسأكتفي بعرض أهم ما لفت انتباهي وقرأته إذ يقول أحدهم : إن القمر يسير خلف الشمس من الغرب إلى الشرق وسرعة القمر تفوق سرعة الشمس بكثير إلى أن قال : يولد هلال شهر رمضان فلكيا في تمام الساعة 2 و 46 دقيقة عصرا ثم يبدأ في الابتعاد عن الشمس منذ لحظة ولادته في مساء ذلك اليوم

وفي صباح يوم السبت الأول من رمضان يشرق الهلال بعد الشمس بـ 37 دقيقة وفي مساء السبت ذلك اليوم يمكث 24 دقيقة! إذن كيف يتراجع الهلال ويبتعد عن الشمس إذا كان التراجع لكل ساعة دقيقة وربع تقريبا ؟

هذه حقيقة ولكن بسبب عدم فهمك لميل محاور الدوران تظن أن قاعدة القمر يسبق الشمس دائما صحيحة وبعد ثابت وهذه غير صحيحة على الاطلاق بل صحيحة في اعموم إلا أن هناك حالات خاصة ومن ضمنها هذه الحالة (تختلف بتغير الزمان والمكان)

وقرأت لأخر أن يوم السبت هو الأول من رمضان لأن الهلال يتأخر عن الشمس بمقدار درجة تقريبا وله مكث بعد الغروب في بعض مناطق المملكة وذكر أن شروق الشمس يوم السبت الأول من رمضان 23 / 9 / 2006 الساعة 5 و 46 دقيقة وشروق الهلال الساعة 6 و 22 دقيقة أي قبل الشمس بـ 36 دقيقة وغروبه بعد الشمس بـ 36 دقيقة في مساء ذلك اليوم
أما رؤيته ليلة السبت فقد رآه ستة شهود في سديد خمسة منهم مع لجنة الترائي بحوطة سير والسادس في موقع آخر وتراوحت مدة الرؤية من نصف دقيقة إلى دقيقة ونصف ولم يغرب في الأفق إنما في سحاب خفيف أما في إحدى المناطق فكانت مدة رؤيته أربع دقائق علما أن الشمس غربت قبل الحساب الفلكي بثلاث دقائق في يوم الترائي الجمعة 29 / 8 / 1427 هـ

كل هذه أوهام

4 – هناك مجموعة من البرامج الحسابية ولكل برنامج قراءة معينة تختلف نتائجها عن البرنامج الآخر وبرامج حساب الكسوف والخسوف تختلف عن برامج حساب الشروق والغروب وليست مجتمعة في برنامج واحد لهذا يكون عدم تطابق الشروق والغروب مع التقويم

هذا الكلام ادعء وينم عن جهل فاضح ببرامج الفلك لدي الآن في جهازي 5 برامج كلها تحسب الجميع وأكبر من هذه الحسابات بل وتستطيع ربط الحاسب بها ومن أهمها البرنامج الكبير Starry night .

وفي إحدى المرات التي كان معنا مجموعة من مدينة الملك عبد العزيز تم رصد غروب الشمس بعد أخذ إحداثية المكان الذي كنا فيه وغربت الشمس قبل الحساب بثلاث دقائق وخمس عشرة ثانية وما زال الجهاز ( التلكسوب المربوط بالحاسوب ) يرصد الشمس رغم أن الشمس غير موجودة في الأفق التي اتفق الجميع على غروبها

هذا صحيح لأن البرامج محسوبة لأماكن مسطحة وليست تضاريس. وهذا يبين دقة التلسكوبات المربوطة بالحاسب

وهذا يبين أن البرامج الحاسوبية في الحساب الفلكي متنوعة ومستقلة ومختلفة بمعنى أن برامج..حساب مواقع الأجرام وحركتها تختلف عن برامج حساب شروقها وغروبها عن بعضها

هذا الكلام غير صحيح وقد سبق تفنيده

لذا كان حساب ولادة هلال شهر رمضان هذا العام 1427هـ الساعة 2 و 46 دقيقة قبل العصر وكان حساب غروب الشمس متأخرا عن غروبها الفعلي بثلاث دقائق والأمر ميسر ولله الحمد لذا يجب على من يكتب أن يتقي الله تعالى ولا يجزم بنتائج هو يستطيع أن يكشف فوارقها بنفسه مثل الشمس خصوصا أن هذا الأمر هو سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا ولم نبتدع أو نأتي بجديد وهو محل عناية واهتمام ولاة الأمر حفظهم الله وتوجيه من صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض حفظه الله حيث تخرج لجان رسمية من المحاكم والمحافظين ورؤساء المراكز وأعضاء الرؤية أسأل الله العظيم أن يجعل ما نقوم به خاصا لوجهه تعالى وأن يتقبل صيامنا وقيامنا ويحفظ هذه البلاد وولاتها من كل شر وفتنة وما أعظم من فتنة الانقسام والله المستعان

