يا أخوان أريد منكم التوضيح ....

[8238]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أنا من طبعي لا أحب الإطالة بل أدخل في صميم الموضوع هذا أولاً
ثانيًا : ارجوا عدم التطنيش ــ أي عدم الرد ــ
أريد أن أسأل عن أم خمس الروسية ماهي أنواعها ، وهل هناك نوع أفضل من نوع ؟ لمن جربها
أريد ممن جربها ، أن يذكر عيوبها ومحاسنها بكل أمانة لانريد كما يقال (كلن يمدح سلعته )
وهل تنصحونني بشراء وهل هناك تنبيهات عند الشراء
ولك من رد على موضعي أن يجزيه الله الجنة

[ابوالجازي]

ياليت عندي خلفيه عن الروسيات وافيدك والصحيح اني اجهل الكثير عن الشوازن
لكن الربع مايقصرون

[8238]

شكرًا أبو الجازي
ننتظر الأخوان على أحر من جمر

[بلاتين]

اخوي الروسيه زينه وتحمل ولاكن عيبها تحتاج تنضيف مستمر والعيب الثاني الغاز توزنه يدوي وزنة شد البلد ترمي من ضغط 24g الى 40g .

موفق ان شاء الله

[8238]

اخوي الروسيه زينه وتحمل ولاكن عيبها تحتاج تنضيف مستمر والعيب الثاني الغاز توزنه يدوي وزنة شد البلد ترمي من ضغط 24g الى 40g .

موفق ان شاء الله

جزاك الله الجنة
ولازلت أنتظر مزيد الأخوان في المكشات

[شيخ القناصة]

نداء لاخونا ابو بدر ارجو الافادة لاخينا السائل
تقبل تحيتي

[ممتر البران]

تمشي الحال

[8238]

نداء لاخونا ابو بدر ارجو الافادة لاخينا السائل
تقبل تحيتي

شكرًا لك أخي شيخ القناصة
ونحن بانتظار أبو بدر

[8238]

تمشي الحال


شرفتنا بمرورك

[8238]

تكفون نريد تفاصيلها من مجرب أو من له خبرة في مجال أم خمس

[أبو طلال-نقوه]

السلام عليكم,
أخوي عندي خلفيه معقوله عن البنادق وذلك من كثرة إستعمالها بأنواعها و الحديث مع خبراء و تجار...
و إلي أعرفه عن الشوزن البيكال الروسيه هي نوع جيد بس فيها كم عيب منها الوزن الثقيل والندف فيها معقول وليس بالشديد, لازم تنظيف البندق بعد الإستعمال حتى لا تشكل و أيضا تسخن كثيرا عند الرمي الكثير لأنها مصنوعه من حديد عادي, لكن ميزتها أنها تتحمل و قويه....
هناك أنواع أخرى من الشوازن بها مميزات ممتازه في الدرجه الأولى هي الميراج التركيه ثم الستوجر ثم البروفيشونال, والشوازن التركيه هي الأرخص...
أما بالنسبه للشوازن الأولى في العالم هي من أنواع البينيلي و البيريتا و البراوننج و الريمغتون و ونشستر و الموزنبيرج و الفرانكي وهم إيطاليات و أمريكيات وتختلف أنواعهم و أشكالهم و أحجامهم إلخ.......
وإذا تحتاج أي إستفسار إسأل و نحن إن شاء الله نجاوب.... تحياتي.

http://www.mekshat.com/pix/upload/sign/images/mk82954.gif

[8238]

السلام عليكم,
أخوي عندي خلفيه معقوله عن البنادق وذلك من كثرة إستعمالها بأنواعها و الحديث مع خبراء و تجار...
و إلي أعرفه عن الشوزن البيكال الروسيه هي نوع جيد بس فيها كم عيب منها الوزن الثقيل والندف فيها معقول وليس بالشديد, لازم تنظيف البندق بعد الإستعمال حتى لا تشكل و أيضا تسخن كثيرا عند الرمي الكثير لأنها مصنوعه من حديد عادي, لكن ميزتها أنها تتحمل و قويه....
هناك أنواع أخرى من الشوازن بها مميزات ممتازه في الدرجه الأولى هي الميراج التركيه ثم الستوجر ثم البروفيشونال, والشوازن التركيه هي الأرخص...
أما بالنسبه للشوازن الأولى في العالم هي من أنواع البينيلي و البيريتا و البراوننج و الريمغتون و ونشستر و الموزنبيرج و الفرانكي وهم إيطاليات و أمريكيات وتختلف أنواعهم و أشكالهم و أحجامهم إلخ.......
وإذا تحتاج أي إستفسار إسأل و نحن إن شاء الله نجاوب.... تحياتي. :d

جزاك الله الجنة ووالديك
أحب أن أسأل هل لها أنواع كما يقال قصيرة وطويلة وأيهما أفضل ؟
وهل هي متوفرة ؟ خشب أم فيبر؟
وما رأيك بما يقال (مرماها بارد )؟
وتقبل خالص تحيتي ..

[أبو طلال-نقوه]

أحب أن أسأل هل لها أنواع كما يقال قصيرة وطويلة وأيهما أفضل ؟ أفضل شئ صبطانه طول 30 أو 28 ولأنا أفضل 30
وهل هي متوفرة ؟ خشب أم فيبر؟ نعم لكن الفيبر هو المنتشر و المرغوب في السوق و الخشب قليل.
وما رأيك بما يقال (مرماها بارد )؟ إن كان قصدهم على السرعه فهي معقوله لاكن في الأسرع منها بكثير

[sal7]

أيضا تسخن كثيرا عند الرمي الكثير لأنها مصنوعه من حديد عادي, لكن ميزتها أنها تتحمل و قويه....


أعجبني طرحك كثيراً و بيان رأيك أخوي له تتوقع أن الحديد العادي اللي أطلقته عليها
يعتبر من السبائك اللتي تتحمل و تصبر على حرارت الانفجار و ضغطه

أخوي شركة بريتا انتجت سبائك من المعادن تتخلص من الحراره بسرعه و دعمتها بنظام
الكاريو و الاوبتيمابرو و تفتخر هذه الشركه بهذه التقنيه المتطوره و تعدها ميزه في بنادقها
ما تذكر الشركه أن الحراره الزائده في السبطانه قد تأثر سلباً على البندقيه و على السبطانه
خاصه و كذالك عللت بما فهمنا أن الحراره هي السبب الرئسي لأنفجار السبطانه

أخوي هل القوه في بنادق البيكال تعتمد على الخشونه في الملمس و كذالك الخشونه في
إحتكاك الاجزاء ببعضها البعض هل ترا هذه ميزه أم عيب

من وجهت نظرك ماذا تصنف تصميم البيكال الخارجي و تناسق أجرائها كم درجه تعطيه مقارنه
بالصناعه التركيه

الاختلاف الشاسع بين كل بندقيه و بندقيه في البيكال هل له مبرر مقنع من حيث الجوده

نقطة الارتكاز في البندقيه معدومه و لهذا يشتكي البعض من التعب الزائد من حملها
هل له مبرر في رايك

التعطل الدائم لمنظم البيكال الغازي و طريقت عمله البدائيه يعتبر عيب ام ميزه

خلو البندقيه من أي ميزه أو تحسين سوى إضافت موديل مصنع من الفيبر

تصنيفك لها بشكل عام و بأي مرتبه تضعها بين البنادق و الشركات المصنعه من التركي حتى الامريكي
مرور بالاسباني و الايطالي و البلجيكي و الاوربي عموماً

لو خيروك بين الشتوقر موديل 2000 الجديده و البيكال mp-153 أيهما تختار
مع العلم أنهما متقاربتا السعر و هل في رأيك أن البيكال تتفوق على الـ 87-11 الريمنقتون
من حيث التصميم و القوه مع ان السعر واحد تقريباً

و كذالك نظرت الناس لطول السبطانه و الفرق السعري المريع بين 30 و 28 هل لهذا مبرر
مع العلم أن الشركات ذكرت أن طول و قصر السبطانه أمر تفضيلي بين الرماه و ليس أمر يحسن من أداء البندقيه