كتبه / عبد الله بن محمد الخضيري

حوطة سدير

ويجب عليك يا أستاذ عبدالله أن تتقي الله ولا تصوم الناس يوم فطرهم وتفطرهم يوم صومهم بأوهامك. وان تشكر الله عز وجل على نعمة البصر. وتسخرها في خدمة الإسلام.

[مكشاتي عنيزه]

لاحول ولاقوة الا بالله هالمواضيع اشوف مامنها اى فايده تذكر ,,,, الرسول صلى الله عليه وسلم قال فى حديث صحيح وصريح صومو لرؤيته وأفطرو لرؤيته وإن غم عليكم فأكملو العده ثلاثين يوما,,,,,,,,,,,,,,,


همسه فى أُذن البعد البؤري,,,, ياخوى تكلم ورد وناقش وفند وسو اللى تبي ماحد ماسكك بس لاتجرح ولاتغلط على أحد وشكراً

[سحاب برق رعد]

وستكون رؤيته ممكنة بالالات المساعدة في الجزيرة العربية يوم 30- 9-1429 بمشيئة الله وقد يرى بالعين المجردة في جنوبها وفق الخريطة التالية


تقول انه يوم 30 سوف يرى بالالات المساعده وبالعين المجرده في جنوب المملكه وتقول انه يوم 29 سوف يغيب قبل الشمس بثمان دقائق معنى كلامك انه سوف يمكث يوم 30 حوالي 6 دقائق الى 10 وهذ غير صحيح كما ان الخريطه المرفقه يوجد مثلها خريطه اخرى تقول انه غير مستحيل رؤيته في السعوديه ولكنها غير ممكنه

[طحنون]

أسمحولي يااخوان ولا احد يزعل من كلامي
واللي بيزعل هاذا انسان يدور المشاكل والزعل

بالنسبه للاعلان سواء عيد او المتمم لشهر رمضان
حنا نصوم ونفطر على ذمه ولاه الامر
والباقي ماعليه منه ولا من اي شخص يدعي انه شاف الهلال او ماشافه
الوكاد اننا في ذمه ولا الامر
نتحرى الاعلان اذا بكرى عيد نقول لكم
كل عام وانتم بخير وصحه وسلامه والله يتقبل منا ومنكم صالح الاعمال
واذا بكره المتمم لشهر رمضان نقول اعاده الله علينا اعواما عديده
وبصحه وعافيه حيث اننا سوف نفتقد شهر الخير وشهر القران وشهر المغفره والعتق من النار
وكل اشهر الله عزوجل في الخير والرحمه بااذن الله

واترك عنك فلان وفلان http://www.mekshat.com/pix/upload02/images81/mk9828_xxvxx.jpg

[البعد البؤري]

وستكون رؤيته ممكنة بالالات المساعدة في الجزيرة العربية يوم 30- 9-1429 بمشيئة الله وقد يرى بالعين المجردة في جنوبها وفق الخريطة التالية


تقول انه يوم 30 سوف يرى بالالات المساعده وبالعين المجرده في جنوب المملكه وتقول انه يوم 29 سوف يغيب قبل الشمس بثمان دقائق معنى كلامك انه سوف يمكث يوم 30 حوالي 6 دقائق الى 10 وهذ غير صحيح كما ان الخريطه المرفقه يوجد مثلها خريطه اخرى تقول انه غير مستحيل رؤيته في السعوديه ولكنها غير ممكنه

الخريطة التي عرضتها حسب معيار عودة وهو أفضل المعايير بالنسب لي شخصيا

أما مكوثه 6- 10 دقائق فهذا الزام مالم يلزم فأما لم أقل ذلك بل سيمكث في الرياض بعد غروب الشمس يوم 30 قرابة 26 دقيقة فلا فهمك السقيم تفسيرا لكلامي الواضح

[النوخذة الأحسائي]

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=157924

[هـدد]

ذبحتونا بأخباركم الداجة وخريطه وكلام واجد
صرتو مثل بعض القنوات