و للمعلوميه انني تجنبت عيوب السبطانه الداخليه و كذالك عدم أنتظام الرش و و و إلخ
على قولتهم خلنا بالخارجي

أبتعبك شوي معي كان ما عليك كلافه لاني من خلال مناقشتي مع البعض وجدت انهم
متعصبين إلى حد الجنون فهم يرون الميزه الوحيده ولا يرون العيوب الكثيره
موفق

:)

[سوبر152]

تمشي الحال

[أبو طلال-نقوه]

أهلا يا أخ sal7,
تشرفني مشاركتك وكثرة الأسإله...هههههه , وأسأل الله أن يعينني و أن يقدرني على الإجابه الوافيه و المستفاد منها...
أولا, أحب أن أوضح أني لما قلت الحديد العادي أقصد بالحديد المرخص به لصنع السلاح دوليا وضمن المعاير الدوليه ولكن تختلف جودة الحديد من مصنع إلى مصنع فلا مقارنه بين الحديد في الشوازن التركيه و البينيلي والبيريتا وغيرها, فجودة الحديد وتركيز محتوياته يهتم بها جدا جدا صناع السلاح الشهيرون.

ثانيا, نعم كلامك صحيح وهذا كل المقصود. فإن بعض الشركات تهتم بتطوير الحديد و المواد المستخدمه لصنع السلاح كي تتقدم بنفسها بالتفرد و التقنيه في عالم صنع السلاح وتكون على القمهز فشركة بينيلي طورة طريقة صنع الصبطانه (المسوره) حيث أنهم بعد الإنتهاء من صنع الصبطانه يقومون بتبريدها بدرجة -140 تحت الصفر حيث لا ترتفع فيها الحراره بعد تركز المواد المكونه للصبطانه والعذر لا يحضرني إسم هذه المواد وهذه التقنيه تتفرد بها شركة بينيلي و تفتخر بها.
هناك عاملان مما يؤدوا لإنفجار الصبطانه وهم الحراره و الضغط الشديد وذلك لبساطة المودا المكونه للصبطانه.

ثالثا, لا تعتمد قوة السلاح على خشونة الحديد و ملمسه. لكن بحسب سرعة تبريده و صقله فأبسطها مثلا الخام الذي يصنع منه الثوب يختلف حسب جودة صناعته و الطريقه المصنع بها. "فالشغل المتعوب عليه غالي". وهذا يعتبر شبه عيب وليس مميزه. فلا مقارنه بين المرسيدس و النيسان.

رابعا, بالنسبه للصناعه التركيه, فهي إهتمت أكثر في صناعتها للسلاح وذلك ترويجا له وكسب السمعه الطيبه. فالبيكال كسبت سمعه وشهرا أكثر خصوصا في الجزيره العربيه علا خلاف الصناعه التركيه.
بالنسبه لي شخصيا و أنا لست بالخبير أن البيكال أفضل من البروفيشونال التركيه لكن ليست أفضل من باقي التركيات وذلك أن البروفيشونال صنعة ببساطه لتكون ذات سعر بسيط. "مع الإختلاف و كثرة الأراء حول هذه الأسلحه".

خامسا, كما قلت المبرر هو المواد المصنعه للسلاح من حديد و خشب و تركيبات و غيرها من أشياء يعرفها المصنع للسلاح. فمثلا البريتا إكستريما2 سعرها تقريبا 620دينار كويتي و هناك البيريتا ذات الحبتين فوق بعض المستخدمه في رمايه الأطباق كما في الأولمبيات يصل سعرها إلى 1000دينار كويتي, مع أن الإكستريما2 هي أحدث سلاح لدى البريتا. والإختلاف هو النقش و نوع الخشب...إلخ.

سادسا, يصعب على تصنيفها بين كل الشركات المصنعه للسلاح و لكن أضمن لك أنها لن تكون من ال20 الأوائل .

سابعا, لو خيروني بين الستوجر 2000 و البيكال لإخترت الستوجر2000 لتجربتي لإستعمالها ولكن الميراج akm عندي أفضل من الستوجر 2000. أما بالنسبه للريمنغتون لم أستعملها لكن سمعة عنها كل خير, ولو خيروني لإخترت الريمنغتون لعراقة الشركه وجودتها و في إعتقادي أنها تفوق البيكال بكثير والله أعلم.

ثامنا, طول الصبطانه يختلف بين رغبت شخص لأخر, مع أن لدي العلم الأكيد من أن كلما زاد طول الصبطانه زاد المدي (النوز) و العكس بالقصر, و كلما قصر طول الصبطانه زاد إنتشار الرصاص (النثر). ففي نظري ال28 أفضل من حيث كلا المدى والنشر وهي أسهل بالتعامل من الطويله و كانت لى رغبه في صبطانه طول 26 إلا أني لم أجد هذا الطول.

تاسعا, بالنسبه للعيوب, في نظري أن العيوب الداخليه أهم جدا من العيوب الخارجيه و ذلك لأن العيوب الداخليه تؤثر على أداء السلاح أكثر من الخارجيه, ففي المقام الأول ما بالداخل ثم الخارج.

وأخيرا, تعبك راحه و هذه معلومات قابله للجدل كما الحال في الفشق. و أي سؤال أخر حاضر و تأمر و أسأل الله تعالى أني كفيت و قدمة من المعلومات ما يكفي و أرجوا العذر إن كان هناك أخطاء, والكلمه الأخيره أني أطلب من الله أن يوفقنا جميعا و يرزقنا و ويغفر من الذنوب ما تقدم و ما تأخر و يحفضنا و أمة الإسلام جميعا....

والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته....... أخوك / أبو طلال-نقوه.

[8238]

أحب أن أسأل هل لها أنواع كما يقال قصيرة وطويلة وأيهما أفضل ؟ أفضل شئ صبطانه طول 30 أو 28 ولأنا أفضل 30
وهل هي متوفرة ؟ خشب أم فيبر؟ نعم لكن الفيبر هو المنتشر و المرغوب في السوق و الخشب قليل.
وما رأيك بما يقال (مرماها بارد )؟ إن كان قصدهم على السرعه فهي معقوله لاكن في الأسرع منها بكثير

وفقك الله لك خير

[8238]

ما رأيك بوصلة الصفر؟
وهل لها تأثير على الصبطانة ؟
وهل الماصورة متحركة أم ثابته ؟

[8238]

أين أنتم يا أهل مكشات
نريد خبراء كأمثال أبو طلال نقوة جزاه الله الجنة

[أبو طلال-نقوه]

السلام عليكم,
لم أفهم قصدك بوصلة الصفر!:confused: هل لها مسمى أخر؟

[8238]

السلام عليكم,
لم أفهم قصدك بوصلة الصفر!:confused: هل لها مسمى أخر؟

وصلة (الصفر) بارك الله فيك هي التي تركب في مقدمة الماصورة وعلى حسب علمي أنها يأتي معها من وكالتها وصل من دون الصفر فيقولون أن وصلت الصفر تجعل المرمى كالبلجيك

[أبو طلال-نقوه]

نعم, فهمت المقصد الوصله العاديه....
والله يا أخي شغل الوصله إنه يخلي المصوره أم 26 كإنها 28, و ال28 كإنها 30 و ال30 كإنها 32. و بالنسبه للتأثير إن كانت الأصليه للشوزن نفسها فلا ضرر.
أما بالنسبه للمتحركه والثابته لم أفهم قصدك لأن المتحرك شئوالثابت شئ أخر!

[8238]

مقصدي من المتحركة والثابته
عند الرمي هل الماصورة تدخل أم ثابته العمل على المكينة ؟

[أبو طلال-نقوه]

المصوره الثابته هي تستعمل في الشوازن الحديثه لاكن لا أنصح نهائيا بالمتحركه لأن الندف فيها قوي جدا من مثل البراوننج القديمه "لايت تولف".

[8238]

المصوره الثابته هي تستعمل في الشوازن الحديثه لاكن لا أنصح نهائيا بالمتحركه لأن الندف فيها قوي جدا من مثل البراوننج القديمه "لايت تولف".

شكرًا لك
ولكن لم تجب على السؤال الروسية من أي الأنواع

[أبو طلال-نقوه]

الروسيه بيكال من النوع الثابت.

[sal7]

ابو طلال - نقوه

عز الله أنك من الاعضاء اللي نفتخر بتواجدهم معنا و نفتخر بخبراتهم لكن نقاشي معك كان فقط
كي أبين مدى ضعف هذه البندقيه بين البنادق ذات الشهره و الماضي و الحاضر العريق

أبو طلال عز الله أنك نقوه

أنا لم أركز على نقاط الضعب الداخليه نهائياً و السبب يعود إلى أنني من كثرت النقاش كرهت ذكرها
و تعليلات البعض لها اللتي لا تتجاوز حد التعصب لرأي

لكن تضل بندقيه ضعيفه جداً جداَ في تصوري و في تصور من عرف حقيقت الامر

لكن هنالك نقطه مهم ألا وهي طول السبطانه و الشوك
في الماضي كان البارود (الملح) يحتاج إلى مالا يقل عن 30 أنش كي يحترق بعد الاطلاق
و في الحاظر البارود (الملح) لا يحتاج ألا لي 22 أنش فقط للأحتراق ألا تعتقد أن هذا سبب
كافي لتغيير مفهوم خطأ مترسب من قديم الازمان ففي الخرطوش القديم كان يحتاج إلى الطول
كي يندفع بقوه لكن الان لا يحتاج لها بسبب قوة الاحتراق
و كذاك لو أتينا للمنطق و العقل هل سيؤتر أنشين بمسافه تتجاوز 50 متر يعني أن الانشين ستضيف
حد أقصى للمسافه في تصوري المتواضع أن هذا الكلام مب صحيح أبد
و الدليل أقرب مثال الهوز (لي الماء) كل ما طال كل ما ضاعت طاقت الماء في داخله فتجد أن مسافته
طويله جداً لكن لو كان الهوز قصير فتجد ان الطاقه عاليه جداً و ذات مسافه عاليه كذالك
وهي أقرب مثال لطول و قصر السبطانه و في مثالنا السبق نجد تعليل أخر ألا وهو ان الحلبي (الرمان أو الخردق)
يحتاج إلى تضييق مخرجه فلذالك تجد أن هوز الماء عند الضغط على فتحت خروج الماء تزيد المسافه
و عند تركها تقصر و هذا دليل أخر على أن الطول و القصر أمر تفضيلي

تجربه ميدانيه
الشباب جربو البراوننق 28 و 30 و 32 و يقسمون أنه لا فرق بين أحداهم أبداً و كان واحد من الشباب
معه 28 مونتريال أي طير داخل مجال الرمي مالك سنع به أبد مع العلم ان هناك من معه 32 و 30
بنادق مختلفه

حتى طول و قصر السبطانه يؤثر سلباً في تركيب البندقيه على الهدف

أخي العزيز كل ما كتب في هذا الموضوع لصالح الاعضاء و ليس ضدهم لاني واثق ثقه كامله
بأن البعض سيأتي و يقول أنت حاقد و ..........إلخ لكن نحن هنا لمصلحت الجميع

نصيحه للي بيشتري بيكال :-

و للمعلوميه كثير من اللي مدحها في المنتدى الان و الله أنه بعها و أشترا غيرها
و السبب يقولك اني مشتريها برخيص و جابت مكسب و تتفاجأ بكرى جايك شايل
بنلي و لا بريتا و لا براوننق اللي كل امس يمدحها و و التعليل يقولك و الله ماجازلي رميها
قليل جداً من يعترف بسوء هذه البندقيه و لكن الخوف انك تشتريها أخوي و بكرى تحسف
تقول ليتي مشتري ... أو .. أو .... و في ذاك الوقت قولت ليت ما تبني بيت

موفقين

:)

[8238]

ابو طلال - نقوه

عز الله أنك من الاعضاء اللي نفتخر بتواجدهم معنا و نفتخر بخبراتهم لكن نقاشي معك كان فقط
كي أبين مدى ضعف هذه البندقيه بين البنادق ذات الشهره و الماضي و الحاضر العريق

أبو طلال عز الله أنك نقوه

أنا لم أركز على نقاط الضعب الداخليه نهائياً و السبب يعود إلى أنني من كثرت النقاش كرهت ذكرها
و تعليلات البعض لها اللتي لا تتجاوز حد التعصب لرأي

لكن تضل بندقيه ضعيفه جداً جداَ في تصوري و في تصور من عرف حقيقت الامر

لكن هنالك نقطه مهم ألا وهي طول السبطانه و الشوك
في الماضي كان البارود (الملح) يحتاج إلى مالا يقل عن 30 أنش كي يحترق بعد الاطلاق
و في الحاظر البارود (الملح) لا يحتاج ألا لي 22 أنش فقط للأحتراق ألا تعتقد أن هذا سبب
كافي لتغيير مفهوم خطأ مترسب من قديم الازمان ففي الخرطوش القديم كان يحتاج إلى الطول
كي يندفع بقوه لكن الان لا يحتاج لها بسبب قوة الاحتراق
و كذاك لو أتينا للمنطق و العقل هل سيؤتر أنشين بمسافه تتجاوز 50 متر يعني أن الانشين ستضيف
حد أقصى للمسافه في تصوري المتواضع أن هذا الكلام مب صحيح أبد
و الدليل أقرب مثال الهوز (لي الماء) كل ما طال كل ما ضاعت طاقت الماء في داخله فتجد أن مسافته
قصيره جداً لكن لو كان الهوز قصير فتجد ان الطاقه عاليه جداً و ذات مسافه عاليه كذالك
وهي أقرب مثال لطول و قصر السبطانه و في مثالنا السبق نجد تعليل أخر ألا وهو ان الحلبي (الرمان أو الخردق)
يحتاج إلى تضييق مخرجه فلذالك تجد أن هوز الماء عند الضغط على فتحت خروج الماء تزيد المسافه
و عند تركها تقصر و هذا دليل أخر على أن الطول و القصر أمر تفضيلي

تجربه ميدانيه
الشباب جربو البراوننق 28 و 30 و 32 و يقسمون أنه لا فرق بين أحداهم أبداً و كان واحد من الشباب
معه 28 مونتريال أي طير داخل مجال الرمي مالك سنع به أبد مع العلم ان هناك من معه 32 و 30
بنادق مختلفه

حتى طول و قصر السبطانه يؤثر سلباً في تركيب البندقيه على الهدف

أخي العزيز كل ما كتب في هذا الموضوع لصالح الاعضاء و ليس ضدهم لاني واثق ثقه كامله
بأن البعض سيأتي و يقول أنت حاقد و ..........إلخ لكن نحن هنا لمصلحت الجميع

نصيحه للي بيشتري بيكال :-

و للمعلوميه كثير من اللي مدحها في المنتدى الان و الله أنه بعها و أشترا غيرها
و السبب يقولك اني مشتريها برخيص و جابت مكسب و تتفاجأ بكرى جايك شايل
بنلي و لا بريتا و لا براوننق اللي كل امس يمدحها و و التعليل يقولك و الله ماجازلي رميها
قليل جداً من يعترف بسوء هذه البندقيه و لكن الخوف انك تشتريها أخوي و بكرى تحسف
تقول ليتي مشتري ... أو .. أو .... و في ذاك الوقت قولت ليت ما تبني بيت

موفقين

:)

جزاك الله الجنة
على تلك المعلومات الشافية الوافية
أشكرك على مصداقيتك

[أبو طلال-نقوه]

السلام عليكم,
عزالله إنك صاج يا أخ sal7
لا توجد مقارنه بين مصنعي السلاح الكبار و الأشهر في العالم و البيكال الروسيه.